Allgemeine Newsschlagzeilen vom 09.03.2023 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 06:00 (vor 1055 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 09.03.2023, 11:17 (vor 1055 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Interessant, dass auch gleich die Angegriffenen mit durchsucht werden …
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Fire Kid, Ort, Donnerstag, 09.03.2023, 17:28 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
istar, Donnerstag, 09.03.2023, 20:04 (vor 1055 Tagen) @ Fire Kid
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Was für ein Blödsinn. Anhänger von Fußballvereinen,ja,nee is klar.
Sich mittlerweile regelmäßig in dreistelliger Zahl im öffentlichen Raum zu Massenschlägereien treffen, aber dann rumopfern, wenn der Staat mal 'ne Reaktion zeigt,
Und was ist grade in Marxloh los? Hab ich was verpasst?
+1
Matze_82, Rheinhessen, Donnerstag, 09.03.2023, 20:17 (vor 1055 Tagen) @ istar
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Was für ein Blödsinn. Anhänger von Fußballvereinen,ja,nee is klar.Sich mittlerweile regelmäßig in dreistelliger Zahl im öffentlichen Raum zu Massenschlägereien treffen, aber dann rumopfern, wenn der Staat mal 'ne Reaktion zeigt,
Und was ist grade in Marxloh los? Hab ich was verpasst?
Richtig. Es handelt sich bei diesen Gewalttätern um gefährliche Menschen, daher ist der Einsatz eines SEK durchaus gerechtfertigt. Vor solchen Maßnahmen erfolgt in der Regel eine Gefährdungsbewertung, diese ist ausschlaggebend für die Auswahl der Zugriffseinheit. Das hat überhaupt nichts mit "Öffentlichkeitsarbeit" des Innenministeriums zu tun. Man möchte lediglich das Risiko für die eingesetzten Beamten minimieren.
Im übrigen sind Hools meiner Meinung nach keine Anhänger von Fußballvereinen - sie teilen nicht die Werte unseres Vereins.
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markus, Donnerstag, 09.03.2023, 21:01 (vor 1055 Tagen) @ Matze_82
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Was für ein Blödsinn. Anhänger von Fußballvereinen,ja,nee is klar.Sich mittlerweile regelmäßig in dreistelliger Zahl im öffentlichen Raum zu Massenschlägereien treffen, aber dann rumopfern, wenn der Staat mal 'ne Reaktion zeigt,
Und was ist grade in Marxloh los? Hab ich was verpasst?
Richtig. Es handelt sich bei diesen Gewalttätern um gefährliche Menschen, daher ist der Einsatz eines SEK durchaus gerechtfertigt. Vor solchen Maßnahmen erfolgt in der Regel eine Gefährdungsbewertung, diese ist ausschlaggebend für die Auswahl der Zugriffseinheit. Das hat überhaupt nichts mit "Öffentlichkeitsarbeit" des Innenministeriums zu tun. Man möchte lediglich das Risiko für die eingesetzten Beamten minimieren.Im übrigen sind Hools meiner Meinung nach keine Anhänger von Fußballvereinen - sie teilen nicht die Werte unseres Vereins.
Die Werte eines Vereins teilen müssen nur die Mitglieder. Man kann Fan sein ohne gleichzeitig Mitglied zu sein. Man kann auch Fan sein und gleichzeitig Straftaten begehen. Das eine schließt das andere nicht aus. Im Stadion und vor den Bildschirmen hast du immer den Querschnitt der Gesellschaft.
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TortenSchneider, Freitag, 10.03.2023, 09:31 (vor 1054 Tagen) @ markus
Im Stadion und vor den Bildschirmen hast du immer den Querschnitt der Gesellschaft.
plakativer unfug...viel mehr junge maenner als in der gesellschaft...viel weniger frauen...weniger migranten...sozial auch anders zusammengesetzt als in der gesellschaft...das stadion ist ein ganz eigener sozialer raum...
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Davja89, Freitag, 10.03.2023, 20:40 (vor 1054 Tagen) @ TortenSchneider
Darum ging es doch markus nicht.
Es ging ihm dadrum das unter uns BVB Fans der Anteil an Arschlöchern genauso hoch wie im Rest der Gesellschaft sein dürfte. Wenn man BVB Fan wird, wird man dadurch ja nicht automatisch zum Engel.
Egoisten.
Gewalttäter.
Betrüger.
Pedos.
Vergewaltiger.
Wirst du alles im Stadion finden. Deswegen ist dieses "Das sind keine Fans" oder "ich schäme mich" total sinnfrei.
Natürlich ist xy Fan von Borussia Dortmund, wenn er aber zusätzlich ein Arschloch ist, ist er eben in erster Linie ein Arschloch. Da rettet auch das Gelbe Shirt nichts.
