Der Chelsea FC - BVB - Analysethread (Spieltage)

Mir wäre es weit lieber gewesen, wenn sowohl der Handelfmeter als auch der VAR-Eingriff zur Wiederholung voll vom Regelwerk abgedeckt worden wäre. So fühlt es sich eben extrem nach Beschiss an.

Was ist mit ihm? Man hört nichts..

Man ist gestern aus London zurückgekommen, erst danach wird man ihn gründlich untersucht haben. Es wäre aber eine riesige Überraschung, wenn er sich keinen Muskelfaserriss zugezogen hätte. Er dürfte wohl mehrere Wochen ausfallen.

Laut ZDF Oberschenkel und fällt sicher für das Derby aus!

Ich denke Edin wird sich da morgen in der PK zu äußern.
Irgendwelche Illusionen das er im Derby spielen könnte kann man eh knicken. Leider.

.. Hat es gut beschrieben, sowohl kicker, rtl und Collinas Erben sagen mittlerweile das das so mit der Wiederholung vom Elfmeter und allem so nicht wirklich korrekt war. Dazu dann die Sachen gegen ManCity vor zwei Jahren, extrem bitter. In den USA würden sie die Regeln wohl spätestens jetzt vereinfachen.

Aber die uefa...

Ich weiß gar nicht, warum viele immer eine Schiriverschwörung gegen uns bei jedem bisschen wittern. Für mich war es auch kein Elfer, aber andersrum hätte ich mich aufgeregt, wenn wir den nicht bekommen, Handregel ist halt scheiße und jeder legt sie anders aus, davon mal abgesehen hätte Chelsea wohl auch so noch das 2:0 gemacht und ich bin ehrlich gesagt froh, das es keine Verlängerung gab mit blick auf Samstag.

Man sollte halt lieber analysieren, warum man es nicht geschafft hat, mehr Torchancen zu erspielen. Wir hatten jetzt wie viele in 180 Minuten gegen Chelsea? 5 oder 6? Mir ist das auch zu viel, gib Brandt den Ball und lass dir was einfallen. Wenn man sich schon einmauert, dann sollte 1. das einmauern auch funktionieren(zwischen, den spielen gegen City und Chelsea lagen da Welten) und 2. das kontern sollte man irgendwie draufhaben und gerade das funktioniert nicht, weil wir bis auf Adeyemi keine Geschwindigkeit in der Offensive haben. Für mich ist das einfach das taktisch falsche Korsett für unseren Kader. So lange Edin die CL mit seiner Idee von Fußball erreicht, soll es mir recht sein, aber irgendwann wird das wir ein Kartenhaus zusammenfallen, da das Verteidigen auch nicht mehr so gut funktioniert, Hertha, Hoffenheim, Leipzig und Chelsea hatten verdächtig viele Torchancen.

https://youtu.be/tIIwDYN6p0w

Je öfter ich das sehe desto mehr Puls bekomme ich..

Der Elfmeter an sich ist ein schlechter Scherz :-(

Die Wiederholung ist Verarschung :-((

Schade wenn wir 0:0 in die Kabine gehen..

Der Elfmeter war aber das zweite Tor?!

Wäre es nicht besser, die Ausführung eines Elfmeters zu ändern?
Keine Spieler rund um den 16er, sie stehen an der Mittelline wie beim Elfmeterschießen auch.
Verschießt der Schütze, oder der Ball geht an den Pfosten, oder der Torhüter wehrt ab, geht es mit Abstoß weiter.
Dann gibt es keine Wiederholungen und Diskussionen mehr.

Und keinen Nachschuss
Also ich bin gegen eine Änderung

Wäre es nicht besser, die Ausführung eines Elfmeters zu ändern?
Keine Spieler rund um den 16er, sie stehen an der Mittelline wie beim Elfmeterschießen auch.
Verschießt der Schütze, oder der Ball geht an den Pfosten, oder der Torhüter wehrt ab, geht es mit Abstoß weiter.
Dann gibt es keine Wiederholungen und Diskussionen mehr.

Ich weiß nicht, ob man solche Grundsatzdiskussionen aus einer negativen Erfahrung heraus führen sollte.

Mitten im Spiel eine komplett vom Mannschaftssport isolierte Situation zu schaffen ist dann auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Es würde vollkommen reichen, wenn die Regeln konsequent angewendet werden würden. Nach einem ausgeführten Elfmeter ist genügend Zeit für den VAR zu schauen, wo sich die Spieler zum Zeitpunkt des Ausführung befanden. Oftmals haben viele Spieler schon vorab die Fußspitze auf der Linie (die bekanntlich zum Strafraum gehört).

Ich sags immer wieder: wenn man Spieler durch Konsequenz erzieht, befolgen sie recht schnell die Regel. Schau dir mal an, wie lange Torhüter zum Teil den Ball in der Hand halten. Ich kann mich an Fälle von vor 20 Jahren erinnern, in denen nach 6 Sekunden ein indirekter Freistoß gegeben wurde. Heute interessiert es keine Sau mehr. Die Torhüter werfen sich auf den Boden, stehen nach 5 Sekunden auf, dopsen den Ball ein paar Sekunden, schauen nach links und rechts und spielen ihn nach gefühlt 15 Sekunden dann ab.

Daran hab ich gestern im Bett auch gedacht.

Ich fand die ganze Ausführung aber auch fragwürdig. In meinen Augen hat Havertz klar verzögert, datrum hatte ich mich auch gefreut, dass der P*** den verballert hat

Hat wie ich finde gestern am unauffälligsten gespielt. Kam zu keiner Zeit ins Spiel rein. Beim 1-0 nicht richtig in den Zweikampf gegangen und nach vorne ziemlich mau gewesen!
Mister 1-0 ist in großen Spielen meistens blass. Bin gespannt auf Samstag und auf den 1. April!

Er ist halt kein Abwehrhüne, stört Sterling trotzdem entscheidend, indem er ihm den Ball wegspitzelt. Dass dieser allerdings dermaßen glücklich abprallt und als Blankovorlage für Sterling darliegt, ist Pech. Und bei dem Spielglück, dass wir über 180 Minuten bei Chelseas Abschlüssen hatten dann irgendwann leider auch ausgleichende Gerechtigkeit.

