Der FC Bayern - BVB - Analysethread (Spieltage)

Mal jetzt unabhängig von den Zweikampfwerten, die in meinen Augen in den allermeisten Fällen absolut nichtssagend sind: Ich hoffe sehr, dass Malen die kommenden Wochen mehr Einsatzzeit, auch von Beginn an und auch gerne mal im Sturmzentrum bekommt - meiner Meinung nach hat er gerade echt ne gute Phase und ist im Flow.

Zuhause vielleicht. Auswärts keine Chance

Gefühlt spielen wir immer rund um Ostern in München. Habe nachgeguckt: 6 der letzten 7 Ligaspiele in München haben im März oder April stattgefunden. Also immer Hinrunde in Dortmund, Rückrunde in München. (Und nie zu Saisonbeginn und nie am Ende.)

Ist Sinn dieser Absetzung, dass die Spannung bis dahin vermeintlich hoch gehalten wird? (und wir erst dann auf den Sack kriegen)

Ich würde mir das Heimspiel jedenfalls mal wieder in der Rückrunde wünschen.

Das Spiel und Ergebnis lag nur an Tuchels Masterplan.

Uns selbstverständlich kalkulierte Tuchel mit ein, dass Kobel 2 folgenschwere Fehler unterlaufen.

Hallo,

Meiner Meinung nach interpretiert der Tweet auf den du dich beziehst das Originalzitat von Müller auf zumindest fragwürdige Art und Weise. Das Originalzitat von Müller im ESPN post-game interview wird von dem Twitter-User später folgendermaßen präzisiert:

Müller: "The Dortmund players...I was having talks with some of them on the pitch who felt that they were the better team in the first 10 minutes of the game...but then they concede and it hurts."

Aus diesem Wortlaut geht mMn nicht hervor, dass Müller während des Spiels mit den Dortmund Spielern geredet hat, sondern nur dass er auf dem Platz mit ihnen geredet hat. Für mich klingt es viel mehr danach, als beziehe sich Müller auf die typischen Gespräche auf dem Platz nach dem Abpfiff. Das ist mMn ein Unterschied, der viele der Kommentare und Schlussfolgerungen in diesem Thread relativieren sollte.

Viele Grüsse

Bestätigt das was viele hier schon geschrieben haben, eine schön Wettertruppe.

Wenn sich die Spieler während des Spiels beim Gegner "ausheult", kann man sich die Spritkosten beim nächsten mal auch sparen und einen weiteren Besuch auf der Krebsstation im Dortmunder KH ansetzen.

An den 3 Punkten hat doch niemand wirklich Interesse.

https://twitter.com/_reeceedwards/status/1642240577860239362

Äußerst besorgniserregende Kommentare von Thomas Müller in seinem Post-Game-Interview mit ESPN.

Sagt im Wesentlichen, dass er während des gesamten Spiels Gespräche mit einigen Dortmunder Spielern führte, die immer wieder zum Ausdruck brachten, dass das Führungstor sie entleert habe.

Müller hat durchaus auch ein Eigeninteresse. Aufbauen will er die BVB-Spieler sicherlich nicht.

Absolut.
Wenn am Ende das Ergebnis total in Ordnung geht muß man einfach sagen, dass Bayern mit 0 Chancen aus dem Spiel nach 30min 3:0 führt und eigentlich immer noch nicht weiß wieso...

Habe gestern von fehlenden Cochones geschrieben. Bleibe dabei.

https://twitter.com/_reeceedwards/status/1642240577860239362

Äußerst besorgniserregende Kommentare von Thomas Müller in seinem Post-Game-Interview mit ESPN.

Sagt im Wesentlichen, dass er während des gesamten Spiels Gespräche mit einigen Dortmunder Spielern führte, die immer wieder zum Ausdruck brachten, dass das Führungstor sie entleert habe.

Gibt's das auch direkt von Müller? Das ist ja nur die Wiedergabe eines Interviews, in dem er das angeblich gesagt haben soll.

Ich kann mir solche fast schon tiefgründigen Gespräche während eines Spiels nämlich nicht so recht vorstellen.

Und selbst wenn er das gesagt hat, frage ich mich, ob man solche Aussagen glauben kann.

In meinem Post, wo ich dir heute um 11:47Uhr antworte, hab ich übrigens genau das vermutet und lag dann ja offenbar richtig.

Kann man wohl so sehen, da das erste Gegentor so katastrophal war, dass unser Team wieder psychologisch komplett eingebrochen ist und nicht mehr dagegen halten konnte. Dieses Problem gibt es jetzt schon länger beim BVB und man hatte es wieder etwas in den Griff bekommen, aber nach Brüchen im Spiel, wie katastrophalen Fehlern, schlimmen Verletzungen unserer Spieler oder total krassen Fehlentscheidungen von den Schiris, schalten unsere Jungs dann manchaml mental komplett ab für die folgenden Minuten.

Ein Gegentor haut sie komplett aus den Socken.

Die Truppe ist nach wie vor labiler, als wir alle gedacht haben.

Wenn das deine Meinung ist, dann wußtest du ja vor dem Spiel in München schon, dass der BVB nicht Meister wird, da wir das Heimspiel in der Hinrunde ja auch nicht gewonnen haben. Macht für mich zwar wiedermal keinen Sinn, was du da erzählst, aber jedem seine Meinung.

Sehe ich anders. Wenn Du Meister werden willst, musst Du die anderen Spiele gewinnen. z.B. gegen Werder.