Das der Anteil von jungen Männern überdurchschnittlich hoch ist im Stadion, befeuert eine gewisse Grundaggressivität zusätzlich.
Nur Hoffenheim ist ja auch Öde...
+09
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 10.03.2023, 20:46 (vor 1054 Tagen) @ Davja89
*
Natürlich ist xy Fan von Borussia Dortmund, wenn er aber zusätzlich ein Arschloch ist, ist er eben in erster Linie ein Arschloch. Da rettet auch das Gelbe Shirt nichts.
*
Sehr schön auf den Punkt gebracht. Es gilt auch das umgekehrte, dass man halt nicht mit allen die Mist *in schwarz gelb* bauen, in einen Topf geworfen wird!
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markus, Freitag, 10.03.2023, 09:49 (vor 1054 Tagen) @ TortenSchneider
Im Stadion und vor den Bildschirmen hast du immer den Querschnitt der Gesellschaft.
plakativer unfug...viel mehr junge maenner als in der gesellschaft...viel weniger frauen...weniger migranten...sozial auch anders zusammengesetzt als in der gesellschaft...das stadion ist ein ganz eigener sozialer raum...
Die Anteile mögen nicht exakt dem Querschnitt entsprechen. Aber es sind dennoch all diese Gruppen auch im Stadion vertreten. Dass von 80.000 Leuten jeder einzelne eine reine Weste hat, das ist unrealistisch.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Hatebreed, Donnerstag, 09.03.2023, 19:12 (vor 1055 Tagen) @ Fire Kid
Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten?
Edit:
Ok, SEK war doch dabei. Übertrieben.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 17:40 (vor 1055 Tagen) @ Fire Kid
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Das sind keine normalen Anhänger eines Fußballvereins. Das sind teilweise wirklich üble Gestalten.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
markus, Donnerstag, 09.03.2023, 19:33 (vor 1055 Tagen) @ Ulrich
Herbert spielt mal wieder den harten Hund. Ist ja nicht so, als grinst er gern bei sowas Medienwirksam in die Kamera. Hat das SEK wirklich nichts besseres zu tun als Anhänger von Fußballvereinen einen Besuch abzustatten? Nach Marxloh und co. traut sich ja anscheinend keiner.
Das sind keine normalen Anhänger eines Fußballvereins. Das sind teilweise wirklich üble Gestalten.
Ja. Da kann man sich schon fragen, was für ein Leben man haben muss, wenn man nichts besseres vor hat, als sich sehr froh morgens auf dem Weg nach Gelsenkirchen zu machen, um dort einen Bus zu überfallen. Es geht definitiv um Straftaten.
Trotzdem bin ich erschrocken über das rabiate Vorgehen. Wenn da jetzt Terroristen in der Wohnung gewesen wären, die kurz vorher Amok gelaufen sind, könnte ich verstehen, wenn man die Tür aufsprengt. Wenn kein Leben unmittelbar in Gefahr ist und es nur darum geht Beweise zu sammeln, kommt mir das allerdings komisch vor.
Wobei ich nicht beurteilen kann, ob es wirklich „nur“ um den Überfall ging, oder ob weitere Straftaten eine Rolle spielen. Meist ist das Straftatenregister ja ganz gut gefüllt.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 19:46 (vor 1055 Tagen) @ markus
Trotzdem bin ich erschrocken über das rabiate Vorgehen. Wenn da jetzt Terroristen in der Wohnung gewesen wären, die kurz vorher Amok gelaufen sind, könnte ich verstehen, wenn man die Tür aufsprengt. Wenn kein Leben unmittelbar in Gefahr ist und es nur darum geht Beweise zu sammeln, kommt mir das allerdings komisch vor.
Wenn auf der anderen Seite der Tür ggf. erfahrene Kampfsportler stehen, dann schickt man aus verständlichen Gründen keine normalen Polizisten, sondern eine SEK-Einheit.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Davja89, Freitag, 10.03.2023, 06:39 (vor 1054 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Davja89, Freitag, 10.03.2023, 06:52
Naja ist dann aber auch ein Zeichen der Inkompetenz wenn ein verschlafener Hool in Unterbüx den Staat so ängstigt das man lieber die Elite der Polizei mit Maschinenpistolen auflaufen lässt. Wenn schicken wir denn wenn mal richtige Terroristen auflaufen?
Eine Gruppe von 5 bis 10 normalen Beamten sollte in der Lage sein ohne Verluste einem überaschten/verschlafenen Menschen an der Tür den Durchsuchsungsbefehl auszuhändigen ubd ihn gegebenenfalls anschließend in Gewahrsam zunehmen.
