BVB-Newsthread vom 17.04.2023 (BVB)

Wir müssen einfach damit leben, dass solche Wursthaken die in Ihrem Leben wahrscheinlich bestenfalls in der Kreisliga über den Ball sensen....Ihre Wut u Enttäuschung so ablassen. Dem Jungen muss von Trainer, Team und Fans gezeigt werden, das Fehler zum Fussball gehören und diese Deppen in der Minderheit sind. Zeigen wir ihm beim nächsten Training, beim Spiel beim Einkaufen..wo auch immer...das er ein Dortmunder Junge ist!!!

Darüber hinaus gehören solche Leute vor Gericht gestellt. Das ist die einzige Chance, so etwas einzudämmen.

Es ist eine Seuche. Wirklich. Und es nervt kolossal.

BVB 10 Punkte
Bayern 13
Augsburg sogar 21

Passiert also auch anderen.

Wobei
- in Überzahl bei einem Abstiegskandidaten, das gibt natürlich noch mal ein extra Sternchen
- hat der BVB am Samstag eigentlich 1x zwei Punkte verloren? Oder 2x? Wie schon im Derby wurde ja 2x eine Führung verspielt.

Bei uns war es meiner Meinung nach vielfach die fehlende mannschaftliche Disziplin. Wenn der Gegner angreift, dann muss man auch mal mit elf Leuten verteidigen. Und da dürfte zumindest jeder Spieler in der Theorie wissen, was seine Aufgabe ist. Praktisch hat am letzten Samstag nach der 3:2-Führung die halbe Mannschaft nur auf den Abpfiff des Schiedsrichters gewartet.

Sehe ich zB anders.

Am besten hält man den Gegner vom eigenen Tor weg, indem man immer für einen gefährliches Konter gut ist. Und nicht, indem man sich am/im eigenen 16er verschanzt. Letzteres ist beim BVB schon oft in die Hose gegangen.

Es zählt einmal, da wir Samstag sonst 4 Punkte verspielt hätten bei 3 möglichen Punkten.

War mir schon klar. Ich wollte nur verdeutlichen, dass die Statistik solche besonders dummen Punktverluste genauso zählte als hätte man für 5 min in München früh geführt.

Es zählt einmal, da wir Samstag sonst 4 Punkte verspielt hätten bei 3 möglichen Punkten.

Es schmerzt doppelt, da man zwei GROßE Chancen verschenkt hat (2.Hz in Überzahl mit 2 Toren Vorsprung und dann als weiteren Versuch das Tor in der Nachspielzeit), aber zählt nur einfach.
Doppelt DOof und eeinfach gepunktet. :-)

Klingt vom Grundsatz her interessant, aber das was du beschreibst ging im vergangenen Jahrzehnt noch. Inzwischen kommen Jugendspieler mit Berater und wissen das ist eine Durchgangsstation für 2-3 Jahre und nicht 4-5 Jahre. Einen Lewa könnten wir heute nicht mehr bis zum Vertragsende halten, der würde sowas nicht mehr mitmachen. Für den Verein ist es zudem ein Business-Modell Spieler auf ein Top-Niveau heranzuführen und zu monetarisieren. Damals standen Projekte wie PSG & City am Anfang, heute sieht das ganz anders aus und sie sind Dauermeister in ihren Ländern. Ein Haaland wollte weg und hier nicht mit Jude & Sancho eine Ära prägen. Das Modell mit jungen Spielern einen Titel zu holen und am besten mit jenen aus der eigenen Jugend, ist etwas was für Romantiker und passiert wohl zufällig einmal in 100 Jahren.
[...]
Vielleicht haben wir das Glück dieses Jahr den Titel zu holen, ansonsten heißt es im Sommer die Kohle für Jude so effektiv wie möglich zu investieren, eine Vertragsverlängerung scheint bei ihm nicht so wahrscheinlich. So einen Spieler müsste man halten um das zu erreichen was du beschreibst, nur leider gibt dies unser Modell sowie die Gedankenwelt der Spieler nicht her.