Die Reaktion nach dem 0:1 ist es, was mich persönlich so enttäuscht hat. Dass wir nach nur einem Gegentor wieder mal so einbrechen und gar nichts mehr hinbekommen über weite Strecken. Ein Problem, welches wir seit vielen Jahren mit vielen verschiedenen Trainern und Spielern haben und was mich einfach nur noch nervt. Warum kann man nicht einfach genauso weiterspielen bzw. erst recht aggressiv und giftig auf den Rückstand reagieren, sondern fällt komplett auseinander? Ein 0:1 kann man tatsächlich noch aufholen, ein 0:3, gegen diesen Gegner zudem, eher weniger.
Ansonsten war es okay, mit einer Niederlage war zu rechnen. Aber diese eine Punkt kotzt mich einfach an.

Dein Beitrag gibt auch ungefähr meine Stimmungslage wieder. Ich hatte gestern vor dem Spiel schon geschrieben: "Hope for the best, expect the worst." Das Erhoffte ist leider ausgeblieben, das Befürchtete eingetreten. Und auch, wenn der Spielverlauf gestern desaströs war, finde ich es unangebracht, die Mannschaft jetzt runterzumachen und alles in Frage zu stellen.

Es war einfach auch eine gehörige Portion Pech dabei, und das ist dann gegen die Bayern ausreichend, um derart unterzugehen, wie es gestern geschehen ist. Im Fußball beruht nun mal vieles (bei weitem nicht alles, aber meiner Meinung nach mehr, als es die meisten glauben) auf Zufällen, also auf Glück oder Pech. Wäre gestern das Glück-Pech-Verhältnis andersherum gewesen, dann hätte wir wohl knapp gewonnen oder unentschieden gespielt und unsere BVB-Welt wäre heute in Ordnung.

Also Kopf hoch und einfach weiter nach vorne denken. Hadern bringt nichts.

Erstmal zum Spiel - das 0:1 hat uns das Genick gebrochen. Ein Torwartfehler, wie man ihn in der BL alle 20 Jahre mal sieht. Aber scheiss drauf

Warum hat uns das 0:1 das Genick gebrochen? Weil es ein Torwartfehler war? Weil noch über 70 Minuten zu spielen waren? Da stehen Profis auf dem Platz und ein frühes 0:1, egal wie es fällt, sollte nicht dazu führen, dass die Spieler des Tabellenführers die Motivation, die Konzentration oder den Glauben verlieren.

Wie geht es weiter.
Ich hoffe / erwarte, dass man nun weiter punktet und Bayern nicht vor dem letzten Spieltag schon Meister ist!
Nicht mehr und nicht weniger - auf gehts Borussia

Könnte eine schwierige Woche werden.

Ein Torwartfehler, wie man ihn in der BL alle 20 Jahre mal sieht.

die hinrunde ist aber noch keine 20 jahre her.

Das wird Haller, befürchte ich, auch nach einer kompletten Vorbereitung nicht werden bei uns. Und in den Sphären in denen wir uns sehen brauchst du einfach so einen Torjäger. Ich als Fan und Laie würde nächste Saison nach einem Stürmer fahnden wird aber wohl nicht passieren.

Man braucht eine Offensive, die regelmässig trifft. Das heißt nicht, dass der "Mittelstürmer" das allein wuppen muss. Echt übel, dass hier Spieler nur an einem Wert gemessen werden, wo doch auch Haller durchaus großen Anteil hat, dass man überhaupt als Tabellenführer nach München gefahren ist. Er macht dort vorne Räume für die Mitspieler auf, legt ab, zieht Gegenspieler raus.

Die Offensive gewinnt Spiele, die Defensive Titel.

Das wird Haller, befürchte ich, auch nach einer kompletten Vorbereitung nicht werden bei uns. Und in den Sphären in denen wir uns sehen brauchst du einfach so einen Torjäger. Ich als Fan und Laie würde nächste Saison nach einem Stürmer fahnden wird aber wohl nicht passieren.

So ein Stürmer hätte die Gegentore gestern aber auch nicht verhindert. Davon ab: gemessen an den bislang gespielten Spielen und noch ausstehenden Spielen dürfte Haller gar nicht soooo weit weg sein von 15 Toren auf 34 Spiele.

Eine komische Erkenntnis nach einem Spiel, das eine Mannschaft durch katastrophale Fehler in der Defensive verloren hat.

SGG
Klopfer

Das ist die aktuelle Quote von Moukoko auf 34 Spiele hochgerechnet.

Brandt als unser bester Torjäger hat 3 Buden weniger als Musiala, Bayerns Bester.

Die Variabilität zeichnet uns doch aktuell aus, sie macht unberechenbar. In 32 von 34 Spielen ist das ein guter Ansatz, aber heute muss natürlich gebölkt werden.

Das wird Haller, befürchte ich, auch nach einer kompletten Vorbereitung nicht werden bei uns. Und in den Sphären in denen wir uns sehen brauchst du einfach so einen Torjäger. Ich als Fan und Laie würde nächste Saison nach einem Stürmer fahnden wird aber wohl nicht passieren.

Ich versuche zu verstehen, wie das gestern geholfen hätte. Oder gegen Bremen, wo wir auch 3:2 verlieren.

Jedes Spiel in dem man 2 oder mehr Gegentore schlucken muss, hat eine geringe Chance am Ende volle 3 Punkte zu bringen.

Bis zum Gegentor war der BvB gut im Spiel. Kobel brauchte nach seiner Verletzung zum Saisonbeginn auch einige Spiele um wieder in Form zu kommen. So ist das eben, that’s life!