Kampfsport? Soweit ich mal informiert war trainieren Beamte durchaus auch das Festnehmen. Da wird auch nicht freundlich gefragt.
Man hat ausserdem vom Schlagstock bis Pfefferpspray ein paar Sachen dabei.
Der normale Beamte im Streifendienst ist ja nun auch kein Schülerlotse der nur zum Donut Essen taugt. Ein wenig mehr sollten wir unser Polizei dann doch zutrauen.
Also mache wir uns doch nix vor:
Das war ein klares Zeichen des Staates wer Herr im Haus ist. Ist ja auch vollkommen ok. Trotzdem ist der Aufwand natürlich völlig drüber. Geht halt ums "Zeichen setzen" da muss das Ausrufezeichen halt auch gross genug sein.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
markus, Freitag, 10.03.2023, 08:28 (vor 1054 Tagen) @ Davja89
Naja ist dann aber auch ein Zeichen der Inkompetenz wenn ein verschlafener Hool in Unterbüx den Staat so ängstigt das man lieber die Elite der Polizei mit Maschinenpistolen auflaufen lässt. Wenn schicken wir denn wenn mal richtige Terroristen auflaufen?
Eine Gruppe von 5 bis 10 normalen Beamten sollte in der Lage sein ohne Verluste einem überaschten/verschlafenen Menschen an der Tür den Durchsuchsungsbefehl auszuhändigen ubd ihn gegebenenfalls anschließend in Gewahrsam zunehmen.
Kampfsport? Soweit ich mal informiert war trainieren Beamte durchaus auch das Festnehmen. Da wird auch nicht freundlich gefragt.
Man hat ausserdem vom Schlagstock bis Pfefferpspray ein paar Sachen dabei.
Der normale Beamte im Streifendienst ist ja nun auch kein Schülerlotse der nur zum Donut Essen taugt. Ein wenig mehr sollten wir unser Polizei dann doch zutrauen.Also mache wir uns doch nix vor:
Das war ein klares Zeichen des Staates wer Herr im Haus ist. Ist ja auch vollkommen ok. Trotzdem ist der Aufwand natürlich völlig drüber. Geht halt ums "Zeichen setzen" da muss das Ausrufezeichen halt auch gross genug sein.
Ist eigentlich nicht okay, wenn es wirklich nur darum ging, ein Zeichen zu setzen. Das muss auch immer verhältnismäßig sein. Mindestens ein Wohngebäude war ein Mehrfamilienhaus. Ist dann auch nicht spaßig für etwaige Mitbewohner, wenn um 5.30 Uhr Scheiben zerbersten und mit Sprengstoff herumhantiert wird.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Ulrich, Freitag, 10.03.2023, 09:48 (vor 1054 Tagen) @ markus
Ist eigentlich nicht okay, wenn es wirklich nur darum ging, ein Zeichen zu setzen. Das muss auch immer verhältnismäßig sein. Mindestens ein Wohngebäude war ein Mehrfamilienhaus. Ist dann auch nicht spaßig für etwaige Mitbewohner, wenn um 5.30 Uhr Scheiben zerbersten und mit Sprengstoff herumhantiert wird.
Bisher konnte man nicht lesen, gegen wen sich die Durchsuchungen auf Dortmunder Seite konkret gerichtet haben. Aber grundsätzlich sind hier nicht nur Ultras unterwegs, sondern auch Personen aus dem rechtsradikalen Spektrum. Und da hat man es mit Leuten zu tun, die auch in der Kampfsportszene unterwegs sind. Im letzten Jahr konnte man z.B. lesen, dass aus diesen Kreisen auch Dortmunder Ultras gedroht worden sind. Auch strafrechtlich sind diese Leute keineswegs unbeschriebene Blätter, u.a. von Körperverletzungsdelikten bis Totschlag.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Braumeister, BaWü, Freitag, 10.03.2023, 09:11 (vor 1054 Tagen) @ markus
Wer glaubt, dass in Deutschland ein SEK aus Langeweile oder als Marketing-Aktion der Politik irgendwelche Türen sprengt, der hat offensichtlich keinerlei Verständnis dafür wie unser Rechtsstaat funktioniert.
Es mag in Einzelfällen zu Fehlern der Polizei, der Justiz oder Ministerien kommen. Sogar mit Sicherheit, da arbeiten ja auch nur Menschen
So ein Einsatz geht aber über mehrere Tische, insbesondere wenn es keine Ad-Hoc Lage ist und ein SEK lässt sich auch nicht als Spielzeug missbrauchen. Da haben die ein anderes Selbstverständnis.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Matze_82, Rheinhessen, Freitag, 10.03.2023, 11:45 (vor 1054 Tagen) @ Braumeister
Wer glaubt, dass in Deutschland ein SEK aus Langeweile oder als Marketing-Aktion der Politik irgendwelche Türen sprengt, der hat offensichtlich keinerlei Verständnis dafür wie unser Rechtsstaat funktioniert.