Ich fand Reus Leistung insgesamt okay. Ihm fehlt leider Tempo. Wie dem gesamten Rest des Teams auch. Einzig JBG konnte vom Antritt und der Wendigkeit her mithalten mit Chelsea. Für mich der größte und entscheidende Unterschied gestern.

*brachte Sterling das Runde vor dem Seitenwechsel doch noch wuchtig im Eckigen unter (44.).*
https://www.kicker.de/chelsea-gegen-dortmund-2023-champions-league-4823736/spielbericht

Schade das wir nicht mit 0:0 in die Kabine gegangen sind...vielleicht hätte die Mannschaft sich da noch mal sammeln, neu aufstellen und konzentrieren können....

Hat wie ich finde gestern am unauffälligsten gespielt. Kam zu keiner Zeit ins Spiel rein. Beim 1-0 nicht richtig in den Zweikampf gegangen und nach vorne ziemlich mau gewesen!
Mister 1-0 ist in großen Spielen meistens blass. Bin gespannt auf Samstag und auf den 1. April!

Bellingham war gestern über weite Strecken der Partie auch nicht besser. Sehr unkonzentriert, viele unnötige Ballverluste und schlampige Pässe.

Schubser von Can an Havertz:

Das hingegen fand ich einen Elfer. Havertz war gerade am Torschuss und hat von Emre einen nicht all zu heftigen, aber doch entscheidenden (und auch genau so geplanten) Stoß bekommen und hat den Ball DADURCH klar verzogen.

Seh ich komplett anders. Nie im Leben ein Elfer. Can berührt ihn so gut wie überhaupt nicht, und vor allem kommt Havertz eindeutig selbst aus dem Tritt und ins Stolpern, das wäre auch passiert, wenn Can gar nicht da gewesen wäre. Völlig zurecht kein Elfmeter.

Schubser von Can an Havertz:

Das hingegen fand ich einen Elfer. Havertz war gerade am Torschuss und hat von Emre einen nicht all zu heftigen, aber doch entscheidenden (und auch genau so geplanten) Stoß bekommen und hat den Ball DADURCH klar verzogen.

Ging mir ähnlich. Nebenbei ist es mir bei Havertz gestern zweimal positiv aufgefallen, dass er trotz Kontakt weiter gespielt hat. Einmal diese Szene und in der 94. Minute hätte er sich im Mittelfeld locker fallen lassen können, als es nur noch darum ging Zeit von der Uhr zu nehmen. Beides mal hat er weiter gespielt.

Nennt man heute wohl...unklug.

Die Handspielregel bekommst du mit den geläufigen Beurteilungskriterien nicht reformiert, ob es jetzt Absicht, Vergrößerung der Körperfläche oder aktive Bewegung zum Ball hin ist.

Aber warum orientiert man sich bei der der Bewertung von Handspielen nicht einfach an cui bono? Landet der Ball trotz Handspiel bei einem Angreifer, der im Anschluss zu einer Offensivaktion kommt, lass Vorteil laufen. Führt das Handspiel zu einem Vorteil für die verteidigende Mannschaft, sei es durch Tor- oder Seitenaus, anschließenden Ballbesitz oder eine klärende Aktion durch die verteidigende Mannschaft, pfeife ab und gib den Strafstoß.

Damit hättest du weiche, interpretierbare Faktoren aus der Entscheidung rausgenommen, könntest dich rein am Ablauf der Szene orientieren und das Handspiel als stinknormales Foul mit Vorteilsauslegung behandeln.

Tja wenn der Schiri in kleinen Situationen noch unterstützt sehe ich auch gute Chancen.

Mutter aller Derbys :-)))...Samstag könnte ähnlich werden nur mit nem Auswärtssieg ;-)

Die Mods haben ihm (wie im realen Leben Familie und Arbeitgeber, sofern es jemals einen gab) die Tür gewiesen.

aber nochmal. Malen ist ausgefallen am Samstag weil er angeschlagen war.
Wir wissen ja gar nicht ob Malen schon vollständig fit war, oder es eher bei ihm "reicht für 30" Minuten war und wenn Verlängerung ist, muss er halt unter schmerzen spielen. Dann hätte ein Malen von Beginn an wenig sinn ergeben wenn er nach 45 Min eh rausmuss

Irgendwie wurden auch die Verletzung von Adeyemi auch eher Ackselzuckend hingenommen. Dabei war sie ganz entscheidend. Wir können nur in absoluter Bestbesetzung mithalten.
Wenn dann noch Kobel und Brandt hinzukommen und Malen keine Ahnung wie fit ist, wird es halt eng

Sehe ich genauso. Auch wenn ich Reus nicht als "Tanker" bezeichnen würde. ;o)

Habe lange Zeit gedacht Modeste hat keine Qualität, aber ein Stürmer Typ wie er passt einfach nicht ins System. Haller bestätigt es nur.

Zum Spiel möchte ich gar nicht viel sagen, außer dass ich glaube, dass die Mannschaft in die nächste Runde gekommen ist, die es schlussendlich mehr verdient hat.

Die richtige Formulierung müsste eigentlich lauten: Es ist der Verein weitergekommen, der mehr investiert hat.

Chelsea war in beiden Spielen besser. In Teilen deutlich besser. Und jetzt?

Wahrscheinlich verlieren wir auch das Spiel, wenn der Schiri den Elfer nicht gibt. Und nun? Wollen wir dann ab sofort den verdienten Sieger anhand von Spielanteilen und expected goals ermitteln? Nicht immer gewinnt die bessere Mannschaft. Wieviele Spiele haben wir schon trotz Dominanz verloren und wieviele gewonnen, obwohl wir klar unterlegen waren? Genau solche Ereignisse machen den Fußball doch so interessant. Und ein solcher Spielausgang wäre gestern sicher nicht unmöglich gewesen. Und sei es nur dadurch, dass wir uns irgendwie ins Elfmeterschießen gerettet hätten. Wenn wir hier schon bei Spekulationen sind, dass wir das Spiel ja sowieso verloren hätten, möchte ich entgegenhalten, dass Alex Meyer bei den Elfmetern einen guten Eindruck auf der Linie hinterlassen hat. Und jetzt hau ich hier einen raus: ein Elfmeterschießen hätten wir doch sicher gewonnen...und jetzt?