Guten Morgen!!!

Schade um den Fußball ist es allemal. Wir alle haben das Spiel geliebt, als es in den ersten Jahrzehnten der BL abwechslungsreich zuging.
Wir haben ja oft das US Sportmodell gelobt für die ausgeglichene Stärke der Teams. Das lässt sich natürlich nicht 1:1 auf D übertragen. Mir würde eine Traditionsliga gut gefallen, ohne den großen finanziellen Druck. Und das könnte man mit einer ausgeglichenen Verteilung von TV Geldern anstreben.

Wer auf die Etats guckt, muss nicht mehr ins Stadion, braucht kein Sky, DAZN, WOW oder sonstwas.

Der Fußball ist zementiert. Bayern wird in 19 von 20 Saisons den besten Kader haben und jederzeit entscheidende Wechsel vornehmen können (wie jetzt zu Tuchel). Bayern wird ganz regelmäßig den BvB schlagen.

Wir werden in 19 von 20 Saisons den zweit- bis drittbesten Kader haben und am Ende der Saison irgendwo zwischen Platz zwei und vier landen. In der CL ist dann spätestens unter den letzten 8 Schluss.

Ich habe aufgehört, den Mist zu gucken. Wer hier lamentiert über das angeblich vergurkte Spiel, vergeudet Lebenszeit.

Es ist interessanter, den Wirtschaftsteil einer Zeitung zu lesen!

Dem Fußball in Deutschland (und weiten Teilen Europas) könnte nur eine komplette, wirtschaftliche Neuordnung helfen (etwa: umgekehrte Verteilung der Fernseheinnahmen, Verteilung der CL-Einnahmen auf die gesamte Liga, Draft System etc.). Das wird blockiert, solange Vereine wie die Bayern und der BvB (ja, auch wir sind Blockierer!) so gut verdienen.

Es ist schade um den Fußball.

Das euch das Geheule nicht zu albern ist, ist mir auch ein Rätsel. Ist jetzt nicht so, als das wir mit den Amateuren auflaufen, sondern wir auch ne ganz gute Elf haben, die auch Chelsea und ManCity Paroli bieten konnte. Der ständige Verweis aufs Geld ist nur noch ein aushelutschtes Argument.

Oder hatten wir 2011/2012 mehr Etat als die Bayern? Oder warum ist PSG noch kein CL Sieger geworden?

Wer auf die Etats guckt, muss nicht mehr ins Stadion, braucht kein Sky, DAZN, WOW oder sonstwas.

Rupo macht das schon richtig, Ticker kostenlos, Radio kosten los, muss sich seit 11 Jahren nicht ärgern, dass er sinnlos Kohle aus dem Fenster geworfen hat ;-).

Wir werden in 19 von 20 Saisons den zweit- bis drittbesten Kader haben und am Ende der Saison irgendwo zwischen Platz zwei und vier landen. In der CL ist dann spätestens unter den letzten 8 Schluss.

Das wäre schön, wenn es so käme. Übers letzte Jahrzehnt folgte im Schnitt auf zwei ordentliche Spielzeiten eine Seuchensaison.

Und nein, das 1:0 war nicht das Problem. Wer nach einem Gegentor so in sich zusammenfällt hat andere Probleme…

Vielleicht sind auch nicht die jahrelangen Probleme über Nacht verschwunden.

Ich glaube, Edin ist die richtige Wahl als Trainer und macht bisher einen ziemlich guten Job, dennoch muss man auch sagen, dass es in 2023 bisher einfach auch gut lief, auch mit ein wenig Spielglück.

Jetzt ist halt die Frage, wie schnell man die Mannschaft wieder in die Spur kriegt, mit Leipzig wartet ein unangenehmer Gegner, dessen Leistung am Wochenende noch mal ein Stück peinlicher war und genau so angeschlagen ist und am Wochenende wird es dann maximal unangenehm.

Mal schauen, wie Samstag um 17:20 die Stimmung ist, bei einem etwas günstigen Verlauf ist der gestrige Tag vielleicht sogar vergessen.

Ich will weiterhin dran glauben und hoffe, dass die Mannschaft das auch tut. Aber dafür muss die Mannschaft sich umgehend von dem Rückschlag erholen und auch Rückschläge im Spiel anders verarbeiten, das ist für mich nach wie vor ein Manko.

Hat man 2023 nur nicht viel mit zu kämpfen gehabt.

Könnte daran liegen, dass unser Topverdiener bei Bayern der Schuhputzer wäre, wenn man nach dem Gehaltsniveau geht.

Es ist doch eigentlich ganz einfache Wahrscheinlichkeitsrechnung: Je größer der „wahre“ Leistungsunterschied zwischen zwei Mannschaften, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass die stärkere Mannschaft gewinnt. Diese Wahrscheinlichkeit wird aber niemals bei 100% liegen können. Zum einen, weil 90-minütige Fußballspiele als „Messungen“ der relativen Spielstärken zweier Mannschaften immer fehlerbehaftet sind (so wie ein einzelner IQ-Test immer messfehlerbehaftet ist und den „wahren“ IQ-Wert nur approximiert), zum anderen, weil das Ergebnis eines Fußballspiels nicht ausschließlich durch die Spielstärken der beiden Mannschaften determiniert wird, sondern auch durch „Zufallseinflüsse“. So kommt es, dass weder wir noch die Bayern noch sonst irgendwer jemals alle Spiele gewinnen wird, vor denen man als Favorit betrachtet wird. Von daher sind solche „Was wäre wenn“-Spielchen doch relativ sinnlos.

