Der Bayer 04 Leverkusen - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

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Ich hoffe, es ist alles o.k. Man liest leider seit geraumer Zeit nichts mehr von Dir...

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Jau. Einfach mal ein bisschen weniger von diesem ganzen Fußballdings machen :-)

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Jau. Einfach mal ein bisschen weniger von diesem ganzen Fußballdings machen :-)

Schön zu hören. Kann man verstehen ;)

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Jau. Einfach mal ein bisschen weniger von diesem ganzen Fußballdings machen :-)

Warst Du nicht gestern beim Spiel? ^^

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Klar. Heißt ja nicht, dass ich es nicht gucke und mich nicht mehr damit beschäftige. Und es hat gestern sogar wirklich Spaß gemacht.

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Vielen Dank an die Mannschaft für ein wirklich schönen Sonntag Vorabend.

Da war vieles drin, was man so länger nicht mehr gesehen hat.
Wolf für mich Spieler des Spiels, weil ich das vorher nicht so erwartet hätte. Brandt weiterhin wichtigster Offensivspieler. Wahnsinn wie konstant der zur Zeit abliefert.

Wie sich die Mannschaft nach 15-20 Minuten freigeschwommen hat und Bayer im Mittelfeld immer wieder ein Stoppschild hingestellt hat war wirklich gut. Richtig gut. Hohe Ballgewinne mit einer Anschlussidee. Das sah schon richtig nach Fussball aus. Ich finde schon, dass die Statistiken zum Spiel das nicht richtig wiedergeben. Ich empfand den BVB einfach als erwachsener und abgezockter als Bayer. Schön so etwas mal wieder als Resümee zu empfinden und eben nicht das Gefühl zu haben, dass man mit einer Mischung aus Glück und individueller Klasse ein Spiel gewonnen hat. Wir haben Leverkusen über weite Strecken den Schneid abgekauft.

Zug war drin. Wille war da. Und Klasse eben auch.

Mein persönliches Highlight war, dass wir in einigen Situationen endlich mal wieder das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten hatten um sich dem Pressing der Leverkusener zu entziehen. Diese Zeichen sind unwahrscheinlich wichtig um dem Gegner aufzuzeigen, dass er mit permanentem Zulaufen eben nicht IMMER den Rückpass provozieren kann. Wolf hat zwei- dreimal seinen Mann mit einer Körpertäuschung stehen lassen und konnte ohne Druck ins Mittelfeld vorrücken. Das war einfach schön.

Es war mehr Selbstbewusstsein da! Hoffentlich geht das noch weiter in diese Richtung...

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Dazu muss man aber auch sagen, dass Bayer nicht mal ansatzweise so gefestigt war, wie es 5 Siege in Folge vermuten lassen könnten. Nach der starken Anfangsphase war deutliche Verunsicherung zu spüren. Das Pressing wurde deutlich schwächer und auch die Offensivaktionen wurden weniger klar.

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Dazu muss man aber auch sagen, dass

der BVB vermutlich auch nicht so gefestigt ist, wie es 3 Siege

in Folge vermuten lassen könnten.

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Zum Zeitpunkt des Spiels waren es auch erst 2 Siege in Folge.

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Man hat das gerade in der Bundesliga schon oft gesehen: Ergebnis über alles, das Spiel selbst kann ja nicht so wichtig sein. Wir haben schon etliche Serien in der Vergangenheit gesehen, mit Korkuts Stuttgarten, die Richtung Europaliga jagten, den Schalkern Vizemeistern u.v.w. Man kann auch beständig gut nach den meisten Parametern spielen und trotzdem verlieren - klar. Auch das kann trügerisch sein, ist aber eine andere Basis.

Mal von der anderen Seite das Pferd aufgezäumt: Wenn man die 3 Siege nicht hernimmt als Bestätigung für die gute Arbeit, sondern vielleicht einfach nur als "Kredit", den die Glücksgöttin mal einräumt, damit man auf Grundlage dieser Punkte etwas ruhiger, beständiger weiterarbeiten und sich verbessern kann, dann zieht man die richtige Lehre draus.

Wenn man das jetzt allerdings hernimmt und meint, dass es jetzt einfach läuft, der wird dann bald das Gegeneil erfahren. Alle 3 Spiele waren im Verlauf so, dass man sie auch ganz problemlos hätte verlieren können. Auch eher "knapp", aber eine Niederlage war jeweils genauso wahrscheinlich bei dem Spielverlauf wie ein jeweiliger Sieg.

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…weil jeder in den letzten drei Spielen sehen konnte, dass auch Spielglück zu den Siegen in nicht unerheblichem Maße beigetragen hat. Gegen Leverkusen weniger, gegen Augsburg und vor allem Mainz mehr. Aber es wäre nicht normal sich nicht über die neun Punkte aus den letzten drei Spielen zu freuen.

Eine positive Grundstimmung erleichtert einiges und solange sie nicht den Blick für die Realitäten überdeckt ist sie keine Gefahr, sondern Humus für die weitere Optimierungsarbeit.

Im übrigen war das Spiel gegen Leverkusen von den letzten drei Spielen dasjenige, das für uns quasi mit Ansage das ‚einfachste‘ war. Teams mit einer gehobenen spielerischen Klasse können wir schlicht besser bespielen. Zum einen, weil sie selbst offener agieren und somit mehr Räume für unser Konter-/Umschaltspiel vorhanden ist. Zum anderen, weil unsere Arbeit gegen den Ball gegen solche Teams funktioniert. Das war auch gegen die Pillen gestern erneut der Matchwinner.

Gegen tiefstehende Teams haben wir nach wie vor eher Probleme, auch wenn diese mittlerweile durch mehr Alternativen in der Offensive weniger werden. Daran muss und wird weiter gearbeitet werden. Wobei ich bei den Verantwortlichen durchaus davon ausgehe, dass sie sich nicht von den reinen Ergebnissen blenden lassen.

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Naja, ich glaube schon, dass es da gestern auch gewaltig was zu lernen gab für die Mannschaft. Die ersten 15 - 20 Minuten waren viel zu passiv und wir haben viel zu tief gestanden. Wäre das so weitergelaufen, hätten wir klar verloren.

Das Spiel war erst ausgeglichen, als man aktiver gegen den Ball wurde und 5 bis 10 Meter höher stand. Auch in einer defensiveren Formation kann man Erfolg haben und das Spiel mit gestalten, wenn man es aktiver denkt

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Naja, ich glaube schon, dass es da gestern auch gewaltig was zu lernen gab für die Mannschaft. Die ersten 15 - 20 Minuten waren viel zu passiv und wir haben viel zu tief gestanden. Wäre das so weitergelaufen, hätten wir klar verloren.

Aber genau das kann man ja auch als riesigen Fortschritt werten. Vorherrschend ist bei uns doch sonst eher das Muster "Stark beginnen und dann stark nachlassen".

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Naja, ich glaube schon, dass es da gestern auch gewaltig was zu lernen gab für die Mannschaft. Die ersten 15 - 20 Minuten waren viel zu passiv und wir haben viel zu tief gestanden. Wäre das so weitergelaufen, hätten wir klar verloren.

Das Spiel war erst ausgeglichen, als man aktiver gegen den Ball wurde und 5 bis 10 Meter höher stand. Auch in einer defensiveren Formation kann man Erfolg haben und das Spiel mit gestalten, wenn man es aktiver denkt

Diese Entwicklung während des Spiels hat mir auch am meisten Spaß gemacht gestern. War schön zu beobachten, wie man sich den Schneid erkauft hat - nicht nur kämpferisch, sondern vor allem auch spielerisch. Sowas will ich sehen, habe es in unserer Mannschaft aber leider viel zu selten in den letzten Jahren beobachten können.

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Wenn man das jetzt allerdings hernimmt und meint, dass es jetzt einfach läuft, der wird dann bald das Gegeneil erfahren. Alle 3 Spiele waren im Verlauf so, dass man sie auch ganz problemlos hätte verlieren können. Auch eher "knapp", aber eine Niederlage war jeweils genauso wahrscheinlich bei dem Spielverlauf wie ein jeweiliger Sieg.

Ich würde es eher so formulieren, dass vom Spielverlauf her 7 Punkte angemessen gewesen wären. Eine echte Gefahr einer Niederlage sah ich in keinem Spiel, und von der Leistung her waren das Spiel gegen Augsburg und das Spiel gegen Leverkusen verdiente Siege. Mainz war ein klassisches Remis.

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Wenn man das jetzt allerdings hernimmt und meint, dass es jetzt einfach läuft, der wird dann bald das Gegeneil erfahren. Alle 3 Spiele waren im Verlauf so, dass man sie auch ganz problemlos hätte verlieren können. Auch eher "knapp", aber eine Niederlage war jeweils genauso wahrscheinlich bei dem Spielverlauf wie ein jeweiliger Sieg.

Ich würde es eher so formulieren, dass vom Spielverlauf her 7 Punkte angemessen gewesen wären. Eine echte Gefahr einer Niederlage sah ich in keinem Spiel, und von der Leistung her waren das Spiel gegen Augsburg und das Spiel gegen Leverkusen verdiente Siege. Mainz war ein klassisches Remis.

Wir sollten uns als Fans freuen, dass es die 9 Punkte sind.
Und dass für den Trainer genug Ansatzpunkte für Verbesserungen da sind. Aber unsere Laune sollte positiv sein, aber ohne Euphorie. Wenn unser Team einigermaßen ohne (viele) Verletzungen durch die Restsaison kommt und sich immer "nur" auf die gerade anstehenden Spiele konzentriert kann da was Gutes bei rauskommen. Aber die 2 Voraussetzungen, von denen das Team nur die Konzentration beeinflussen kann, müssen halt passen.

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Wir sollten uns als Fans freuen, dass es die 9 Punkte sind.

Ja, für einen Trainer dem hier öfters mangelnde Fachkompetenz unterstellt wird ist das gar nicht so schlecht, 9 Punkte aus 3 Spielen rauszuholen. ;-)

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Wir sollten uns als Fans freuen, dass es die 9 Punkte sind.
Und dass für den Trainer genug Ansatzpunkte für Verbesserungen da sind. Aber unsere Laune sollte positiv sein, aber ohne Euphorie. Wenn unser Team einigermaßen ohne (viele) Verletzungen durch die Restsaison kommt und sich immer "nur" auf die gerade anstehenden Spiele konzentriert kann da was Gutes bei rauskommen. Aber die 2 Voraussetzungen, von denen das Team nur die Konzentration beeinflussen kann, müssen halt passen.

Das ist für mich ein ganz entscheidender Punkt. Guerreiro, Moukoko und Malen haben zuletzt keine guten Leistungen gezeigt. Dadurch, dass wir seit gefühlt ewigen Zeiten mal wieder den fast vollständigen Kader zur Verfügung hatten, konnten wir es uns endlich erlauben, auf diese Leistungen in Form von personellen Veränderungen zu reagieren. Mit der früheren Verletztensituation hätten alle weiter spielen müssen / dürfen.

Die Trainingswoche kann richtig genutzt werden. Diejenigen, die hinten dran sind, können sich empfehlen. Diejenigen, die aus Verletzungen kommen, können weiterhin langsam aufgebaut werden. Haller hat 120 Minuten in einer Woche abgeliefert. Mal sehen wie sein Körper reagiert.

