schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 18:59 (vor 1282 Tagen)

Gegen Hertha läuft der BVB mit einem Sondertrikot auf, dass an die "Kohle und Stahl"-Vergangenheit der Stadt erinnern soll. Bis auf die Optik hat das Trikot dabei allerdings mit der Generation der Bergleute und Stahlarbeiter nichts zu tun.


Zum Artikel ...

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

TerraP, Köln, Samstag, 18.02.2023, 14:21 (vor 1281 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn man so in die Nachbarthreads schaut: Das Trikot scheint eher zu billig zu sein. Keine Vorwürfe an irgendwen, aber sechsstellige Warteschlangennummern und Klagen über die Kommerzialisierung vertragen sich nicht so gut.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sascha, Dortmund, Samstag, 18.02.2023, 14:54 (vor 1281 Tagen) @ TerraP

Es geht doch gar nicht in erster Linie um Kommerzialisierung.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

TerraP, Köln, Samstag, 18.02.2023, 15:35 (vor 1281 Tagen) @ Sascha

Vielleicht ist Kommerzialisierung das falsche Wort. Aber ich lese Deinen Beitrag schon so, dass er sich gegen das verlogene Ausnutzen einer Tradition zu kommerziellen Zwecken richtet - und das zu hohen Preisen. Da bin ich inhaltlich auch voll bei Dir.

Ich glaube halt, die Realität von heute ist aber einfach in vielerlei Hinsicht weit weg von der Zeit, die der BVB immer wieder gerne beschwört. Und die auch hier im Forum immer als Hintergrund vieler Diskussionen dient, in denen es so dargestellt wird, als müssten viele Menschen ernsthaft auf jeden Cent schauen.

Und das ist ja sicher auch bei "vielen" der Fall. Aber Wohlstand, der zumindest genügt, um ohne großes Nachdenken Geld für Merchandise (und viele andere fußballbezogene Ausgaben) rauszuhauen, ist halt noch deutlich weiter verbreitet. Daher liest sich für mich manche Diskussion (nicht Dein Artikel) auch ziemlich scheinheilig.

Aber ich schaue halt zugegebenermaßen nicht besonders emotional auf das alles, sondern mag in erster Linie Fußball gucken und über Fußball lesen.

Den Preis mal außen vor gelassen

dNL, Sauerland, Freitag, 17.02.2023, 23:36 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für mich eins der schönsten Trikots der letzten 15-20 Jahre.

Vor allem die Details, wie z.B. der Stadtplan auf dem Spielerflock oder das Kohlemuster sind wirklich toll umgesetzt.
Und vor allem fällt durch das "all-black" Design auch der Sponsor deutlich weniger auf als auf vielen anderen Trikots

Den Preis mal außen vor gelassen

krayzie09, Düsseldorf, Samstag, 18.02.2023, 02:16 (vor 1282 Tagen) @ dNL

Naja, fand das beim letzten Sondertrikot besser, da war der Sponsor Schriftzug komplett schwarz und dadurch wirklich kaum sichtbar..
Durch das Silber jetzt ist, bzw. wirkt es zumindest auf den Bildern, schon ziemlich auffällig..

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

, Freitag, 17.02.2023, 23:32 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich finde das immer irritierend , wenn Menschen kapitalistischen Unternehmen vorwerfen, dass sie sich wie kapitalistische Unternehmen verhalten.

BVB Trikot für 40€!

Goalgetter1990, Freitag, 17.02.2023, 22:08 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Goalgetter1990, Freitag, 17.02.2023, 22:13

Vorjahres-Heim-Trikot, aktuell für 40€ auf Amazon und Galeria.

Grundsätzlich: Ich verstehe es nicht, dass es so viele Leute gibt, die ein offensichtlich überteuertes Produkt zum Originalpreis kauft, obwohl man es ein paar Monate später für deutlich weniger bekommt, und dass es gleichzeitig genug gibt, die sich über den teuren Preis aufregen.

Wenn ich ein günstigeres BVB Trikot möchte, dann gibt es das problemlos auf dem Markt.

Die einzige Begründung die ich nachvollziehe, ist bei Sonder-Trikots mit limitierter Auflage (was hier ja anscheinend der Fall ist), die man sich als Sammler kaufen möchte, weil man dann eben nicht einfach warten kann, bis das Trikot günstiger wird. Aber grundsätzlich finde ich es bei Trikots mit am einfachsten, sich ein BVB Produkt zu einem annehmbaren Preis zuzulegen.

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

Kruemelmonster09, Freitag, 17.02.2023, 21:58 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Sich ein Trikot kaufen ist doch auch irgendwie etwas besonderes.

Hand aufs Herz:
Würde ein Trikot 40€ kosten, wäre es richtig sich jedes Jahr das Aktuelle zu kaufen?
Viel eher kauft man sich doch nur alle paar Jahre mal ein Neues (und bekommt es im Sale ja auch für einen ähnlichen Preis (außer halt diese Sondertrikots)).

Die Diskussion sollte doch viel eher in die Richtung gehen:
Es ist absolut okay und richtig viel Geld auszugeben, wenn das Trikot unter fairen Bedingungen, mit fairen Löhnen, nachhaltig produziert wäre.

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

Smeller, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 22:09 (vor 1282 Tagen) @ Kruemelmonster09

Sehe ich komplett anders. Wenn mir ein Trikot gefällt, sollte ich es kaufen können, ohne dass ich dreimal überlegen muss, ob ich mir das leisten kann. Ein Trikot sollte kein Luxusobjekt sein, gerade wenn der Verein immer noch das Malocher Image pusht.

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

Kruemelmonster09, Freitag, 17.02.2023, 22:21 (vor 1282 Tagen) @ Smeller

Sehe ich komplett anders. Wenn mir ein Trikot gefällt, sollte ich es kaufen können, ohne dass ich dreimal überlegen muss, ob ich mir das leisten kann. Ein Trikot sollte kein Luxusobjekt sein, gerade wenn der Verein immer noch das Malocher Image pusht.

Ich verstehe deine Argumentation mit dem Malocher-Image und man muss es nicht unbedingt so in den Mittelpunkt stellen.

Wie du schon sagst, sehen wir die Dinge aber sonst komplett anders. Meiner Meinung nach ist es absolut nicht verwerflich, dass ein Trikot ein Luxusobjekt ist. Wichtig ist nur, dass es günstigere Alternativen im Merchandise-Bereich gibt.

Ja gut und dass die Menschen in der Produktionskette fair verdienen und gute Arbeitsbedingungen haben, finde ich wirklich wichtiger, als dass wir es hier für 40€ bekommen.

Aber gut, aktuell sind die Arbeitsbedingungen nunmal leider (vermutlich) nicht so und der Preis ist dennoch so teuer.
An demPunkt kommen wir dann doch wieder zusammen: so lange die Produktionsketten sind wie sie sind, ist der Preis definitiv zu hoch.

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

istar, Freitag, 17.02.2023, 22:05 (vor 1282 Tagen) @ Kruemelmonster09

Sich ein Trikot kaufen ist doch auch irgendwie etwas besonderes.

Hand aufs Herz:
Würde ein Trikot 40€ kosten, wäre es richtig sich jedes Jahr das Aktuelle zu kaufen?
Viel eher kauft man sich doch nur alle paar Jahre mal ein Neues (und bekommt es im Sale ja auch für einen ähnlichen Preis (außer halt diese Sondertrikots)).

Die Diskussion sollte doch viel eher in die Richtung gehen:
Es ist absolut okay und richtig viel Geld auszugeben, wenn das Trikot unter fairen Bedingungen, mit fairen Löhnen, nachhaltig produziert wäre.

Guter Ansatz.

Wie steht es denn um den letzten Punkt?

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

Kruemelmonster09, Freitag, 17.02.2023, 22:15 (vor 1282 Tagen) @ istar

Sich ein Trikot kaufen ist doch auch irgendwie etwas besonderes.

