Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Donnerstag, 30.03.2023, 13:31 (vor 1237 Tagen)
Erfolgsfan will eigentlich niemand sein, weil sich echte Leidenschaft durch Leiden definiert. Aber macht es momentan nicht doch mehr Spaß?
Druckfehler oder Verständnisproblem?
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 30.03.2023, 23:30 (vor 1237 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Stimmungslage ist umfassend gut beschrieben!
Im letzten Satz des zweiten Absatzes ist aber vom „Stern des Südens“ die Rede…
Davon habe ich aber noch nie gehört?
Ich kenne ein Lied was den „Dreck des Südens“ besingt: ist da dasselbe mit gemeint?
Wie auch immer: ich freue mich auch auf das Spiel, egal wie es ausgeht: spannendes Jahr, gute Aussichten!
Druckfehler oder Verständnisproblem?
Eisen, DO, Freitag, 31.03.2023, 07:43 (vor 1236 Tagen) @ Schleicheisen
„FC Bayern, Stern des Südens, du wirst immer Meister sein“…
Ist deren Hymne.
Druckfehler oder Verständnisproblem?
Deetoo, Freitag, 31.03.2023, 09:11 (vor 1236 Tagen) @ Eisen
„FC Bayern, Stern des Südens, du wirst immer Meister sein“…
Ist deren Hymne.
Ich glaube die war sogar eine Zeit lang auf Platz 1 in den deutschen Charts ! Ist objektiv betrachtet auch ein guter Ohrwurm.
Druckfehler oder Verständnisproblem?
Karsten, Zürich, Freitag, 31.03.2023, 12:18 (vor 1236 Tagen) @ Deetoo
„FC Bayern, Stern des Südens, du wirst immer Meister sein“…
Ist deren Hymne.
Ich glaube die war sogar eine Zeit lang auf Platz 1 in den deutschen Charts ! Ist objektiv betrachtet auch ein guter Ohrwurm.
Die Platte hatte 2012 mal nein Sprung: "Ja, so war es...ja, so war es...ja, so war es..." :-)
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Tom Frost, Donnerstag, 30.03.2023, 14:09 (vor 1237 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich finde mich im Artikel komplett wieder, aber den entscheidenden Unterschied zum Erfolgsfan unterschlägst Du: Wir wären auch noch da, wenn es die nächsten Jahre nicht mehr so gut läuft, während der Erfolgsfan dann am Wochenende leider gerade was anderes vorhat.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
BDN130671
, Hagen, Thursday, 30.03.2023, 13:03 (vor 1237 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ein 0:5 sieht wohl kein Fan der Welt gerne. Ein Fan macht es halt aus, sich auch solche Spiele zu geben, auch ohne es toll zu finden.
Ich für meinen Teil muss sagen, dass mich die Klopp-Ära als Fan "verdorben" hat.
Weniger sehe ich mich als Erfolgsfan, sondern als Vollgas-Junkie.
Seitdem warte ich sehnsüchtig wieder auf dieses Gefühl, dass uns damals getragen hat.
Nicht das Gefühl Titel zu holen - das Gefühl, dass auf dem Rasen und den Rängen alles rausgehauen wird, was geht.
Und doch weiß ich, dass ich immer enttäuscht sein werde, weil dieses Feuer nur einer entfachen konnte. Im Grunde ist diese Zeit ein Fluch ...
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Karsten, Zürich, Donnerstag, 30.03.2023, 15:59 (vor 1237 Tagen) @ BDN130671
Ich für meinen Teil muss sagen, dass mich die Klopp-Ära als Fan "verdorben" hat.
Weniger sehe ich mich als Erfolgsfan, sondern als Vollgas-Junkie.
Seitdem warte ich sehnsüchtig wieder auf dieses Gefühl, dass uns damals getragen hat.
Nicht das Gefühl Titel zu holen - das Gefühl, dass auf dem Rasen und den Rängen alles rausgehauen wird, was geht.