Aber den besten Spielern passieren solche Klöpse nicht in den wichtigsten Spielen. Irgendwann ist es kein Zufall mehr, wenn die Münchner immer gegen den BVB voll da sind. Und wenn man Meister werden will, dann geht es in einem Spiel gegen München nicht um drei, sondern um sechs Punkte plus Psychologie.

Sorry, aber warum haust du hin und wieder solche Dinger raus, obwohl du sicherlich mehr Grips zu bieten hast, als solche Kindergarten-Rechnungen heraus zu hauen, die ich eher von einem Fünfjährigen erwarte.

a. Was ich sagen will, man muss nicht gegen Bayern gewinnen.

Doch

b. Mir sind diese Lappen aus dem Süden ziemlich egal.

Nein

c. Man muss die anderen Gegner in der Saison besiegen, wenn man Meister werden will.

Ja auch, aber Bayern hat auch bisher gut Punkte gelassen

...am dritten Spieltag. Dann stünden wir jetzt immer noch vor den Bayern. Oder besser noch in Leipzig oder in Köln. Nicht zu vergessen bei Union. Von der Niederlage in Wolfburg ganz zu schweigen.

Was ich sagen will, man muss nicht gegen Bayern gewinnen. Mir sind diese Lappen aus dem Süden ziemlich egal. Man muss die anderen Gegner in der Saison besiegen, wenn man Meister werden will. Auch wenn die sogenannten Sport"journalisten" jetzt die üblichen Narrative von der "in München verspielten Meisterschaft" bedienen werden. Bei denen gibt es auch nicht mehr Punkte als bei allen anderen. Mal extrem gedacht um es zu verdeutlichen: wenn wir jedes Spiel gewinnen und gegen die Bayern jeweils mit 50:0 verlieren, haben wir am Ende der Saison trotzdem 96 Punkte.

Es sollten einfach alle aufhören sich auf diesen Amigo-Club aus dem Süden zu fokussieren. Die Meisterschaft führt über die Liga, nicht über die Bayern.

Naja, umgekehrt wird aber genauso ein Schuh draus. Natürlich sind die direkten Duelle (auch) entscheidend.

Wenn du regelmäßig beide Spiele in der Saison gegen Bayern verlierst, dann heißt das ja auch, dass du gegen die restlichen Mannschaften unterm Strich sechs, sieben Punkte mehr holen musst als im Vergleich die Bayern.

Hätte, wäre, wenn - das kann man natürlich immer durchspielen. Was mich in diesem Zusammenhang am meisten ankotzt, wenn wir schon dabei sind, dann ist es das 2:2 gegen Blau vor ein paar Wochen. Diese zwei Punkte waren so dermaßen unnötig verschenkt. Und die fehlen jetzt.

Wenn du gegen Bayern gewinnst oder zumindest einen Punkt holst, hast du trotzdem einen riesigen psychologischen Vorteil und bleibst im Flow.
Jetzt hat man wieder spielerisch ganz klar die Grenzen aufgezeigt bekommen. Habe nicht das Gefühl man glaubt jetzt noch so wirklich an den Titel.
So egal ist das Spiel also scheinbar nicht.

...am dritten Spieltag. Dann stünden wir jetzt immer noch vor den Bayern. Oder besser noch in Leipzig oder in Köln. Nicht zu vergessen bei Union. Von der Niederlage in Wolfburg ganz zu schweigen.

Darf ich an die Saison 18/19 erinnern? Glaubst du, wenn wir gegen die Blauen am 31. Spieltag gewonen hätten (was ja nicht unwahrscheinlich gewesen wäre, hätte man einen unparteiischen Schiedsrichter gehabt), dass die Bayern ihr Spiel gegen Nürnberg ernster genommen hätten? Auch damals hätte rein rechnerisch ein Sieg gegen die Blauen gereicht um Meister zu werden, aber ich würde davon ausgehen, dass das Ergebnis genauso ausgesehen hätte.

Aber noch einmal zum Spiel gegen Bremen, ich glaube, dass das Ergebnis viel für die Dortmunder Rückrunde gebracht hat.

Gruß

CHS

...am dritten Spieltag. Dann stünden wir jetzt immer noch vor den Bayern. Oder besser noch in Leipzig oder in Köln. Nicht zu vergessen bei Union. Von der Niederlage in Wolfburg ganz zu schweigen.

Was ich sagen will, man muss nicht gegen Bayern gewinnen. Mir sind diese Lappen aus dem Süden ziemlich egal. Man muss die anderen Gegner in der Saison besiegen, wenn man Meister werden will. Auch wenn die sogenannten Sport"journalisten" jetzt die üblichen Narrative von der "in München verspielten Meisterschaft" bedienen werden. Bei denen gibt es auch nicht mehr Punkte als bei allen anderen. Mal extrem gedacht um es zu verdeutlichen: wenn wir jedes Spiel gewinnen und gegen die Bayern jeweils mit 50:0 verlieren, haben wir am Ende der Saison trotzdem 96 Punkte.

Es sollten einfach alle aufhören sich auf diesen Amigo-Club aus dem Süden zu fokussieren. Die Meisterschaft führt über die Liga, nicht über die Bayern.

Das gilt umgekehrt auch für die Bayern. Und nur, weil die in der Liga in diesem Jahr so viel liegen gelassen haben, sind wir in der Situation, uns heute mehr als üblich zu ärgern.