Es mag in Einzelfällen zu Fehlern der Polizei, der Justiz oder Ministerien kommen. Sogar mit Sicherheit, da arbeiten ja auch nur Menschen
So ein Einsatz geht aber über mehrere Tische, insbesondere wenn es keine Ad-Hoc Lage ist und ein SEK lässt sich auch nicht als Spielzeug missbrauchen. Da haben die ein anderes Selbstverständnis.
Danke. Sagte ich ja weiter oben ebenfalls. Es gibt Vorgaben die den Einsatz eines SEK regeln, bei größeren Einsatzlagen erfolgt im Vorfeld eine Gefährdungsbewertung, diese gibt in der Regel den Ausschlag dafür, welche Einheit gewählt wird. Und wie Ulrich ja schon geschrieben hat handelt es sich bei den Beschuldigten um Personen, von denen ein erhebliches Gewaltpotential ausgeht. Und eine Türsprengung ist im echten Leben auch nicht so spektakulär wie in Hollywood...
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
istar, Freitag, 10.03.2023, 08:59 (vor 1054 Tagen) @ markus
Naja ist dann aber auch ein Zeichen der Inkompetenz wenn ein verschlafener Hool in Unterbüx den Staat so ängstigt das man lieber die Elite der Polizei mit Maschinenpistolen auflaufen lässt. Wenn schicken wir denn wenn mal richtige Terroristen auflaufen?
Eine Gruppe von 5 bis 10 normalen Beamten sollte in der Lage sein ohne Verluste einem überaschten/verschlafenen Menschen an der Tür den Durchsuchsungsbefehl auszuhändigen ubd ihn gegebenenfalls anschließend in Gewahrsam zunehmen.
Kampfsport? Soweit ich mal informiert war trainieren Beamte durchaus auch das Festnehmen. Da wird auch nicht freundlich gefragt.
Man hat ausserdem vom Schlagstock bis Pfefferpspray ein paar Sachen dabei.
Der normale Beamte im Streifendienst ist ja nun auch kein Schülerlotse der nur zum Donut Essen taugt. Ein wenig mehr sollten wir unser Polizei dann doch zutrauen.Also mache wir uns doch nix vor:
Das war ein klares Zeichen des Staates wer Herr im Haus ist. Ist ja auch vollkommen ok. Trotzdem ist der Aufwand natürlich völlig drüber. Geht halt ums "Zeichen setzen" da muss das Ausrufezeichen halt auch gross genug sein.
Ist eigentlich nicht okay, wenn es wirklich nur darum ging, ein Zeichen zu setzen. Das muss auch immer verhältnismäßig sein. Mindestens ein Wohngebäude war ein Mehrfamilienhaus. Ist dann auch nicht spaßig für etwaige Mitbewohner, wenn um 5.30 Uhr Scheiben zerbersten und mit Sprengstoff herumhantiert wird.
Bei einer Durchsuchung wurde durch das SEK eine Tür aufgesprengt. Bei den anderen war die Bewissicherungs-und Festnahmeeinheit am Start.
Wer das als unverhältnismäßig kritisiert ,ist dann entweder Fananwalt und macht das beruflich oder er weiß mehr als andere, z. B. wessen Wohnung da durchsucht wurde und warum.
Ich weiß das leider nicht.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
balisto, 44143, Donnerstag, 09.03.2023, 19:49 (vor 1055 Tagen) @ Ulrich
Trotzdem bin ich erschrocken über das rabiate Vorgehen. Wenn da jetzt Terroristen in der Wohnung gewesen wären, die kurz vorher Amok gelaufen sind, könnte ich verstehen, wenn man die Tür aufsprengt. Wenn kein Leben unmittelbar in Gefahr ist und es nur darum geht Beweise zu sammeln, kommt mir das allerdings komisch vor.
Wenn auf der anderen Seite der Tür ggf. erfahrene Kampfsportler stehen, dann schickt man aus verständlichen Gründen keine normalen Polizisten, sondern eine SEK-Einheit.
Ja, die lauern da Donnerstags um 6 Uhr morgens im Clubhaus mit Mundschutz und Lederriemen.
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 16:38 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
markus, Donnerstag, 09.03.2023, 16:49 (vor 1055 Tagen) @ Ulrich
Zitat aus dem Artikel
»Es waren recht rabiate Durchsuchungen«, sagt Fananwalt Stefan Witte, der mit betroffenen Personen gesprochen hat und sie in Rechtsfragen berät, dem SPIEGEL. »Ob die Art und Weise verhältnismäßig war, gucken wir uns noch an. Dass man mit dem SEK die Tür aufsprengt, das kenne ich von organisierter Kriminalität. Das finde ich schwierig«, sagt der Jurist, der auch Mitglied im Dachverband der Fanhilfen ist.