Irgendwo scheinst du mich missverstanden zu haben. Ich fordere hier keine Ära von jungen Toptalenten. Das ist unrealistisch, klar. Im 2011er Team war es Mats 2. volle Saison als Stammspieler beim BVB. Beim Titelgewinn war er gerade am Ende seines zweiten Vertragsjahres, auch wenn er zuvor schon als Leihspieler 1,5 Jahre beim BVB war. Sancho war 4 Jahre im Verein, Haaland 2,5 und Bellingham voraussichtlich 3. Das ist kein so großer Unterschied zu einem Mats.

Mein Punkt ist einfach, dass wir aktuell zu viele ältere Spieler im Kader haben, für die der BVB in der aktuellen Situation das höchste der Gefühle ist und wenn sie in die Zukunft schauen, kommt da kein besserer Verein um die Ecke.

Wenn ich bei Transfermarkt.de nach gespielten Minuten die Reihe runter gehe sind das: Guerreiro (#3), Brandt (#4), Süle (#5), Özcan (#7), Can (#8), Hummels (#9), Malen (#10), Reus (#11), Wolf (#12). Die einzigen mit Zukunft aus der Reihe sind Bellingham (#1), Schlotterbeck (#2) und Kobel (#3). Und davon muss sogar erstmal ein Schlotterbeck zeigen, dass er das Potenzial für mehr hat.

Wenn ich auf den Positionen 1-12 nach gespielten Minuten 9x Spieler habe, die hier ihren Traumvertrag bekommen haben und gleichzeitig mindestens eine Klasse schlechter sind als ihr Pendant beim FCB, ja dann brauchen wir wirklich Glück, um Meister zu werden. Das müssen wir uns aber dann auch offen eingestehen und dann können wir nicht frustriert sind. Unsere Transferausrichtung schreit ganz klar danach 2. - 4. werden zu wollen. Nicht mehr, nicht weniger. Ökonomisch vollkommen verständlich. Das führt allerdings dazu, dass der BVB aktuell keine interessante Geschichte erzählen kann und so führt das zu dieser bleiernen sportlichen und emotionalen Schwere überall.

109% Zustimmung mit dem Beitrag, der aber komischerweise nicht so zum Beitragstitel passt.
Einfach so auf "Trennung" gehen, wie einige hier, finde ich schon ziemlich gefühlskalt, gerade wenn sonst immer die schwindende Seele im Fussball angeprangert wird.

Ach bitte... Reus hatte trotz absteigenden Performance bis vor kurzem immer noch ein gutes Standing. Kevin Großkreutz, der fussballerisch wesentlich limitierter war, hat sich auch immer reingehangen, galt ab einer gewissen Zeit hier auch bei vielen nur noch als Balast.

Reus ist ein Typ mit Stärken aber auch mit Schwächen, die ihn eben daran hindern, der absolute Leadertyp zu sein. Daher hast Du recht, dass er sich fortan hinten anstellen muss.
Das muss man ihm klar kommunizieren. Wenn er das nicht will, wird er selbst vielleicht entscheiden fortzugehen. Und das wird man eben hinnehmen müssen.
So in die Richtung sehe ich das.

Naja, aber wenn eben nicht bereit ist, in die zweite Reihe zu treten (wonach es gegen Union und den VFB aussah), dann wäre eine Trennung vielleicht doch die bessere Option.

M.M.n. war die Mentalitätsdebatte in der Vergangenheit nicht zielführend. Es müsste viel eher eine Disziplindebatte sein, denn hier kann sich kein (am Samstag beteiligter) Spieler missverstanden oder nicht angesprochen fühlen. Dieser Mannschaft fehlt es in weiten Teilen an Disziplin.
Das fängt an beim Kapitän, der einfach nicht in der Lage ist, Disziplin konstant vorzuleben auf dem Platz.

Machst Du das fest an der Szene vor dem 3-3?

Als Reus vorne nur locker mittrabt, anstatt dem Stuttgarter nachzurennen.

Da stelle ich mal die Frage, wie es sein kann, dass hinter Reus nur noch die Viererkette (war die überhaupt vollzählig?) kommt. Da haben ja wohl einige andere Spieler die Raumaufteilung (auch) völlig falsch gespielt.