Hand aufs Herz:
Würde ein Trikot 40€ kosten, wäre es richtig sich jedes Jahr das Aktuelle zu kaufen?
Viel eher kauft man sich doch nur alle paar Jahre mal ein Neues (und bekommt es im Sale ja auch für einen ähnlichen Preis (außer halt diese Sondertrikots)).

Die Diskussion sollte doch viel eher in die Richtung gehen:
Es ist absolut okay und richtig viel Geld auszugeben, wenn das Trikot unter fairen Bedingungen, mit fairen Löhnen, nachhaltig produziert wäre.


Guter Ansatz.

Wie steht es denn um den letzten Punkt?

Vermutlich nicht gut.
St. Pauli hat durch die Mitglieder die Vorgabe erhalten, dass die Trikots fair, nachhaltig und transparent produziert werden müssen.

Dann hat man einen passenden Partner gesucht und...

Keinen gefunden.

Deswegen produziert man die Trikots jetzt selbst.

ispo.com/maerkte/diy-fc-st-pauli-produziert-trikots-zukuenftig-selbst

MMn: Diskussion geht in die vollkommen falsche Richtung

Elmar, Freitag, 17.02.2023, 22:57 (vor 1282 Tagen) @ Kruemelmonster09

Voll an mir vorbeigegangen. So macht man das!

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

donotrobme, Münsterland, Freitag, 17.02.2023, 20:40 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich finde diese Ruhrpott-Folklore mit der Kohle beim bvb ebenfalls befremdlich.
Das Motto passt doch eher zu Schalke, bochum oder dem rwe.

Fällt dem bvb und seiner marketingabteilung kein besseres Motto für ein sondertrikot ein?

Dass die Preise für Fanartikel schlicht frech sind, ist ein anderes Problem.
Das einzige Mittel, dass die Fans haben ist leider der Boykott.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Samstag, 18.02.2023, 05:08 (vor 1282 Tagen) @ donotrobme

Ich finde diese Ruhrpott-Folklore mit der Kohle beim bvb ebenfalls befremdlich.
Das Motto passt doch eher zu Schalke, bochum oder dem rwe.

Dass es in Dortmund ca. 120 Zechen gab und der BVB von Hoesch-Arbeitern gegründet wurde, weißt du aber, ne?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

donotrobme, Münsterland, Samstag, 18.02.2023, 09:34 (vor 1282 Tagen) @ Ravenga

Wow, da habe ich aber stärkere Reaktionen verursacht als es eigentlich meine Absicht war.
Mir ist natürlich bewusst, dass in es Dortmund einige Zechen geben musste, schließlich lässt sich die Geschichte des Ruhrgebiets wie folgt grob zusammenfassen: Es wurde Steinkohle im Boden gefunden und die Schwerindustrie wanderte in Richtung Kohle und nicht umgekehrt.

Es ging mir um meine subjektive Wahrnehmung und ehrlich gesagt, musste ich gestern erstmal eine Karte aufmachen, um eine Zeche in Dortmund zu finden. Wenn man über die üblichen Autobahnen oder die Bahnstrecke in Ost-West Richtung fährt, kann man paar Zechentürme im Pott entdecken. In Dortmund sind mir diese jedoch bisher nicht aufgefallen.
Daraus resultierte mein Kommentar, der, ich wiederhole mich gerne, eine subjektive Wahrnehmung ist und keine Deutung der Stadtgeschichte sein wollte.
Ich hab mich gestern auch gewundert, warum es schon wieder ein komplett schwarzes Sondertrikot gibt, schließlich hat der Pott mehr zu bieten als nur Kohle und Stahl, was vielen außerhalb der Region immer noch nicht bewusst ist. So wichtig und so schön die Folklore der Region doch ist, wünsche ich schon manchmal, dass man auch die anderen Aspekte der Region präsentiert.
Mittlerweile habe ich aber rausgefunden, dass das letzte Sondertrikot nur limitiert war und entsprechend schnell ausverkauft war.

Was bisher noch nicht diskutiert wurde, ist die auffällige Liebe zum Detail. Der Stoff und der Flock haben jeweils ein eigenes Muster. Wenn das nur der Standard für alle Trikots wäre, da könnte man den Preis nachvollziehen. Für 90 Euro kann man wahlweise auch ein Hemd eines Premium Herstellers oder zwei bis drei Laufshirts von Puma kaufen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Samstag, 18.02.2023, 21:47 (vor 1281 Tagen) @ donotrobme

Alles gut :) Ich würde übrigens fast drauf wetten, dass du doch mindestens eine Dortmunder Zeche bzw. deren Förderturm kennst, du weißt es wahrscheinlich nur nicht! Kleiner Tipp: Dieser Förderturm ist heute Wahrzeichen einer anderen Stadt. Die Auflösung gibt's im letzten Absatz ;)

Dortmund hatte übrigens tatsächlich deutlich weniger Zechen als z.B. Essen oder Bochum. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube, die Kohleflöze weisen im Dortmunder Raum oft ungünstige Verwerfungen auf, was die Förderung oft weniger wirtschaftlich machte. Außerdem ist das Stadtgebiet Dortmunds sehr groß und für Ruhrpott-Verhältnisse nicht besonders dicht bebaut, weshalb die Konzentration an Zechen hier nie so hoch sein konnte wie im Grenzgebiet Essen-Nord/GE. Dafür waren in Dortmund einige Großkokereien und vor allem die Eisen- und Stahlindustrie (Hoesch) sehr stark vertreten: Ende der 60er Jahre, als im Ruhrgebiet reihenweise Hüttenwerk schlossen und z.B. Mülheim und Bochum ihre letzten Hochöfen verloren, hatte Hoesch in Dortmund noch eine Belegschaft von 34.000 Mann, die in zeitweise 12 Hochöfen, verteilt auf drei verschiedene Standorte, Tag und Nacht Stahl kochten. Zwar reduzierten sich auch bei Hoesch im Lauf der nächsten Jahre die Zahl der Mitarbeiter, Öfen und Stahlkonverter deutlich, aber während alle anderen Hütten außerhalb Duisburgs früher oder später dichtmachen mussten, hielt man in Dortmund noch weitere 25 Jahre durch: Der letzte Hochofenabstich erfolgte erst 2001, die verbliebenden Reste der Stahlproduktion verschwanden schrittweise bis 2015, also noch gar nicht so lange her. Zum Vergleich: Die letzte Dortmunder Zeche (Minister Stein in Eving) schloss 1987, also 14 Jahre vor der Westfalenhütte.

Vielleicht liegt es daran, dass man Dortmund (und Duisburg) nicht so stark wie Essen/GE/Wanne-Eickel mit Bergbau in Verbindung bringt, weil in diesen Städten eher die Stahlindustrie das Bild der Stadt prägt(e) und nicht mehr die Zechen, vor allem in der finalen Phase der Montanindustrie? Zumindest wäre das jetzt mein Erklärungsansatz, denn ich finde, so ein Stahlwerk hat nochmal eine komplett andere Präsenz bzw. andere "Vibes" als eine Zeche. Zum einen sorgt das flüssige Roheisen beim Abstich bzw. Transport für ein auffälliges gelb-orange-rotes Glühen am Nachthimmel, was viele Leute und auch mich immer wieder aufs neue fasziniert. Zum anderen nehmen integrierte Stahlwerke meist riesige, mehrere Quadratkilometer große Flächen mitten in der Stadt ein und dominieren ihre weitere Umgebung mit monumentalen Hochöfen, dutzenden gigantischen Werkshallen (Gießhallen, Ofenhallen, Walzstraßen) sowie zig technischen Anlagen (Winderhitzer, Sinteranlagen, Förderbänder, Gasometer etc) und Infrastruktur (Verladeeinrichtungen, Bahnanlagen, Hüttenkraftwerke usw). Wer vor 22 Jahren mal auf dem Florianturm stand und Richtung Hörde geblickt hat oder wer heute in Duisburg auf den Alsumer Berg klettert, wird wissen was ich meine. Ist sicher nicht jedermanns Ästhetik und vielleicht muss man damit auch aufgewachsen sein, um dem etwas abgewinnen zu können, aber mich hat das als Blage im Dortmund der 90er voll abgeholt und irgendwie tut es das noch immer. Die Erinnerungen daran und an den eher unangenehmen würzigen Geruch der Brauereien, machen sogar irgendwo eine Art "Heimatgefühl" bei mir aus, von daher habe ich überhaupt kein Problem damit, wenn man beim BVB mal n bissken die schmuddeligen Seiten des Ruhrgebiets zelebriert. Ich mag halt die Mischung hier, neben den schönen Ecken kann ich halt auch vermeintlich trostlosen Vorstädten etwas abgewinnen, wo die vierspurige Hauptstraße mit rumpelnder Straßenbahn von schmucklosen Nachkriegszweckbauten, Ein-Euro-Läden und Sonnenstudios gesäumt wird...