Das war übrigens auch mein erster Eindruck, als ich heute Morgen Bilder davon sah. Da wurden zum Teil von außen Fenster eingeschlagen und eine Tür ist sogar aufgesprengt worden. Dieser Busangriff war eine absolute scheiß Aktion. Aber jetzt auch nicht vergleichbar mit einem Selbstmordattentäter, der Geiseln halten würde.
Frage an die Rechtsexperten: Warum macht man erst jetzt Hausdurchsuchungen? In den letzten zwei Wochen hatten die Verdächtigen genügend Zeit, Beweismittel zu vernichten. Wenn man sich zwei Wochen lang damit Zeit, ist es dann wirklich noch so eilig, dass man so rabiat vorgehen muss?
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 09.03.2023, 21:43 (vor 1055 Tagen) @ markus
Du brauchst für eine Durchsuchung idR einen Beschluss. Und zwar für jedes einzelne Objekt/jede Person. Und die müssen nicht unbedingt alle in einem Sprengel liegen, so dass verschiedene Gerichte zuständig sind. Und dann möchtest du ja alle gleichzeitig durchsuchen, damit halt nicht irgendwer jemanden warnen kann.
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 17:38 (vor 1055 Tagen) @ markus
Zitat aus dem Artikel
»Es waren recht rabiate Durchsuchungen«, sagt Fananwalt Stefan Witte, der mit betroffenen Personen gesprochen hat und sie in Rechtsfragen berät, dem SPIEGEL. »Ob die Art und Weise verhältnismäßig war, gucken wir uns noch an. Dass man mit dem SEK die Tür aufsprengt, das kenne ich von organisierter Kriminalität. Das finde ich schwierig«, sagt der Jurist, der auch Mitglied im Dachverband der Fanhilfen ist.
Das war übrigens auch mein erster Eindruck, als ich heute Morgen Bilder davon sah. Da wurden zum Teil von außen Fenster eingeschlagen und eine Tür ist sogar aufgesprengt worden. Dieser Busangriff war eine absolute scheiß Aktion. Aber jetzt auch nicht vergleichbar mit einem Selbstmordattentäter, der Geiseln halten würde.
Zum Teil laufen in der Szene richtig üble Gestalten herum. Bis hinein in die rechtsradikale Szene. Um Siegfried Borchardt haben auch die "Hooligans Dortmund" getrauert. Das rechtsextreme Kampfsportevent "Kampf der Nibelungen" wird von einem Dortmunder Neonazi veranstaltet, und auch dort gibt es Verbindungen in die Hooligan-Szene. Der bis zu seiner Ausweisung aus Deutschland in der Kölner Hooligan-Szene verankerte russische Rechtsextremist Denis Kapustin, der vor wenigen Tagen für einen Angriff auf ein russisches Dorf verantwortlich war, hat hier ebenfalls mitgemischt. Das sind keine normalen Fußballfans, diese Leute sind zum Teil hoch gefährlich.
Frage an die Rechtsexperten: Warum macht man erst jetzt Hausdurchsuchungen? In den letzten zwei Wochen hatten die Verdächtigen genügend Zeit, Beweismittel zu vernichten. Wenn man sich zwei Wochen lang damit Zeit, ist es dann wirklich noch so eilig, dass man so rabiat vorgehen muss?
Ich bin kein Experte, aber ich gehe davon aus, dass man zunächst die bereits vorhandenen Beweise sichten und die Verdächtigen überhaupt erst identifizieren musste. Und dann schlägt man zeitgleich zu. So kann man verhindern, dass sich Verdächtige gegenseitig warnen und ggf. doch noch vorhandene Beweise vernichten. Und man schlägt schnell zu, bricht die Türen auf, wohl ebenfalls, um die Vernichtung von Beweisen zu verhindern.
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
krüger, Sauerland, Donnerstag, 09.03.2023, 17:16 (vor 1055 Tagen) @ markus
Der Anwalt wird dazu ja so zitiert: "der Zeitpunkt der Durchsuchung natürlich spannend, zwei Tage vor dem Derby, da wollte man vielleicht noch mal klare Kante zeigen".
Ich denke, damit hat er es ganz gut getroffen. Mit dem (in meinen Augen) übertriebenen Vorgehen (Sek? Türen aufsprengen??) will man ganz klar nochmal die Muskeln spielen lassen.