Nicht nur da. Schon ab der 46. Minute fängt das ganze Dilemma an. Klar, Pfostenschuss usw., aber schon mit der IV Can/Coulibaly muss sich JEDER Spieler auf dem Platz klar sein, dass er defensiv mitdenken muss. Spätestens nach dem 1:2 muss dann Aufmerksamkeit und Disziplin oberstes Gebot sein. Ich weiß nicht, in wie weit Anweisungen von außen kamen, aber allein schon dass es so weit kommen konnte, dass Stuttgart die Chance witterte, ist fatal. Das Verhalten nach dem 3:2 ist dann nur noch der Moment, der das Fass zum Überlaufen brachte.

Man muss ihn jetzt aber auch nicht schlechter machen, als er ist bzw war.
Letztes Jahr im Team zweitbester Torschütze neben Brandt und Vorlagengeber.
Er war immer einer, der für eine zweistellige Anzahl an Toren stand (und selbst in den allermeisten Seuchensaisons hochgerechnet zweistellig getroffen hätte).
Gibt wohl kaum einen aktiven Bundesligaspieler, der soviele 1:0 erzielt hat bzw. er ist wohl auch der Bundesligaspieler, der den höchsten Anteil an ersten Toren im Verhältnis zu seinen Gesamttoren hat.

Welcher deutsche Spieler kommt auf Vergleichbares?

Er ist sicherlich nicht einer, der in schlechten Spielen heraussticht oder -tritt bzw. die Mannschaft dann von alleine rumreißen kann.

Eben. Reus nun zur absoluten Vollwurst zu deklarieren bringt auch nichts.

Er hat eindeutig ein Motivationsproblem und sieht sich selbst vermutlich wichtiger, als er tatsächlich ist.

Ein Bellingham spielt seit 2 Monaten auch viel Grütze und definiert sich eine doch recht fragwürdige Rolle selbst. Sollte es mal eine Fußballversion der Harlem Globetrotters geben, ist der aktuelle Jude ein heißer Kandidat.

Natürlich ist Reus schon lange kein Mann mehr für Topspiele. Dafür fehlt es ihm an Laufbereitschaft, (Selbst-)Disziplin und auch an körperlicher Robustheit. Zuletzt 2018 gegen die Bayern hat er mal eine überragende Leistung gezeigt.

Die für mich am ehesten relevante Frage zum Thema "Vertragsverlängerung - ja/nein" ist, inwieweit sein Verhalten und das doch hohe Vertragsangebot die Mannschaft spaltet bzw. hinunterzieht.

Ginge es nur um das Sportliche, würde ich sofort mit Reus verlängern. Einen verdienten Spieler kurz vor der Rente vom Hof jagen, weil er nicht mehr leisten kann, was er Mal geleistet hat ist absolut unwürdig und dafür sollte der BVB auch nicht stehen. So viel Dankbarkeit muss einfach sein.

Was mich allerdings gegen eine Vertragsverlängerung stimmen lässt, ist Reus verhalten wenn er von der Bank kommt oder früh ausgewechselt wird. Diese Bockiges-Kleinkind-Attitüde geht mir unfassbar auf den Sack. Schon unter Favre flogen plötzlich Flaschen durch die Gegend, wenn der Kapitän früh ausgewechselt wurde. Seine gesamte Körpersprache ist komplett daneben. Mit so einer Einstellung hilft dann auch der Legendenstatus nicht weiter, da er möglichen Erfolg der Mannschaft blockiert, ja fast sogar sabotiert.

Ich sehe leider nicht, dass Marco Reus sich seiner sportlichen Leistungsfähigkeit wirklich bewusst ist und sich weiterhin für einen unangefochtenen Stammspieler hält. Mit dieser Einstellung macht eine Verlängerung, auch für nur ein Jahr, leider keinen Sinn.

Komplett richtig. Das war schon gegen Union auffällig, wie lustlos er defensiv daher trabte und Samstag gegen den VfB war es erneut einfach eine Frechheit. Konsequenz für mich: erstmal keine Minuten mehr.

Das Schlimme ist, dass er damit einen Beitrag dazu leistet eben nicht als Meister gekrönt zu werden. Das ist einfach so unfassbar dumm.

Man hat die Chance, seine letzte, mit dem BVB Meister zu werden und er tritt so auf, nicht 1 Mal, sondern 4 Mal in einem Monat. Tore zu schießen ist schöner, da jubeln einem alle zu, aber Meister wird man nicht nur mit offensiven Galavorstellungen.
Keine Ahnung was da in der Mannschaft los ist, wenn der Kapitän nicht mal mehr Elan zeigt, auch wenn er von der Bank kommt.