Ich finde aber ganz allgemein interessant, wie fundamental unterschiedlich sich der Strukturwandel in unmittelbaren Nachbarstädten teilweise vollzieht. Ich hatte ja weiter oben schon geschrieben, dass die letzte Dortmunder Zeche 1987 dicht machte und der letzte Dortmunder Hochofen 2001 ausgeblasen wurde. Wisst ihr, wann in Bochum Schicht im Schacht war? Die letzte Zeche schloss 1973, der letzte Hochofen wurde bereits 1968 stillgelegt, d.h. "Gar nicht mal so Bergbau"-Dortmund konnte seine große Montanindustrie 14 bzw. 33 Jahre länger aufrecht erhalten als die klassische Bergarbeiterstadt Bochum! Muss hart gewesen sein, innerhalb von etwas mehr als 10 Jahren mehrere komplette Großindustrien zu verlieren, die in den 100 Jahren zuvor das absolut unverzichtbare Rückgrat der Stadt bildeten... Immerhin traf's Bochum nicht ganz unvorbereitet und die Schocktherapie wirkte sich langfristig unglaublich heilsam auf die Stadt aus: 1962 wurde die Ruhr-Universität gegründet, ab 1963 produzierte Opel in Bochum und kulturell gesellten sich zum ohnehin überregional bekannten Schauspielhaus in den kommenden Jahren das Planetarium, die Musikschule, das Eisenbahnmuseum und das Deutsche Bergbau-Museum mit dem wohl (nach Zollverein in Essen) bekanntesten Förderturm des Ruhrgebiets. Und damit sind wir bei der Auflösung der Frage vom Beginn, welches Fördergerüst einer Dortmunder Zeche du bestimmt kennst: Der Förderturm, der heute weithin sichtbar über dem Bochumer Bergbaumuseum thront und das Wahrzeichen Bochums schlechthin ist, stammt nämlich ursprünglich von der Zeche Germania in - richtig! - Dortmund :>

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Pa1n, Freitag, 17.02.2023, 22:15 (vor 1282 Tagen) @ donotrobme

Ich finde diese Ruhrpott-Folklore mit der Kohle beim bvb ebenfalls befremdlich.
Das Motto passt doch eher zu Schalke, bochum oder dem rwe.

Fällt dem bvb und seiner marketingabteilung kein besseres Motto für ein sondertrikot ein?

Dass die Preise für Fanartikel schlicht frech sind, ist ein anderes Problem.
Das einzige Mittel, dass die Fans haben ist leider der Boykott.

Es gehört nun mal zur Stadt-Geschichte. Ich finde es in dem Maße, wie es der BVB macht, durchaus legitim.

Die Blauen übertreiben es imho damit sogar. Die Spieler haben nicht mehr Identifikation mit dem Verein, wenn man denen fürs Mannschafts-Jahresfoto Kohle bzw Farbe ins Gesicht schmiert. Gerade ein Carlos Großmüller wird dadurch richtig in den Verein integriert.

Ich finde auch den "Bergwerk"-Tunnel in der Turnhalle übertrieben, gerade weil die Turnhalle eben alles nur nicht Klassik ausstrahlt.

Da finde ich unsren kleinen und engen Spielertunnel mit dem gedämpften Licht sogar viel authentischer (wenngleich das auch nicht die Intention beim Bau gewesen war, aber die aktuelle Umsetzung ist imho sehr gut).

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Seavers 86, Ort, Freitag, 17.02.2023, 22:07 (vor 1282 Tagen) @ donotrobme

Meinst du das ernst ? Der Dortmunder Dreiklang aus Bier, Kohle und Stahl sollte auch heute noch jedem BVB Fan ein Begriff sein. Ich finde auch das der Preis für das trikot viel zu hoch ist aber zu sagen das Motto Kohle und Stahl passt nicht zu Dortmund ist doch etwas befremdlich in meinen Augen

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 21:55 (vor 1282 Tagen) @ donotrobme

Wüsste nicht wieso. Hier wurde massiv Kohle gefördert, also ist das völlig legitim.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Gargamel09, Freitag, 17.02.2023, 20:59 (vor 1282 Tagen) @ donotrobme

Ich finde diese Ruhrpott-Folklore mit der Kohle beim bvb ebenfalls befremdlich.
Das Motto passt doch eher zu Schalke, bochum oder dem rwe.

Fällt dem bvb und seiner marketingabteilung kein besseres Motto für ein sondertrikot ein?

Dass die Preise für Fanartikel schlicht frech sind, ist ein anderes Problem.
Das einzige Mittel, dass die Fans haben ist leider der Boykott.

Die Blauen haben mit ihrem blau-weiß die A-karte gezogen, und um Gelsendingens gibt es doch keinen Tagebau, sonst käme noch Braun(kohle) in Betracht, was wiederum...ach lassen wir das ;)

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

kriwi09, Freitag, 17.02.2023, 20:00 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es gab schon mal einen Trikotgutschein zur Dauerkarte.
Fan muss es nicht kaufen, gut finde no limit gegen Spekulanten.
Treß hat noch eine Corona-Dauerdelle für die Fan-World, oder ist die engültig ad acta?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Freitag, 17.02.2023, 19:41 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich bin da vielleicht mittlerweile auch zu abgestumpft, aber was genau hätte der BVB denn hier richtig machen können?

Wenn die KGaA das Trikot zum Selbstkostenpreis verkaufen würde, wäre doch das Geschrei noch viel größer: Wie kann es sein, dass das normale Trikot für 90 Euro verkauft wird, aber dieses Sondertrikot (müsste dann Trikot Nummer 4 sein?!) aufgrund der hervorgehobenen Beziehung zu den Gründungsjahren des BVB und zur Historie des Ruhrgebiets bis in die 1990er Jahre für (geschätzte) 27,39 Euro verkauft würde?

Borussia Dortmund wird dieses Jahr 114 alt, wir berufen uns (seit einigen Jahren glücklicherweise wieder!) ständig auf Franz Jacobi, die enge Bindung zwischen Stadt & Verein und natürlich auch auf die alte kulturelle Integrität der Stadt und des Vereins - mit engen Bindungen zur Kohle- und Stahlindustrie. Das allein ist eben Teil unserer DNA.

Weder Du noch ich oder sonst wer ist nun gezwungen diesen Fetzen für 90 Euro zu kaufen. Auch kein früherer Hoesch-Beschäftigter kriegt nun den Kauf des Trikots aufgezwungen.

Wenn einen die Geschäftemacherei stört hat man leider Gottes im (deutschen) Profifußball nichts verloren.