Mit Freiburg fangen wieder englische Wochen an: Samstag - Mittwoch - Samstag - Mittwoch - Sonntag.
Es wäre ein Traum, wenn wir weiterhin auf den Großteil der Spieler zurückgreifen können.

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Es wäre ein Traum, wenn wir weiterhin auf den Großteil der Spieler zurückgreifen können.

Klingt so selbstverständlich, aber es wäre großartig, wenn nach Form aufgestellt werden kann und sich die Start11 nicht (mehr) von selbst aufstellt.

Das wäre spannend in den nächsten Wochen. Idealerweise kommt Reus zurück, es stehen drei hochwertige IV zur Verfügung, bis zu 5 AV usw...

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Wenn man das jetzt allerdings hernimmt und meint, dass es jetzt einfach läuft, der wird dann bald das Gegeneil erfahren. Alle 3 Spiele waren im Verlauf so, dass man sie auch ganz problemlos hätte verlieren können. Auch eher "knapp", aber eine Niederlage war jeweils genauso wahrscheinlich bei dem Spielverlauf wie ein jeweiliger Sieg.

Am gestrigen Spiel lässt sich diese These jedenfalls nicht festmachen. Leverkusen war 15, 20 Minuten leicht feldüberlegen, aber dann haben wir das Heft in die Hand genommen. Alles in allem war dieser Sieg hoch verdient.

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Man hat das gerade in der Bundesliga schon oft gesehen: Ergebnis über alles, das Spiel selbst kann ja nicht so wichtig sein. Wir haben schon etliche Serien in der Vergangenheit gesehen, mit Korkuts Stuttgarten, die Richtung Europaliga jagten, den Schalkern Vizemeistern u.v.w. Man kann auch beständig gut nach den meisten Parametern spielen und trotzdem verlieren - klar. Auch das kann trügerisch sein, ist aber eine andere Basis.

Mal von der anderen Seite das Pferd aufgezäumt: Wenn man die 3 Siege nicht hernimmt als Bestätigung für die gute Arbeit, sondern vielleicht einfach nur als "Kredit", den die Glücksgöttin mal einräumt, damit man auf Grundlage dieser Punkte etwas ruhiger, beständiger weiterarbeiten und sich verbessern kann, dann zieht man die richtige Lehre draus.

Das wäre eine falsche Interpretation der Spiele und der Entwicklung. Das ist nicht nur Glück. Das 1:0 war ein geplanter Angriff in allen Elementen. Das ist etwas, dass jetzt mal deutlich da ist. Die Umstellung im Spiel war gewollt und zielgerichtet.

Der größte Brocken ist Beständigkeit, wenn die Mannschaft einfach weiter nachlegen kann und nicht im vermeintlichen Erfolg glänzen will.

Wenn man das jetzt allerdings hernimmt und meint, dass es jetzt einfach läuft, der wird dann bald das Gegeneil erfahren. Alle 3 Spiele waren im Verlauf so, dass man sie auch ganz problemlos hätte verlieren können. Auch eher "knapp", aber eine Niederlage war jeweils genauso wahrscheinlich bei dem Spielverlauf wie ein jeweiliger Sieg.

Also das Spiel gestern würde ich da raus nehmen, Leverkusen hatte im Grunde nichts mehr am Ende. Bei Augsburg und Mainz gehe ich da noch mit.

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Jein.

Sicher, sich hinzustellen und zu behaupten "9 Punkte, also alles richtig gemacht" wäre vermessen nach den beiden Spielen gegen Augsburg und Mainz.
Die Leistung gegen die Pillen war aber tatsächlich so, dass man darauf aufbauen kann. Die kamen mit einem super Lauf und wir (Fans) haben und (die Manschaft) im Vorfeld bereits größtenteils abgeschrieben. Und letztlich haben wir das Spiel dann ziemlich souverän gewonnen. Auch meine Einschätzung des "glücklich" würde ich etwas einschränken. Sicher, etwas Spielglück war vielleicht dabei und Leverkusen kann sicher auch sein Tor machen. Aber wir hatten ja auch noch zwei richtig dicke Dinger mit Judes Kopfball und Kusens zweitem Fasteigentor. Da passt das Endergebniss schon. Und damit hat wohl keiner im Vorfeld gerechnet.

Wahr ist natürlich auch, dass in der Liga die wenigsten Mannschaften so gegen uns auftreten wie die Pillen. Als Blaupause für den spielerischen Ansatz taugt das Spiel also nur bedingt.

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Wenn man den Sieg gestern vielleicht einfach hernimmt und sagt: So kann es also aussehen, wenn man keine 11 Verletzten/angeschlagenen Spieler im Team hat?

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Oder einfach sagen "Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert!".

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Und? Wir haben 9 Punkte! Einfach mal so hinnehmen. Es ist ein Prozess der läuft. Wohin wird man sehen.

Aber man kann auch alles und wirklich alles kritisch sehen. Und wenn am Ende der Saison genügend Punkte für die CL eingefahren wurden, dann ist man qualifiziert und keiner spricht mehr über das Augsburg Spiel oder sonst was.

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Irgendwie wars ja klar. Da murmelt man sich gegen Augsburg und Mainz einen zurecht und das Spiel bei formstarken Leverkusenern bringen die Schwarzgelben letztlich souverän und ohne Gegentor über die Bühne. Dass Emre Can derjenige welcher ist, der den Laden großartig zusammen hält, war dann ja auch irgendwie klar und erwartbar. Ebenso, dass Adeyemi zum halben Matchwinner mutiert. Vermutlich der Lohn für die letzten starken Wochen.
Oder? ;-)

Nichts ist älter als die Analyse von gestern. Das hat das gestrige Spiel mal wieder hervorragend gezeigt - und diese Mannschaft ist im Positiven wie im Negativen eh völlig unberechenbar. Das Glas zum Positiven hat (ergebnisunabhängig) noch etwas Luft, liebe Mannschaft.

Kaum auszudenken, wenn in den kommenden Wochen der graue Schleier, der sich zuletzt über Mannschaft und Verein gelegt hat, weiter aufhellen würde.

Der BVB ist wieder mittendrin. Nicht im Meisterschaftskampf, als vielmehr in dem Gewusel um die Champions League Plätze. Das hätte mit Blick auf die Spielverläufe Augsburg und Mainz auch deutlich schlechter aussehen können.

Hätte, wäre, könnte. Gewonnen. Und weiter gehts!

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Schön zusammengefasst.

Zu Beginn des Spiels hatte ich die Befürchtung, dass etwas zu wenig technische Finesse auf dem Platz ist und der Plan allein darin bestand, Leverkusen ruckartig zu überrennen. Als sich dann erstmal eine relativ zurückhaltende Spielweise bei Bayer andeutete, war ich wirklich pessimistisch gestimmt.

Aber ich habe mich einfach geirrt. Leverkusen ließ sich dann doch locken und die wenigen technisch affinen Spieler auf dem Platz, hatten ein gutes Timing und trafen gute Entscheidungen. Die Rückendeckung der körperlich starken Defensivspieler tat ihnen vermutlich auch gut, sodass sie schön aufspielen konnten. Hat mir sehr gefallen. Aber natürlich, insbesondere im defensiven Stellungsspiel, mit noch etwas Luft nach oben.

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Ich mahne zur Vorsicht. Das Spiel gestern hatte ich erwartet (und konnte damit die private Tipprunde gewinnen), aber: Gegen defensiv eingestellte Mannschaften wird das sehr viel schwerer. Da könnte die Aufstellung als zu defensiv angesehen werden und offensiver aufgestellt wird es instabil. Mir wäre es tatsächlich recht so defensiv auch gegen andere Mannschaften zu spielen. Aber ein Offensivfeuerwerk muss man da nicht erwarten.

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Sehe ich auch so. Wenn es um die CL-Plätze geht, müssen wir nicht ins Risiko gehen. Lieber hinten gut stehen und auch mal ein Unentschieden riskieren, anstatt mit „Attacke Borussia“ ins potenziell offene Messer zu laufen.

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Man muss sich halt darüber klar sein, dass es dann auch mal ein dreckiges 1:0 gegen Bochum geben kann. Vielleicht nicht schön anzuschauen, weil das Tor erst spät fällt, aber das ist dann halt so. Fällt das Tor früh und der Gegner öffnet kann das anders aussehen.

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Ich persönlich hatte nicht viel erwartet. Der Sonntags-Blues war da, die letzte Partie des Spieltags, 17:30, die defensive Leistung der letzten beiden Spiele im Hinterkopf und die ersten 15 Minuten haben ihr übriges getan.

Dann hat es Borussia aber geschafft, mich aus der Horizontalen herauszuholen. Alles in allem eine ziemlich gute Leistung. Gerade in der Defensive, wo man endlich mal so gut wie keine Böcke drin hatte, konzentriert und mit Biss agiert hat. Hat mir gut gefallen, die hatten gestern richtig Bock, das zu gewinnen.

Kobel muss man natürlich hervorheben. Und Can. Ich habe oft über ihn gemeckert, aber er kann gerne so weiter machen und mich vom Gegenteil überzeugen. Brandt ist wohl der konstanteste Spieler bis dato in der Saison. Aber alles in allem war es eine gute Mannschaftsleistung.

Hoffen wir mal, von Verletzungen in der Rückrunde verschont zu bleiben, um einen gesunden Konkurrenzkampf im Kader zu haben und bei Bedarf durchrotieren zu können.

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Super zufrieden mit dem Spiel. Und wenn jetzt schon Can und Adeyemi richtig gut spielen UND wir auch noch eine effiziente Chancenverwertung haben, dann entwickelt sich da doch was in die richtige Richtung. Freut mich sehr, weiter so :)

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Nach 15 - 20 min war man sortiert. Interessante Rolle von Can, die er dann richtig gut ausgefüllt hat.
Nicht unverdienter Sieg, aber Leverkusen im Abschluss unglücklich. Die haben schon gut gespielt. Beim BVB offensive immer noch bisschen planlos. Dafür individuelle Leistungen von solide bis richtig gut. Kobel einfach Tier.
Luft nach oben is immer.

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Witzig. Letztens noch zu nem Kumpel gesagt, wir bräuchten für unsere Defensive mal wieder nen Libero. Gestern hatten wir den stellenweise tatsächlich.

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Wieso im Abschluss unglücklich? Das war einfach Unvermögen. Nur der erste Schuss von Diaby ist mMn ein Ding, was normalerweise reingeht. Alle anderen sollten von jedem durchschnittlichen Keeper auch gehalten werden. Und dann ist das eher schlechte Chancenverwertung vor allem anderen.

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Eben.
Klare Chancen von denen, die wirklich gefährlich waren, kann man an einer Hand abzählen.

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Naja, das sind bis zu 5 klare Chancen. Das ist schon eine Menge mMn.

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Naja, das sind bis zu 5 klare Chancen. Das ist schon eine Menge mMn.

Aus dem Stehgreif würde ich derer 3 Zählen....
Ähnlich wie bei uns.

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xG 1,7 : 0,92

6:2 Torschüsse (drauf)
Pro Leverkusen
Ich checke i.d.R, ob subjektiver Eindruck täuscht. (Täuscht oft)

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Wenn man sich die Daten auf understat anguckt, resultieren fast 1.0 des xG-Werts von Leverkusen aus Schüssen aus völlig ungefährlichen Situationen. Ich hab das schon woanders geschrieben, aber 17 Torschüsse von Leverkusen haben einen xG-Wert von 0.08 oder weniger. Die Hälfte von den 17 sind sogar bei 0.04 oder weniger.

Der xG-Wert kann eine Statistik sein, die die Größe der Chancen wieder spiegelt, es kann aber auch falsch verwendet werden. In unserem xG-Wert sind ja bspw. weder das Eigentor noch das Fast-Eigentor drin.

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Kobel und Can sind beide in der Elf des Spieltages. Ist natürlich nicht das Maß aller Dinge und immer mit Vorsicht zu genießen, aber trotzdem nicht schlecht. Zumal Can ja auch oft genug in der Kritik stand.

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Habe nur die zweite Halbzeit gesehen. Die Mannschaft wirkte ruhiger und abgeklärter als am Mittwoch.
Prima, hoffen wir, dass sie die Leistung gegen Freiburg bestätigen kann.

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Das Spiel schien auch wirklich mal gut gecoucht zu sein. Jeder wusste was er zu tun hatte.

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Couchen ist doch eher unsere Spezialität. ;)

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Vor allen Dingen meine.

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Couchen ist doch eher unsere Spezialität. ;)

Hehe, sehr schön

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so Dinge die einem Panikattacken verursachen sind deutlich reduziert worden.
Ja gut in Mainz hat man sich sehr früh wieder einen eingefangen, aber offenbar lernt man auch aus solchen Fehlern. Jetzt bitte gegen die punktgleichen Freiburger genauso weiter machen.

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Klar, Leverkusen hatte seine Chancen und ohne Kobel hätte es heute auch durchaus anders ausgehen können, aber insgesamt war das sehr viel besser, als man es aufgrund der bisherigen Saison hätte erwarten dürfen.

Heute stand tatsächlich mal ein Team auf dem Platz, wo jeder ab der ersten Minute gefightet und Gras gefressen hat. Der Einsatz stimmte absolut und nicht nur die Starter sondern auch die Einwechselspieler haben alles raus gehauen und dem Gegner nichts geschenkt.

Das hätte sogar durchaus in die Hose gehen dürfen, ich hätte mich trotzdem über die Leistungsbereitschaft und den Einsatzwillen gefreut.

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Klar, Leverkusen hatte seine Chancen und ohne Kobel hätte es heute auch durchaus anders ausgehen können, aber insgesamt war das sehr viel besser, als man es aufgrund der bisherigen Saison hätte erwarten dürfen.

Heute stand tatsächlich mal ein Team auf dem Platz, wo jeder ab der ersten Minute gefightet und Gras gefressen hat. Der Einsatz stimmte absolut und nicht nur die Starter sondern auch die Einwechselspieler haben alles raus gehauen und dem Gegner nichts geschenkt.

Das hätte sogar durchaus in die Hose gehen dürfen, ich hätte mich trotzdem über die Leistungsbereitschaft und den Einsatzwillen gefreut.

Auf jeden Fall! Das hat Spaß gemacht!

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Klar, Leverkusen hatte seine Chancen und ohne Kobel hätte es heute auch durchaus anders ausgehen können, aber insgesamt war das sehr viel besser, als man es aufgrund der bisherigen Saison hätte erwarten dürfen.

Heute stand tatsächlich mal ein Team auf dem Platz, wo jeder ab der ersten Minute gefightet und Gras gefressen hat. Der Einsatz stimmte absolut und nicht nur die Starter sondern auch die Einwechselspieler haben alles raus gehauen und dem Gegner nichts geschenkt.

Das hätte sogar durchaus in die Hose gehen dürfen, ich hätte mich trotzdem über die Leistungsbereitschaft und den Einsatzwillen gefreut.

Auf jeden Fall! Das hat Spaß gemacht!

...ich stimme euch beiden weitestgehende zu, fand es bisweilen aber so 25-30 Meter vor dem eigenen Tor schon sehr passiv und luftig, wie wir da zu Werke gegangen sind. Da hätte es gerne mehr "Gegnerdruck" geben dürfen.

Ansonsten bin ich auch zufrieden :)

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Die Szene wo sich Özcan gelb abholt war heute sinnbildlich für mich. Das Schlotterbeck da verletzt am Boden lag und er einfach dafür jemanden gefoult hat erinnerte mich ein bisschen ans Eishockey wenn der Torhüter angegangen wird. Man schützt seine Mitspieler und kämpft miteinander. Das fand ich heute sehr geil.

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Die Szene wo sich Özcan gelb abholt war heute sinnbildlich für mich. Das Schlotterbeck da verletzt am Boden lag und er einfach dafür jemanden gefoult hat erinnerte mich ein bisschen ans Eishockey wenn der Torhüter angegangen wird. Man schützt seine Mitspieler und kämpft miteinander. Das fand ich heute sehr geil.

This! Ich fand auch die Gelbe für Modeste total richtig und wichtig - genau wie es Edin auf der PK gefordert hat.
Das Foul hätte eine Moukoko nicht genommen sondern den Kusener laufen lassen.

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Am Anfang kamen wir ja schon etwas unter die Räder. Leverkusen hat schon ein paar gute Kicker und einen hohen Rhythmus. Danach haben wir uns aber reingearbeitet und unsere Chancen und Halbchancen einskalt genutzt. Kompliment hier an Adeyemi, der heute sicher sein bestes Spiel für uns gemacht hat.

Kobel natürlich auch sehe gut, Can sehr okay und auch Özcan über weite Strecken gut. Geärgert hat mich höchstens die Teilnahmslosigkeit von Modeste im Abwehrverhalten. Der läuft keinen Schritt und wenn doch mal was kommt, ist es ein super dummes Foul.

Aber Glückwunsch an die Truppe, den Dreier hatte ich also nicht grad einkalkuliert. :-)

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Die ersten paar Minuten nach seiner Einwechslung hat er noch relativ aggressiv gepresst, aber das hat sich dann relativ schnell erledigt. Keine Ahnung, ob er nicht mehr Kondition als für 2-3 Sprints hat oder was auch immer.
Es ist glaube ich keine allzu gewagte Prognose, dass Modeste hier nicht mehr auf wahnsinnig viele Minuten im BVB-Trikot kommen wird, sobald Haller bei 100% ist.

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Ich war davon überzeugt dass die Angst vor Leverkusen nicht unbedingt berechtigt ist ;-)

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2372861

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Es war nicht alles Gold was glänzt, aber ich bin heute sehr zufrieden. Drei Punkte bei den wiedererstarkten Pillen und die Leistung war auch ansprechend.

Heute hat man auch mal den Ball hinten raus gedroschen und sich oder die Mitspieler nicht unnötig in Bedrängnis gebracht.

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.....
was mir in der Betrachtung viel zu kurz kommt ist
1. Edin hat komplett richtig aufgestellt
2. Wenn Can sich auf die Basics beschränkt (obgleich er eigentlich nur zu Beginn seinen Platz suchte und in der Mitte der 2. Hälfte kurzzeitig mal schluderte) ist er nen echt starker 6er .
Riesen Partie von Ihm
3. endlich gibts Konkurrenzkampf
Guerreiro ist schlecht? Kein Problem, ziehen wir Ryerson (der solide gespielt hat) nach links und lassen Wolf rechts ran.
Mouki hat die Birne nicht frei?
Kein Thema, Haller zeigt Ihm wie man gut fürs Team spielt.
Mats ist zu lahm?
der Fette Süle und der endlich mal recht konzentrierte Schlotterbeck halten mit den Pillensprintern mit.
Wolf richtig gut, Brandt natürlich ne 1 mit *
Adeyemi rennt sich die Lunge aus dem Leib und räumt defensiv alles ab, inkl. eigenem Tor.... Wenn er Platt ist, kommt Gittens (bei dem man heute aber auch merkte, dass LEverkusen noch nicht ganz seine Kragenweite ist.).

In Summe, Edin hat viele "Baustellen" für zumindest dieses Spiel erkannt und dran gearbeitet, bzw. durch viele Wechsel Taten folgen lassen.

Da sag nochmal einer der wäre nicht hart genug....

Ich hoffe, das kann man so weiter durchziehen.

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der Fette Süle

Der ist nicht fett, der hat nur schwere Knochen ;-).
Aber ernsthaft: Der ist wahrscheinlich fitter, als 99% der Foren-Nutzer. Laut Wikipedia 1,95 m, 99 kg - kein idealer BMI aber solange er Leistung bring ist das egal.

antworten

der Fette Süle

Der ist nicht fett, der hat nur schwere Knochen ;-).
Aber ernsthaft: Der ist wahrscheinlich fitter, als 99% der Foren-Nutzer. Laut Wikipedia 1,95 m, 99 kg - kein idealer BMI aber solange er Leistung bring ist das egal.

Ich gehe auch mal davon aus, dass er kein Vorzeigeathlet wie Ronaldo oder Lewandowski ist, aber sowohl beim BVB als auch bei Bayern oder in der Nationalmannschaft spielst Du nicht so oft oder erfolgreich, wenn Du dauerhaft 10 KG Übergewicht mit Dir rumschleppst...

Ist halt auch nen Seitenhieb auf die Foristi, die alles schlecht sehen ;-)
Und ja, das Spiel war keine Offenbarung, sondern endlich mal vernünftig gespielt.

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Cooler, Post - danke. Spart mir einiges an Schreibarbeit ;)

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Das sah schon bei der Aufstellung nach Männerfußball aus mit Wolf, Can und Haller. Ich konnte dann leider nur die letzte Viertelstunde und die Highlights gucken, aber das sah deutlich abgeklärter aus als zuletzt. Ich hoffe wir behalten das jetzt so bei. Jude eine Reihe weiter vorne und auf den defensiven außen laufstarke Spieler, die wissen wie man eine Flanke schlägt.

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Es fühlte sich heute ein bisschen so an wie in Manchester. Einmal weil es taktisch sehr ähnlich aussah, aber auch was die ganze Einstellung (taktisch und vom Aufwand her) angeht. Wollen wir mal hoffen, dass die Probleme gegen Ende der "Hinrunde" wirklich vor allem vom Pensum herrührten (es waren ja wirklich 13 Spiele in 42 Tagen, bei teils sehr vielen Verletzten und Angeschlagenen) und solche Auftritte wieder die Regel und nicht die Ausnahme werden. Viel zu meckern hat man heute ja wirklich nicht.

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Vielleicht liegen uns etwas offensiver eingestellte Gegner, die uns Räume lassen, besser. Balleroberungen im Pressing funktionieren natürlich auch besser, wenn der Gegner versucht, hinten raus zu spielen. Spannend wird es auch in der Rückrunde gegen andere Gegner.

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Vielleicht liegen uns etwas offensiver eingestellte Gegner, die uns Räume lassen, besser. Balleroberungen im Pressing funktionieren natürlich auch besser, wenn der Gegner versucht, hinten raus zu spielen. Spannend wird es auch in der Rückrunde gegen andere Gegner.

Leverkusen spielt zu Hause gegen Bochum auf Konter, also wirklich offensiv eingstellt sind die unter Xabi Alonso nicht.

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Heute mit 57% Ballbesitz.

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Heute mit 57% Ballbesitz.

Zur Halbzeit aber nur mit 48%.

Das haben wir gut gespielt und Leverkusen ihrer Stärke beraubt, indem sie den Ball bekommen haben.

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Das haben wir gut gespielt und Leverkusen ihrer Stärke beraubt, indem sie den Ball bekommen haben.

Eben, genau wie andere es gegen uns spielen. Das war heute genau richtig und gut, gegen tiefstehende Gegner sind wieder andere Lösungen gefragt.

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Und da käme dann das 4-1-4-1 wieder ins spiel, wo man dann einfach hoffen muss, dass Emre seine Schwankungen halbwegs rausbekommt. Dann kann er da ein wichtiger Mann sein in Anlehnung an gestern.

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Vielleicht liegen uns etwas offensiver eingestellte Gegner, die uns Räume lassen, besser. Balleroberungen im Pressing funktionieren natürlich auch besser, wenn der Gegner versucht, hinten raus zu spielen. Spannend wird es auch in der Rückrunde gegen andere Gegner.

Ja vollkommen richtig, interessant wird es gegen tief stehende Gegner. Dann, wenn Umschaltmomente fehlen und Tempo aus sehr statischem Spiel erzeugt werden muss.

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Mainz und Augsburg zum Beispiel?

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Mainz und Augsburg zum Beispiel?

Ja Mainz als Beispiel. Es wird darauf angekommen, eine Lösung zu finden die Chancen mit angemessenem Aufwand liefert.

Heute war insbesondere rechts ideal für Wolf.

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Mainz und Augsburg zum Beispiel?

Dann wäre einer wie Dahoud gefragt, der heute sozusagen nicht gebraucht wurde. Auch Hummels käme dann wieder als Option für die 1. Elf infrage. Reus wieder fit, mal gucken, welcher Plan dann greift...

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Genau. Anpassen an den Gegner. Aber eine mauernde Mannschaft werden wir nicht überrennen. Reus war da aber immer wichtig mit dem oft erzielten ersten Tor.

Die Gegner können das "Bus parken" alle. Und da haben auch international viele Mannschaften ein Problem. Geduld und viel öfter Glück als heute.

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könnte man auch mal über eine Vertragsverlängerung von Julian Brandt nachdenken.

Mittlerweile hat er wirklich eine gute Konstanz in sein Spiel gebracht und gehört zu den wichtigsten Akteuren auf dem Feld.

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könnte man auch mal über eine Vertragsverlängerung von Julian Brandt nachdenken.

Mittlerweile hat er wirklich eine gute Konstanz in sein Spiel gebracht und gehört zu den wichtigsten Akteuren auf dem Feld.

Absolute Zustimmung. Pathetisch ausgedrückt, er hat das Potenzial ein Borusse zu werden.

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Ohne ihn hätte unsere Offensive in dieser Saison nochmal deutlich trister ausgesehen und defensiv kann man zur Zeit eigentlich auch nicht mehr ernsthaft über ihn meckern.

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Absolut. Guter Kicker, passende Einstellung.

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Neben Kobel und Jude unser bester Spieler diese Saison.

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Dass man das nochmal sagt. Aber es stimmt. Spielt eine Top Saison.

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Dass man das nochmal sagt. Aber es stimmt. Spielt eine Top Saison.

Auf jeden Fall!
Vor allem der Einsatz und Wille stimmt in jedem Spiel.

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Ich sehe vor allem eine Verbesserung im Defensivverhalten. Er läuft gut Räume zu und ist auch oft gut im Zweikampf.

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Ich verstehe diese kritischen Töne über das Spiel heute nicht im Ansatz.
Was habt ihr denn erwartet?
Wir sind (noch) nicht gefestigt, irgendwo auf der Suche nach uns selbst oder nach unserem Spiel.
Wir spielen gegen eine gute Mannschaft, die Rückenwind durch 5 Siege in Folge hat und wenn man ihr offensiv Raum gibt, wohl die beste Kontermannschaft der Liga ist.

Edin hat heute alles richtig gemacht! Wolf für Guerreiro gebracht, Adeyemi und Can nochmals das Vertrauen geschenkt. Ebenso der IV!
Der Matchplan ging voll auf, nach einer schwierigen Anfangsphase haben wir das sehr gut gemacht.
Natürlich kriegt Leverkusen Chancen und natürlich brauchst du einen super Torwart in solchen Spielen.
Wenn von einigen hier aber eher das Haar in der Suppe gesucht wird a la "wieso bringt er Modeste?". Ist doch scheiss egal wieso er ihn bringt, der Erfolg gibt Edin recht!

Einfach mal zufrieden sein über einen perfekten Saisonstart und eine saubere heutige Leistung.

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Einfach mal zufrieden sein über einen perfekten Saisonstart und eine saubere heutige Leistung.

Ich weiß nicht, ob du den falschen Textbaustein reinkopiert hast. Es gibt keine Kritik. trotzdem darf man vorsichtig Richtung Freiburg schauen, denn immer wenn man dachte jetzt läuft es, dann kam doch irgendwas dazwischen.

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Einfach mal zufrieden sein über einen perfekten Saisonstart und eine saubere heutige Leistung.

Ich weiß nicht, ob du den falschen Textbaustein reinkopiert hast. Es gibt keine Kritik. trotzdem darf man vorsichtig Richtung Freiburg schauen, denn immer wenn man dachte jetzt läuft es, dann kam doch irgendwas dazwischen.

Ist so, trotzdem ist die Einstellung schon sehr in Ordnung im Moment.
Lies dir den Spielthread nochmal durch. Das war schon sehr die Richtung "Glück" "Kobel" "Modeste???" Etc.

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Die Resonanz hier ist doch zu 98% positiv. Zum Spielthread sei nur geast, dass das im allgemeinen der Bereich zum Auskotzen ist. Mein Rat: Ignorieren. Immer. Mache ich schon lange so (mit ganz wenigen Ausnahmen).

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Lies dir den Spielthread nochmal durch. Das war schon sehr die Richtung "Glück" "Kobel" "Modeste???" Etc.

Wer den Spielthread immer noch ernst nimmt, aber sorry. Wenn Spiel vorbei, dann abgeschlossen.

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Natürlich kriegt Leverkusen Chancen und natürlich brauchst du einen super Torwart in solchen Spielen.

Und auch bei deren Chancen muss man mal die Kirche im Dorf lassen. Das Ding nach 15 Minuten und der Kopfball direkt nach dem 0:2 waren wirklich ernstzunehmend, ansonsten waren gerade die Schüsse doch tendenziell aus der schlechtem Winkel bzw. von außerhalb des Sechzehners. Fand nicht, dass wir nach der Anfangsphase großartig viel zugelassen haben.

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Auch den Kopfball fand ich keine große Chance, weil eben genaus zentral auf Kobel drauf. Einzig die erste Chance von Diaby shee ich mit Erfolgschancen auf ein Tor.

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Auch den Kopfball fand ich keine große Chance, weil eben genaus zentral auf Kobel drauf. Einzig die erste Chance von Diaby shee ich mit Erfolgschancen auf ein Tor.

Das lag aber am schlechten Abschluss. ;)

(Ich meine, wenn man aufs leere Tor läuft und danebenschießt, ist es ja trotzdem eine riesige Chance. ^^)

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Das stimmt

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Dankeschön!
Hab auch viel gemeckert besonders über Adeyemi aber heute war es echt top.
Was wollen einige eigentlich?
Bin sehr zufrieden!

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Ich verstehe diese kritischen Töne über das Spiel heute nicht im Ansatz.
Was habt ihr denn erwartet?
Wir sind (noch) nicht gefestigt, irgendwo auf der Suche nach uns selbst oder nach unserem Spiel.
Wir spielen gegen eine gute Mannschaft, die Rückenwind durch 5 Siege in Folge hat und wenn man ihr offensiv Raum gibt, wohl die beste Kontermannschaft der Liga ist.

Edin hat heute alles richtig gemacht! Wolf für Guerreiro gebracht, Adeyemi und Can nochmals das Vertrauen geschenkt. Ebenso der IV!
Der Matchplan ging voll auf, nach einer schwierigen Anfangsphase haben wir das sehr gut gemacht.
Natürlich kriegt Leverkusen Chancen und natürlich brauchst du einen super Torwart in solchen Spielen.
Wenn von einigen hier aber eher das Haar in der Suppe gesucht wird a la "wieso bringt er Modeste?". Ist doch scheiss egal wieso er ihn bringt, der Erfolg gibt Edin recht!

Einfach mal zufrieden sein über einen perfekten Saisonstart und eine saubere heutige Leistung.

Wo liest du denn Kritik? Ich lese nur zufriedene Posts.

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Positiv denken.

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Unglaublich wichtiger Sieg.
Aufstellung wie hier gefordert verbessert, taktische Dinge angepasst, Punktgleich mit den Bauern (Sieg in der Arena schon eingerechnet).
Weiter so!

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.. bisher im Jahr 2023. Da gibt es also wenig zu meckern, was die Effektivität angeht.
Da sich da oben ja kaum jemand Schwächen gönnt (außer den Bayern), wird das wohl auch weiter sehr spannend bleiben.

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Es gibt einige Aspekte, die Hoffnung machen. Wir haben wieder einen konkurrenzfähigen Kader von 1-18.Wir können nachlegen, was wir in der Hinrunde kaum konnten. Mit Haller ist unser Hauptstürmer wieder dabei. Wir können auf Grund der aktuellen Kaderbreite taktisch variabler spielen. Dann darf man nicht vergessen, von Platz 1-9 in der Tabelle hatten wir 7 Teams!!! auswärts. Wenn dass Team weiter so arbeitet, dann mache ich mir um die CL Quali keinen Kopf. Heute ein Lob an Terzic, der die richtige Aufstellung und Taktik für Lev gefunden hat.

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Das war heute erwachsener Fußball, Fußball für den der BVB Woche für Woche stehen soll und muss! Taktisch hervorragend eingestellt, der Mannschaft einen funktionierenden Plan mit auf den Weg gegeben und einfach den Stiefel so runtergespielt wie man es sich vorstellt. Darauf können wir aufbauen.

Ich persönlich hatte heute zum ersten Mal das Gefühl, dass Edin für sich festgestellt hat, dass so manche Dinge einfach nicht funktionieren und dass er über seinen Schatten springen muss. Adeyemi die Seite wechseln zu lassen war überfällig, man hat gemerkt dass es dem Jungen einfach gut tut. Allein dieses Strahlen in den Interviews, HERRLICH :-) Ich freue mich für ihn.

Jetzt gilt das fortzuführen, drei Siegen in Folge. Vielleicht schaffen wir es jetzt endlich mal, nicht in alte Muster zu verfallen und können endlich mal eine Serie starten um das nötige Selbstbewusstsein aufzubauen.

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Das war heute erwachsener Fußball, Fußball für den der BVB Woche für Woche stehen soll und muss! Taktisch hervorragend eingestellt, der Mannschaft einen funktionierenden Plan mit auf den Weg gegeben und einfach den Stiefel so runtergespielt wie man es sich vorstellt. Darauf können wir aufbauen.

Das war aber alles eine rein defensive und reaktive Sache. Wir haben Leverkusens Stärken abgefangen und dann mal gucken. Ich will nicht meckern, denn das ist ja grundsätzlich nicht verkehrt und hat ja gut geklappt. Aber man muss das schon richtig einordnen.

Ich persönlich hatte heute zum ersten Mal das Gefühl, dass Edin für sich festgestellt hat, dass so manche Dinge einfach nicht funktionieren und dass er über seinen Schatten springen muss. Adeyemi die Seite wechseln zu lassen war überfällig, man hat gemerkt dass es dem Jungen einfach gut tut. Allein dieses Strahlen in den Interviews, HERRLICH :-) Ich freue mich für ihn.

Das war so nicht. Wie ich bereits im Spiel-Thread vermutete, spielte Karim nur deswegen rechts, weil er dort der Defensive helfen sollte. Terzic hat nichts eingesehen und ist auch über keinen Schatten gesprungen. Er hat einfach einen schnellen Spieler gebraucht, um die Konter der starken rechten Seite von Leverkusen defensiv mitzugehen. Das war Adeyemis Aufgabe.
Dass das offensiv geklappt hat, ist ein zufälliges Abfallprodukt. Der Plan war die Defensive und für die Offensive dann irgendwie das Beste draus zu machen. Kann gut sein, dass im nächsten Spiel wieder alles ist wie vorher.
Das hat Terzic auf der Pressekonferenz so gesagt. Also keine Einsicht, kein Umstellen als Verbesserung, sondern nur eine Reaktion auf Leverkusens Stärke.

Jetzt gilt das fortzuführen, drei Siegen in Folge. Vielleicht schaffen wir es jetzt endlich mal, nicht in alte Muster zu verfallen und können endlich mal eine Serie starten um das nötige Selbstbewusstsein aufzubauen.

Die Mannschaft hat sich super reingehauen und wollte sich einfach nicht besiegen lassen. Das war bärenstark! Wäre schön, wenn wir nen Lauf kriegen.

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So stelle ich mir das vor. Das muss unser Anspruch sein. Obwohl es längst noch nicht perfekt sein. Schöpfen wir unser Potenzial endlich mal dauerhaft und annähernd aus und verzichten auf individuelle Fehler, können wir auch Bayern noch gefährlich werden. Was denn bitteschön sonst?

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Da hatten wir einen Plan und der ist aufgegangen. Lob an den Trainer

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Defensiv nicht perfekt, aber gegen starke Gegenspieler durchaus ordentlich. Dazu erneut ein enormes Laufpensum.

Ich kann mich erinnern, dass Guerreiro im Hinspiel auf der gleichen Position komplett geschwommen hat.

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Heute war es grundsolide. Die Großchance von Diaby würde ich tendenziell auch eher Adeyemi zuordnen als Ryerson, weil Wirtz da völlig ohne Druck durchstecken kann, ohne dass Adeyemi irgendwas tun würde als leeren Raum abzudecken, aber da sieht Ryerson dennoch nicht gut aus. Ansonsten hatte er natürlich großen Anteil daran, dass Leverkusen kaum gefährlich wurde.

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Wobei man auch sagen muss, dass es wahnsinnig schwer ist Diaby die vollen 90 Minuten aus dem Spiel zu nehmen.

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Heute war es grundsolide. Die Großchance von Diaby würde ich tendenziell auch eher Adeyemi zuordnen als Ryerson, weil Wirtz da völlig ohne Druck durchstecken kann, ohne dass Adeyemi irgendwas tun würde als leeren Raum abzudecken, aber da sieht Ryerson dennoch nicht gut aus. Ansonsten hatte er natürlich großen Anteil daran, dass Leverkusen kaum gefährlich wurde.

Diaby und Wirtz ist nun auch wirklich das oberste Regel. Und dann hast du zwei Spieler auf der neuen Seite, im Vergleich zu den beiden Spielen davor. Aber vom Tempo ist das schon eine große Herausforderung, insbesondere weil Adeyemi ja mit Geld vorbelastet war.

Im weiteren Verlauf wurde es aber auch weniger Zauber bei den beiden Pillen. Trotzdem ist der Druck, den Ryerson erzeugt schon sehr hilfreich.

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Aber vom Tempo ist das schon eine große Herausforderung, insbesondere weil Adeyemi ja mit Geld vorbelastet war.

Das scheint mir ein generelles Problem beim BVB zu sein.

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Aber vom Tempo ist das schon eine große Herausforderung, insbesondere weil Adeyemi ja mit Geld vorbelastet war.

Das scheint mir ein generelles Problem beim BVB zu sein.

Ne, nur meine Autokorrektur, die dadurch herrlich zweideutig ist ¯\_(ツ)_/¯

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Bewertung passt. Heute noch schlechter als in Mainz. In der ersten Halbzeit ein paar üble Aussetzer in der Defensive. In der zweiten Halbzeit hat er die Bälle dann nur noch stumpf auf die Tribüne gekloppt.
Offensiv kam erneut gar nix. Vor allem wenn man das mit Wolf auf der anderen Seite vergleicht.

Er kämpft und rackert, aber insgesamt wirkt er technisch und spielerisch doch arg limitiert.

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Der hat heute gegen Diaby gespielt. Das ist der schnellste Spieler der Liga. Da sieht man leider öfters richtig scheiße aus. Da wird er aber nicht der erste und auch nicht der letzte sein. Als Diaby mal die Seite gewechselt hat sah es auf der anderen Seite auch nicht anders aus. Als man ihm dann gedoppelt hat sah das auch okay aus.

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Ryerson liefert genau das ab wann man erwarten konnte bei der Verpflichtung, keine Ahnung woher die Enttäuschung rührt ob seiner Leistungen. Heute als LV hat er belegt diese Aufgabe kann er ebenfalls solide ausfüllen. Wenn du Weltklasse-AVs sehen willst ist der BVB einfach die falsche Adresse, wir haben übrigens zu Null hinten gespielt und daran hatte Ryerson ebenfalls seine Aktien.

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Vollkommen übertrieben.

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Vollkommen übertrieben.

Exakt das

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Das ist nun wirklich Blödsinn. Ja. Es war sicher keine Glanzleistung. Aber durchaus grundsolide. Wie man da, insbesondere auch wenn man seinen Gegenspieler berücksichtigt, auf deine harsche Bewertung kommt, ist mir da dann schon ein Rätsel. Erklärt dann aber schon ein wenig die generelle Grundstimmung und Enttäuschung einiger, wenn man solch unrealistische Erwartungen hegt, dass eine solide Leistung schon als so extrem schlecht empfunden wird.

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Bewertung passt. Heute noch schlechter als in Mainz. In der ersten Halbzeit ein paar üble Aussetzer in der Defensive. In der zweiten Halbzeit hat er die Bälle dann nur noch stumpf auf die Tribüne gekloppt.
Offensiv kam erneut gar nix. Vor allem wenn man das mit Wolf auf der anderen Seite vergleicht.

Er kämpft und rackert, aber insgesamt wirkt er technisch und spielerisch doch arg limitiert.

Was??

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...war er nicht!

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...war er nicht!

Er war absolut solide aber ganz weit davon entfernt, dass er schlecht war

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Doch, er war schwach. Diaby hatte er gar nicht im Griff und hat nur 1/3 seiner Zweikämpfe gewonnen. Das kann er bestimmt besser.

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Doch, er war schwach. Diaby hatte er gar nicht im Griff und hat nur 1/3 seiner Zweikämpfe gewonnen. Das kann er bestimmt besser.

Dann warte mal, wenn Fresneda bei uns unterschreiben sollte, der scheint eher der Hakimi unter den RV zu sein, der muss dann vorne alles rausreißen, was dann hinten nicht klappt.
Einen RV, der sowohl das eine als auch das andere in Perfektion beherrscht, werden wie hier so schnell nicht zu Gesicht bekommen und woanders sind die auch rar gesät.

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Frechheit von Ryerson. So eine miese Leistung heute, und das auch noch als RV…

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Ich kann es ja nicht ändern, dass er kein gutes Spiel gemacht hat. Ich beschreibe nur, was war.

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Ryerson fühlte sich heute wohl, fand ihn links sogar noch etwas besser, ansonsten brachten die Pillen nicht viel zustande, statt einer erwarteten wilden Fahrt war das dann doch nur eine Karussell.

Konnte das Spiel leider nicht verfolgen, hab deswegen gerade die Spox-Noten überflogen. Sollte nicht zwingend Benchmark sein, aber Ryerson wird als Verlierer des Spiels genannt (Note 5), weil er seinen Gegenspieler nicht im Griff hatte. Wie war seine Leistung im Vergleich zum letzten Spiel?

Absolute Bullshitbewertung. Ryerson ist rauf und runter gealtert. Ehrliche Arbeit geleistet, Note 3 für mich.

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Ziemlich gut, nicht mega.
Als Neuzugang erst rechts und nun links extra gegen die Starke Seite der Pillen, dazu 3 Siege. Vielleicht ein 3 oder 3.5

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Weiß was du meinst, aber diesen Sieg mit Union zu vergleichen, wird unserem Spiel von heute in keinster Weise gerecht. Weiß der Teufel, wieso Union vor uns steht. Spielen wir wie heute weiter, werden wir die Tabelle schnell wieder zurechtrücken. Und auch Leipzig oder Frankfurt werden das dann nicht verhindern. Es liegt alleine an uns.

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Naja 2 Schüsse aufs Tor, keine Ahnung ob das Eigentor da schon mitgerechnet ist, ist aber sicher kein Feuerwerk.
Solche Spiele gewinnst du eigentlich nicht. Über Glück können wir uns in der aktuellen Saison nicht beschweren.

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Sagen wir so. Top verteidigt, wenig zugelassen gegen ein Topteam Auswärts, was aufgrund der letzten Spiele das Momentum auf seiner Seite hatte. Spielen wir sauberer, werden aus vielen guten Kontern und Halbchancen Topchancen. Der Ball lief ordentlich. Es war Leidenschaft zu sehen. Und Klasse. Und Kampf. Und vorallem der Wille, unbedingt gewinnen zu wollen. Und ich denke, auch wenn es keiner zugeben und hören will, man wollte als Mannschaft natürlich Bayerns Patzer ausnutzen. Endlich mal wieder ein Auftritt, der mich überzeugt hat. Bitte mehr davon. Wir können verdammt gut sein. Dieses Selbstverständnis muss einfach in jeden schwarz-gelben Kopf. Spiele wie gegen Bremen, in Gladbach oder in Köln darf es in der Rückrunde einfach nicht geben. Dann ist was möglich.

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Nein, Jule hatte in der zweiten Halbzeit noch einen Schuss aus 20-25 Metern, der in den Armen von Hrdecky gelandet ist. Da hätte er vorher auch gut rechts raus legen können zu Wolf…

Egal, ich bin heute sehr zufrieden mit dem Spiel und natürlich mit dem Ergebnis. Jetzt gegen Freiburg nachlegen.. ganz wichtig!
Wenn wir dann mal von Verletzungen verschont bleiben sollten (ich hoffe einfach mal ganz blauäugig) dann können wir vielleicht mal einen Lauf starten und auch die englischen Wochen wegstecken.

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Weiß was du meinst, aber diesen Sieg mit Union zu vergleichen, wird unserem Spiel von heute in keinster Weise gerecht. Weiß der Teufel, wieso Union vor uns steht. Spielen wir wie heute weiter, werden wir die Tabelle schnell wieder zurechtrücken. Und auch Leipzig oder Frankfurt werden das dann nicht verhindern. Es liegt alleine an uns.

Das war heute kein Feuerwerk, was wir abgebrannt haben, das waren auch hier und da mal Leckerli, aber größtenteils solider, souveräner Fußball. Die Pillen hatten mehr den Ball, wussten aber auch nicht so recht was mit anzufangen. Effizient in der Chancenverwertung, jeder hat mitgemacht und zum Schluss das Ding auslaufen lassen. Entspannter Abend, endlich mal...

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Ich habe es schon im live bei DAZN gehört, bin jetzt mehrfach im RE-Live zurück gesprungen und bin mir doch relativ sicher, dass der eingeblendete Lev-Fan auf dem Zaun beim BVB-Jubel eben das brüllt und -noch trauriger- die Kinder daneben es nach machen. Vielleicht können andere bei sich auch noch mal reinschauen/-hören, ob sie das auch so sehen

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Klingt schon so, aber das schreiende Kind hat mMn bis auf eine Nuance den exakt selben Hauttyp wie Adeyemi. Man weiß natürlich nie, was bei manchen Leuten falsch verkabelt ist, aber das spricht für mich dann nicht gerade für Rassismus, so dass man wohl eher nur noch das Wort hört, sobald man sich einmal darauf eingestellt hat. Könnte auch ein "Neymar" sein, weiß nicht ob Karim vorher gefoult wurde und für Leverkusener Augen zu theatralisch gefallen ist. Wer die Stelle im ReLive gucken will, in etwa 01:22:22 bis 01:22:26

Falls der Knirps doch rassistisch sein sollte, dann zumindest auf eine selten dämliche Eigentor-Art.

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Jetzt kann ich gut einschlafen, da ich weiß dass die Sitten- und Moralpoiizei jetzt auch Lippenleser engagiert hat.

Die Beweisführung wird dennoch irgendwie schwierig, denke ich. Aber Hauptsache ihr bleibt dran.

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Jetzt kann ich gut einschlafen, da ich weiß dass die Sitten- und Moralpoiizei jetzt auch Lippenleser engagiert hat.

Die Beweisführung wird dennoch irgendwie schwierig, denke ich. Aber Hauptsache ihr bleibt dran.

Manche haben offenbar kein wirklich spannendes Leben. Nach Rassismus muss man dann SUCHEN, wenn man schon keinen findet.

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Ich habe es schon im live bei DAZN gehört, bin jetzt mehrfach im RE-Live zurück gesprungen und bin mir doch relativ sicher, dass der eingeblendete Lev-Fan auf dem Zaun beim BVB-Jubel eben das brüllt und -noch trauriger- die Kinder daneben es nach machen. Vielleicht können andere bei sich auch noch mal reinschauen/-hören, ob sie das auch so sehen

Ich höre es da leider auch - sogar recht deutlich - ekelhaftes Pack. Vermutlich passiert da aber mal überhaupt nichts. Habe da jedenfalls wenig Hoffnung, dass das mal zu Konsequenzen führt.

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Ich habe es schon im live bei DAZN gehört, bin jetzt mehrfach im RE-Live zurück gesprungen und bin mir doch relativ sicher, dass der eingeblendete Lev-Fan auf dem Zaun beim BVB-Jubel eben das brüllt und -noch trauriger- die Kinder daneben es nach machen. Vielleicht können andere bei sich auch noch mal reinschauen/-hören, ob sie das auch so sehen

Ich höre es da leider auch - sogar recht deutlich - ekelhaftes Pack. Vermutlich passiert da aber mal überhaupt nichts. Habe da jedenfalls wenig Hoffnung, dass das mal zu Konsequenzen führt.

Für mache gibt es gute N**** und schlechte N****... . Was macht der eigentlich, wenn die vielen bösfarbigen in seiner Mannschaft treffen - heulen, abwinken, sauer sein?
Manche oder sogar viele Menschen sollte einfach nicht geboren wären, da ginge es dem Planten besser... .

Ich hoffe der wird ausfindig gemacht

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Habe Scheiß Schieber rausgehört :-D

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Oder hat er doch nur 'Schwabbelschwein' gesagt?

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Habe gerade nochmal reingehört, aber es ist nicht genau zu verstehen. Irgendwas mit einem langen E.

Aber dass da Väter mit ihren Jungs auf dem Zaun stehen und ihnen beibringen, wie man Gegenspieler beschimpft - sorry, das ist unterste Schublade.

Das sind genau die Leute, wegen denen hier in Dortmund inzwischen bei jedem blöden Kreisliga-Spiel zwei zusätzliche Ordner zum Schutz der Schiedsrichter abgestellt werden müssen - sogar in der C-Jugend!

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Aber dass da Väter mit ihren Jungs auf dem Zaun stehen und ihnen beibringen, wie man Gegenspieler beschimpft - sorry, das ist unterste Schublade.

Saison 01/02, Derby-Heimspiel, eines meiner ersten Spiele auf der Süd, Block 10 mit meinem Onkel, seiner Freundin und zwei Kumpels. Zwei sehr klare Erinnerungen sind an diesen Tag geblieben.
Erinnerung 1/2: Mein Onkel beschimpft Andy Möller über 90 Minuten nach allen Regeln der Kunst und auch für Ebbe Sand hatte er stets auch ein paar besonders warme Worte übrig.
Erinnerung 2/2: Wir verlassen das Westfalenstadion an der Strobelallee, ich muss vorm Nachhauseweg nochmal pinkeln, der Kumpel meines Onkels stellt sich mit mir an einen Zaun in der Nähe des Reitstalls, grinst mich verschwörerisch an und sagt: "Komm, wir pissen auf Schalke!"

Ist das "unterste Schublade"? Vielleicht. Vielleicht wars aber auch ein ganz normales Derby. Jedenfalls haben Möller und ich die Tiraden meines Onkels ziemlich gut überlebt und zumindest ich bin anschließend weder durch übermäßigen Gebrauch von Kraftausdrücken, noch durch körperliche Gewalt aufgefallen.

Das sind genau die Leute, wegen denen hier in Dortmund inzwischen bei jedem blöden Kreisliga-Spiel zwei zusätzliche Ordner zum Schutz der Schiedsrichter abgestellt werden müssen - sogar in der C-Jugend!

Ich hab im Stadion oft miterlebt, wie die liebsten Typen innerhalb von Minuten komplett austicken konnten und Gegenspieler/Schiedsrichter mit Bezeichnungen überschütteten, für die man ziemlich sicher vor einem Richter gelandet wäre, wenn sie außerhalb des Kontexts Fußball gefallen wären. Einer dieser lieben Typen, die das ziemlich gut konnten, war ich. Die feine Art wars mit Sicherheit nicht, aber mir erschließt sich der Zusammenhang nicht, warum (Leute wie) ich Schuld daran sein sollten, dass C-Liga-Schiris nen Ordner in ihrer Nähe brauchen. Wenn tatsächlich jeder, der im Stadion schon mal den Gegner bepöbelt hat, ein potentieller Angreifer auf den Schiri wäre, dürften sich die Schiedsrichter nur noch in gepanzerten Humvees bewegen...

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Also der etwas jüngere der beiden (es war aber ein Kind) rief mehrmals Huren***n und der Nachbar definitiv N***r.
So meine Wahrnehmung

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Es ist nicht wirklich zu verstehen, aber der (im Übrigen dunkelhäutige ) Junge, den du wohl meinst, ruft eindeutig nicht das n-Wort verstehe es aber auch nicht wirklich.

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Ich habe ein mehrfaches "Hurensohn" in den Lippen des Kindes gelesen

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Ich habe ein mehrfaches "Hurensohn" in den Lippen des Kindes gelesen

Stimmt, leider eindeutig. Und dass als Vater, dessen beiden ca 13jährigen Kinder kräftig mit beschimpfen

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Wenn man halt sonst keine Stimmung machen kann, muss halt jeder zu den Waffen greifen, die er hat. Deren Stadion war ja sowas von leise. Erschreckend fand ich wie die Einwechslungen der Heimmannschaft durchgegeben worden sind. Das hatte was von Lautsprecheransage auf dem Bahnhof.

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21 - 7 Torschüsse
57% - 43% Ballbesitz
55% - 45% Zweikampfquote
0 - 2 Tore

Komisches Spiel

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21 - 7 Torschüsse
57% - 43% Ballbesitz
55% - 45% Zweikampfquote
0 - 2 Tore

Komisches Spiel

In der einzig wichtigen Statistik deutlich vorne ;-)

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21 - 7 Torschüsse

Hier muss man natürlich schauen aus welchen Positionen geschossen wurde. Da waren ja wirklich sehr viele harmlose Schüsse auf Kobels Tor gekommen, aber dass da mal ein Leverkusener frei vor Gregor stand, kam ja eigentlich nicht vor, wenn ich mich richtig erinnere. Da muss man der Abwehr auch mal ein Kompliment machen, dass man den Gegner immer gut genug störte, um keine 100%igen zuzulassen.

57% - 43% Ballbesitz
55% - 45% Zweikampfquote

Auch hier ist die Frage nach dem Wo. Was nützt Ballbesitz in der eigenen Hälfte? Was nützt Ballbesitz, wenn sich der Gegner in der Zeit neu formieren kann? Und was nützen die gewonnenen Zweikämpfe in ungefährlichen Zonen?

0 - 2 Tore

Das zählt und ich fand es trotz der anderen Statistiken total verdient und ich denke, der Sieg hätte sogar noch ein Tor höher ausfallen können.

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Uff... Also Diaby in der ersten Halbzeit und Azmoun (?) in der zweiten waren da schon sehr frei durch.

xG geht auch mit etwa 1,4 zu 0,7 an LEV.

Torwart ist nunmal aber auch eine Position, und keine unwichtige...

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https://understat.com/match/19496

Guck dir doch einfach mal die vielen kleinen Kreise auf Leverkusener Seite an. Der xG-Wert wirkt so groß, aber ist halt extrem geschönt durch die ganzen Schüsse aus ungefährlicher Position. 17 ihrer Schüsse werden mit 8% oder weniger Chance auf einen Torerfolg beziffert. Mehr als die Hälfte davon sind sogar bei einer Chance von unter 5%.

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Alles richtig.

Aber xG gibt uns beim 0:2 auch eine glatte 0,0 wenn ich richtig liege ?!
Obwohl Haller einschussbereit direkt dahinter steht meine ich.

Also auch so ein Wert, der mit Vorsicht zu genießen ist.
Wenn ich 15 mal für 0,05-0,1 aufs Tor schieße geht es auch nach oben obwohl es allermeistens total harmlos is, weil einfach zu halten oder geblockt zB.

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Uff... Also Diaby in der ersten Halbzeit und Azmoun (?) in der zweiten waren da schon sehr frei durch.

xG geht auch mit etwa 1,4 zu 0,7 an LEV.

Torwart ist nunmal aber auch eine Position, und keine unwichtige...

xG ist halt einfach eine sinnlose Statistik. Adeyemis Tor allein ist mehr als 0,7 xG wert, weil ein Stürmer in dieser Situation bei einer meterweit offenen langen Ecke fast immer trifft. Und dass die Schüsse nicht zählen, die man nicht nimmt, weil man lieber den Ball behält (wie der BVB hinten raus), während Leverkusen für jeden Schuss aus der Distanz oder aus schlechtem Winkel ein paar Nachkommastellen on top generiert, führt ebenfalls zu einem falschen Eindruck.

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21 - 7 Torschüsse

Hier muss man natürlich schauen aus welchen Positionen geschossen wurde. Da waren ja wirklich sehr viele harmlose Schüsse auf Kobels Tor gekommen, aber dass da mal ein Leverkusener frei vor Gregor stand, kam ja eigentlich nicht vor, wenn ich mich richtig erinnere. Da muss man der Abwehr auch mal ein Kompliment machen, dass man den Gegner immer gut genug störte, um keine 100%igen zuzulassen.

Richtig, sah nach Extraeinheit NFL field goal Training bei den Pillen aus.

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Bei den Torschüssen waren aber wirklich viele deutliche Fahrkarten dabei ;-)

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Junge junge! Wie einst 2011. Wann saß ich zuletzt aufm Sofa und hatte erhöhten Puls bis zum Ende?! Es lebt doch noch was in mir... Und das eigentlich gar nicht aus Angst das Spiel zu verlieren, sondern höchstens davor, sich für seine eigene starke Leistung nicht zu belohnen.
Und wer schafft das? Die Aufstellung, von der ich eigentlich den Namen nach nicht viel erwartet habe. Und dann sieht man eben doch wieder: Alles Schall und Rauch solange die Mannschaft im Kollektiv genau so funktioniert!
Sonderlob für Adeyemi. Hat sich zum Erfolg verteidigt. Die Aktionen in der Defensive haben mich extrem begeistert, denn genau da kann er seinen Vorteil, die ersten 5 Meter, enorm einbringen.
Can auch überraschend routiniert, wenn man mal diesen missratenen Kopfball in der 1. HZ ausklammert.
Offensiv war das natürlich weniger als auf Seiten von Bayer, aber insgesamt ausreichend effektiv, um deren Lauf zu bremsen. Schauen wir mal wo das jetzt hinführt. Nach solchen Leistungen gab es ja grundsätzlich sehr oft die obligatorischen zwei Schritte zurück.

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Endlich mal eine erwachsene, stabile Leistung. Ganz stark als Kollektiv. Brandt und Wolf klasse. Kobel einmal mehr überragend.

Wie Kobel in der ersten Halbzeit das Ding von Diaby hält - einfach Weltklasse. Wenn der drin ist, läuft vielleicht das ganze Spiel anders.

Eine Frage hätte ich aber doch: Was war denn wohl der Gedankengang von Edin Terzic bei der Einwechslung von Modeste?
Wir führen auswärts in Leverkusen mit 2:0, haben Platz und Räume ohne Ende für Konter - und wir wechseln den langsamten und schwerfälligsten Stürmer der Bundesliga ein?

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Für mich die richtige Einwechselung, ein Typ der Tah und mindestens noch einen Verteidiger binden bzw. beschäftigen kann so wie eben Haller. Dazu nicht zu überhastete Spielweise.

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Ohne es konkret gesehen zu haben: Modeste sollte dann in den Mechanismen, wo Haller für die anderen eine Vorgabe spielte, mal auch wirken dürfen und diesen Posten machen.

Vom Typ her wird er zudem eher Ruhe und Sicherheit ins eigene Team bringen, defensiv kann er was wegschädeln und blocken und vorne wird er nicht zwingend aufs Tor gehen in Unterzahl, weil er kein Sprinter und Dribbler ist.

Anders gesagt: Du gibst der Mannschaft, die primär das Ergebnis halten und verteidigen soll, unverändert vorne einen körperlich robusten Spieler, der auch mal einen langen Ball runterpflücken und gegebenfalls auf einen Sprinter ablegen kann. Einem "Zappelphilipp" wie Moukoko würden vermutlich mehr Ballverluste unterlaufen, weil er unbedingt aufs Tor gehen will - vielleicht springt auch ein Tor heraus.

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Eine Frage hätte ich aber doch: Was war denn wohl der Gedankengang von Edin Terzic bei der Einwechslung von Modeste?
Wir führen auswärts in Leverkusen mit 2:0, haben Platz und Räume ohne Ende für Konter - und wir wechseln den langsamten und schwerfälligsten Stürmer der Bundesliga ein?

Abschlag Kobel, Ballsicherung Modeste hat gut geklappt und uns Luft verschafft. Klar hat Haller gefallen, aber Tony kann noch wichtig werden. Fan ich OK

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Endlich mal eine erwachsene, stabile Leistung. Ganz stark als Kollektiv. Brandt und Wolf klasse. Kobel einmal mehr überragend.

Wie Kobel in der ersten Halbzeit das Ding von Diaby hält - einfach Weltklasse. Wenn der drin ist, läuft vielleicht das ganze Spiel anders.

Eine Frage hätte ich aber doch: Was war denn wohl der Gedankengang von Edin Terzic bei der Einwechslung von Modeste?
Wir führen auswärts in Leverkusen mit 2:0, haben Platz und Räume ohne Ende für Konter - und wir wechseln den langsamten und schwerfälligsten Stürmer der Bundesliga ein?

Ergebnis sichern, das hat er gedacht. Das Momentum beenden. Bestes Beispiel waren das Foul vor der gelben, ein-zwei gute Aktionen am eigenen Strafraum.

Und natürlich Haller keine 90 Minuten geben zu müssen, weil es dafür nicht reicht. Und weder Malen noch Moukoko sind MS, die Bälle machen.

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Ich denke mal Bälle festmachen. Leverkusen hat gedrückt und Kobel gezwungen weite Bälle zu schlagen. Moukoko ist dafür eher unbrauchbar.

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Ich könnte mir vorstellen, dass seine Kopfballstärke bei defensiven Standards auch ein Argument war. Außerdem haben wir auch keinen klassischen Konterstürmer...mit Abstrichen würde ich noch Malen und Adeyemi dazu zählen.

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Einem Kaderspieler wichtige Minuten geben und ihn nicht völlig außen vor lassen.
Gibt schon ein paar Gründe.

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Ein ähnliches Skillset auf den Platz kriegen wie bei Haller? Könnte ich mir zumindest vorstellen.

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Das war ja der Gedanke hinter der gesamten Verpflichtung, aber zwischen Modeste und Haller liegen halt einfach Welten in sämtlichen Fähigkeiten außer dem Kopfballspiel (naja, da vielleicht auch, aber andersrum)

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Gerade die Kopfballstärke von Modeste wurde komplett von Kobel eingebunden. Der hat jeden Abstoß auf Modestes Kopf gebracht.

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Endlich mal eine erwachsene, stabile Leistung. Ganz stark als Kollektiv. Brandt und Wolf klasse. Kobel einmal mehr überragend.

Wie Kobel in der ersten Halbzeit das Ding von Diaby hält - einfach Weltklasse. Wenn der drin ist, läuft vielleicht das ganze Spiel anders.

Eine Frage hätte ich aber doch: Was war denn wohl der Gedankengang von Edin Terzic bei der Einwechslung von Modeste?
Wir führen auswärts in Leverkusen mit 2:0, haben Platz und Räume ohne Ende für Konter - und wir wechseln den langsamten und schwerfälligsten Stürmer der Bundesliga ein?

Um Modeste bei Laune zu halten und auch er braucht für den Fall das sich einer verletzt Spielpraxis. Mouki wurde geschont für die bald kommenden englischen Wochen.

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In jeder Hinsicht.
Taktisch gute Ideen von Terzic, Adeyemi links zu bringen, Wolf hat's richtig gut gemacht und kein Gegentor.
Hat Spaß gemacht und mit drei Siegen aus drei Spielen sind wir weiter richtig dabei.
Jetzt eine Woche Training und dann Freiburg.

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Insgesamt schon eine echt stabile Leistung in der Defensive, die ich so nicht erwartet hätte.
Trotzdem hatten die Pillen natürlich 3-4 absolute Großchancen und ohne Kobel gewinnt man das vermutlich heute auch nicht. Offensiv tun wir uns nach wie vor schwer, große Chancen herauszuspielen.
Dann wiederum haben wir heute halt auch gegen eine der besten Offensivteams der Liga gespielt die gerade aus einem 5-Siege-Streak gekommen sind. In der zweiten Halbzeit hätte ich mir trotzdem gewünscht, gerade so die letzten 20-25 Minuten, dass man den Ball mal länger gehalten hätte. Das war mir am Ende zu passiv und Leverkusen kam zu vielen Halbchancen.

Auf der positiven Seite heute neben Kobel ganz klar Wolf, Brandt, Emre und Jude.

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Auf der positiven Seite heute [...] Brandt, Emre [...].

Außer die gewohnt schlampinge Aktion in der 5. Minute, die dem Schuss ans Außennetz vorausging. Da dachte ich schon "Ohje, wie erwartet", haben sich dann aber alle gut gefangen! Respekt.

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So ein gutes Spiel hätte ich nach den letzten Auftritten vor und nach der WM-Pause nicht erwartet. Bin angenehm überrascht. Ich fand Brandt und Adeyemi heute sehr gut. Auch Bellingham fand ich heute besser, weil auch nach hinten stabiler.

Bisschen bemängeln würde ich die Vorstöße unserer Innenverteidiger. Das hätte besonders zum Ende des Spiels nicht sein müssen.

Ich hoffe, die Mannschaft knüpft an die heutige Leistung an und baut die Post-WM-Bilanz auf 12 Punkte aus.

Euch allen einen schönen Abend. Olé olé!

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Bis zur 25 Minute dachte ich mir nur Hauptsache irgendwie Remis. Dann ging bei Bayer die Passqualität flöten und unser Pressing hat besser gegriffen. Can ist wohl doch kein so blinder, wie viele meinten und für mich der große Gewinner bisher. Jude hat seine perfekte Position gefunden wo seine Harakiriläufe nicht so gefährlich sind. Ich hätte mir nur frühere wechsel gewünscht für Brandt und Jude, die beide waren offensichtlich platt und konnten dadurch die Konter nicht mehr wirklich gut ausspielen. Am Ende stehen 3 Spiele und 3 Siege wie auch immer?

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Chapeau, sehr souverän am Ende.

Sehr viel war heute positiv, Adeyemi nun 1 Tor 1 Assist in 2023.

Aber, was heute vielleicht etwas untergehen könnte:
Can mit dem, was man hier seit seinem Transfer hätte sehen wollen.

4-2-3-1 mit Wolf, Ryerson hat Potential

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Wir waren heute defensiv relativ solide und offensiv hocheffektiv und auch mit dem Quäntchen Glück. Leverkusen hatte ein deutliches Chancenplus, hat mehr fürs Spiel getan und hätte Statistisch gesehen doppeltso viele Tore wie wir erzielen sollen (xg 1.84:0.98).

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Klar hätten sie doppelt so viele Tore erzielen können. Dann hätten sie aber auch besser im Abschluss sein müssen. Abgesehn von Diabys erster Chance war das doch alles harmlos, was sie aufs Tor gebracht haben. Wir hingegen waren so gefährlich, dass wir bis zu unserem 2. Schuss aufs Tor fast noch ein 2. Eigentor provoziert hätten.

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Wir waren heute defensiv relativ solide und offensiv hocheffektiv und auch mit dem Quäntchen Glück. Leverkusen hatte ein deutliches Chancenplus, hat mehr fürs Spiel getan und hätte Statistisch gesehen doppeltso viele Tore wie wir erzielen sollen (xg 1.84:0.98).

Wir haben nach dem 1-0 aber auch nicht nach vorne spielen müssen. Ich bin sicher, dass wenn wir gemusst hätten, wir auch vorne mehr Abschlüsse gehabt hätten. Daher sind die Ststistiken Torschüsse und XG heute ohne Aussagekraft.

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Frage mal die Hummel. Interessiert sich gar nicht für Statistiken und Naturwissenschaften und fliegt einfach.

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Wir waren heute defensiv relativ solide und offensiv hocheffektiv und auch mit dem Quäntchen Glück. Leverkusen hatte ein deutliches Chancenplus, hat mehr fürs Spiel getan und hätte Statistisch gesehen doppeltso viele Tore wie wir erzielen sollen (xg 1.84:0.98).

Leverkusen spielt zu Hause und hatte 5 Spiele gewonnen, das ist keine Laufkundschaft. Und von hätte, hätte Fahrradkette hat noch nie jemand Punkte geholt

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Richtig. Das ist keine Laufkundschaft. Deswegen sind das 3 Punkte mit denen wir nicht rechnen konnten und ein unfassbar wichtiger Sieg. Aber das stärkste Spiel unter Terzic eher nicht. Wir hatten auch einfach nur Glück, weil vorne nicht stattgefunden und hinten viel Glück. Auch wenn es stabiler wirkte als zuletzt.

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Richtig. Das ist keine Laufkundschaft. Deswegen sind das 3 Punkte mit denen wir nicht rechnen konnten und ein unfassbar wichtiger Sieg. Aber das stärkste Spiel unter Terzic eher nicht. Wir hatten auch einfach nur Glück, weil vorne nicht stattgefunden und hinten viel Glück. Auch wenn es stabiler wirkte als zuletzt.

Das war kein Glück, das war geplant. Leverkusen hat aktiv das Spiel gemacht, wir hatten die richtige Intensität, Tore aus dem Umschaltmoment. Also letztlich Terzics Plan A.

Interessant wird es eben dann, wenn wir den Ball haben und selbst das Spiel machen müssen.

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Richtig. Das ist keine Laufkundschaft. Deswegen sind das 3 Punkte mit denen wir nicht rechnen konnten und ein unfassbar wichtiger Sieg. Aber das stärkste Spiel unter Terzic eher nicht. Wir hatten auch einfach nur Glück, weil vorne nicht stattgefunden und hinten viel Glück. Auch wenn es stabiler wirkte als zuletzt.

Das war kein Glück, das war geplant. Leverkusen hat aktiv das Spiel gemacht, wir hatten die richtige Intensität, Tore aus dem Umschaltmoment. Also letztlich Terzics Plan A.

Interessant wird es eben dann, wenn wir den Ball haben und selbst das Spiel machen müssen.

Im Endeffekt hatten wir gerade die erste Hälfte nach 20 min im Griff und hätten zielstrebiger sein können.
In der 2. starten wir wie gewohnt im larifari Modus um dann aber extrem seriös zu spielen.
Hätten zum Ende hin nicht einige Körner gefehlt oder man hätte die Konter sauber zu Ende gespielt wäre das noch deutlicher ausgefallen.
Leverkusen hatte zwar viel den Ball, aber war extrem einfallslos.

Von der prophezeiten Demontage unseres Teams obgleich der überragenden Offensive der Pillen habe ich jedenfalls nix gesehen.

Sicherlich lässt der Spielverlauf auch ein 1:1 als mögliches Ergebnis durchgehen, aber auch bedingt dadurch dass wir ja die schlechteste BVB Mannschaft seit Menschengedenken sehen fand ich das schon ziemlich Erwachsen und zuweilen sah das sogar souverän aus....

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Wir waren heute defensiv relativ solide und offensiv hocheffektiv und auch mit dem Quäntchen Glück. Leverkusen hatte ein deutliches Chancenplus, hat mehr fürs Spiel getan und hätte Statistisch gesehen doppeltso viele Tore wie wir erzielen sollen (xg 1.84:0.98).

Leverkusen spielt zu Hause und hatte 5 Spiele gewonnen, das ist keine Laufkundschaft. Und von hätte, hätte Fahrradkette hat noch nie jemand Punkte geholt

Vor allem war das mal ein Spiel wo man sich, je länger es dauerte, entspannt zurücklehnen konnte. Viel musste Kobel auch nicht halten, bis vllt. auf den 1. in der 1 HZ.
Souverän nach Hause gebracht, gerne mehr davon

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Da steht also 0 in der Statistik?

Wenn ja, dann kommt man (weil haller meine ich direkt dahinter ist und dort auch schon den Fuß hat) auf deutlich höher, oder ??

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Ja, beim Eigentor steht die 0. Es ist nunmal kein perfektes System.

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Ich muss zugeben, dass auch ich "bedenken" hatte als ich die Aufstellung sah. Jetzt kurz nach dem Spiel denke ich: Respekt, wichtige und richtige Entscheidung auf jeder Position. Kann gern so bleiben.

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Alle ohne Schiss in der Buchse und mit viel Engagement. Und mal wieder unser Superkobel.

Ich hoffe, daran wird angeknüpft.

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das nennen ich mal ein Top-Start ins 2023.

Kann gerne exakt so weitergehen

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Ist definitiv die Doppel6 mit Bellingham davor. Zentrum dicht ist wichtig für die Mannschaft. Die hat malocht und gekämpft. Bester Spieler wohl Kobel. Und Das Spielglück bleibt uns holt. Muss man schon so sagen. 20:7 Torschüsse für Leverkusen (und eigentlich in jeder Statistik überlegen). Von uns nur 2 aufs Tor. War diszipliniert aber trotzdem ungefährlich. Zum Glück konnte Leverkusen das nicht ausnutzen. Absoluter BigPoint ergebnistechnisch auf dem Weg in die CL.

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Ist definitiv die Doppel6 mit Bellingham davor. Zentrum dicht ist wichtig für die Mannschaft. Die hat malocht und gekämpft. Bester Spieler wohl Kobel. Und Das Spielglück bleibt uns holt. Muss man schon so sagen. 20:7 Torschüsse für Leverkusen (und eigentlich in jeder Statistik überlegen). Von uns nur 2 aufs Tor. War diszipliniert aber trotzdem ungefährlich. Zum Glück konnte Leverkusen das nicht ausnutzen. Absoluter BigPoint ergebnistechnisch auf dem Weg in die CL.

Würde ich alles genau so unterstreichen. Insgesamt angesichts des Gegners ein glücklicher Sieg, aber kein schlechter Auftritt. Schön, dass Adeyemi heute mal getroffen hat und auch sonst gut mit nach hinten geackert hat. Wird im hoffentlich gut tun.

Edit: Can übrigens auch mit einem guten Spiel, ebenso wie Wolf. Weiter so.

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Ein 2:0 auswärts ist sehr selten glücklich, vor allem, wenn sich das Forum sicher ist, das beste Spiel der Mann seit Monaten gesehen zu haben.

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Ein 2:0 auswärts ist sehr selten glücklich, vor allem, wenn sich das Forum sicher ist, das beste Spiel der Mann seit Monaten gesehen zu haben.

Kannst du gerne anders sehen. Sämtliche Statistiken sprechen aber gegen uns. Außer eben die wichtigste.
Und ja, ich fand unseren Auftritt auch gut. Aber ohne Kobel in Weltklasseform geht das heute trotzdem anders aus. War nach Großchancen mMn. ziemlich ausgeglichen.
Aber selbst das hätten die meisten uns vor dem Spiel ja kaum zugetraut, dass wir mit Leverkusen aktuell auf Augenhöhe spielen können. Von daher ist das Spiel heute in meinen Augen auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung.

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Du sprichst von einem glücklichen Sieg und von einem Schritt in die richtige Richtung.

Kannst du dich da auch entscheiden? War es nun Glück oder nicht?

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Du sprichst von einem glücklichen Sieg und von einem Schritt in die richtige Richtung.

Kannst du dich da auch entscheiden? War es nun Glück oder nicht?

Ich bin nicht ganz sicher, wo dein Problem ist und warum du das dringende Bedürfnis hast, mir ans Bein zu pissen.
Ja, ich finde es schon glücklich, dass Leverkusen aus seinen durchaus vorhandenen Chancen heute nichts gemacht hat. Glück und natürlich auch ner Klasse Leistung von Kobel.
Aber Leverkusen hatte vor dem Spiel auch einen Lauf und einen generell ganz guten Kader. Von daher ist das auch ein Stück weit zu erwarten.
Unsere Leistung fand ich dennoch gut. Jeder hat sich reingeworfen und die paar Chancen, die wir hatten, waren gut rausgespielt. Dazu gab es eine deutliche Leistungssteigerung von einigen Spielern, die zuletzt (mMn. zurecht) in der Kritik standen wie Adeyemi und Can.

Wenn du der Meinung bist, ich versuche mit dem Begriff "Glück" irgendwie die erbrachte Leistung madig zu reden, da chill mal deine Eier. So ist es nämlich nicht. Für mich schließt sich eine gute Leistung und etwas Spielglück keinesfalls aus. Wenn du das anders siehst, so be it. Kein Grund salty zu werden. Peace.

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Rundum gutes Spiel. Am Anfang gab es ein gegenseitiges abtasten, mit einer guten Chance von Bayer und einer guten Halbchance von Adeyemi. Dann haben wir aber die Kontrolle übernommen und es lässig nach Hause gebracht.

Hat Spaß gemacht. ^.^

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Der Bayer 04 Leverkusen - BVB - Analysethread (Spieltage)

@ Sascha

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Chapeau!

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Das greife ich mal auf:

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Gefährliche Situation...

Es wird niemand in Euphorie ausbrechen…

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Gefährliche Situation...

Gefährliche Situation...

Gefährliche Situation...

Gute Situation...

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Wären drei Unentschieden ungefährlicher gewesen?

Gefährliche Situation...

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Erwartet unerwartet.

Erwartet unerwartet.

Erwartet unerwartet.

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Besser als erwartet

Der Bayer 04 Leverkusen - BVB - Analysethread

Emre der Libero.

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Kobel und Can in der Kicker Elf des Spieltages

Ruhig und abgeklärt

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Ruhig und abgeklärt

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Defensiv verbessert...

Ich bin sehr zufrieden

Ich bin sehr zufrieden

Ja, aber... ;)

Ich bin sehr zufrieden

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Der Bayer 04 Leverkusen - BVB - Analysethread

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Endlich Konkurrenzkampf im Team....

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Aufstellung gesehen und hatte ein gutes Gefühl

Der Bayer 04 Leverkusen - BVB - Analysethread

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So langsam..

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