Schön wieder von dir zu hören.

Ich finde es gut und balanciert geschrieben und sehe eigentlich nur eine einzige Komponente die man noch beleuchten sollte, das CR7 Problem.

Marco war wichtig und wertvoll und wird es auch bei einer Verlängerung sein. Aber nicht mehr als Go-to Guy.

Und das, neben der ersten Situation seit der Jugend wo man überlegt: Halten oder Gehen.

Da möchte ich tatsächlich mal ein wenig für unseren Kapitän werben. Das ist sicher nicht unbedingt die einfachste Situation der Welt.

Es kann also auch eben diese Delle sein in der Übergangsphase zum wertvollen Kaderspieler die Einfluss auf seine Leistung hat.

Mittlerweile bekommt man trotzdem den Eindruck dass "Vereinslegenden" - ich bezweifle dass wir zukünftig überhaupt nochmal Spieler haben, die man so nennen könnten - überhaupt nochmal die Möglichkeit bekommen hier ihre Karriere zu beenden. Es wird eigentlich alles nur noch auf Leistung und Titel ausgerichtet. Und das halte ich aus Vereinssicht für fragwürdig.

Vorab, schön, mal wieder von dir zu lesen.

Bei der Diskussion um Vertragsverlängerungen (Reus, Hummels, Guerreiro) muss man m.E. auch berücksichtigen, dass uns ein ganz schön gravierender Umbruch bevorsteht. In den letzten Jahren hatte man es eigentlich immer gut hinbekommen, die Anzahl der Kaderbaustellen im Rahmen zu halten. Die Abgänge der Superstartalent waren gut gestaffelt, ältere Spieler hat man graduell mal besser mal schlechter ersetzt. Für die kommende Saison ist es aber m.E. anders.

Der zentrale Stürmer bleibt eine die Baustelle. Ich sehe aus unterschiedlichen Gründen nicht, dass Haller oder Moukoko mittelfristig die Reihe „Barrios, Lewandowski, Aubameyang, Alcacer, Haaland“ fortführen können. Wenn wir viel Glück haben (und er entsprechend eingesetzt wird), könnte sich Malen eventuell in die Richtung entwickeln.

Bellingham wird uns (nahezu sicher) verlassen, Dahoud ebenfalls (m.E. völlig zurecht, sehe allerdings gerade, dass er laut kicker unser mit Abstand notenbester Feldspieler ist???). Somit tut sich die Großbaustelle zentrales Mittelfeld auf. Für die AV auf beiden Seiten suchen wir eigentlich schon länger ein Upgrade, aber da gibt der Markt scheinbar nix her.

Und das sind nur die Position an sich. Wenn wir noch die Gruppendynamik oder Hierarchie betrachten ist es so, dass uns ggf. mit Reus, Hummels, Guerreiro, Dahoud und Bellingham alle Spieler verlassen, die jemals in den letzten Jahren als Kapitän auf dem Platz standen (ein paar Minuten in der Hinrunde war wohl Süle mal Kapitän). Für die neue Saison müsste/muss sich eine komplett neue Hierarchie bilden. Das neue Grundgerüst ist wohl Kobel-Schlotterbeck-Süle-Can-Brandt.

Obwohl ich in jedem Einzelfall (Reus, Hummels, Guerreiro, Dahoud) denke, es ist die bessere Entscheidung nicht zu verlängern würde ich aus den o.g. Gründen den Schnitt nicht ganz so gravierend machen. Konkret würde ich mit Hummels und einem aus dem Duo Guerreiro/Dahoud verlängern. Hummels scheint die Rolle als „alternder Back-up“ jedenfalls besser annehmen zu können als Reus und dennoch ggf. auch von der Außenlinie als Mannschaftsführer positiv einzuwirken. Guerreiro oder Dahoud hängt dann auch davon ab, wer als Bellingham-Nachfolger kommt, bzw. welches System kommende Saison gespielt werden soll.