Edith:
Und ja. Vor Jahren trieb es mir auch noch den Blutdruck nach oben, als man das Trikot für 80 / 85 Euro anbot, statt nun "endlich mal" was an die Fans zurück zu geben. So läuft es aber eben im Profifußball nicht. Zudem ist der BVB eben nicht mit dem Geschäftszweck etwas Gutes tun zu müssen angetreten. Das bewirken Club und KGaA an anderer Stelle eben auch. Wenn ich mir alleine anschaue, was Borussia Dortmund im Bereich der Erinnerung an die Verbrechen des Nationalsozialismus tut, kann ich an solchen Trikot-Verkäufen nichts negatives finden. Es gehen ja nun einmal nicht alle Erlöse in die private Tasche von Spielern und Funktionären.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Gargamel09, Freitag, 17.02.2023, 20:23 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Manche werden es nur kaufen um es dann bei Ebay nochmals überteuert wieder verscherbeln zu können.

Ob Puma ab kommender Saison dann auch Traditions-Trikot von RB rausbringt, über die Stories, die man darum erzählt, bin ich jetzt schon gespannt...

Entstanden aus Blech und Plastik

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

bobschulz, MS, Freitag, 17.02.2023, 20:05 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Ich bin da vielleicht mittlerweile auch zu abgestumpft, aber was genau hätte der BVB denn hier richtig machen können?

Timing: beim letzten Mal kam ich aus dem Stadion und es gab keine *Trikots mehr!
Wie um alles in der Welt kann man so bekloppt sein, die Stadionbesucher zu übergehen. Oder hätte ich mir mit Stadion WLan eins kaufen sollen?! "Im Hintergrund" lief ein BL-Spiel.
Ob ich es tatsächlich gemacht hätte für 90 Ocken? Keine Ahnung, aber ich wäre gerne versucht worden!
* außer in CCs Größe: S

Wenn die KGaA das Trikot zum Selbstkostenpreis verkaufen würde, wäre doch das Geschrei noch viel größer: Wie kann es sein, dass das normale Trikot für 90 Euro verkauft wird, aber dieses Sondertrikot (müsste dann Trikot Nummer 4 sein?!) aufgrund der hervorgehobenen Beziehung zu den Gründungsjahren des BVB und zur Historie des Ruhrgebiets bis in die 1990er Jahre für (geschätzte) 27,39 Euro verkauft würde?

Auch bei den normalen Trikots wird ja niemand gezwungen, sie zur aktuellen Saison zu kaufen. Meine Weidenfeller/Langerak-Trikots aus dem Sale nach der Double-Saison sind immer noch schick! (glaube ich, also bitte verstört mich nicht mit so waas bürgerlichem wie Geschmack!) Diese Option entfällt ja nun bei Limitierung.
Evtl Vorkaufsrecht für DK-Inhaber und Vereinsmitglieder und denen den Fetzen mit- was weiß ich-20% Rabatt anbieten? Oder am Besten natürlich für: 1909 Eurocent. :-)


Borussia Dortmund wird dieses Jahr 114 alt, wir berufen uns (seit einigen Jahren glücklicherweise wieder!) ständig auf Franz Jacobi, die enge Bindung zwischen Stadt & Verein und natürlich auch auf die alte kulturelle Integrität der Stadt und des Vereins - mit engen Bindungen zur Kohle- und Stahlindustrie. Das allein ist eben Teil unserer DNA.

Weder Du noch ich oder sonst wer ist nun gezwungen diesen Fetzen für 90 Euro zu kaufen. Auch kein früherer Hoesch-Beschäftigter kriegt nun den Kauf des Trikots aufgezwungen.

Wenn einen die Geschäftemacherei stört hat man leider Gottes im (deutschen) Profifußball nichts verloren.

Naja, man kann schon auch kritisch begleitend dabei sein, muss aber nicht jeden sell-out mitgehen.
Und ich denke dass Sascha eben diesen sell-out beim Trikot kritisiert, da es sich auf die Tradition beruft und doch ein Mittel ist, den Kunden das Geld abzuknöpfen, indem man ihnen eine schöne Story dazu verkauft. Aber ich bin bei Dir: keiner ist mehr Borusse oder weniger, nur weil man sich das Ding zulegt; oder eben nicht.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Pa1n, Freitag, 17.02.2023, 22:10 (vor 1282 Tagen) @ bobschulz

Auch bei den normalen Trikots wird ja niemand gezwungen, sie zur aktuellen Saison zu kaufen. Meine Weidenfeller/Langerak-Trikots aus dem Sale nach der Double-Saison sind immer noch schick! (glaube ich, also bitte verstört mich nicht mit so waas bürgerlichem wie Geschmack!) Diese Option entfällt ja nun bei Limitierung.

Es kommt eh kein Torwarttrikot je wieder an das legendäre Schwarz-Violette Trikot aus den 90ern von Stoffel Klos heran!

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Samstag, 18.02.2023, 18:17 (vor 1281 Tagen) @ Pa1n

Das ganz rote Nike Torwart-Trikot war auch schön - hängt sogar noch in meinem Schrank :D

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Freitag, 17.02.2023, 20:13 (vor 1282 Tagen) @ bobschulz

Ich bin da vielleicht mittlerweile auch zu abgestumpft, aber was genau hätte der BVB denn hier richtig machen können?


Timing: beim letzten Mal kam ich aus dem Stadion und es gab keine *Trikots mehr!
Wie um alles in der Welt kann man so bekloppt sein, die Stadionbesucher zu übergehen. Oder hätte ich mir mit Stadion WLan eins kaufen sollen?! "Im Hintergrund" lief ein BL-Spiel.
Ob ich es tatsächlich gemacht hätte für 90 Ocken? Keine Ahnung, aber ich wäre gerne versucht worden!
* außer in CCs Größe: S

Wait a second:
Es geht ja nun um das Trikot, welches am Wochenende verkauft wird.
Die Aktion damals war komplett albern und dämlich. Aber der BVB hat offensichtlich auch daraus gelernt.

Wenn die KGaA das Trikot zum Selbstkostenpreis verkaufen würde, wäre doch das Geschrei noch viel größer: Wie kann es sein, dass das normale Trikot für 90 Euro verkauft wird, aber dieses Sondertrikot (müsste dann Trikot Nummer 4 sein?!) aufgrund der hervorgehobenen Beziehung zu den Gründungsjahren des BVB und zur Historie des Ruhrgebiets bis in die 1990er Jahre für (geschätzte) 27,39 Euro verkauft würde?


Auch bei den normalen Trikots wird ja niemand gezwungen, sie zur aktuellen Saison zu kaufen. Meine Weidenfeller/Langerak-Trikots aus dem Sale nach der Double-Saison sind immer noch schick! (glaube ich, also bitte verstört mich nicht mit so waas bürgerlichem wie Geschmack!) Diese Option entfällt ja nun bei Limitierung.
Evtl Vorkaufsrecht für DK-Inhaber und Vereinsmitglieder und denen den Fetzen mit- was weiß ich-20% Rabatt anbieten? Oder am Besten natürlich für: 1909 Eurocent. :-)

Vereinsmitglieder erhalten meines Wissens immer 10% Rabatt, außer auf bereits reduzierte Artikel. Also müsste Dich als Mitglied das Trikot dann "nur" 81 Euro kosten.


Borussia Dortmund wird dieses Jahr 114 alt, wir berufen uns (seit einigen Jahren glücklicherweise wieder!) ständig auf Franz Jacobi, die enge Bindung zwischen Stadt & Verein und natürlich auch auf die alte kulturelle Integrität der Stadt und des Vereins - mit engen Bindungen zur Kohle- und Stahlindustrie. Das allein ist eben Teil unserer DNA.

Weder Du noch ich oder sonst wer ist nun gezwungen diesen Fetzen für 90 Euro zu kaufen. Auch kein früherer Hoesch-Beschäftigter kriegt nun den Kauf des Trikots aufgezwungen.

Wenn einen die Geschäftemacherei stört hat man leider Gottes im (deutschen) Profifußball nichts verloren.


Naja, man kann schon auch kritisch begleitend dabei sein, muss aber nicht jeden sell-out mitgehen.
Und ich denke dass Sascha eben diesen sell-out beim Trikot kritisiert, da es sich auf die Tradition beruft und doch ein Mittel ist, den Kunden das Geld abzuknöpfen, indem man ihnen eine schöne Story dazu verkauft. Aber ich bin bei Dir: keiner ist mehr Borusse oder weniger, nur weil man sich das Ding zulegt; oder eben nicht.