So siehts aus. Gibts den Elfer oder die Wiederholung nicht, spielt Chelsea so weiter wie ab der ~35. Minute und bei halbwegs normalem Glück bekommen wir das 2:0 auch so. Für uns war es vll sogar von Vorteil. Trifft CFC erst in Minute 80, ziehen sie sich erst dann zurück/ attackieren nicht mehr vorne (werd ich nie verstehen warum man das was funktioniert dann plötzlich aufgibt) und wir haben weniger Zeit vorne was zu reißen.
Unsere Chancen kamen alle - bis auf Reus FS und die beinahe Guerreiro Chance - nach dem 2:0.
Chelsea war uns in beiden Spielen klar überlegen. Die Ligasaison hat Chelsea abgehakt, das ist also nicht mit der CL zu vergleichen.
Wir haben unser Glück bzw das Versagen des Gegners vorm Tor aufgebraucht/ nicht mehr erlebt.
Weiterhin frage ich mich was Terzic mit unserem MF (Can, Özcan, Bellingham) gg den Ball macht.
Wenn Can in die IV zurückfällt, muss Bellingham neben Özcan auf die 6. Wahlweise versucht man es ohne dass Can sich zurückzieht, aber das ist wohl nicht der Plan.
So wie wir es 2023 gg den Ball spielen, haben wir einfach solche Riesenlücken in die sich die Stürmer/ Offensiven des Gegners zurückfallen lassen können, dass du dann null Zugriff hast und logischerweise in Probleme kommst. Havertz hat man es so massiv leicht gemacht gestern.

"an die Wand gespielt", das sehe ich nicht so und das geben die Daten auch nicht her. Etwa 10. - 35. und 55. - 90., da war der BVB sogar eher spielbestimmend.

Das Problem bleibt, dass wir weitestgehend eine Saison ohne formstarken Stürmer spielen.

Der Schiedsrichter hatte schon signifikanten Einfluss. Zum einen die Elfmeter-Entscheidungen, zum anderen dürfte Chelsea extrem oft Foul spielen, bis es mal gelb gab. Das war alles nix wildes, aber allein die Häufigkeit zieht irgendwann mal gelb nach sich. Du kannst nicht Chelsea mehr als 10x Foul pfeifen (und Havertz allein 3x!), ohne gelb zu geben. Das hatte schon Schlager'sche Züge.

Dass trotzdem über beide Spiele die bessere Mannschaft weitergekommen ist, steht auf einem anderen Blatt.

Seine Website

Mehr muss man nicht wissen.
Kommt von der Karibik ist Polizist und `Speaker`den man buchen kann.
Wahrscheinlich ist er auch noch Schmuckdesigner und Influencer
Ah und er pfeift auch CL Achtelfinals, der ..... einen runter auf die Szene , 100%

…die bessere Mannschaft und wenn ist das okay für mich.

Wenn solch eine Situation (Elfmeter) das am Ende das entscheidende Tor war, darf man sich darüber schon ärgern und sich fragen „was wäre gewesen, wenn…“.

Hätte uns Chelsea in beiden Spielen deutlich besiegt, okay, aber am Ende geht es evtl. um ein verkacktes und viel diskutiertes Tor.

Wir waren spielerisch schlechter, aber unterm Strich nicht sehr weit weg!

Der Schiri war nicht das Problem, der Schiri hat das Spiel aber maßgeblich beeinflusst.
Und damit meine ich den VAR.
Wenn keine klare Fehlentscheidung vorliegt-und die lag nicht vor- darf er sich nicht einmischen, fertig.

Hat er aber.

Ohne diese Beeinflussung stand es Unentschieden und so groß war die Überlegenheit der Londoner jetzt auch wieder nicht,dass da nicht noch was gegangen wäre.

Mit dem Rest hast du aber größtenteils recht.

Ein Stück weit bin ich bei dir, nüchtern betrachtet geht Chelsea aus den 2 Spielen als verdienter Sieger raus.
Allerdings hatten wir sowohl im Hin- als auch im Rückspiel durchaus die Ansätze mehr aus unserer temporären Überlegenheit zu machen, siehe gestern ab Minute 10. Da war deren Verunsicherung deutlich spürbar, nur haben wir nichts daraus machen können. Da hätte das Pendel durchaus in unsere Richtung ausschlagen können.

Mund abputzen, Wunden lecken und die Blauen schlagen!

Sehr gute Zusammenfassung. Jetzt gilt es die Blauen weg zu hauen.

Chelsea war schon in Dortmund die klar bessere Mannschaft und grade in der zweiten Hälfte hatten wir da schon einfach nur eine einzige gute Aktion nach vorne. Wäre schön gewesen, sich irgendwie in die Verlängerung zu retten, aber unter dem Strich war Chelsea eine Nummer zu groß und trotz einer mäßigen Saison in der Liga haben die unfassbar viel Qualität und ich glaube nicht, dass wir in dieser Saison noch einen stärkeren Gegner vor uns haben.

Ich war eigentlich ganz froh, dass es keine Verlängerung ab. Erstens hätten wir da auch keine große Chance gehabt und zweitens hätte das der Verfassung der Mannschaft für Samstag nicht gut getan, von möglichen weiteren Verletzten möchte ich mal gar nicht reden.

Wie oft haben wir jetzt eigentlich solche Elfmeterkorrekturen schon gesehen? Allein bei uns fallen mir einige Entscheidungen gegen uns ein, wenn der Ball unglücklich die Hand berührt hat. Das Problem ist nicht der VAR. Das Problem ist die Regelauslegung der zuständigen VAR/Schiedsrichter.

Wolf ist weder bewusst mit der Hand zum Ball gegangen noch war es eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Fragst Du aktive Fußballer, ob sowas ein Elfer sein soll, sagen Dir 90% Nein. Die jetzige Interpretation von Elfmetern wird immer mehr dazu führen, dass der Stürmer gezielt die Hand anschießen wird. Im Zweifel eher als die Flanke zu suchen. Das ist doch absurd...

BTW: wie oft führte eine solche Szene mal zu unseren Gunsten zu einem Elfmeter? Wir haben da in Handspielen und Elfmeterentscheidungen sicher eine eindeutige Bilanz gegen uns. Ich unterstelle da niemandem Absicht oder gar Korruption. Dennoch ist diese Interpretation des Handspiels maximal ärgerlich und nicht im Sinne des Fußballs.

Wir haben hier einfach überproportional Pech. Es ist in der Tat Wahnsinn was für Dinger gegen uns aber teils nicht für uns (Boateng - Haaland!!!) gepfiffen wurden. Natürlich liegt hier keine Verschwörung vor. Es läuft einfach dumm.

Mit der Höhepunkt für mich war der Elfer gegen Sokratis (bei Tottenham?) wo er bewußt seine Arme hinter dem Rücken verschränkt um einen möglichen Elfer zu verhindern aber dann genau dort angeschossen wird: Elfmeter. Wahnsinn!

Pro Elfmeter:
- Vergrößerung der Körperfläche

Kontra Elfmeter:
- eine im Rahmen des Bewegungsablaufes normale Armhaltung
- kurze Distanz
- keine Spannung im Arm, der Arm klappt nach hinten weg

Diese Regel gehört unbedingt geändert. Ein Elfmeter ist so ein massiver Eingriff in den Spielverlauf, dass man ihn wirklich nur geben sollte, wenn der Spieler bewusst mit der Hand zum Ball geht oder die Hand an einer Position hat, an der sie absolut (!) nichts zu suchen hat.

Wolf kann nichts dafür, dass ihm jemand den Ball aus unter zwei Metern Entfernung an die Hand schießt, die sich an einer völlig natürlichen Position befindet. Abschneiden kann er sie sich nunmal nicht und so wird aus einer stinknormalen Flankensituation eine ~80%ige Torchance für den Gegner, ohne dass er etwas falsch gemacht hätte. Das ist einfach eine Scheissregel und ich verstehe nicht warum es da nicht mehr Spieler gibt, ob aktiv oder im Ruhestand, die sich dagegen aussprechen.

In einem Fußballpodcast habe ich mal den Vorschlag gehört, dass man bei solchen Handspielen einen indirekten Freistoß geben könnte und Elfmeter nur, wenn eine klare Torchance verhindert wird. Das wäre meiner Meinung nach deutlich besser.
Noch besser wäre es allerdings sowas wie gestern gar nicht erst zu pfeiffen.

OK,dazu fällt mir nur folgendes ein....

What do you expect?...

Haller steht meiner Meinung nach deutlich zu tief, er muss 10m weiter nach vorne, um überhaupt die Gelegenheit zu haben, in Abschlussposition zu kommen. Er lässt immer wieder prallen, ist aber dann 25m vor 16er entfernt. So kommt er dann halt auch nicht in die Position, weil er dann zu langsam ist.

Davon ab: ich habe nicht verstanden, wieso man ihn gestern, bei 2:0 Rückstand, ausgewechselt hat. Wir brauchen Präsenz im Chelsea Strafraum. Da war Haller, schlechte Form hin oder her, die bessere Variante im Vergleich zu Malen.

Unser ganzes Offensivspiel gefällt mir gar nicht mehr. Trotz der Serie in der Liga. Wirkt auf mich sehr auf Zufall oder individuelle Klasse ausgelegt.
Gegen Chelsea komme ich auf drei Torchancen in 180 Minuten und gegen Leipzig ging in der zweiten Halbzeit auch nichts mehr nach vorne. Hoffe mal man bekommt das wieder geregelt.

Das Problem hat Haller ja nicht exklusiv. Darunter haben davor schon Moukoko und Modeste gelitten. Und ist für mich übrigens auch einer der Hauptgründe, warum ich das Gefasel von der Meisterschaft nicht ernst nehmen kann. Offensiv leben wir schon sehr von den Geniestreichen von Brandt, Bynoe-Gittens oder Adeyemi. Aber dass unser Mittelstürmer, egal wie er heißt, quasi überhaupt nicht in die Position kommt, einen torgefährlichen Abschluss zu suchen, spricht nicht unbedingt für unsere Spielanlage.
Wir haben uns in vielen Bereichen verbessert, und das ist gut, aber unterm Strich ist das halt immernoch dieselbe Mannschatft, die sich vor nicht allzulanger Zeit von Hannover 96 hat herspielen lassen. Wir sind noch nicht soweit, wie es die Punktausbeute in 2023 glauben lässt.

Bitte erst nach einem Jahr oder mehr abschreiben.

In Hoffemheim erste Halbzeit.

Gab es sowas schonmal? Wie kann so etwas vorkommen? Das hat sicher die Vorbereitung erheblich durcheinander gebracht und evtl gibt es da auch einen Zusammenhang zur Brandt Muskelverletzung.

Eventuell vielleicht
Ganz bestimmt aber nicht

Ein Unterschied! Die Bauern werden eben von der örtlichen Polizei durch eine Rettungsgasse begleitet, wenn es zeitlich mal eng wird.

Auch wenn ich mich unbeliebt mache, aber der Elfmeter war zumindest für mich glasklar.

Hätten wir selbst so einen nicht bekommen, wäre das Forum zusammengebrochen.

Das Problem mit dem zu frühen Betreten des Strafraums besteht bei 9 von 10 Strafstößen. Ähnlich sieht es mit den Torhütern aus, die nicht auf der Linie stehen bleiben. Die Regelauslegung war schon ohne VAR willkürlich. Man hat das Gefühl, dass die Schiedsrichter einfach mal spontan entscheiden, diese Regel anzuwenden.

Schaut euch mal Reus Elfmeter gegen Leipzig an. Wolf ist viel zu früh im Strafraum. Interessiert das jemanden? Nö.

Ganz irrwitzig war es vor 10 Jahren beim Elfmeterschießen in Düsseldorf. Kubas versenkter Elfmeter wurde wiederholt, weil der Düsseldorfer Torhüter nicht auf der Linie stand (!!!). Weide stand konsequent vor der Linie. Ein verschossener Elfer der Fortuna wurde wiederholt, ein anderer nicht...

Ich denke, dass man Feldspieler und Torhüter konsequent dazu erziehen kann, sich an die Regeln zu halten. Dann müsste es, meinetwegen mit Hilfe des VARs, aber mal konsequent über mehrere Spieltage durchgezogen werden.

Der angebliche Elfmeter ist kein Elfmeter, damit geht es ja los!

Der VAR in der aktuellen Form hat keinen Mehrwert. Die wenigen guten Aktionen werden durch solche wie gestern ausgeglichen.
Meiner Meinung nach sollte sich der VAR komplett raushalten. Nur noch Szenen wie das Maradona-Tor oder Spielerverwechslung sollten technisch aufgeklärt werden. Torlinie- und Abseitstechnik scheinen ja ganz gut und schnell zu funktionieren.
Zweikampfbewertung, Handspiel etc. wird nie 'eindeutig' sein. Da ist mir die Tatsachenentscheidung deutlich lieber.

...hin zum Derbysieg!

Das Spiel und das Aus abhaken, wichtig ist Samstag!
Der Brandt-Ausfall tut unheimlich weh, eigentlich in der Form nicht zu ersetzen.
Ryerson und Mats müssen rein, meiner Meinung nach Dahoud für Öczan. Wir brauchen etwas frische.
Haller benötigt eine Pause, vorne Malen oder Modeste??

Ryerson im Derby ist ein klares ja :)

Gegen S05 würde ich auch auf Malen setzen, Haller benötigt augenscheinlich eine Pause.

Adeyemi wird maximal von der Bank kommen. Gittens für Brandt? Reyna bitte nicht.

Ich würde Reyna trotzdem spielen lassen. Ich sehe schon, dass er jetzt Spiele benötigt um in den Rhythmus zu kommen. JBG von der Bank finde ich derzeit auch richtig.

Alternativ, wird nicht passieren, Rapha statt Jule. Hat er gestern eigentlich auch gespielt zum Ende hin.

Die offensive macht mir Sorgen, ohne Brandt und Karim fehlt uns eine Menge.

Natürlich ist das schwerwiegend, da fehlt richtig Qualität, Tiefe und Tempo. Im Fall von Jule inzwischen auch die erste Verteidigungslinie und ein aktiver Zweikämpfer im
MF.

Darf man, nur die Schussbewegung muss durchgehend sein. Zumindest mein letzter Stand.

https://youtu.be/aRhLv3qL6ZA

NUR DER BVB!

Nur nicht den Kopf hängen lassen.
Für die Rechte Abwehr Seite muss man an Wolf festhalten. Er hat eine super Entwicklung genommen.

Er hatte auch noch zwei Chancen und wir gewinnen im Team und verlieren im Team.

Nur nicht den Kopf hängen lassen.
Für die Rechte Abwehr Seite muss man an Wolf festhalten. Er hat eine super Entwicklung genommen.

Der Dude hat Biss! Die provozierte Rudelbildung am Ende war ein bisschen unnötig, aber die Einstellung und der Wille sind tadellos!

Die Erben haben es schön zusammengefasst. Elfer ja, Wiederholung nein. Özcan ist zu früh im Kreis, aber er kann nur Havertz behindern, der den Ball nicht spielen darf, weil der an den Pfosten gegangen ist. Es hätte kein Review geben dürfen.

https://twitter.com/CollinasErben/status/1633243702226300930?t=G2li9WwlBUZ0565HVQd6EA&s=19

Richtig, es hätte kein Review geben dürfen, aber der Elfmeter hätte trotzdem wiederholt werden müssen weil beide Teams zu früh in 16-er liefen.

Das heisst die Wiederholung wäre eigentlich korrekt gewesen wenn der Schiri es selber gesehen hätte und der VAR nicht eingegriffen hätte.

Trotzdem mag ich mich jetzt nicht darüber aufregen, dass ein Elfmeter fälschlicherweise wiederholt wurde obwohl eigentlich grundsätzlich eine Wiederholung angezeigt gewesen wäre, wenn der Schiri es selber gesehen hätte.

Unglücklich, aber nicht unbedingt ungerecht, wie soll der Schiri alleine auf den Schützen, den Torwart und noch 20 andere Spieler gleichzeitig achten?

Klar, er hat gestern seine Sache ganz ordentlich gemacht.

Aber wenn ich so an die Hinrunde denke und ihn mit Kobel vergleiche, dann ist da schon ein immenser Qualitätsunterschied.
Kobel ist sicherlich einer der besten Torhüter der Liga, Meyer ist aus meiner Sicht allenfalls unteres Mittelfeld.
Als Ersatzkeeper aber sicherlich vertretbar.

Eventuell hätte Kobel den 1 vielleicht gehabt aber ansonsten top Spiel

Mal abgesehen von der Enttäuschung über das Spiel. Meyer hat heute echt alles gehalten was zu halten war. Toller Torwart und langfristig wohl zu schade für die Reserve.

Meyer hat doch das goldene Los gezogen. Als "ewiger" Zweitligakeeper zum Spätherbst der Karriere hier unterzukommen, ist doch das Beste, was ihm passieren konnte. Satter Gehaltssprung und gelegentliche Einsätze in Partien, die er sonst nur im Fernsehen geschaut hätte.

Die Entscheidung, auf die Bank des BVB zu wechseln, wird er sehr bewusst getroffen und noch nicht ein Mal bereut haben. Der wird hier auch nicht weg wollen.

Mal abgesehen von der Enttäuschung über das Spiel. Meyer hat heute echt alles gehalten was zu halten war. Toller Torwart und langfristig wohl zu schade für die Reserve.

Meyer hat das heute erneut sehr gut gemacht. Aber auch wenn er sich scheinbar gut gehalten hat und jünger aussieht, der gute wird in einem Monat 32 und ich denke "langfristig" ist da etwas vermessen. Paar gute Jahre hat er vielleicht noch, aber ich würde mich freuen wenn er die beim geilsten Verein der Welt verbringen würde solange man ihn braucht.. ;)

Ja wir können froh sein, ihn als 2. Torwart zu haben, aber ich glaube nicht, dass er ein Top 8 Torhüter in der Bundesliga ist. Daher in meinen Augen nicht zu schade, sondern genau richtig bei uns als Nr. 2.

DANKE AKI!!!111

In den letzten 10 Jahren 2/13 gewonnen.

Verloren (Tore Borussia):
- Chelsea (0)
- City (1)
- Tottenham (0)
- Paris (0)
- Monaco (1)
- Juve (1)
- Benfica (0)
- Real x2 (0)

naja, von den 8 Teams, sind 5 finanziell nicht unsere Kragenweite, Monaco war 1 Woche nach dem schrecklichen Anschlag auf unseren Bus, Juve war einfach extrem abgewichst und dann bleibt noch Benfica, die sind eklig und da kann man auch durchaus mal als besser gestellter Verein auswärts verlieren.

Ja es war teilweise auswärts einfach nicht gut genug. Als BVB musst du aber immer einen Sahnetag erwischen wenn du eine von diesen Mannschaften auswärts besiegen willst (oder den Schiri kaufen wenns wiedermal gegen Real geht), insofern kann ich zumindest damit leben.

Der Schiri steht als die Szene passiert 3m daneben hat volle Sicht und sagt weiter
Dann kann er nicht einfach vom VAR überstimmt werden weil keine klare Fehlentscheidung.
Das ist in der gesamten CL Kampagne nicht ein einziges Mal passiert
Nach der Entscheidung dann noch einen verschossenen 11m zurückzunehmen ist Absicht - niemals hätte er ihn zurückgenommen wenn Havertz getroffen hätte
Vor seiner Haustür liegt jetzt bestimmt ein fetter extra Umschlag
Und wir können meinetwegen in die Super League gehen - weil : wenn es eng wird werden wir eh beschissen - Next Episode 1.4

Aus neutraler Sicht waren die Entscheidungen völlig korrekt. Handspiel ist leider Elfmeter und Özcan ist viel zu früh reingelaufen. Ob da noch ein Engländer im Strafraum steht, ist völlig irrelevant. Hätte nur eine Rolle gespielt, wenn er z.B. den Nachschuss reinmacht. Die Handregel ist ein Riesenärgernis, aber im Moment ist sie halt so.

+1 Jule tut weh! Gute Besserung, Gesundung und!

Auch wenn ein Ausscheiden immer enttäuschend ist - die Champions League hätten wir eh nicht gewonnen. Und die jetzt zunehmende Häufung von Verletzungen zeigt uns, dass zwei zusätzliche Viertelfinalspiele zu einer erheblichen Belastung geworden wären. Ich kann mit dem heutigen Ergebnis jedenfalls einigermaßen gut leben. Schließlich ist man auch nicht abgeschossen worden (hätte ja auch passieren können) und man ist das 10-Siege-in-Serie-Gelaber los. Und die Mannschaft fängt nicht an, sich für unbesiegbar zu halten. Jede Niederlage in der Liga hätte ich jedenfalls als schmerzhafter empfunden.

Was wirklich weh tut ist die Verletzung von Julian Brandt. Gute Besserung! Wir können nur hoffen, dass wir im April nicht wieder ein Lazarett zu beklagen haben. Für Samstag muss es auf jeden Fall zum Sieg reichen, auch wenn es ekelig wird.

Kleiner Trost noch für die Mitgereisten: Der Support kam im TV sowohl optisch wie auch akustisch klasse rüber!

*unterschreib*

"Kleiner Trost noch für die Mitgereisten: Der Support kam im TV sowohl optisch wie auch akustisch klasse rüber!"

+1

Sorry, aber in dieser stumpfen Verallgemeinerung ist das ein ziemlich dummer und auch "rassistischer" Kommentar.

Doppelt ärgerlich war aber, wie die Führung für Chelsea zustande gekommen ist. Vom Grundgedanken her ist nur absichtliches Handspiel strafbar. Absicht war bei Wolf nicht im entferntesten zu erkennen. Aber von dieser Idee hat man sich leider weit entfernt.

Natürlich wollte er seine Körperfläche absichtlich vergrössern um die Flanke abzuwehren, wenn man das nämlich nicht möchte, sollte man nicht noch die Hand ausstrecken sondern die Arme aufm Rücken verschränken so wie das Akanji jeweils in Extremis gemacht hat... Ja Wolf hat nicht hingeschaut und dadurch wirkt es "unabsichtlich", trotzdem gehört da sein Arm einfach nicht hin in der Situation ;)

Körperfläche vergrössert, Pass im 16-er damit verhindert, das ist schon korrekt wenn man das Pfeift meiner Meinung nach, ich hätte mich jedenfalls aufgeregt wenn das auf der Gegenseite so passiert wäre und wir keinen Elfer bekommen hätten.

Ich will ihm das aber nicht vorwerfen, in der Hitze des Gefechts passieren halt auch mal Fehler oder man trifft im Bruchteil einer Sekunde eine falsche Entscheidung.

Ja schön zu sehen, dass Özcan nicht im Strafraum ist… völlig Gaga

Da musst du ja eigentlich wirklich immer reinlaufen, falls dein Schütze verschießt..

In der Bundesliga hätte mich das Einschreiten des VAR nicht gewundert, weil das zu deren Linie passt. Eigentlich fand ich es in der CL immer sehr angenehm, dass sich der VAR sehr zurück nimmt und wirklich nur bei gravierenden Fehlentscheidungen eingreift.

Daher bitter in jedem Fall.

Mich stört an der Auslegung, dass da jemand aus einem Meter den Ball an die Hand gepöhlt bekommt und das heutzutage fast gar nicht mehr als Kriterium relevant eingestuft wird. Er hatte ja keine Möglichkeit die Hand wegzuziehen und der Bewegungsablauf ist ja nicht unnatürlich und die Hand auf Höhe der Hüfte, knapp 20cm abgespreizt vom Körper.
Dass dies mittlerweile regelmäßig als strafbar gewertet wird und das wohl auch so von den Regelhütern gewollt ist, nervt mich unabhängig davon, dass es uns heute getroffen hat.

Gefühlsmäßig trifft es uns aber verdammt oft mit fragwürdigen Handelfmetern, die gegen uns ausgelegt werden. Kann zwar nur ein Gefühl sein, aber mir fallen da verdammt viele Szenen ein (Bochum Pokal, zwayer gegen GE, Auswärts in Bielefeld, Boateng gegen Bayern …)

unter diesem Gesichtspunkt ist doch das Einschreiten des VAR beim Handelfer auch wieder recht lächerlich, oder? Der Schiri (und vermutlich auch der Linienrichter) haben die Szene ja gesehen und bewertet und es war offensichtlich ja eher so ein 30%-Elfer... also wieso wird überhaupt übersteuert?

Da es keine klare Fehlentscheidung war,hätten die im Keller einfach die Klappe halten müssen.

Der Schiri stand zwei,drei Meter weit weg,wenn man dann so eine Entscheidung nicht stehen lässt, kann man sich das klemmen.

Den Elfer wiederholen zu lassen mag regeltechnisch okay sein,aber wenn Havertz vorm Schuss fast auf Null abbremst,laufen eben alle los.

Aber das ausscheiden lag trotzdem hauptsächlich daran, dass wir offensiv zu harmlos waren.

Hoffentlich fällt Jule nicht allzu lange aus.

So ist es er steht 3M daneben
Dazu das wiederholen - wenn ich schon einen Elfer gebe den ich nicht geben darf - lasse ich ihn nicht wiederholen - klarster Besch…..
Gut dass mir das schon vor Jahren aufgefallen ist ich habe mit dem gesparten Geld für Fußballspiele schöne Reisen gemacht - sollen sie jemand anderen Besch…..
Kleiner Tipp : Die Super League könnte helfen …

unter diesem Gesichtspunkt ist doch das Einschreiten des VAR beim Handelfer auch wieder recht lächerlich, oder? Der Schiri (und vermutlich auch der Linienrichter) haben die Szene ja gesehen und bewertet und es war offensichtlich ja eher so ein 30%-Elfer... also wieso wird überhaupt übersteuert?

Ich sah auch Punkte für einen 11m und letzen Endes waren dann noch 40 Minuten für ein Tor übrig. Der SR hat uns sogar zum Ende das 3:0 verhindert und einen Freistoß geschenkt.

Den Rapha dann in die Blaue Traube gespielt hat, wo nur das Gelb der 3 auf dem Trikot grob annähernd was BVB artiges hatte.

Am SR lag es nicht.

Leipzig ist schon dran. Wir dann Wohl auch. Sind meistens an denselben Spielern dran.

Am Ende ist einem schon Bewusst, dass man nur mit einer Top Leistung und Spielglück unter die besten 8 Mannschaften Europas kommt.
In Summe ist Chelsea auch wohl verdient weitergekommen, trotzdem ist man irgendwie enttäuscht, da man das Gefühl hatte, mit etwas mehr Mut mach vorne und den Gegner defensiv von Anfang an zu fordern wäre es durchaus möglich gewesen weiterzukommen.

Der englische Kommentator haute noch sinngemäß die Floskel raus, jetzt bräuchte man jemanden, der die Last auf seine Schultern trägt/nimmt. Das sind nun mal für mich Spieler wie Bellingham oder Reus, der eine ist 19 Jahre alt und mitten in seiner Entwicklung und für Reus schien die Aufgabe leider etwas zu groß zu sein.

Wirklich schade, da es heute wirklich nicht unmöglich war und ich Chelsea seit den letzten 2 Transferperioden weniger ausstehen kann denn je.

Ohne MR zu nahe treten zu wollen, aber als alleiniger Träger der Offensive ist er überfordert. Hätte evtl mit Brandt zusammen anders aussehen können, aber das bleibt Theorie. Und eben in diesen Crunch-Momenten müsste der BVB auf Marco Reus zählen können, was heute nicht der Fall war.
Mit Brandt und Adeyemi als Konterrisiko für Chelsea hätte es anders aussehen können.
Aber in der Realität waren diese beiden nicht dabei, also mehr Druck auf Reus. Offensichtlich zu viel.

Hoffe ja immernoch das diese drecks superliga kommt ...

Die beste Zusammenfassung des gestrigen Abends!

Guten Morgen

heute gut on Fire, natürlich zu Recht

Sammer hat da aber teilweise einen ganz schönen Quatsch von sich gegeben. Sagen wir einfach mal, es waren die Emotionen…

Über zwei Spiele alles verdient, auch wenn es trotzdem nicht hätte sein müssen. In unserer besten Phase zwischen Minute 10 und 30 haben wir einige Angriffe, bei denen mehr drin gewesen wäre, sehr schwach ausgespielt.

Und der VAR ist offensichtlich auch nur noch dafür da, noch mehr zweifelhafte Handelfer zu geben…

Dazu kommt, dass unsere Mittelstürmer quasi alle zeitgleich in der Form ihres Lebens sind. Wir spielen quasi immer zu Zehnt. Gerade Jule hat die letzten Wochen massiv dazu beigetragen das zu kompensieren.

Mit wenig Kreativität gegen eine starke Blaue Defensive. Hoffen wir mal dass das nicht schief geht.

Für das allerhöchste Niveau. Insofern hat das auch was Gutes. Man hätte noch mal im VF voll abkassieren können (darum gehts ja nur in de CL) aber zu welchem möglichen Preis. Zu holen wäre da ohnehin nichts.
Deshalb jetzt lieber voller Fokus auf die BL.

Gefühlt nehmen die Verletzungen wieder zu, es ist zum kotzen.

Da kriegen wir zur Zeit einfach das geliefert, was wir bestellt haben. Brandt hat seit Mitte Januar 90, 90, 85, 90, 90, 88, 90, 90, 90, 83 und jetzt fünf Minuten spielen müssen. Dass er das mental so gut wegsteckt und trotzdem weiter liefert spricht schwer für ihn; ein Jude Bellingham hat damit aktuell ganz arge Probleme. Aber physisch ist die Substanz halt irgendwann durch.

Jepp. Brandt tut richtig weh. Ich hoffe, dass die Mannschaft das Thema am Donnerstag ad acta legt.

Dann auf das Spiel konzentrieren und irgendwie die drei Punkte holen. Das Spiel wird die Richtung weisen.

Naja zwei taktisch limitierte Umschaltteams, das andere aber mit viel teureren Spielern. Das macht dann den Unterschied.

Deine Mama

"Der #BVB verliert absolut verdient gegen ein eigentlich taktisch total limitiertes Chelsea. Keine Ideen im Ballbesitz, dazu die Halbräume gegen ein 3421 freigegeben. Das muss sich Terzic ankreiden. Absolut überflüssig heute rauszufliegen. Deckt aber auch alle Defizite auf.#CHEBVB"

https://twitter.com/bennygrund/status/1633228742783909888

Wie kann man solche Analysen, von solch einem unobjektiven Typen, nehmen um das als Grundlage zu sehen? Das wird ja selbst von Fans anderer Verein zerlegt was er da schreibt.

Es berücksichtigt auch überhaupt nicht die Kader, welche beiden Trainern heute zur Verfügung standen und die massiven Ausfälle die wir in der Offensive hatten...

Edin Terzic wäre ganz sicher lieber mit Julian Brandt und Karim Adeyemi durch das Spiel gekommen, mit denen wären wir ganz anders aufgetreten, aber ein JBG (hat den Flow, aber nicht die Erfahrung) oder Gio Reyna (hat die Erfahrung aber nicht den Flow) können das nicht kompensieren und danach ist spielerisch nicht mehr viel da. Im Gegensatz zu XXX Mio Kader von Chelsea

Chelsea profitierte heute, im Spiel nach vorne, massiv von Spielern wie Joao Felix, Sterling, Havertz. Die sind schon extrem gute Techniker, agil, wendig UND solche Spiele auf dem hohen Niveau gewöhnt.

Das sind Duelle auf unfairer Höhe.
Beide Team heute in Bestbesetzung und das Spiel wäre auch nicht so "harmlos" von uns verlaufen

Wie gesagt, nichts gegen Dich, aber dieser Twitter "Prophet" ist nicht der richtige um zu schauen was heute ging und was nicht

Dann kannste wieder in deinen blauen Schal heulen du Troll.

„Ihr“ seid nicht „Wir“. Und Ihr habt einen bescheidenen Farbgeschmack und nächstes Jahr viel Spaß in Liga zwei.

Gott, was bin ich froh, dass mein Leben nicht so schief gelaufen ist, dass ich dem Gelsenkirchener Chaostrupp anhängen würde und ich verzweifelt versuchen würde, mein unerfülltes Fansein durch Trollerei in einem Fußballforum des erfolgreichen Rivalens zu kompensieren.

Das die Schiris heute die Elfmeterregeln aus der verstaubten Kellerbibliothek geholt haben sei mal dahingestellt, aber über zwei Spiele gesehen, sind wir absolut verdient ausgeschieden.

Hat Schalke heute auch gespielt?

In einem unwichtigen Spiel OK aber sowas in einem
CL Spiel ist komplett lächerlich -
Wahrscheinlich gibt TED Böly jetzt dem Schiri einen Umschlag wie bei Cobra Kai - wäre ich BVB würde
Ich einen Detektiven auf den Schiri hetzen dann fühlt er sich auch gut wenn das bekannt wird - besch…. Werden wir ja so oder so wenn es drauf ankommt

Ab dem 2. Elfmeter hätten wir permanent zu früh reinlaufen sollen. Was will die Uefa dann machen? Elfmeter bis zur 90 Minuten wiederholen?

Nö, wenn Havertz trifft, kannste als BVB noch so oft zu früh reinlaufen, interessiert dann keine Sau und der Treffer zählt.

Ab dem 2. Elfmeter hätten wir permanent zu früh reinlaufen sollen. Was will die Uefa dann machen? Elfmeter bis zur 90 Minuten wiederholen?

Wenn ein Tor direkt erzielt wird, ist das zu frühe reinlaufen uninteressant.

Alles in allem schon richtig.

Aber eine Frage an die Buchhaltung: ist dieses "unglücklich ausgeschieden" nicht irgendwie doppelt gemoppelt? Hat sich jemals eine Fußballmannschaft darüber gefreut, "glücklich ausgeschieden" zu sein? ;)

Ehrlich gesagt würde ich mich aufregen, wenn wir so einen Elfmeter nicht bekommen würden.
Dass der 11m dann wiederholt wird ist regeltechnisch wohl korrekt und man regt sich nur deshalb drüber auf, weil es in der Bundesliga in 9 von 10 Fällen ignoriert wird.

Unterm Strich kann ich mit den Entscheidungen und dem Ausscheiden gut leben. Das ist eben nicht unsere Kragenweite.

Ich fand, der hat jeden Furz gepfiffen. Beidseitig ja, aber immer wenn einer hingefallen ist. Heute hätten wir Bittencourt behalten, hätten wir ihn heute gut bringen können.

Ja, Schiri mit insgesamt solider und ausgeglichener Leistung - abgesehen von den beiden fragwürdigen Elfmeter-Entscheidungen, die man aber (leider!) durchaus so geben kann...

Ich fand den Schiri in der Zweikampfbewertung auch recht gut. Und auch die Hand-Szene hätte er ja richtig entschieden und absurderweise" wurde er ja dann noch vom VAR überstimmt, was die regeltechnisch gedeckte Wiederholung betrifft.

Dass der VAR ein Spiel entscheidet wegen eines Sachverhaltes, der "live" keine einzige Reklamation der Folge hatte, ist halt schon auch grotesk.

Und ja, Chelsea schien schon knackbar, aber dazu bräuchten wir wohl halt schon einen Haller in guter Form und neben ihm halt Brandt und Adeyemi. Da fehlte leider schon die Substanz.