Lange Rede kurzer Sinn – mit Reus würde ich nicht verlängern. Und das obwohl ich ihn und seine Leistung offenbar wesentlich mehr schätze als ein Großteil des Forums. Aber die demonstrative Lustlosigkeit für Defensivarbeit bei den jüngsten Einwechslungen reicht aus, um alle Pro-Argumente zu widerlegen. Für einen potentiellen Leader der Mannschaft ist das ein absolutes No-Go.

Dennoch müsen auch sportliche + "Kaderpolitische" Kriterien eine Rolle spielen. Und beides spricht ziemlich gegen eine Verlängerung. Zum einen ist Marco Reus auf dem Wege, während der Laufzeit des neuen Vertrags 35 Jahre alt zu werden.

Das wichtigste Kriterium ist doch ganz unemotional: bekommt man für das Gehalt, das ein Marco Reus auch mit 35 bezieht, woanders den gleichen oder mehr Output, als ein Marco Reus auch mit 35 noch liefert?
Den Output von außen zu ersetzen, sagen wir mit einem Vincenzo Grifo, kostet dich mit den ganzen Nebenkosten übers Jahr gebrochen irgendwo das Doppelte als eine stumpfe Vertragsverlängerung. Und nach zwei Jahren ist der auch schon seine 32 Jahre alt, und du stehst vor dem gleichen Problem.
Klar kannst du als BVB auch weiterhin irgendwelche 17jährige bringen, die sich gerade von ihrem dritten Kreuzbandriss erholen, und hoffen, dass sie irgendwann ganz groß durchstarten. Ist dann aber mehr Hoffnung als solide Kaderplanung.
Gleichzeitig brauchst du dir über Leistungsgedanken, Hierarchien und Strukturen keinen Kopf machen, wenn du weiter für kleines Geld in der Bundesliga räuberst und dich mit zweifelsohne guten Jungs verstärkst, deren Obergrenze aber irgendwo der Kampf um den Einzug in die Europa League darstellt.

Zurück zu Marco: der sozialverträglichste Ausgang der Nummer wäre doch, dieses Jahr das M-Wort zu werden und Marco mit dem Titel im Gepäck in den Sonnenuntergang reiten zu lassen. Einen besseren Abschluss würde es nicht gäben. Schade nur, dass der Verein sich mit Händen und Füßen dagegen sträubt, die Saison erfolgreich abzuschließen.

Ich stimme dem 100% zu. Nur stelle ich mir die Frage, falls Reus, Hummels und auch Bellingham (dem sowieso noch die Reife hierfür fehlt) den Verein verlassen, wer soll dann die Führungsfigur in dem Kader sein?
Mir fällt da nur Can ein (übersehe ich jemanden?), der aber auch erst 2023 seine Leistung stabilisiert hat, also auch noch Konstanz über einen längeren Zeitraum nachweisen muss.
Zu Can bzgl. der 97. Minute am Samstag: Hätte er nicht die Führungsfigur sein müssen, wo Reus sich "abgemeldet" hatte, der das Team hätte wachrütteln müssen und die fehlende Kompaktheit hätte herstellen müssen?

Ginge es nur um das Sportliche, würde ich sofort mit Reus verlängern. Einen verdienten Spieler kurz vor der Rente vom Hof jagen, weil er nicht mehr leisten kann, was er Mal geleistet hat ist absolut unwürdig und dafür sollte der BVB auch nicht stehen. So viel Dankbarkeit muss einfach sein.

Es geht doch nicht darum jemanden vom Hof zu jagen. Marco Reus ist ein verdienter Spieler, der hier großes geleistet hat, der hier seit einem Jahrzehnt spielt und viele (auch wichtige) Tore erzielt hat. Dass er in eine Epoche kam, in der der Wettbewerb halbwegs betoniert ist, dafür kann er nur bedingt etwas. Bzw. er war dann nie der Weltklassespieler, der diesen Zustand hätte aufbrechen können. Nicht zuletzt aufgrund seiner vielen Verletzungen. Ob er ohne diese überhaupt so lange beim BVB geblieben wäre, ist daneben natürlich auch anzumerken, aber bleibt spekulativ. Tendenz wohl eher: Ja.