Kritische Begleitung ist mein zweiter und dritter Vorname. Alles ok - und man darf auch gerne die grundsätzliche Preispolitik kritisieren. Das nun aber an einem Sondertrikot fest zu machen, ist zumindest mal für mich kein Grund da die große Moral Keule zu schwingen und darauf hinzuweisen, dass die Ruhrpott-Generation sich niemals so einen Lappen für 90 Euro hätte kaufen können/wollen. Da würden mir andere Themen und Preise einfallen und zuletzt jene aus dem Merchandising.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Samstag, 18.02.2023, 08:20 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Es geht doch gar nicht um die große Moralkeule.
Und natürlich will und muss die KGaA Geld erwirtschaften… und auch Trikotsponsoren und -Hersteller wollen/müssen/sollen Geld verdienen.

Kritisieren kann und sollte man aber die Falschheit des von Borussia ins Spiel gebrachte Anspruches sich besonders in die Tradition des Bergbaus zu stellen.

Ich komme zwar aus einer Stahlarbeiterfamilie statt Berbau… aber das Prinzip ist das gleiche. Und mein erstes Trikot habe ich zum Geburtstag geschenkt bekommen, da hatte ich die Dauerkarte schon länger als 10 Jahre… mein Vater hat sich erst zu einer Meisterschaft eines zugelegt, da hatte er schon 30 Jahre Stadion auf dem Buckel…

Klar kann man die Uhr was den Kommerz angeht nicht zurückdrehen, und vielleicht ist das auch gar nicht in allen Bereichen wünschenswert. Erinnerungesstücke und Devotionalien sind ja auch was nettes und auch als Geschenke toll… aber man sollte auch meiner Meinung nach sehr aufpassen das Berufen auf Traditionen eben nicht zu einer bedeutungslosen Hülle und reinem Marketinggag verkommen zu lassen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Samstag, 18.02.2023, 18:25 (vor 1281 Tagen) @ RE_LordVader

Wie gesagt, womöglich bin ich da auch zu unkritisch.

Für mich ist diese "Ruhrpottfolklore für Reiche" aber grundsätzlich mit Borussia Dortmund verbunden. Natürlich wird bei uns auch viel Historie ge- und erlebt. Natürlich bespielt der BVB dies auch, schließlich ist es gut fürs Geschäft. Borussia Dortmund agiert heute nicht mehr aus den gleichen Motiven wie 1909, 1957 oder 1989. Es geht eben auch darum Geld zu akquirieren um die Wettbewerbsfähigkeit zu erhalten. Das macht man dann eben auch mit Merchandising.

Nun schreibt der BVB man würde "diese Menschen" nie vergessen. BVB über alle Generationen verbunden. Das Trikot als Erinnerung an die Geschichte. Der Stadt, der Menschen.

Ich finde, dass es die Situation verklärt, wenn man eben davon spricht, dass der Fußball zu teuer ist. Das Trikot eh. Wenn man sich dann mit "Kohle und Stahl" rühmt, dann müsste man es preislich so attraktiv gestalten, dass sich einfache Arbeiter mühelos mit diesem Stück Stoff schmücken könnten. Halte ich alles für ziemlichen Quatsch.

Man darf und sollte gerne die grundsätzliche Preisbildung im Fußball-Business kritisieren. Das nun hier situativ heraus zu greifen ist dann zumindest für mich nicht sonderlich zielführend. Aber dafür sind Foren ja womöglich auch noch da: Gegenteilige Meinungen :-)

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sascha, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 20:32 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Kritische Begleitung ist mein zweiter und dritter Vorname. Alles ok - und man darf auch gerne die grundsätzliche Preispolitik kritisieren. Das nun aber an einem Sondertrikot fest zu machen, ist zumindest mal für mich kein Grund da die große Moral Keule zu schwingen und darauf hinzuweisen, dass die Ruhrpott-Generation sich niemals so einen Lappen für 90 Euro hätte kaufen können/wollen. Da würden mir andere Themen und Preise einfallen und zuletzt jene aus dem Merchandising.

Es ist der BVB, der dieses Trikot aktiv in diese Tradition stellt und sich sonst immer darauf beruft "echt" zu sein. Das hier ist alles andere als echt.

Darüber hinaus finde ich es mittlerweile wirklich schade, wie aktiv man Geringverdienende aus dem Fußball gedrängt hat. Ist ja nicht nur das Trikot. Stehplätze sind kaum zu bekommen und Sitzer fangen bei mehr als 40 € an. Getränke bei über 4 €. Alles im Stadion sagt einem Fan mit einem geringen Einkommen, dass er eigentlich nicht zu denen gehört, die die Vereine im Stadion wollen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Freitag, 17.02.2023, 20:58 (vor 1282 Tagen) @ Sascha

Die Verknüpfung ist doch grundsätzlich albern. Unabhängig von der Inflation und der expliziten Preisentwicklung im Profifußball.

Und ja - natürlich sind Geringverdiener im Profifußball nun nicht gern gesehen. Aber auch das hat der BVB nicht exklusiv.

Diesen ganzen Kram muss man nicht abfeiern oder toll finden. Aber mE ist die Kritik daran ein wenig albern - bzw. gäbe es für mich wichtigere Themen (Eintrittspreise, ggf. Verpflegung im Stadion)

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

markus, Freitag, 17.02.2023, 20:55 (vor 1282 Tagen) @ Sascha

Kritische Begleitung ist mein zweiter und dritter Vorname. Alles ok - und man darf auch gerne die grundsätzliche Preispolitik kritisieren. Das nun aber an einem Sondertrikot fest zu machen, ist zumindest mal für mich kein Grund da die große Moral Keule zu schwingen und darauf hinzuweisen, dass die Ruhrpott-Generation sich niemals so einen Lappen für 90 Euro hätte kaufen können/wollen. Da würden mir andere Themen und Preise einfallen und zuletzt jene aus dem Merchandising.


Es ist der BVB, der dieses Trikot aktiv in diese Tradition stellt und sich sonst immer darauf beruft "echt" zu sein. Das hier ist alles andere als echt.

Darüber hinaus finde ich es mittlerweile wirklich schade, wie aktiv man Geringverdienende aus dem Fußball gedrängt hat. Ist ja nicht nur das Trikot. Stehplätze sind kaum zu bekommen und Sitzer fangen bei mehr als 40 € an. Getränke bei über 4 €. Alles im Stadion sagt einem Fan mit einem geringen Einkommen, dass er eigentlich nicht zu denen gehört, die die Vereine im Stadion wollen.

Nicht nur im Stadion. Fußball Live im TV oder per Stream ist mittlerweile auch verdammt teuer geworden. Noch vor einigen Jahren gab es Sky komplett mit allen Wettbewerben für 25€, wenn man Sonderangebote genutzt hat. Jetzt lautet die Rechnung, wenn man wirklich alles haben möchte: 30€ Sky, 25€ Dazn, Amazon Prime 9€, RTL+ 5€. Das sind rund 70€ im Monat. Das Geld werden viele Menschen mit geringem Einkommen dafür gar nicht haben.