Der Spiegel berichtet von 19 Tatverdächtigen
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 09.03.2023, 21:44 (vor 1055 Tagen) @ krüger
Der Anwalt wird dazu ja so zitiert: "der Zeitpunkt der Durchsuchung natürlich spannend, zwei Tage vor dem Derby, da wollte man vielleicht noch mal klare Kante zeigen".
Ich denke, damit hat er es ganz gut getroffen. Mit dem (in meinen Augen) übertriebenen Vorgehen (Sek? Türen aufsprengen??) will man ganz klar nochmal die Muskeln spielen lassen.
Ich mag den Kollegen ja gerne, aber die Aussage ist mehr PR als Juristerei.
UGE hat die Schlacht gewonnen...
Gargamel09, Donnerstag, 09.03.2023, 15:51 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
https://www.youtube.com/watch?v=6PUOaoUCdoA
Dortmunder, Kölner und Essener haben die Schlacht trotz Überraschungsangriff verloren.
Scheint für "unsere" eine Demütigung gewesen zu sein, bekommen trotzdem Respekt, dass sie vor Ort aufgetaucht sind.
Wenn man sich das so anhört bzw. durchliest, war das nichts besonderes, es wurde sogar damit gerechnet, dass es dazu kommt, weil UGE vorher den ein oder anderen Punkt gegen die Koalition verbuchen konnte.
Es scheint also keine Unbeteiligte sondern nur Ultras/Hooligans getroffen zu haben.
UGE hat die Schlacht gewonnen...
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 19:01 (vor 1055 Tagen) @ Gargamel09
Die Zukunft der Menschheit. Was ein dämliches Pack.
UGE hat die Schlacht gewonnen...
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 15:55 (vor 1055 Tagen) @ Gargamel09
https://www.youtube.com/watch?v=6PUOaoUCdoA
Dortmunder, Kölner und Essener haben die Schlacht trotz Überraschungsangriff verloren.
Scheint für "unsere" eine Demütigung gewesen zu sein, bekommen trotzdem Respekt, dass sie vor Ort aufgetaucht sind.Wenn man sich das so anhört bzw. durchliest, war das nichts besonderes, es wurde sogar damit gerechnet, dass es dazu kommt, weil UGE vorher den ein oder anderen Punkt gegen die Koalition verbuchen konnte.
Es scheint also keine Unbeteiligte sondern nur Ultras/Hooligans getroffen zu haben.
Und der Busfahrer ist auch UGE'ler?
UGE hat die Schlacht gewonnen...
Gargamel09, Donnerstag, 09.03.2023, 15:57 (vor 1055 Tagen) @ Sascha
https://www.youtube.com/watch?v=6PUOaoUCdoA
Dortmunder, Kölner und Essener haben die Schlacht trotz Überraschungsangriff verloren.
Scheint für "unsere" eine Demütigung gewesen zu sein, bekommen trotzdem Respekt, dass sie vor Ort aufgetaucht sind.Wenn man sich das so anhört bzw. durchliest, war das nichts besonderes, es wurde sogar damit gerechnet, dass es dazu kommt, weil UGE vorher den ein oder anderen Punkt gegen die Koalition verbuchen konnte.
Es scheint also keine Unbeteiligte sondern nur Ultras/Hooligans getroffen zu haben.
Und der Busfahrer ist auch UGE'ler?
Da steht nur 4 Menschen wurden schwer verletzt. Dann eben 3.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
istar, Donnerstag, 09.03.2023, 15:26 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
Interessant, dass auch gleich die Angegriffenen mit durchsucht werden …
Es soll ja vier Schwerverletzte gegeben haben. Auf den Videos sieht man ein paar in roten Shirts,die anscheinend nicht schnell genug weggekommen sind,einer wird da übel zusammengetreten.
Das ist dann auch keine Notwehr mehr.
Mitleid hab ich aber höchstens mit dem Busfahrer, den es erwischt haben soll.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
krüger, Sauerland, Donnerstag, 09.03.2023, 17:11 (vor 1055 Tagen) @ istar
Mitleid hab ich aber höchstens mit dem Busfahrer, den es erwischt haben soll.
Ich auch.
Ich will das auch nicht klein- oder schönreden... aber man kann natürlich auch nicht ausschließen, dass der Fahrer ebenfalls Teil der Szene ist und vielleicht sogar fleißig mitgemischt hat. Auch Hools arbeiten ja irgendwo. Dann wäre er natürlich nicht so unbeteiligt.
Was aber auch egal wäre, denn ob jetzt unbeteiligt oder nicht: jemanden bei so einer Aktion "lebensgefährlich" zu verletzen ist doch einfach der letzte Rotz.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Busch5658, Ort, Donnerstag, 09.03.2023, 18:26 (vor 1055 Tagen) @ krüger
Was aber auch egal wäre, denn ob jetzt unbeteiligt oder nicht: jemanden bei so einer Aktion "lebensgefährlich" zu verletzen ist doch einfach der letzte Rotz.