Ja nu, kann man so sehen, aber natürlich kann. Aber natürlich könnte Bayern dann auch alle anderen Spiele gewinnen und hätte am Ende dann eben 102 Punkte und ein Torverhältnis von +200… und nein das ist auch nicht unwahrscheinlicher als Dein Szenario…

Das ist aber auch eine relativ einseitige Betrachtung. Ja, gegen Bremen haben wir ziemlich leichtfertig und blamabel 2 Punkte hergeschenkt, genauso haben wir aber auch eine ganze Reihe Spiele in dieser Saison eher glücklich gewonnen, wo es die Leistung nicht unbedingt hergegeben hätte (Freiburg auswärts, Leverkusen daheim, Frankfurt auswärts,...). Über die Punktausbeute zum aktuellen Zeitpunkt können wir uns mMn echt nicht beschweren, da kommen wir eher zu gut als zu schlecht weg.

...am dritten Spieltag. Dann stünden wir jetzt immer noch vor den Bayern.

So funktioniert das nicht.

im Nachhinein ist man natürlich immer schlauer....

Mein Fazit als Anti-Bayern-Fan: der liebe Gott ist ein BayernMünchner!
Dass Kobel so daneben tritt, das kommt vermutlich alle 10 Jahre vor. Und wenn, dann in München!
Eigentlich kann man die Entwicklung des Spiels danach nicht ohne dieses erste Tor bewerten: es wäre sehr wahrscheinlich anders gelaufen. Kleinigkeiten kann man leicht wegbügeln, das ist Tagesgeschäft. Aber so einen Knacks wie das erste Tor, das dringt tief in die Psyche der Spieler ein und beeinflusst natürlich das weitere Spiel. Was sich dann ja auch in den Toren 2 und drei zeigte.

Insgesamt ist Deutschland auf Platz 14 der Rangreihe international, noch hinter zB Marokko.
Und man muss ehrlich zugeben, dass international nur (!) Bayern paroli bieten kann. Der BVB konnte gegen eine englisch Mannschaft auf Platz ~8 nicht bestehen. Als deutsche Nummer 2.

Ich frage mich auch, wie würde Bayern nun mit diesem bemitleidenswerten Kogel umgehen...die sind dort unten was Mitarbeiterführung angeht, nicht gerade zimperlich. Siehe hierzu den Umgang mit Neuer.

Was mich nachdenklich macht: der BVB hat unter Klopp einen grandiosen und leidenschaftlichen Fussball gespielt. Sind die Trainer danach allesamt dazu nicht in der Lage? Das Spielermaterial hat sich zwar verändert in der Struktur, aber es sollte doch genug Substanz da sein, und das System "Süle" (links-rechts-nachhinten-uswusw) nach eingehenden Videobetrachtunge der alten Klopp-Spiele zumindest ansatzweise zu versuchen. Klar man man Haller nicht mit Lewandowski vergleichen oder Brandt mit Sahin oder Gündogan (m.E. der beste deutsche Spieler zur Zeit). Aber Klopp hatte auch nicht die teuerste Mannschaft der Liga: hier gilt Bayern 600 Mio und BVB 300 Mio.

Edin hat sich nicht vercoacht. Sorry, aber da platzt mir die Hutschnur. Wirklich alle haben Kobels Einsatz entgegengefiebert. Meint ihr der (vermeintlich) beste Torhüter der Buli tritt plötzlich über den Ball, weil er ein paar Wochen kein Pflichtspiel hatte?

Last but not least glaube ich inzwischen wirklich, dass es auch was mit der Birne zu tun hat. Diese Horror-Serie in München scheint unsere Mannschaft jedes Jahr dann irgendwie doch zu belasten. Dann kriegt man ein Gegentor und dann geht das Kopfkino offensichtlich los - und man hofft nur noch, dass man nicht komplett untergeht.

Natürlich belastet das.

Im ganzen Kader dürfte nur Hummels jemals ein Bundesligaspiel bei den Bayern gewonnen haben, 2011 (!). Alle anderen dürften eine ähnlich verheerende Bilanz haben wie der BVB selbst. Dass dann nach dem 0-1 (und seinem Zustandekommen) entsprechende Gedanken an eine Klatsche kommen, ist absolut verständlich.

Das ist weg und wir sind 2 Punkte dahinter.
Spiel schnell abhaken. Da gibts mE auch nicht so viel zu analysieren.

Pokal in Leipzig nervt mich jetzt etwas, ist aber auch der Lackmustest für die mentale Stärke.

1 x schütteln, 2 Kronen Ex und weiter gehts.

Ohne Auswärtsfans hören wir dann die ganze Zeit deren Gassenhauer. Und vorher wird natürlich noch das Projekt in Gänze im TV gelobt. Pokal ist bereits von denen verschandelt wurden, beide gehen als angeschlagene Boxer in das Spiel, noch ne Niederlage für Red Bull, da dürfte in der Dose langsam richtig Druck entstehen.

Davor hatte ich die größte Angst, daß es nach 15, 20 Minuten vorbei ist. So ist es auch gekommen. Extreme Enttäuschung und Leere, die nächste Blamage.
Unter Kloppo sind wir dort nie so untergegangen wie in den letzten Jahren, waren immer hart umkämpfte Spiele, keine Ahnung wie er das gemacht hat. Die finanzielle Kluft war damals noch größer als heute.