Denn er hat hier natürlich auch außergewöhnlich viel Geld verdient. Auch mit Hilfe von unserem Investor Puma. Zudem ist er wohl schlichtweg nicht wirklich daran interessiert (gewesen) großartig seinen Lebensmittelpunkt aus NRW wegzubewegen.

Dennoch müsen auch sportliche + "Kaderpolitische" Kriterien eine Rolle spielen. Und beides spricht ziemlich gegen eine Verlängerung. Zum einen ist Marco Reus auf dem Wege, während der Laufzeit des neuen Vertrags 35 Jahre alt zu werden. Das allein ist aber natürlich kein Kriterium. Aber es ist eines.

Hinzu kommt seine körperliche Situation in Gänze. Und obendrauf eben dann die Situation, die daraus resultiert. Er wird nicht mehr zwangsläufig immer in der Startelf stehen. Und wie er sich da dann drauf einrichtet bzw. zuletzt (schon gegen Union) verhält, zeigt, dass das gar keinen Wert mehr hat. Aber das schreibst du ja selbst.

Und klar, in der Hierarchie hat selbst ein eher "leiser Vertreter" mit seinem Status natürlich immer Einfluss auf das, was in einem Kader passiert. Und da muss bei uns einfach frischer Wind rein. Wenn man Leistungsgedanken und Mentalität will, braucht man Führungsfiguten im Kader, die eben noch "auf dem Wege" sind und nicht "schon fast am Ende dessen". Und ja, im Sport (ist ja nun nicht der erste Fall) führt dies dann immer mal zu solchen Momenten; wo dann verdiente und große Akteure einfach Platz machen müssen. Da ist Reus nicht der erste. Bzw. wäre er...

Dafür braucht es aber Mut und den Willen, eben solche Veränderungen zu vollziehen. Auch mit dem Risiko, dass dadurch eine Delle entstehen könnte. Und mein Eindruck ist, dass beim BVB die Angst vor der Delle größer ist, als der Mut, hier klare Entscheidungen zu treffen - die aber für die Zukunft wichtig wären.

Stattdessen handelt man halt mit den alten "Köpfen" neue Verträge aus. Zwar deutlich günstiger, als deren bisherigen Kontrakte aussehen, aber immer noch auf einem recht hohen "Verdienstlevel".

Und zugleich nimmt man den Raum, um neue Strukturen und Hierarchien entstehen zu lassen. Leistungsgedanken reinzuholen und schlichtweg das ohnehin eher knapper werdende Geld in etwas neues zu stecken.

Man könnte auch sagen, es ist der bequemere Weg. Zum einen geht man diesem "Konflikt" des "vom Hof jagen" aus dem Wege, zum anderen dürte es schon so sein, dass man mit Hummels, Reus oder Guerreiro erstmal davon ausgeht, doch die Plätze 2-4 "sicherer sicher" zu haben. Weil man weiß" was man daran hat" (und klar, man blendet dann eben auch aus, dass die Herren alle noch einmal älter werden über die Spielzeit 23/24 hinweg).

Und nochmal: Marco Reus hat es sicherlich nicht verdient, dass man ihn hier wegjagt. Das hätte man frühzeitig schon so moderieren können, dass dem auch nicht so wäre. Aber klar ist auch, solch "zickiges" auftreten wie gegen Union oder den VfB bringt dem BVB nichts, wenn er wirklich auch mal noch zu den eh schwer zu erreichenden Sternen greifen will.

Dafür bräuchte es Neues und einen Aufbruch.

MFG
Phil

Sehr schön formuliert!
Appellativ könnte man anfügen:
Auf geht's Marco! 6 Wochen die Backen zusammenkneifen, den Teamgedanken über's Ego stellen- auch wenn das sicher nervt nicht mehr uneingeschränkt Stamm zu sein!- und in 6 Wochen mit der Schale um den Borsigplatz fahren!!
Einen besseren (und tatsächlich möglichen, da krönenden) Abschied kann man doch gar nicht bekommen. Und motivier DEIN Team dazu, dass es sich und Dir diese Chance gibt. Setze mal alle möglichen Hebel für den Teamerfolg in Bewegung und bring den Hebel solange zum Schweigen! Denn die Vertragssituation ist für die letzten Spiele doch nun wirklich sch...egal!
Come on, Marco! Come on, BVB!