Aber was nützt das Beschweren. Es wird nie wieder so wie früher sein. Im Gegenteil, das wird noch nicht das Ende der Fahnenstange sein. Die Modelle und die Preise funktionieren wohl. Und das Sondertrikot werden auch genügend Leute kaufen. Ein paar Millionen Geringverdiener werden rausgedrängt, dafür zahlen alle anderen umso mehr.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

pine59, Heidelberg, Freitag, 17.02.2023, 22:11 (vor 1282 Tagen) @ markus

Kommt immer drauf an, was man unter „früher“ versteht. Früher (also vor Beginn des Privat-Fernsehens) musste man ins Stadion gehen, um Spiele in voller Länge zu sehen. Im TV gabs 5-Minuten-Zusammenfassungen in der Sportschau. Die einzigen Spiele, die live gezeigt wurden, waren Länderspiele.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

klsch, Ort, Freitag, 17.02.2023, 20:48 (vor 1282 Tagen) @ Sascha

Kritische Begleitung ist mein zweiter und dritter Vorname. Alles ok - und man darf auch gerne die grundsätzliche Preispolitik kritisieren. Das nun aber an einem Sondertrikot fest zu machen, ist zumindest mal für mich kein Grund da die große Moral Keule zu schwingen und darauf hinzuweisen, dass die Ruhrpott-Generation sich niemals so einen Lappen für 90 Euro hätte kaufen können/wollen. Da würden mir andere Themen und Preise einfallen und zuletzt jene aus dem Merchandising.


Es ist der BVB, der dieses Trikot aktiv in diese Tradition stellt und sich sonst immer darauf beruft "echt" zu sein. Das hier ist alles andere als echt.

Darüber hinaus finde ich es mittlerweile wirklich schade, wie aktiv man Geringverdienende aus dem Fußball gedrängt hat. Ist ja nicht nur das Trikot. Stehplätze sind kaum zu bekommen und Sitzer fangen bei mehr als 40 € an. Getränke bei über 4 €. Alles im Stadion sagt einem Fan mit einem geringen Einkommen, dass er eigentlich nicht zu denen gehört, die die Vereine im Stadion wollen.

Und jetzt??? trotzdem ist die Hütte immer ausverkauft.
Die Klubs der Bundesliga sind mittlerweile Wirtschaftsunternehmen auch wenn das nicht viele hören mögen es ist aber die Wahrheit.
Schau mal nach England was dort Tickets, Sky Abo oder noch schlimmer Dauerkarten kosten.
So lange die Leute es kaufen bzw. das Stadion immer voll ist, ist die Preisspirale noch nicht am Ende und somit müssen wir mit weiteren Erhöhungen rechnen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sascha, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 21:05 (vor 1282 Tagen) @ klsch

Nur weil die Clubs diesen Bullshit von wegen Wirtschaftsunternehmen permanent erzählen, muss man diesen Quatsch nicht glauben.

Wirklich wirtschaftlich gearbeitet wird kaum. Es geht darum, dass sich ein kleiner Kreis von Kickern und Funktionäre die Gehälter immer weiter in die Höhe schraubt, ohne dass der Laden dabei pleite geht.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 21:55 (vor 1282 Tagen) @ Sascha

Nur weil die Clubs diesen Bullshit von wegen Wirtschaftsunternehmen permanent erzählen, muss man diesen Quatsch nicht glauben.

Wirklich wirtschaftlich gearbeitet wird kaum. Es geht darum, dass sich ein kleiner Kreis von Kickern und Funktionäre die Gehälter immer weiter in die Höhe schraubt, ohne dass der Laden dabei pleite geht.

Jetzt beuten die Kapitalisten vom Rheinlanddamm nicht nur den Fan durch teure Trikots aus, jetzt sind die auch nichtmal mehr ein Wirtschaftsunternehmen.

Allerdings arbeiten beim BVB auch ein paar hundert Leute. Über schlechte Arbeitsbedingungen hab ich noch nichts gehört und der eine oder andere Ultra,der in die Jahre kommt, findet da ja auch sein Auskommen.

Was wiederum doch für ein Wirtschaftsunternehmen spricht.

Und was wäre Dortmund eigentlich ohne Borussia? Ein Dorf,in dem um Elf die Bürgersteige hochgeklappt werden und das nichtmal Karneval kann.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

bobschulz, MS, Freitag, 17.02.2023, 22:53 (vor 1282 Tagen) @ istar

Nur weil die Clubs diesen Bullshit von wegen Wirtschaftsunternehmen permanent erzählen, muss man diesen Quatsch nicht glauben.

Wirklich wirtschaftlich gearbeitet wird kaum. Es geht darum, dass sich ein kleiner Kreis von Kickern und Funktionäre die Gehälter immer weiter in die Höhe schraubt, ohne dass der Laden dabei pleite geht.


Jetzt beuten die Kapitalisten vom Rheinlanddamm nicht nur den Fan durch teure Trikots aus, jetzt sind die auch nichtmal mehr ein Wirtschaftsunternehmen.

Allerdings arbeiten beim BVB auch ein paar hundert Leute. Über schlechte Arbeitsbedingungen hab ich noch nichts gehört und der eine oder andere Ultra,der in die Jahre kommt, findet da ja auch sein Auskommen.

Was wiederum doch für ein Wirtschaftsunternehmen spricht.

Und was wäre Dortmund eigentlich ohne Borussia? Ein Dorf,in dem um Elf die Bürgersteige hochgeklappt werden und das nichtmal Karneval kann.

Endlich mal jemand, der die positive Seite Dortmunds zeigt!

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

klsch, Ort, Freitag, 17.02.2023, 21:37 (vor 1282 Tagen) @ Sascha

Nur weil die Clubs diesen Bullshit von wegen Wirtschaftsunternehmen permanent erzählen, muss man diesen Quatsch nicht glauben.

Wirklich wirtschaftlich gearbeitet wird kaum. Es geht darum, dass sich ein kleiner Kreis von Kickern und Funktionäre die Gehälter immer weiter in die Höhe schraubt, ohne dass der Laden dabei pleite geht.

Nicht ein kleiner Kreis sondern die gesamte Fußballwelt zahlt sich Gehälter die astronomisch sind. Schau dir doch an was Ergänzungsspieler bis in die 3 Liga verdienen.
Auf der Gegenseite stehen aber auch die Einnahmen zB. durch Sponsoring die ebenfalls astronomisch sind.

So lange die Zuschauer es bezahlen wird sich die Spirale weiter drehen.
Es geht aber auch nicht nur um den Stadionbesuch oder Trikot.
Ich muss mir immer die Frage stellen muss ich bei dem einem oder anderen Konzern jetzt Kunde sein damit er weiterhin das Sponsorengeld überweisen kann.

Für mich ein Kreislauf der noch lange weiter gehen wird, die Frage ist wie lange noch.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Fred789, Ort, Freitag, 17.02.2023, 20:59 (vor 1282 Tagen) @ klsch

Und jetzt??? trotzdem ist die Hütte immer ausverkauft.
Die Klubs der Bundesliga sind mittlerweile Wirtschaftsunternehmen auch wenn das nicht viele hören mögen es ist aber die Wahrheit.
Schau mal nach England was dort Tickets, Sky Abo oder noch schlimmer Dauerkarten kosten.
So lange die Leute es kaufen bzw. das Stadion immer voll ist, ist die Preisspirale noch nicht am Ende und somit müssen wir mit weiteren Erhöhungen rechnen.

Wirtschaftsunternehmen ist nicht gleich Wirtschaftsunternehmen. Da gibt es durchaus welche, die nicht jeden Cent aus ihren "Kunden" - und auch Mitarbeitern - raus holen, nur weil sie es können. Gerade der BVB sollte hier mehr auf seine "Herkunft" achten.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 21:34 (vor 1282 Tagen) @ Fred789

Und jetzt??? trotzdem ist die Hütte immer ausverkauft.
Die Klubs der Bundesliga sind mittlerweile Wirtschaftsunternehmen auch wenn das nicht viele hören mögen es ist aber die Wahrheit.
Schau mal nach England was dort Tickets, Sky Abo oder noch schlimmer Dauerkarten kosten.
So lange die Leute es kaufen bzw. das Stadion immer voll ist, ist die Preisspirale noch nicht am Ende und somit müssen wir mit weiteren Erhöhungen rechnen.


Wirtschaftsunternehmen ist nicht gleich Wirtschaftsunternehmen. Da gibt es durchaus welche, die nicht jeden Cent aus ihren "Kunden" - und auch Mitarbeitern - raus holen, nur weil sie es können. Gerade der BVB sollte hier mehr auf seine "Herkunft" achten.