Ist nicht dass wir mit 2 Toren Unterschied in München verloren haben. Irgendwie habe ich damit gerechnet. Auch wenn ich innerlich darauf gehofft habe, dass diesmal alles anders wird.
Was mich wirklich enttäuscht ist, dass ich das 2:4 sehe, was kein Weltuntergang ist, aber dabei denke, dass die Bayern auch 7:0 oder 8:0 hätten gewinnen können, wenn sie den Fuß auf dem Gaspedal gelassen hätten. Wir waren ihnen völlig ausgeliefert, absolut chancenlos. DAS ist sehr schwer verdaulich.

Leider wahr. Vor dem Spiel gesagt, hauptsache keine Klatsche und letztendlich sind wir mit dem 4:2 ergebnistechnisch noch gut bedient.

Ist nicht dass wir mit 2 Toren Unterschied in München verloren haben. Irgendwie habe ich damit gerechnet. Auch wenn ich innerlich darauf gehofft habe, dass diesmal alles anders wird.
Was mich wirklich enttäuscht ist, dass ich das 2:4 sehe, was kein Weltuntergang ist, aber dabei denke, dass die Bayern auch 7:0 oder 8:0 hätten gewinnen können, wenn sie den Fuß auf dem Gaspedal gelassen hätten. Wir waren ihnen völlig ausgeliefert, absolut chancenlos. DAS ist sehr schwer verdaulich.

Ja sehe ich ähnlich. Nach dem 0:1 gingen die Köpfe kollektiv runter, nach Ballverlust gab es kollektives Abwinken und stehen bleiben. Es gab nichtmal den Versuch, sich nochmal aufzurichten und gegenzuhalten. Hätten die Bayern durchgezogen gehen wir mit nem 7:0 nach Hause und das darf einfach nicht sein.

Dazu kommt noch das man das Spiel in 15 Minuten weg gibt. Das Interview mit Marco im Kicker spricht da leider Bände
https://www.kicker.de/reus-niedergeschlagen-alles-was-ich-sage-bringt-nichts-944914/artikel
*
Wenn du hier unglücklich 0:1 zurückliegst und das 0:2 kriegst, dann hast du natürlich nicht das große Selbstvertrauen."
*

Das kann auch nicht sein das sich dann da niemand gegen stemmt bzw. die Mannschaft als Kollektiv!

Der Kader kann 16 andere Bundesligisten jederzeit schlagen - und einen eben nicht. Der Kader wird auch nie über ein VF international hinauskommen. Das ist eben so, in der Geld-Hierarchie.
Die 3 Profiligen 1-3 bieten von Platz 2 in Liga 1 bis Platz 20 in Liga 3 einen sportlichen Wettbewerb, weil jeder jeden schlagen kann. Nur der Todesstern des Südens schwebt obendrüber. Und wenns bei denen mal nicht läuft, wechseln sie eben gnadenlos das Führungspersonal, weil ein Platz 2 nicht akzeptabel ist. Das ist zum Kotzen, aber leider die Realität.

Gegen Leipzig gewonnen, Bayern im Hinspiel Unentschieden, in Freiburg gewonnen, in Frankfurt gewonnen, … was wollt ihr eigentlich? In der Hinrunde hieß es, wir verkacken gegen die Kleinen, jetzt heißt es gegen die Großen!

Nochmal, was wollt ihr eigentlich? Wir sind Zweiter, haben Abstand auf Platz 5 und spielen die beste Rückrunde aller Teams. Rückschläge müssen doch erlaubt sein, sonst kann keine Entwicklung einsetzen. Der Beginn gestern war gut und ohne Gregs Patzer wird’s wahrscheinlich ein ganz anderes Spiel, also Ball flachhalten und tief durchatmen.

Im Gegensatz zu Müller spielt Reus eben nur beim BVB. Das ist sein Problem. Wahrscheinlich ärgert er sich innerlich auch, dass er von ein paar Jahren nicht dorthin wechseln konnte.

In zwei Punkten hast du Recht. Die Leistung insbesondere in Halbzeit 1 war indiskutabel.
Und tatsächlich wird sich diese Niederlage sehr stark auf die Auslandsvermarktung der Bundesliga auswirken. Es war das Spiel schlechthin worauf alle international auch mal drauf schauen. Das Dortmund abermals so abgewatscht wurde war insbesondere für die Bundesliga der Todesstoß in der Auslandsvermarktung. Die nach der kommenden Saison neu verhandelt werden muss. Es muss Mal jemand anders wieder Meister werden. Ich hab echt fußballinteressierte Kumpels die haben sich das Spiel gestern nicht angesehen. Das wäre vor 10 Jahren undenkbar gewesen. Aber das einzige was an dem Klassiker in München mittlerweile Klassisch ist, sind die vier Gegentore die wir da Jahr für Jahr bekommen.

Der nächste Deal in der Auslandsvermarktung soll viel mehr Geld einspielen. Allein ich glaub nicht daran. Und wenn wir nicht Anfangen die TV Gelder anders zu verteilen dann schafft sich die Buli selber ab. Auch wenn es zum Teil auch zu unserem Nachteil wäre aber ich bin mittlerweile dafür , dass jeder in der ersten Liga gleich viel Geld kriegt. Denn so klassisch wie das Bayern Meister wird... So klassisch ist mittlerweile auch bei uns die Vizemeisterschaft

Deine Spielerschelte war aber komplett am Thema vorbei. Die wissen alle, dass sie gestern nicht gut gespielt haben aber wenn wir nicht Meister werden, dann lag es nicht daran das wir in München verlieren, sondern die Punkte gegen Bremen, Gladbach oder Wolfsburg verschenkt haben.

Der größte Versager, den ich jemals in Schwarzgelb gesehen habe, ist dennoch Reus. Wenn man ernsthaft den Vertrag verlängern sollte, sollte man Kehl direkt entlassen. Mir egal, ob Reus mal den Pokal gewonnen hat. Ein Spieler, der alle Anlagen hatte, um ein ganz Großer zu sein, hat seine Karriere so dermaßen verschwendet. Man Vergleiche ihn nur mal mit Müller, der mit Sicherheit nicht talentierter ist. Nur im Gegensatz zu ihm ist Reus eben ausgestattet mit der Mentalität eines Toastbrotes. Da hat man die Chance, sich unsterblich zu machen und liefert dann so eine jämmerlich Leistung ab... Schickt ihn nach Saudi-Arabien. Da gehört er hin.

Vielleicht würde Reus deinen Ansprüchen gerecht werden, wenn er auch so polemische Texte auf Bildniveau in Foren rotzen würde.
Was für ein sau dämlicher Dünnpfiff von vorne bis hinten.

Nehmt ihn also bitte nicht zu ernst, soll er seinen Dreck labern, mehr als trollen ist das aber sowieso nicht. Das Jahr 2023 muss bisher hart für dich gewesen sein.

Nicht, dass ich etwas anderes erwartet hätte, aber das war einfach nur mal wieder maximal erbärmlich. Die Bundesliga ist ein Witz. Keine andere europäische Liga steht so dermaßen lächerlich da. Und die größte Lachnummer ist der BVB. Immerhin den Titel haben wir uns gesichert. Glückwunsch. Da hat man die Chance auf die Schale, und lässt sich so abschlachten... Immerhin dürfte nun auch der Letzte begriffen haben, dass Kobel maximal Durchschnitt ist. Den Hype habe ich noch nie verstanden. Wir sollten froh sein, wenn ihn uns die Bayern abnehmen und mit jährlich 20 Millionen zuscheißen. Dass er es nicht bringt, hat er gestern jedenfalls eindrucksvoll bewiesen.

Der größte Versager, den ich jemals in Schwarzgelb gesehen habe, ist dennoch Reus. Wenn man ernsthaft den Vertrag verlängern sollte, sollte man Kehl direkt entlassen. Mir egal, ob Reus mal den Pokal gewonnen hat. Ein Spieler, der alle Anlagen hatte, um ein ganz Großer zu sein, hat seine Karriere so dermaßen verschwendet. Man Vergleiche ihn nur mal mit Müller, der mit Sicherheit nicht talentierter ist. Nur im Gegensatz zu ihm ist Reus eben ausgestattet mit der Mentalität eines Toastbrotes. Da hat man die Chance, sich unsterblich zu machen und liefert dann so eine jämmerlich Leistung ab... Schickt ihn nach Saudi-Arabien. Da gehört er hin.

Ansonsten ist die Meisterschaft freilich futsch. Wer jetzt noch Durchhalteparolen drischt, macht sich etwas vor. Die Bayern und uns trennen Welten. Gegen uns könnten die Bayern auch ihre B-Jugend ins Rennen schicken und würden trotzdem locker gewinnen. Bei "Mentalitätsmonstern" wie Brandt und Guerreiro auch kein Wunder. Immerhin hat die ganze Fußballwelt mal wieder etwas zu lachen. Wenn schon keine Schale, dann hat man sich immerhin den Titel "Gespött des internationalen Fußballs" gesichert.

So ein Gestammel direkt nach Abpfiff könnte man grade noch verstehen, aber es ist schon Sonntag.

Kobel ist also nur Durchschnitt, alberner kann eine Aussage nicht sein.

Uii uii uii, ganz schön viel Text für so einen Blödsinn. Dein erster "Beitrag" nach so einer langen Zeit (zufälligerweise in unserer Schwächephase) und dann so etwas.

Ich glaube du wärst in einem anderen Forum besser aufgehoben. Da grault man dir wenigstens die Cojones wenn du so einen Mist schreibst.

Nicht, dass ich etwas anderes erwartet hätte, aber das war einfach nur mal wieder maximal erbärmlich. Die Bundesliga ist ein Witz. Keine andere europäische Liga steht so dermaßen lächerlich da. Und die größte Lachnummer ist der BVB. Immerhin den Titel haben wir uns gesichert. Glückwunsch. Da hat man die Chance auf die Schale, und lässt sich so abschlachten... Immerhin dürfte nun auch der Letzte begriffen haben, dass Kobel maximal Durchschnitt ist. Den Hype habe ich noch nie verstanden. Wir sollten froh sein, wenn ihn uns die Bayern abnehmen und mit jährlich 20 Millionen zuscheißen. Dass er es nicht bringt, hat er gestern jedenfalls eindrucksvoll bewiesen.

Der größte Versager, den ich jemals in Schwarzgelb gesehen habe, ist dennoch Reus. Wenn man ernsthaft den Vertrag verlängern sollte, sollte man Kehl direkt entlassen. Mir egal, ob Reus mal den Pokal gewonnen hat. Ein Spieler, der alle Anlagen hatte, um ein ganz Großer zu sein, hat seine Karriere so dermaßen verschwendet. Man Vergleiche ihn nur mal mit Müller, der mit Sicherheit nicht talentierter ist. Nur im Gegensatz zu ihm ist Reus eben ausgestattet mit der Mentalität eines Toastbrotes. Da hat man die Chance, sich unsterblich zu machen und liefert dann so eine jämmerlich Leistung ab... Schickt ihn nach Saudi-Arabien. Da gehört er hin.

Ansonsten ist die Meisterschaft freilich futsch. Wer jetzt noch Durchhalteparolen drischt, macht sich etwas vor. Die Bayern und uns trennen Welten. Gegen uns könnten die Bayern auch ihre B-Jugend ins Rennen schicken und würden trotzdem locker gewinnen. Bei "Mentalitätsmonstern" wie Brandt und Guerreiro auch kein Wunder. Immerhin hat die ganze Fußballwelt mal wieder etwas zu lachen. Wenn schon keine Schale, dann hat man sich immerhin den Titel "Gespött des internationalen Fußballs" gesichert.

Selten so eine gequirlte Kacke gelesen. Ohne Gregs Patzer wird’s wahrscheinlich ein ganz anderes Spiel, aber sei’s drum. Du bist hier definitiv falsch aufgehoben, solltet dir besser einen anderen Verein suchen, wenn du mit der ersten Niederlage in der Bundesliga in diesem Jahr nicht umgehen kannst.

Der Uschiverein ist ein bißchen weiter westlich. Vielleicht fühlst du dich da wohler.

Da hat sich einiges aufgestaut in 4 Monaten, hm?

Ach, Didi. Du bist doch auch euphorisch gewesen, hast ein dämpfen der Erwartungen als Mimimini gesehen. Die jetzt hier zu lesende Ent-Täuschung ist deshalb bitter, weil es vorher eine Täuschung gab.

Lacht man sich da einfach kaputt oder ist das ab einem gewissen Punkt schon fast wieder inhaltsleer, als würde man einen Fünfjährigen beim Tischtennis besiegen, der kaum über die Platte schauen kann?

So wie die Pokalniederlage des 5 Jährigen letzte Saison bei den Ponys? :rolleyes:
Als ob das Kind im Mann nur bei wenigen Teams rauskommen würde. Ja selbst der hart maskulin wirkende FCB wird manchmal vermöbelt. Gut, nicht von einem selbst aber so zu tun als passiert das nur einem selbst, vermöbelt zu werden und schwächlich zu wirken, nein dafür haben die Bayern die letzten Jahre schon mehrfach gezeigt wie verwundbar sie sind. Gestern schlägt man sich selbst die Nase blutig indem man sich auf die Fresse legt und der Gegner muss eigentlich kaum was tun um den Sieg vom Ringrichter zugesprochen zu bekommen.

Täglich grüsst das Verdammte Murmeltier. Die schöne Serie endet und der Traum von der Meisterschaft auch. Hoffe nur der Umbau der Mannschaft geht weiter. Nicht das einer Denkt mit dieser Mannschaft kann man Meister werden. Die können nur überzeugen wenn alles perfekt läuft. Das ist gegen die grossen halt selten.

Da ist was dran. Es braucht auch zukünftig weiter gezielte Veränderung im Kader, Schwachstellen sind noch mehr als genügend vorhanden. Egal ob die Flügelspieler, die AVs, ein Sturmzentrum welches aktuell halt leider nicht optimal ausgefüllt ist. Jude wir vermutlich gehen. Es wird einiges passieren, da kann man sich denke ich sicher sein. Man muss halt verhindern einen weiteren Malen oder Haller (und ja seine Erkrankung war mies, unplanbar, ihn trifft natürlich keine Schuld) für solche Unsummen in den Kader zu holen, die man meist nur schwer wieder an den Mann bringt und so über Jahre mit einem Kompromiss wird leben müssen. Man kann zwar mit diesem Team Meister werden, was natürlich auf die Schwäche der Bayern zurückführbar ist und dennoch gibts genug in diesem Kader zu tun, zu verbessern!

Bei allem was Reus geleistet hat, und das stelle ich nicht in Abrede… er ist nun mal kein Leader.
Die Zusammenfassung der Nachspielaussagen auf Kicker lässt sich auch so zusammenfassen: „Ich darf jetzt nicht zugeben, dass wir nach dem 2:0 einfach aufgegeben haben, aber wir haben gewusst, dass es keinen Sinn mehr hat.“
Und natürlich kann man es irgendwo auch verstehen, aber das ist ebenso die Einstellung warum er eben in solchen Spielen die Mannschaft eben nicht dazu bringen kann nochmal anzugreifen.

So wichtig seine vielen 1:0 Tore sind, eben weil sie den BVB auf die Siegerstraße gebracht haben, so wenig kannst Du mit ihm als Kapitän solche Spiele drehen….

Hat er nicht wirklich so gesagt, oder? Also sorry, dann erwarte ich von Terzic und Kehl ein paar ganz deutliche Worte Richtung Reus. Bei einem 0:2 aufgeben? Sorry, geht gar nicht...

Ich sehe es ähnlich wie du!

Das Spiel war nach dem 0:1 durch.

Ich hätte es gerne gesehen das das 0:0 länger steht oder wir gar in Führung gehen. Der Spielansatz, und das haben die Minuten bis zum 0:1 gezeigt, war der richtige.

Das wir danach wie ein Kartenhaus zusammenfallen darf nicht sein. Aber das Spiel hat keine Aussagekraft mehr gehabt. Spätestens nach dem 2:0 wie du bereits schreibst.

Jetzt müssen wir wieder auf Schützenhilfe hoffen. So wie die Bayern spielen wird es die auch geben. Nur dürfen wir auswärts jetzt gerne wieder in die Spur finden nach 3 echt miesen Auswärtsspielen.

Ein viertes und fünftes schlechtes Auswärtsspiel in Folge darf nicht passieren. Dann sind alle titelchancen weg.