Man könnte auch sagen, es ist der bequemere Weg. Zum einen geht man diesem "Konflikt" des "vom Hof jagen" aus dem Wege, zum anderen dürte es schon so sein, dass man mit Hummels, Reus oder Guerreiro erstmal davon ausgeht, doch die Plätze 2-4 "sicherer sicher" zu haben. Weil man weiß" was man daran hat" (und klar, man blendet dann eben auch aus, dass die Herren alle noch einmal älter werden über die Spielzeit 23/24 hinweg).

Ich glaube, wenn man ehrlich ist, blendet man hier seit Jahren schon Realitäten aus. Die 3 von dir genannten Spieler sind Paradebeispiele. Wir haben Marco Reus, der Zeit seiner Karriere nie zu einem größeren Verein gewechselt ist, weder national noch international. Hierfür gebührt ihm weitestgehend Respekt und ich glaube auch, dass Reus wirklich ein Spieler ist, der den BVB im Herzen trägt. Allerdings muss man gleichzeitig feststellen, dass dann natürlich die Wahrscheinlichkeit auch hoch liegt, dass die intrinsische Motivation, aus seiner sportlichen individuellen Karriere das Beste rauszuholen, ggf. am Ende nicht ganz so hoch ist wie bei anderen, die sich dann doch noch mal woanders beweisen. Und meines Erachtens beweist er auch gerade, dass er damit, nicht unangefochten zu sein, größte Schwierigkeiten hat.

Guerreiro ist ein Spieler, der in einem Interview preisgibt, er wolle in erster Linie nicht wechseln, weil er sich da "neu beweisen müsse".

Mats Hummels kommt vom FC Bayern zum BVB zurück und sagt ebenfalls in einem Interview, er habe das Ausland unter anderem deshalb vermieden, weil er dort Gefahr liefe ggf. keine wesentliche Rolle mehr spielen zu können. Natürlich ist an der Einschätzung etwas dran, denn gerade in England würde man wahrscheinlich deutlich härter kritisiert, wenn man pro Saison 56mal einen gefährlichen Aufbaupass in die nicht gesicherte Schnittstelle vor der Abwehr spielt und daraus nicht lernt (gegen Stuttgart wieder der erste Pass des Spiels nach 2 Minuten).

Jeder Mensch ist anders... Eine Mannschaft muss aber insgesamt homogen sein. Wir haben zu viele lethargische Spieler, es kippt auf die falsche Seite. Und ob man Reus verlängern sollte liegt auch insbesondere daran, wie viele neue Spieler man dazu holt und wie viel der Lethargie man ansonsten aus dem Kader schaffen kann.

Ich sagte ja auch, dass es kein Grund für ein Meckern an seiner Leistung war. Mich hat es einfach nur verwundert, da es mir im Profibereich noch nie aufgefallen ist und ich es aus dem Amateurbereich (als Schiedsrichter) so auch nicht kenne.

Stindel geht - zurück nach Gladbach ;-)

Trennen und in dem Artikel steht auch genau warum.

Die Frage, die sich alle Seiten stellen sollte, könnte Marco Reus damit umgehen, nicht mehr gesetzt zu sein (was ja nicht feststeht, durch Leistung kann er das ja weiterhin sein) und wie er sich dann verhält. Stellt er sich wie es Mats es bereits macht vollends in den Dienst der Sache, dann könnte man verlängern.
Kommt er zum Schluß, ich will meine letzten Jahre "sicher" spielen, k.a. ob ihm das ein potentieller neuer Top-Verein garantieren kann, wohl eher nur ein Mitteklasseklub, oder in Saudi-Arabien /den USA, dann muss man sich zwangsläufig trennen.

Kannst du dir Marco Reus in Saudi-Arabien oder den USA vorstellen?

Schon Ahlen und Gladbach waren für ihn exotische Ausflüge.

Spieler, die diese Rolle ausfüllen, sollte man aber auch günstiger kriegen als für sieben Millionen Euro Jahresgehalt und davon abgesehen sollte sich hier eine neue Hierarchie und Leistungskultur entwickeln und das geht am besten, wenn die alte Garde um Reus und Hummels nicht mehr hier ist.

+1 verdienter Spieler aber besser Neuanfang das gleiche gilt für rapha und Max