Der BVB hat 25.000 Stehplätze zu günstigen Preisen, die sich auch Geringverdiener leisten können, auch wenn jetzt grade eine andere Legende gestrickt werden soll.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sascha, Dortmund, Samstag, 18.02.2023, 09:44 (vor 1282 Tagen) @ istar

Der BVB hat 25.000 Stehplätze, die er ligaweit in seiner Kategorie am teuersten verkauft.

Zudem ist es ein absolutes Märchen, dass der BVB den Fans hier günstige Plätze gewährt. Bestuhlt für den Europapokal gab es 10.000 Plätze, nur mit Stehern sind es 25.000. Ein Sitzplatz nimmt also den Platz von 2,5 Stehern ein. Bei Preisen von 15 € nimmt der BVB pro Sitzplatzfläche also 37,50 € ein.

Das ist so ziemlich das Niveau der Sitzplätze in den Ecken, bei weniger Komfort. Die Süd ist für den BVB nicht weniger ertragreich als die übrigen Tribünen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

markus, Samstag, 18.02.2023, 13:32 (vor 1281 Tagen) @ Sascha

Der BVB hat 25.000 Stehplätze, die er ligaweit in seiner Kategorie am teuersten verkauft.

Zudem ist es ein absolutes Märchen, dass der BVB den Fans hier günstige Plätze gewährt. Bestuhlt für den Europapokal gab es 10.000 Plätze, nur mit Stehern sind es 25.000. Ein Sitzplatz nimmt also den Platz von 2,5 Stehern ein. Bei Preisen von 15 € nimmt der BVB pro Sitzplatzfläche also 37,50 € ein.

Das ist so ziemlich das Niveau der Sitzplätze in den Ecken, bei weniger Komfort. Die Süd ist für den BVB nicht weniger ertragreich als die übrigen Tribünen.

Richtig, man muss es mit dem Faktor 2,5 multiplizieren, um einen Vergleichswert zu haben. Dazu kommt, dass bis zu 15.000 zusätzliche Menschen Bratwurst, Bier und Fanartikel kaufen.

Eintracht Frankfurt wandelt den Oberrang auch nicht aus reiner Nächstenliebe in Stehplätze um. Sondern weil das finanziell sinnvoll ist.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Smeller, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 22:19 (vor 1282 Tagen) @ istar

Wie viele von diesen 25.000 Plätzen sind fest vermietet?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 23:14 (vor 1282 Tagen) @ Smeller

Wie viele von diesen 25.000 Plätzen sind fest vermietet?

Ja und? Soll man die pro Spiel gegen Vorlage einer Gehaltsabrechnung neu verlosen?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 23:25 (vor 1282 Tagen) @ istar

Wie viele von diesen 25.000 Plätzen sind fest vermietet?


Ja und? Soll man die pro Spiel gegen Vorlage einer Gehaltsabrechnung neu verlosen?

Schwer von KP? Du hast von 25.000 Stehplätze zu günstigen Preisen geschrieben, die sich auch Geringverdiener leisten können. Smeller hat dir geantwortet, dass diese Plätze bereits belegt sind. Unabhängig davon ist ja nicht so, dass auf der Süd nur Geringverdiener stehen. Ein großer Teil der Leute steht dort schon seit Jahrzehnten und möchte auch als Besserverdiener nicht von dort weg.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

markus, Samstag, 18.02.2023, 13:41 (vor 1281 Tagen) @ haweka

Wie viele von diesen 25.000 Plätzen sind fest vermietet?


Ja und? Soll man die pro Spiel gegen Vorlage einer Gehaltsabrechnung neu verlosen?


Schwer von KP? Du hast von 25.000 Stehplätze zu günstigen Preisen geschrieben, die sich auch Geringverdiener leisten können. Smeller hat dir geantwortet, dass diese Plätze bereits belegt sind. Unabhängig davon ist ja nicht so, dass auf der Süd nur Geringverdiener stehen. Ein großer Teil der Leute steht dort schon seit Jahrzehnten und möchte auch als Besserverdiener nicht von dort weg.

Wobei es im Zweitmarkt sehr häufig auch Südkarten gibt. Außer beim Derby und gegen Bayern kommt man dort an Südkarten heran, wenn man sich bemüht und ab und zu mal reinschaut.

Aber der Punkt ist eigentlich ein anderer: Der BVB hat die teuersten Stehplätze der Liga. Sicher auch in Summe die meisten, aber das Märchen, dass eine Süd mit Sitzplätzen für den Verein lukrativer wäre, stimmt schon deshalb nicht, weil die Kapazität dann nur noch 10.000 Plätze beträgt. Man müsste die Preise für einen Sitzplatz mit dem Faktor 2,5 multiplizieren, um ähnliche Einnahmen zu haben wie 25.000 Steher. Und dann fehlen 15.000 Zuschauer, die dann auch kein Merchandising und keine Verpflegung mehr kaufen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Fred789, Ort, Freitag, 17.02.2023, 23:20 (vor 1282 Tagen) @ istar

Wie viele von diesen 25.000 Plätzen sind fest vermietet?


Ja und? Soll man die pro Spiel gegen Vorlage einer Gehaltsabrechnung neu verlosen?

Da ist natürlich kein Eigennutz dahinter. Stimmung und so ...

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Davja89, Freitag, 17.02.2023, 20:55 (vor 1282 Tagen) @ klsch

Natürlich hast du am Ende recht ...
Ich bin schon längst über den Punkt hinweg mich über diesen ganzen Kram aufzuregen.

Aber dann soll der BVB doch auch bitte einfach sagen:

Wir brauchen unsere Fans nur noch zur Profitmaximierung und als hübsche Kulisse.
Und sich diesen ganzen Marketingscheiss "Tradition", "Leidenschaft" oder "Echte Liebe" einfach klemmen.
Die Kritik bezieht sich weniger auf die Preise und Gewinnmaximierung sondern eher auf den ganzen Zirkus drumherum.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

markus, Freitag, 17.02.2023, 21:14 (vor 1282 Tagen) @ Davja89

Natürlich hast du am Ende recht ...
Ich bin schon längst über den Punkt hinweg mich über diesen ganzen Kram aufzuregen.

Aber dann soll der BVB doch auch bitte einfach sagen:

Wir brauchen unsere Fans nur noch zur Profitmaximierung und als hübsche Kulisse.
Und sich diesen ganzen Marketingscheiss "Tradition", "Leidenschaft" oder "Echte Liebe" einfach klemmen.
Die Kritik bezieht sich weniger auf die Preise und Gewinnmaximierung sondern eher auf den ganzen Zirkus drumherum.

Die Fassade ist für die Außendarstellung wichtig. Ist letztendlich auch nichts anderes als das, was viele Arbeitgeber tun: Sich nach außen weltoffen, umweltfreundlich, modern und attraktiv darstellen. Hinter den Kulissen sieht es dann ganz anders aus.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Davja89, Freitag, 17.02.2023, 23:08 (vor 1282 Tagen) @ markus

Die Beweggründe sind mir klar und daher reg ich mich persönlich auch kaum noch drüber auf. Aber wenn Sascha oder Fan XY das kritisiert hat er da trotzdem einen Punkt...

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Hatebreed, Freitag, 17.02.2023, 19:51 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

49,99€ wäre mal eine nette Geste gewesen - und verdient hätten BVB und Puma auch noch genug damit.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

krayzie09, Düsseldorf, Freitag, 17.02.2023, 22:05 (vor 1282 Tagen) @ Hatebreed

49,99€ wäre mal eine nette Geste gewesen - und verdient hätten BVB und Puma auch noch genug damit.

Vielleicht ja sogar noch mehr, als es jetzt der Fall sein wird, weil die Absatzmenge wohl deutlich höher wäre.