Auch ohne Schwerverletzte oder Verletzte ist so eine Aktion einfach der letzte Rotz
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Davja89, Freitag, 10.03.2023, 06:51 (vor 1054 Tagen) @ Busch5658
bearbeitet von Davja89, Freitag, 10.03.2023, 06:58
Wenn sich Leute gern mal morgens um 6 Uhr eins auf die Mappe hauen wollen...
Beide Seiten wissen worauf sie sich einlassen. Da gibts keine klassischen Opfer.
Versteh mich nicht falsch: Ich weiss auch besseres mit meiner Zeit anzufangen. Aber naja was willste machen.
Wenn bei solchen Aktionen Unbeteiligt getroffen werden ist das natürlich Mist. Aber wenn die sich gegenseitig die Nase krumm hauen dann würde ich halt sagen: Augen auf bei der Hobbywahl.
Daher seh ich da jetzt nicht das Riesendrama wenn die sich gegenseitig zum Chirugen befördern.
Jetzt kommt gleich jemand zu den Arztkosten:
99% der Verletzungen dürften mit nem Kühlkissen oder Pflaster geregelt sein. Für alles andere Zahlen auch die wohl Krankenkassenbeiträge.
Ansonsten hauen sich jedes Wochenende in den Dorfdissen dieses Land 18 Jährige die Zähne raus. Dafür zahlen wir doch natürlich auch. Oder wenn Manni sich mit Restalkohol vom Vorabend die Kreuzbänder in der Kreisliga zerschiesst.
Bissl was muss man als Solidargemeinschaft auch aushalten können.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Matze_82, Rheinhessen, Freitag, 10.03.2023, 07:33 (vor 1054 Tagen) @ Davja89
Deiner Logik folgend wären auch Schiedssprüche nach Scharia-Recht in Ordnung, wenn doch beide Parteien dies freiwillig in Anspruch nehmen würden. Oder Messerstechereien von verfeindeten Clan Mitgliedern, hey, warum nicht, sind sich doch beide einig, das so zu regeln. Auseinandersetzung unter Rocker Clubs, why not, sie sind doch alt genug. Mit ein paar Pflastern und Kühl Akkus lässt sich alles regeln....mit Verlaub, das ist einfach Käse.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Davja89, Freitag, 10.03.2023, 08:11 (vor 1054 Tagen) @ Matze_82
Natürlich hast du recht das es natürlich für einen Rechtstaat nicht geht. Unbestritten.
Nur kann ich mich dadrüber nicht so sehr empören. Da das alles auf Gegenseitigkeit beruht.
Die Ermittlungsbehörden werden ermitteln und das ist auch richtig so. Damit hat sich das für mich aber dann auch.
Da gibt es einfach Sachen wo ich mich moralisch deutlich mehr drüber aufregen kann.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Matze_82, Rheinhessen, Freitag, 10.03.2023, 08:41 (vor 1054 Tagen) @ Davja89
Natürlich hast du recht das es natürlich für einen Rechtstaat nicht geht. Unbestritten.
Nur kann ich mich dadrüber nicht so sehr empören. Da das alles auf Gegenseitigkeit beruht.
Die Ermittlungsbehörden werden ermitteln und das ist auch richtig so. Damit hat sich das für mich aber dann auch.
Da gibt es einfach Sachen wo ich mich moralisch deutlich mehr drüber aufregen kann.
Danke für die sachliche Antwort...
LG
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 17:23 (vor 1055 Tagen) @ krüger
Mitleid hab ich aber höchstens mit dem Busfahrer, den es erwischt haben soll.
Ich auch.
Ich will das auch nicht klein- oder schönreden... aber man kann natürlich auch nicht ausschließen, dass der Fahrer ebenfalls Teil der Szene ist und vielleicht sogar fleißig mitgemischt hat. Auch Hools arbeiten ja irgendwo. Dann wäre er natürlich nicht so unbeteiligt.Was aber auch egal wäre, denn ob jetzt unbeteiligt oder nicht: jemanden bei so einer Aktion "lebensgefährlich" zu verletzen ist doch einfach der letzte Rotz.
Sehr unwahrscheinlich.
Die Gelsenkirchener dürften einfach ein paar Busse bei einem Unternehmen gechartert haben.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
krüger, Sauerland, Donnerstag, 09.03.2023, 17:30 (vor 1055 Tagen) @ Ulrich
Ja, das denke ich auch.
Ich kenne aber eben z.B. auch einen Dortmunder Busfahrer, der auch selber im Stadion aktiv ist und sicherlich bei so einem Angriff nicht ruhig auf seinem Fahrersitz gesessen hätte.
Aber ist eigentlich auch keine Diskussion wert, ob jetzt unbeteiligt oder vielleicht doch halb-beteiligt. Trotzdem sollte man den nicht so kaputt schlagen...
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Hatebreed, Donnerstag, 09.03.2023, 11:48 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
Interessant, dass auch gleich die Angegriffenen mit durchsucht werden …
Auch Angegriffene können Straftaten begehen.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 11:56 (vor 1055 Tagen) @ Hatebreed
Da tun sich doch auch beide Seiten nichts.
Nach brutalem Angriff: Großrazzia gegen Fußball-Fans
Ulrich, Donnerstag, 09.03.2023, 11:28 (vor 1055 Tagen) @ bigfoot49
Interessant, dass auch gleich die Angegriffenen mit durchsucht werden …
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Eventuell hofft man ja, z.B. Bildmaterial von den Angriffen zu finden? Ich glaube nicht, dass die Blauen z.B. mit dem Handy gemachte Aufnahmen freiwillig der Polizei oder der Staatsanwaltschaft zur Verfügung stellen würden.
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
Newsteam
, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 09:15 (vor 1055 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Grau is’ im Leben alle Theorie – aber entscheidend is’ auf’m Platz.
Marcello, Ruhrpott-Metropole, Donnerstag, 09.03.2023, 16:56 (vor 1055 Tagen) @ Newsteam
Königsblaue Penner
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 14:26 (vor 1055 Tagen) @ Newsteam
Vermutlich ist er auch noch nie abgestiegen. Gleich zwei Premieren für ihn in einer Saison.
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
weissewiese, Donnerstag, 09.03.2023, 09:23 (vor 1055 Tagen) @ Newsteam
"Wie in Glasgow will Moritz Jenz nun auch im Revier von seiner Derby-Erfahrung profitieren. Im Old Firm traf er am 3. September mit Celtic auf den Glasgow-Rivalen Rangers, beim 4:0 wurde Jenz in der 56. Minute eingewechselt und sicherte das 4:0 (3:0) ab."
Selten so demoralisiert worden im Vorfeld eins Derbys. Wenn der Jenz spielen sollte, brauchen wir gar nicht erst dahin zu fahren.
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 09.03.2023, 09:48 (vor 1055 Tagen) @ weissewiese
"Wie in Glasgow will Moritz Jenz nun auch im Revier von seiner Derby-Erfahrung profitieren. Im Old Firm traf er am 3. September mit Celtic auf den Glasgow-Rivalen Rangers, beim 4:0 wurde Jenz in der 56. Minute eingewechselt und sicherte das 4:0 (3:0) ab."
Selten so demoralisiert worden im Vorfeld eins Derbys. Wenn der Jenz spielen sollte, brauchen wir gar nicht erst dahin zu fahren.
Stellt sich abschließend noch die Frage, weshalb dieser erfahrene Derbyheld vom schottischen Serienmeister und CL-Club zur blauen Pleite-Truppe voller Holzfüße gewechselt ist.
So viel ist klar: ein überbordendes Gehalt wird vermutlich nicht der Treiber gewesen sein.
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 09.03.2023, 11:51 (vor 1055 Tagen) @ guy_incognito
Er will halt mithelfen den schlafenden Riesen zu wecken
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 09.03.2023, 09:35 (vor 1055 Tagen) @ weissewiese
"Wie in Glasgow will Moritz Jenz nun auch im Revier von seiner Derby-Erfahrung profitieren. Im Old Firm traf er am 3. September mit Celtic auf den Glasgow-Rivalen Rangers, beim 4:0 wurde Jenz in der 56. Minute eingewechselt und sicherte das 4:0 (3:0) ab."
Scheiss die Wand an, watten Pöhler ....
Jenz vor BVB - "Ich habe noch nie ein Derby verloren"
Gargamel09, Donnerstag, 09.03.2023, 09:27 (vor 1055 Tagen) @ weissewiese
"Wie in Glasgow will Moritz Jenz nun auch im Revier von seiner Derby-Erfahrung profitieren. Im Old Firm traf er am 3. September mit Celtic auf den Glasgow-Rivalen Rangers, beim 4:0 wurde Jenz in der 56. Minute eingewechselt und sicherte das 4:0 (3:0) ab."
Selten so demoralisiert worden im Vorfeld eins Derbys. Wenn der Jenz spielen sollte, brauchen wir gar nicht erst dahin zu fahren.
Die bräuchten dort mal wieder eine Erdung, man könnte meinen, die stehen nicht auf Platz 17 sondern spielen oben mit. Typisch Blau halt, ob in der 1 oder 3 Liga, sie sind immer noch die Größten.