Was aus meiner Sicht in die Rückschau auf die Ära Klopp mit hinein gehört, aber praktisch nie genannt wird, ist deren eigentlicher Beginn: Das ist nämlich der 19. April 2008. An diesem Tag standen wir unter Leitung von Thomas Doll nach Jahren der Existenzangst und Jahrzehnten der peinlichen Pokalpleiten im Pokalfinale. Wir fingen irgendwann an zu singen und hörten nicht mehr auf: "Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!" Und wir schrien in der Nachspielzeit den Ball ins Tor der im Vorfeld übermächtig scheinenden Bayern.
Wir, die Fans, konnten die Mannschaft wieder tragen und buchstäblich Tore schiessen. Dieses Spiel, diese Stimmung, dieses Gefühl werde ich nie vergessen. Und in dieses Gefühl hinein kam im Sommer ein Trainer, der zu dieser Stimmung passte wie Arsch auf Eimer. Da kam ein Menschenfänger und vermittelte: "Ihr seid geil, euch nehm ich mit!" Es passte einfach alles zusammen.
Wenn man diesen Umstand auch berücksichtigt, wird es vielleicht leichter, mit der Ära Klopp abzuschliessen, weil die vorangegangenen Umstände einfach (zum Glück) nie wieder so sein werden wir damals.
Ich bin übrigens heiss wie Frittenfett und kann den Samstag kaum erwarten :-) Da geht es mir wie Sascha :-)
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Mob-Jenson, Siegen, Freitag, 31.03.2023, 08:09 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
Ich für meinen Teil muss sagen, dass mich die Klopp-Ära als Fan "verdorben" hat.
Weniger sehe ich mich als Erfolgsfan, sondern als Vollgas-Junkie.
Seitdem warte ich sehnsüchtig wieder auf dieses Gefühl, dass uns damals getragen hat.
Nicht das Gefühl Titel zu holen - das Gefühl, dass auf dem Rasen und den Rängen alles rausgehauen wird, was geht.
Was aus meiner Sicht in die Rückschau auf die Ära Klopp mit hinein gehört, aber praktisch nie genannt wird, ist deren eigentlicher Beginn: Das ist nämlich der 19. April 2008. An diesem Tag standen wir unter Leitung von Thomas Doll nach Jahren der Existenzangst und Jahrzehnten der peinlichen Pokalpleiten im Pokalfinale. Wir fingen irgendwann an zu singen und hörten nicht mehr auf: "Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!" Und wir schrien in der Nachspielzeit den Ball ins Tor der im Vorfeld übermächtig scheinenden Bayern.Wir, die Fans, konnten die Mannschaft wieder tragen und buchstäblich Tore schiessen. Dieses Spiel, diese Stimmung, dieses Gefühl werde ich nie vergessen. Und in dieses Gefühl hinein kam im Sommer ein Trainer, der zu dieser Stimmung passte wie Arsch auf Eimer. Da kam ein Menschenfänger und vermittelte: "Ihr seid geil, euch nehm ich mit!" Es passte einfach alles zusammen.
Wenn man diesen Umstand auch berücksichtigt, wird es vielleicht leichter, mit der Ära Klopp abzuschliessen, weil die vorangegangenen Umstände einfach (zum Glück) nie wieder so sein werden wir damals.
Ich bin übrigens heiss wie Frittenfett und kann den Samstag kaum erwarten :-) Da geht es mir wie Sascha :-)
Hätte dann noch in der Verlängerung Florian Kringe... Ach, lassen wir das.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Karsten, Zürich, Freitag, 31.03.2023, 08:14 (vor 1236 Tagen) @ Mob-Jenson
Hätte dann noch in der Verlängerung Florian Kringe... Ach, lassen wir das.
Ich höre immer noch meinen Hintermann "Der is gut!" schreien. :-)
Übrigens hat Kuba seine erste gelbe Karte in dem Spiel wegen einer billigen Schwalbe, die er in seinen ersten Jahren immer mal wieder versuchte, erhalten. Er ist einer meiner Lieblingsspieler aller Zeiten, aber hätte er das mal gelassen...
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Fritz3, Ort, Freitag, 31.03.2023, 02:06 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
Wenn ich mich recht erinnere dann haben wir dieses Spiel verloren!
Eine dumme, unpassende Referenz für den kommenden Samstag...
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Karsten, Zürich, Freitag, 31.03.2023, 06:47 (vor 1236 Tagen) @ Fritz3
Wenn ich mich recht erinnere dann haben wir dieses Spiel verloren!
Eine dumme, unpassende Referenz für den kommenden Samstag...
Nur, dass es in meinem Beitrag überhaupt nicht um den kommenden Samstag geht.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Fritz3, Ort, Freitag, 31.03.2023, 10:35 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
Es geht hier in diesem Thread aber um den Artikel "Der Erfolgsfan bin wohl ich" - und in dem geht es gerade um die aktuelle Situation und das kommende Spiel in München. Das ist der Kontext!
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
spex09, Marburg, Wetzlar, Mittelhessen, Donnerstag, 30.03.2023, 21:39 (vor 1237 Tagen) @ Karsten
Was aus meiner Sicht in die Rückschau auf die Ära Klopp mit hinein gehört, aber praktisch nie genannt wird, ist deren eigentlicher Beginn: Das ist nämlich der 19. April 2008. An diesem Tag standen wir unter Leitung von Thomas Doll nach Jahren der Existenzangst und Jahrzehnten der peinlichen Pokalpleiten im Pokalfinale. Wir fingen irgendwann an zu singen und hörten nicht mehr auf: "Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!" Und wir schrien in der Nachspielzeit den Ball ins Tor der im Vorfeld übermächtig scheinenden Bayern.
"Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!"
Ich muß immer wenn wir das singen oder ich es höre an diesen 19.April denken.
Und ich erzähle es auch immer "Und dann haben wir die ganze Zeit gesungen...."
Unfassbar, bekomme jetzt wieder Gänsehaut, was war das Geil, im Sonderzug der Fanabteilung angereist, Samba Wagen, dieses Spiel.... meine Banane habe ich nach dem Spiel einen kleinen Jungen geschenkt, der konnte sein Glück gar nicht fassen :)
NUR DER BVB
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Karsten, Zürich, Donnerstag, 30.03.2023, 22:34 (vor 1237 Tagen) @ spex09
"Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!"
Ich muß immer wenn wir das singen oder ich es höre an diesen 19.April denken.
Und ich erzähle es auch immer "Und dann haben wir die ganze Zeit gesungen...."
Unfassbar, bekomme jetzt wieder Gänsehaut, was war das Geil, im Sonderzug der Fanabteilung angereist, Samba Wagen, dieses Spiel.... meine Banane habe ich nach dem Spiel einen kleinen Jungen geschenkt, der konnte sein Glück gar nicht fassen :)NUR DER BVB
Kurz zuvor hatten wir in der Bundesliga 5:0 in München verloren. Wenn ich mich recht erinnere, sind meine jetzige Frau und ich mit dem Nachtzug von Freiburg nach Dortmund gefahren und dann in eben jenen Sonderzug der Fanabteilung eingestiegen.
War bei Abfahrt noch eher Thema, dass man sich gut verkaufen und einfach nicht zu hoch verlieren wolle, so wuchs mit jedem Kilometer, den wir Berlin näher kamen, die Gewissheit, dass wir die aus dem Stadion schiessen :-D
Und genau so fühlte es sich hinterher auch an. Es gab anschliessend einen tollen Bericht hier auf sg.de, leider unauffindbar, von Desperado09. Er fasste das Spiel und den Stolz darauf vortrefflich zusammen.
This one?
Balin, Freitag, 31.03.2023, 09:03 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
This one?
spex09, Marburg, Wetzlar, Mittelhessen, Freitag, 31.03.2023, 13:09 (vor 1236 Tagen) @ Balin
Danke!
Karsten, Zürich, Freitag, 31.03.2023, 12:50 (vor 1236 Tagen) @ Balin
Könntest du das gleiche nochmal machen mit dem Stimmungsbericht zur Mutter aller Derbysiege? Ich meinte, der war von Sascha.
Diese beiden Artikel habe ich eben auch Jahre nach den Spielen immer wieder mit leuchtenden Augen gelesen, um das Gefühl wieder hervorzurufen.
Danke!
Balin, Freitag, 31.03.2023, 18:17 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
bearbeitet von Balin, Freitag, 31.03.2023, 18:31
Mmh, auf die Schnelle finde ich nur diesen von Sascha von 2005 (der, wie ich gerade sehe, gar nicht von Sascha sondern von Jakob ist):
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2005/stimmungsbericht/eine-neue-liebe
und diesen Spielbericht von Knüppler17 von 2007:
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2015/unsa-senf/2005-03-16-retro-ps-derbysieger-2008
Ist da der richtige dabei?
Edit: Diesen hier von Sascha über 2007 gibts noch:
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2008/fehlfarben/2008_05_12-unsa_senf_ruhrgebietssolidaritaet
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Balin, Freitag, 31.03.2023, 07:45 (vor 1236 Tagen) @ Karsten
Kurz zuvor hatten wir in der Bundesliga 5:0 in München verloren.
"Wir wolln Dortmund, wir wolln Dortmund, wir wolln Dortmund siegen sehn. Nächste Woche, nächste Woche, nächste Woche in Berlin."
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
spex09, Marburg, Wetzlar, Mittelhessen, Donnerstag, 30.03.2023, 23:41 (vor 1237 Tagen) @ Karsten
"Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz!"
Ich muß immer wenn wir das singen oder ich es höre an diesen 19.April denken.
Und ich erzähle es auch immer "Und dann haben wir die ganze Zeit gesungen...."
Unfassbar, bekomme jetzt wieder Gänsehaut, was war das Geil, im Sonderzug der Fanabteilung angereist, Samba Wagen, dieses Spiel.... meine Banane habe ich nach dem Spiel einen kleinen Jungen geschenkt, der konnte sein Glück gar nicht fassen :)NUR DER BVB
Kurz zuvor hatten wir in der Bundesliga 5:0 in München verloren. Wenn ich mich recht erinnere, sind meine jetzige Frau und ich mit dem Nachtzug von Freiburg nach Dortmund gefahren und dann in eben jenen Sonderzug der Fanabteilung eingestiegen.War bei Abfahrt noch eher Thema, dass man sich gut verkaufen und einfach nicht zu hoch verlieren wolle, so wuchs mit jedem Kilometer, den wir Berlin näher kamen, die Gewissheit, dass wir die aus dem Stadion schiessen :-D
Und genau so fühlte es sich hinterher auch an. Es gab anschliessend einen tollen Bericht hier auf sg.de, leider unauffindbar, von Desperado09. Er fasste das Spiel und den Stolz darauf vortrefflich zusammen.
Stimmt und im Stadion war das Thema Klopp allgegenwärtig, ich war ja seeeeeeeeeeeehr skeptisch hahahahaha.
An den Bericht kann ich mich auch nebulös erinnern, wäre schön, den irgendwo zu finden, Mensch was waren wir Stolz *träum*.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Cthulhu, Essen, Thursday, 30.03.2023, 13:28 (vor 1237 Tagen) @ BDN130671
Ein 0:5 sieht wohl kein Fan der Welt gerne. Ein Fan macht es halt aus, sich auch solche Spiele zu geben, auch ohne es toll zu finden.
Ich für meinen Teil muss sagen, dass mich die Klopp-Ära als Fan "verdorben" hat.
Weniger sehe ich mich als Erfolgsfan, sondern als Vollgas-Junkie.
Seitdem warte ich sehnsüchtig wieder auf dieses Gefühl, dass uns damals getragen hat.
Nicht das Gefühl Titel zu holen - das Gefühl, dass auf dem Rasen und den Rängen alles rausgehauen wird, was geht.
Und doch weiß ich, dass ich immer enttäuscht sein werde, weil dieses Feuer nur einer entfachen konnte. Im Grunde ist diese Zeit ein Fluch ...
Die Verhältnisse der Liga sind der größere Fluch. Nach 2012 haben wir drei mal über 70 Punkte geholt und 69 in Favres zweiter Saison waren ja auch mehr als ordentlich.
Nach Einführung der 3-Punkte-Regel und vor 2012 hätte Tuchels Saison mit 78 Punkten in 16 von 16 Fällen zur Meisterschaft gereicht, 1999 haben die Bayern weniger Tore erzielt. Favres auch sehr starke 76 Punkte hätten noch in 13 von 16 Fällen noch gereicht.
Wirklich nah dran waren wir nach 2012 aber nur genau einmal, selbst in der starken Saison 15/16 waren die Bayern schon früh enteilt und nie wieder näher dran als fünf Punkte.
Im Grunde genommen ist Platz 2 natürlich aufgrund der Machtverhältnisse in der Liga ein gutes Ergebnis, aber begeistern kann das doch eigentlich niemanden, der beste vom Rest zu sein. Das finde ich halt frustrierend, es ist schwierig, eine begeisternde Saison zu erleben, aber gnadenlos angepisst sein, weil die Ziele nur holprig und mit wenig Leidenschaft erreicht werden, ist relativ einfach.
Die Saison unter Rose ist doch das beste Beispiel, die Punktausbeute in der Bundesliga war absolut in Ordnung, 137 Tore hat man als Zuschauer sämtlicher Ligaspiele gesehen, klingt nach viel Spektakel - und trotzdem hat es sich unheimlich trostlos angefühlt, nach unten bestand kein Risiko, nach oben ging gar nichts und in den Pokalwettbewerben hat man sich bis auf die Knochen blamiert.
Ich finde, das ist eine schwierige Gemengelage, zumindest, zum Begeisterung erzeugen.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
koom, Donnerstag, 30.03.2023, 13:51 (vor 1237 Tagen) @ Cthulhu
Ich finde, das ist eine schwierige Gemengelage, zumindest, zum Begeisterung erzeugen.
Als Mainz-Fan kann ich bestätigen, dass die Klopp-Zeit irgendwie Fluch und Segen war. Er erzeugt ein unheimliches Hoch, weil die Spielweise seines Teams wirklich dynamisch ist und er als Mensch einfach entwaffnend charismatisch ist und selbst angepisst und in schlechter Laune noch interessant bleibt.
Das Tuchel-Methadon hat dabei ein wenig geholfen, weil er in Mainz länger und mehr machen durfte. Das hat die Sucht etwas "normalisiert" und versachlicht, wenn man so will. ;-)
Aber Klopp hat sich der Fußball in DE auch sehr verändert. Die Bayern wurden damals so sehr geärgert, dass sie 2 Gänge höher schalteten und seitdem RICHTIG Geld in die Hand nahmen. Da wurde ja direkt mal international ins höhere Fach gegriffen, als Ribery, Robben, auch Luca Toni und viele andere Spieler von hoher Klasse kamen. Zudem auch durchaus gezielt die Konkurrenz geschwächt. Und das haben sie kaum reduziert seitdem, bzw. haben sie die Liga ziemlich runtergestuft dadurch, wodurch man inländisch nur noch begrenzt Konkurrenz hat bzw. diese interessante Spieler hat. Zuletzt hat man ja Leipzig kastriert.
Aber: ein Stück weit kann man darauf hoffen, das die jetzigen Machthaber es einfach schlechter machen als insbesonder Hoeneß davor. Der mag zwar ein Megaarschloch sein, aber man muss sagen, dass er trotzdem eine beinahe einzigartige Kombination von Fußballverständnis und Kaufmännischen Geschick hat, dazu eine Persönlichkeit, die auch Stahlträger zerschmelzen kann. Wie viel und oft der Spieler und Trainer eingenordet hat, dass sie für die Bayern funktionieren...
Back top topic: Die Hoffnung ist, dass die Bayern es etwas schlechter machen. Und die anderen diese Chance nutzen und vergleichsweise wenig Fehler machen, um den Abstand mal gehörig zu verkleinern.Es ist ja an sich kein Problem, dass die Bayern Favorit sind - aber 10+ Meisterschaften in Serie, oft unangefochten, bietet kein gutes Bild für die Liga.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 30.03.2023, 22:20 (vor 1237 Tagen) @ koom
Aber Klopp hat sich der Fußball in DE auch sehr verändert. Die Bayern wurden damals so sehr geärgert, dass sie 2 Gänge höher schalteten und seitdem RICHTIG Geld in die Hand nahmen. Da wurde ja direkt mal international ins höhere Fach gegriffen, als Ribery, Robben, auch Luca Toni und viele andere Spieler von hoher Klasse kamen. Zudem auch durchaus gezielt die Konkurrenz geschwächt. Und das haben sie kaum reduziert seitdem, bzw. haben sie die Liga ziemlich runtergestuft dadurch, wodurch man inländisch nur noch begrenzt Konkurrenz hat bzw. diese interessante Spieler hat. Zuletzt hat man ja Leipzig kastriert.
Die Verpflichtungen von Ribéry, Robben und Toni hatten nichts mit Kloppo und dem BVB zu tun.
Ribéry und Toni wurden 2007 verpflichtet, als Kloppo noch in Mainz tätig war. Die Bayern hatten gesehen, dass sie international ins Hintertreffen geraten waren und versuchten dies durch die Verpflichtungen dieser beiden Spieler (Toni war Mitglied des italienischen Kaders, der ein Jahr zuvor die WM gewonnen hatte; Ribéry des Kaders des WM-Finalisten Frankreich) zu ändern. Das ‚alleroberste Regal‘ waren beide Spieler zu diesem Zeitpunkt jedoch nicht.
Durch die vernichtende Niederlage der Bayern in der CL gegen Peps Barcelona 2009 (in deren Folge dann auch noch die Meisterschaft gegen Magaths Wolfsburg verloren ging) wurde Hoeneß und Co. allerdings aufgezeigt, dass sie international weit mehr hinterherhinkten, als es ihnen bewusst gewesen war. Und dass es einer grundlegenden Änderung der Clubpolitik im sportlichen Bereich bedurfte. Für die fußballerischen Änderungen verpflichtete man van Gaal, der das Spiel der Bayern auf eine neue Grundlage stellte. Und der setzte auf junge eigene Talente (Müller, Badstuber), positionierte Schweinsteiger als 6er. Durch ihn konnte man aber auch Robben holen, der eigentlich nicht zu Bayern wollte. Dessen Verpflichtung stellte aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit ein ziemliches Risiko für die Bayern dar, das sie dennoch eingingen, was eher neu war in München.
Da war Kloppo gerade erst einmal ein Jahr beim BVB. Wo man sich über den sportlichen Aufschwung freute, der den Club mit jungen Spielern und einer neuen, frischen Spielweise immerhin wieder ans Ende des oberen Tabellendrittels brachte. Dass es etwas später zu zwei Meisterschaften im ‚Vollgas-Stil‘ kommen würde, hätte man wohl kaum weder beim BVB, noch bei Bayern zu diesem Zeitpunkt gedacht.
Geärgert hat der BVB die Bayern auch nicht mit der ersten Meisterschaft unter Kloppo. Da hatte man an der Säbener mehr und genug damit zu tun, die Scherben der internen Auseinandersetzungen mit van Gaal zusammenzukehren. Zu diesem Zeitpunkt rückte auch Guardiola in den Fokus des Interesses der Bayern. Heynckes wurde eigentlich nur als Interimstrainer für zwei Jahre gesehen, sollte konsolidieren und die Bayern wieder oben verankern. Die Verpflichtung Neuers würde ich auch nicht unbedingt als Antwort auf den ersten Erfolg des BVB sehen. Die Baxern mussten auf dieser Position handeln und haben sich den besten Keeper Deutschlands geholt. Das haben sie schon bei Kahn so gemacht. Ein Schlüsseltransfer war es dennoch.
Die zweite Meisterschaft des BVB unter Kloppo mit dem Pokalsieg als Tüpfelchen auf dem i war dann allerdings der Auslöser für besagte Bayernoffensive. Wobei das Verspielen von drei Titeln auf der Zielgeraden mindestens genauso viel dazu beigetragen hat wie unsere Meisterschaftswiederholung. An dieser hat die Bayern besonders gefuchst, dass der BVB zwar nach dem ersten Saisondrittel ziemlich angeschlagen in der Tabelle zurücklag, dann aber durch eine Anpassung der Spielweise gnadenlos effektiv wurde. Kloppo hatte gezeigt, dass er nicht nur ‚Vollgas‘ konnte, sondern auch die Ballbesitzphasen effektiver gestalten und nutzen konnte.
Letzteres war in meinen Augen ein wesentlicher Punkt für das Triple der Bayern in der darauffolgenden Saison. Don Jupp durfte bleiben, weil er ein Buddy von Uli war und man zwar mit Guardiola schon ziemlich weit im Einigungsprozess war, dieser aber noch ein Jahr Auszeit nehmen wollte. Und eben dieser Heynckes hatte dann die Idee, wie Kloppo in der Vorsaison beim BVB die Spielweise der Bayern ebenfalls anzupassen oder besser gesagt zu ergänzen. Er baute Elemente des Pressing-/Gegenpressingfußballs à la Klopp in das Spiel der Bayern ein. In Kombination mit dem Positionsspiel der Bayern, ihren Pass- und Kombinationsfähigkeiten und nicht zuletzt ihrer individuellen Klasse war das dann unaufhaltbar.
Hinzu kam die Verpflichtung zweier Wunschspieler von Heynckes, Javi Martínez und Dante für den Defensivbereich. Insbesondere Martínez sorgte für den entscheidenden Schritt nach vorne. Er war für Bayernverhältnisse sehr teuer, der teuerste Transfer der Clubgeschichte bis dato. Aber er war ein Volltreffer, die Investition hat sich gelohnt. Durch seine interceptions, sein Erkennen und Zulaufen von Passwegen und durchaus auch sein ordentliches Passspiel sorgte er für die absolute Beherrschung des eigenen defensiven Mittelfeldes.
Die Bayern der Saison 2012/13 waren das nahezu perfekte Team mit einer für die damaligen Verhältnisse nahezu perfekten Spielweise. Das Triple war das Ergebnis der beeindruckenden Leistungen des Teams. In der Meisterschaft hat man mit der Punktausbeute einen bis heute unerreichten Maßstab gesetzt. Guardiola brachte dann noch einige andere Aspekte wie seine Idee des Positions- und Passspiels hinein, was die Dominanz der Bayern festigte. Der Götzetransfer hat sie nicht glücklich gemacht, die spätere Verpflichtung Lewandowskis schon.
Überhaupt sind durch die Erfolge in der CL einiges an zusätzlichen Geldmengen an die Säbener geflossen, die dann auch einiges an weiteren Investitionen ermöglicht haben.
Dennoch bröckelt es bei den Bayern mit ihrer Dominanz seit Guardiolas Fortgang. Don Jupp konnte sie noch einmal in die Spur bringen, als er nach der Demission Ancelottis einsprang. Unter Kovać ging es dann aber wieder abwärts. Flick konnte die Gunst der Stunde nach der Demission von Kovać nutzen und die Bayern erneut zum Triple führen. Sehr nachhaltig war dies aber nicht, wie man schon in seiner zweiten Saison sehen konnte. Und mit dem ‚Projekt’ Nagelsmann ging es dann aus Bayernsicht richtig abwärts, trotz allen personellen Investitionen. Man war auf 70-Punkte-Kurs, hat dann aber die Reißleine gezogen.
Was Tuchel bewirken kann wird man sehen. Bringt er die Bayern wieder auf 80-Punkte-Kurs wird es sehr schwer, ihnen den Meistertitel streitig zu machen. Die Chance für den BVB ist mMn in dieser Saison so groß wie sie wahrscheinlich in den nächsten zwei, drei Jahren nicht mehr sein wird.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
thatEmJay, zurück in Berlin, Donnerstag, 30.03.2023, 14:45 (vor 1237 Tagen) @ koom
bearbeitet von thatEmJay, Donnerstag, 30.03.2023, 14:48
Aber Klopp hat sich der Fußball in DE auch sehr verändert. Die Bayern wurden damals so sehr geärgert, dass sie 2 Gänge höher schalteten und seitdem RICHTIG Geld in die Hand nahmen. Da wurde ja direkt mal international ins höhere Fach gegriffen, als Ribery, Robben, auch Luca Toni und viele andere Spieler von hoher Klasse kamen.
Insgesamt hast du schon recht mit deinen Ausführungen. Allerdings kamen die von dir genannten Spieler vor der Ära Klopp. Ribery war zum Zeitpunkt seines Wechsels kein so großer Spieler. Er hatte zweifelsohne großes Potenzial und war bereits Vizeweltmeister, jedoch ist er erst bei den Buyern zum Weltstar gereift.
Robben hatte zwar schon seine hohe Qualität bei Topteams wie Real und Chelsea gezeigt, war aber ständig verletzt und galt zum Zeitpunkt des Bayerntransfers als Risiko. Erst bei den Bayern hat er seine Gesundheit langfristig unter Kontrolle bringen können und hatte daurch die Möglichkeit, über lange Jahre so hoch zu performen.
Luca Toni schlug ein wie eine Bombe. Er war auch schon Weltmeister und international anerkannt, war aber jetzt auch kein Spieler, auf den andere Spitzenclubs extrem scharf waren. Und sein Stern ging in seiner zweiten FCB Saison bereits unter.
Zum sg-Artikel:
Der Begriff "Erfolgsfan" ist hier, wie ich finde, falsch. Natürlich zieht er die Aufmerksamkeit auf sich, erst recht, wenn sowas von einem User wie Sascha kommt. Hier findet einfach eine andere Interpretation des Begriffes statt. Erfolg macht mehr Spaß als Misserfolg. Demzufolge wären alle Fußballfans dieser Welt Erfolgsfans. ^^
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 30.03.2023, 14:00 (vor 1237 Tagen) @ koom
Aber: ein Stück weit kann man darauf hoffen, das die jetzigen Machthaber es einfach schlechter machen als insbesonder Hoeneß davor. Der mag zwar ein Megaarschloch sein, aber man muss sagen, dass er trotzdem eine beinahe einzigartige Kombination von Fußballverständnis und Kaufmännischen Geschick hat, dazu eine Persönlichkeit, die auch Stahlträger zerschmelzen kann. Wie viel und oft der Spieler und Trainer eingenordet hat, dass sie für die Bayern funktionieren...
Back top topic: Die Hoffnung ist, dass die Bayern es etwas schlechter machen. Und die anderen diese Chance nutzen und vergleichsweise wenig Fehler machen, um den Abstand mal gehörig zu verkleinern.Es ist ja an sich kein Problem, dass die Bayern Favorit sind - aber 10+ Meisterschaften in Serie, oft unangefochten, bietet kein gutes Bild für die Liga.
Das ist auch die einzige Chance. 70+X kann eine Mannschaft mit einem Ausrutscher nach oben schaffen, ist uns ja auch zwei mal gelungen. 80+X hingegen sind selbst für uns utopisch, das hat nur mit einem herausragend guten Kader geklappt. Hier darf man ja nicht vergessen, dass man mit Gündogan, Piszczek, Hummels und Lewandowski einfach mal vier Spieler im Kader standen, die auf ihrer Position zu den besten in Europa gehörten und teils ja noch gehören, dazu hatte man mit Kuba, Subotic und Kagawa noch Spieler, die in der Konstellation ebenfalls auf einem irrsinnig hohen Niveau performen konnten.
Die Bayern müssten noch in der Punktausbeute um 3-5 Punkte im Schnitt schrumpfen, dann sind auch mal wieder Überraschungen drin.
Neu auf schwatzgelb.de: Der Erfolgsfan bin wohl ich
toni82, Ort, Thursday, 30.03.2023, 12:19 (vor 1237 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Guter Artikel. Aber mache ich vielleicht etwas falsch? Ich sehe ihn auf der Startseite nicht.