Ist das Trikot diesmal eigentlich auch limitiert (dem Text entnehme ich nur, dass die Stückzahl größer ist)?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Freitag, 17.02.2023, 20:07 (vor 1282 Tagen) @ Hatebreed

Aber wenn mir zB das Auswärtstrikot besser gefällt, wäre das ja nun 40 Euro teurer als das Sondertrikot. Ist das dann noch "fair"?

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 20:04 (vor 1282 Tagen) @ Hatebreed

49,99€ wäre mal eine nette Geste gewesen - und verdient hätten BVB und Puma auch noch genug damit.

Wir sollten vielleicht über den niedrigsten Preis abstimmen.

Hauptsächlich sollte aber jeder selbst darüber entscheiden, ob er das Teil haben will oder nicht,ohne als Kunde abgestempelt zu werden.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

batZen, Freitag, 17.02.2023, 20:16 (vor 1282 Tagen) @ istar

"Hauptsächlich sollte aber jeder selbst darüber entscheiden, ob er das Teil haben will oder nicht,ohne als Kunde abgestempelt zu werden."

Kann ich so nur unterschreiben.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sascha, Dortmund, Freitag, 17.02.2023, 20:27 (vor 1282 Tagen) @ batZen

Das "Kunde" ist übrigens aus Vereinssicht geschrieben und soll keinerlei Wertung über Fan/Nichtfan darstellen.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

bobschulz, MS, Freitag, 17.02.2023, 20:06 (vor 1282 Tagen) @ istar

49,99€ wäre mal eine nette Geste gewesen - und verdient hätten BVB und Puma auch noch genug damit.


Wir sollten vielleicht über den niedrigsten Preis abstimmen.

Hauptsächlich sollte aber jeder selbst darüber entscheiden, ob er das Teil haben will oder nicht,ohne als Kunde abgestempelt zu werden.

Mit Berufung auf Tradition kann es nur den Gründungsjahr-Preis geben: 1909 Eurocent! :-)

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

istar, Freitag, 17.02.2023, 20:21 (vor 1282 Tagen) @ bobschulz

49,99€ wäre mal eine nette Geste gewesen - und verdient hätten BVB und Puma auch noch genug damit.


Wir sollten vielleicht über den niedrigsten Preis abstimmen.

Hauptsächlich sollte aber jeder selbst darüber entscheiden, ob er das Teil haben will oder nicht,ohne als Kunde abgestempelt zu werden.


Mit Berufung auf Tradition kann es nur den Gründungsjahr-Preis geben: 1909 Eurocent! :-)

Oder in Euro. Dafür bekommt man bei einer limitierten Auflage noch einen Goldbarren dabei, schließlich heißt es im Steigerlied "...die da graben das Silber und das Gold bei der Nacht".

Exklusivität wäre garantiert und es wäre tatsächlich ein Angebot für den gehobenen Mittelstand-:).

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Fritz3, Ort, Freitag, 17.02.2023, 19:17 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Danke - sehr guter Kommentar! Dem ist nicts weiter hinzuzufügen...

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Freitag, 17.02.2023, 19:04 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Du sprichst mir aus dem Herzen, Sascha.
Mir geht dieser PR-Traditionalismus auch total auf den Senkel, weil dahinter nicht mehr die Werte stehen, die draußen drauf stehen. Auch Borussia sind Kunden deutlich lieber als Fans.
Leider ist das Geschäft so. Machst Du es nicht mit, geht‘s zurück in die vierte Liga. Und zwar mit der ersten Mannschaft, nicht mit der zweiten. Und ich weiß nicht, was mir lieber ist, so ne Sch….
Mit schwattgelben Grüßen

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Tom Frost, Friday, 17.02.2023, 18:39 (vor 1282 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gegen Hertha läuft der BVB mit einem Sondertrikot auf, dass an die "Kohle und Stahl"-Vergangenheit der Stadt erinnern soll. Bis auf die Optik hat das Trikot dabei allerdings mit der Generation der Bergleute und Stahlarbeiter nichts zu tun.


Zum Artikel ...

Wie ist eigentlich so die Preisentwicklung bei Trikots? Ich hatte die Trikots Anfang/Mitte der 90er auch schon als teuer abgespeichert, kann mich aber an keine genauen Beträge erinnern.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Davja89, Freitag, 17.02.2023, 21:00 (vor 1282 Tagen) @ Tom Frost

Keine Ahnung ...

Gab als Kind immer nur die Klassiker vom Straßenhändler im Urlaub in Italien oder Spanien.

10 Euro fürs Aktuelle BVB und meistens hat der Papa nochmal eins vom jeweiligen Urlaubsort springen lassen (Barca, Juve, Roma etc. )

Glaub hätte ich Vaddern nach einem 90 Euro Shirt gefragt hätte er mich einweisen lassen :D

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Kruemelmonster09, Freitag, 17.02.2023, 22:03 (vor 1282 Tagen) @ Davja89

Keine Ahnung ...

Gab als Kind immer nur die Klassiker vom Straßenhändler im Urlaub in Italien oder Spanien.

10 Euro fürs Aktuelle BVB und meistens hat der Papa nochmal eins vom jeweiligen Urlaubsort springen lassen (Barca, Juve, Roma etc. )


Zumindest die Preise sind recht konstant geblieben. :)
Fürs Kind letzten Sommer in Kroatien 80 Kuna (rund 11-12 Euro), nach semi engagierter Verhandlung, für das neue "BVB Trikot" ausgegeben.

Glaub hätte ich Vaddern nach einem 90 Euro Shirt gefragt hätte er mich einweisen lassen :D

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Davja89, Samstag, 18.02.2023, 07:35 (vor 1282 Tagen) @ Kruemelmonster09

Mal ganz ehrlich:

Für Kinder sind die Dinger auch vollkommen ausreichend. Nach einem Jahr passt nix mehr und dann kommen die Dinger eh in Altkleider. Dafür ist ein 50 bis 70 Euro Trikot eigentlich sowieso zu Schade.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

zwergson, Dresden, Freitag, 17.02.2023, 20:15 (vor 1282 Tagen) @ Tom Frost

Mein erstes Trikot war letztes Drittel der 03/04 Saison von goool, langarm.
19€ plus 7,50€ mit Addo und der 19 drauf.
Klar, war zwar auch Ausverkauf, aber das war schon sensationell günstig.

Außer ich täusche mich komplett und es war 20€ teurer, aber ich bin mir eigentlich recht sicher...

--
Intertank is' Dortmund!

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

stfn84, Köln, Freitag, 17.02.2023, 19:44 (vor 1282 Tagen) @ Tom Frost

Ich meine, dass die Trikots Mitte der 90er Jahre um die 80, 90 DM gekostet haben.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Freitag, 17.02.2023, 20:22 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Ich meine auch, dass ich damals 79,95 DM bezahlt habe

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Jones, Lippstadt, Freitag, 17.02.2023, 19:58 (vor 1282 Tagen) @ stfn84

Ich meine, dass die Trikots Mitte der 90er Jahre um die 80, 90 DM gekostet haben.

Habe mir 95 mein erster Trikot mit 9 Jahren selbstgekauft. Bin mir ziemlich sicher für mein Kindertrikot 50 DM bezahlt zu haben.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Oleoleole, Freitag, 17.02.2023, 21:29 (vor 1282 Tagen) @ Jones

Im Karstadt Sport, zur Saisonmitte um die 50 €....

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Oleoleole, Freitag, 17.02.2023, 21:29 (vor 1282 Tagen) @ Oleoleole

DM natürlich....
Das schöne Neon Gelbe mit de Conti drauf.

Neu auf schwatzgelb.de: Ruhrpottfolklore für Reiche

Jones, Lippstadt, Freitag, 17.02.2023, 22:10 (vor 1282 Tagen) @ Oleoleole

DM natürlich....
Das schöne Neon Gelbe mit de Conti drauf.

Exakt!

1610796 Einträge in 17216 Threads, 14422 registrierte Benutzer Forumszeit: 23.08.2026, 00:00
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln