BVB-Newsthread vom 28.01.2023 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Samstag, 28.01.2023, 06:09 (vor 1302 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Das ist Ivan Fresneda
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 28.01.2023, 22:27 (vor 1301 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
der ja zeitnah zum BVB wechseln wird
Das ist Ivan Fresneda
LevyFreeman, Hamburg, Sonntag, 29.01.2023, 01:01 (vor 1301 Tagen) @ SebWagn
der ja zeitnah zum BVB wechseln wird
Kann mir das mal jemand kurz erläutern. Wir haben gerade Reyerson, einen ziemlich starken RV, frisch verpflichtet. Jetzt holen wir direkt den nächsten Spieler, der sicher nicht mit einer Reserverolle oder Aufbaurolle zufrieden wäre, für diese Position. Was genau ist der Plan?
Das ist Ivan Fresneda
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 10:32 (vor 1300 Tagen) @ LevyFreeman
„Einen ziemlich starken“ ist Ansichtssache. Ryerson ist ein günstiger Backup für links und rechts. Es braucht da Spieler die sich in die internationale Klasse entwickeln können.
Das ist Ivan Fresneda
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 10:59 (vor 1300 Tagen) @ Talentförderer
„Einen ziemlich starken“ ist Ansichtssache. Ryerson ist ein günstiger Backup für links und rechts. Es braucht da Spieler die sich in die internationale Klasse entwickeln können.
Nichts desto trotz hat Ryerson jetzt die Möglichkeit sich festzuspielen oder zu zeigen dass er da mehr ist als nur Durchschnitt....
Das ist Ivan Fresneda
rawside, Berlin, Sonntag, 29.01.2023, 08:46 (vor 1301 Tagen) @ LevyFreeman
der ja zeitnah zum BVB wechseln wird
Kann mir das mal jemand kurz erläutern. Wir haben gerade Reyerson, einen ziemlich starken RV, frisch verpflichtet. Jetzt holen wir direkt den nächsten Spieler, der sicher nicht mit einer Reserverolle oder Aufbaurolle zufrieden wäre, für diese Position. Was genau ist der Plan?
Man plant wohl nächste Saison nicht mehr mit Meunier und Morey. Mit Reyerson hat man einen Spieler mit Bundesligaerfahrung der auch links spielen kann und mit Fesneda holt man ein (scheinbar) großes Talent für die Position. Macht doch Sinn.
Das ist Ivan Fresneda
Smeller, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 02:07 (vor 1301 Tagen) @ LevyFreeman
Ryerson kann sowohl links, als auch rechts spielen. Sein Tor hat er bspw. mit dem linken Fuß erzielt.
Das ist Ivan Fresneda
Knolli, Samstag, 28.01.2023, 23:22 (vor 1301 Tagen) @ SebWagn
der ja zeitnah zum BVB wechseln wird
Kehli, bist du es?
Das ist Ivan Fresneda
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 28.01.2023, 23:30 (vor 1301 Tagen) @ Knolli
der ja zeitnah zum BVB wechseln wird
Kehli, bist du es?
Man muss ja nur Twitter verfolgen - https://twitter.com/AroooBVB
BVB Angebot abgegeben - Fresnada hat sich für den BVB entschieden, aber noch ist nicht klar wann er wechselt
Das ist Ivan Fresneda
Knolli, Samstag, 28.01.2023, 23:33 (vor 1301 Tagen) @ SebWagn
Nein, das steht da nirgends. Es läuft zwischen uns und Arsenal.
Am Ende landet der Spieler nicht bei uns und dann wird wieder auf die Verantwortlichen draufgehauen.
Doch
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 29.01.2023, 00:24 (vor 1301 Tagen) @ Knolli
Nein, das steht da nirgends. Es läuft zwischen uns und Arsenal.
...und im Gegensatz zu anderen Quellen, ist das eine direkte Quelle aus dem Umfeld von Real Valladolid.
Das ist Ivan Fresneda
bobschulz, MS, Samstag, 28.01.2023, 23:40 (vor 1301 Tagen) @ Knolli
Nein, das steht da nirgends. Es läuft zwischen uns und Arsenal.
Am Ende landet der Spieler nicht bei uns und dann wird wieder auf die Verantwortlichen draufgehauen.
Erfreulicherweise ist Dienstag der Spuk (Transferperiode) vorerst vorbei.
Würde mich über Fresnedas Verpflichtung freuen( gerne für jetzt, meinetwegen auch wenn nicht anders möglich auch ab Sommer/ Kauf jetzt mit Rückleihe), aber jetzt zu spekulieren ist wie Gänseblümchen zupfen. Es hat keinen Einfluss.
RN: Dahoud, Hazard und Passlack fehlen morgen (kt)
Gargamel09, Samstag, 28.01.2023, 19:18 (vor 1301 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
RN: Dahoud, Hazard und Passlack fehlen morgen (kt)
Domster
, Wilhelmshaven, Samstag, 28.01.2023, 19:28 (vor 1301 Tagen) @ Gargamel09
.
Wegen freier Auswahl oder ist jemand verletzt?
RN: Dahoud, Hazard und Passlack fehlen morgen (kt)
DerInDerInderin, Samstag, 28.01.2023, 19:43 (vor 1301 Tagen) @ Domster
Das erwähnen die Ruhrnachrichten nicht. Aber sie erwähnen, dass Hazard nachdem der Mannschaftsbus abgefahren ist, von einem Taxi abgeholt und nach Hause gebracht wurde. Aber auch dazu gibt es keine weiteren Infos...
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Newsteam
, Dortmund, Samstag, 28.01.2023, 08:37 (vor 1302 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 28.01.2023, 13:33 (vor 1301 Tagen) @ Newsteam
Bei Malen habe ich die Hoffnung mittlerweile aufgegeben. Außer den erfolglosen Versucheb eines Robben-Moves von der anderen Seite ist da bisher nichts gekommen. Anscheinend ändert sich das auch nicht mehr. Adeyemi muss man mal schauen, der ist ja noch nicht so lange dabei.
Wäre schade, wenn die beiden sich als teurer (60 Millionen oder?) Doppelflop erwiesen.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Burgsmüller84, Samstag, 28.01.2023, 17:32 (vor 1301 Tagen) @ Frankonius
Plus Gehälter und Beraternebengeräusche.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
sambacket, Ort, Samstag, 28.01.2023, 12:01 (vor 1301 Tagen) @ Newsteam
Ich würd mich freuen, wenn sie mal ein paar Spiele raus sind und wir es mir Reyna und Gittens probieren.
Wenn es dann auch nicht klappt, sollte klar sein, das es am fehlenden offensiven Konzept von Terzic liegt. Lass mich aber gerne eines besseren Belehren.
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 28.01.2023, 14:40 (vor 1301 Tagen) @ sambacket
Ich würd mich freuen, wenn sie mal ein paar Spiele raus sind und wir es mir Reyna und Gittens
Wenn es dann auch nicht klappt, sollte klar sein, das es am fehlenden offensiven Konzept von Terzic liegt. Lass mich aber gerne eines besseren Belehren.
Mit etwas Böswilligkeit könnte man die These aufstellen, das aktuelle Offensivkonzept bestünde aus den jeweiligen individuellen Fähigkeiten der einzelnen Spieler. Gitters z.B. ist aktuell der einzige wirkliche Flügelstürmer. Er kommt im Spiel tatsächlich vom Flügel, zieht gerne parallel zum Sechzehnmeterraum mit dem Ball am Fuß über den Halbraum in Richtung Zehnerraum und zieht dann ab, wenn er eine Lücke findet. So ein wenig à la Robben.
Malen und Adeyemi sind weder Flügelstürmer, noch zentrale Stürmer. Vielleicht kann man sie als Halbstürmer bezeichnen. Ihre Stärken gaben sie bei ihren vorherigen Clubs in Situationen gezeigt, in denen sie in Konter(‚Umschalt’-)Situationen aus dem Halbfeld heraus sozusagen leicht diagonal auf das Tor zugehen konnten. Diese Situationen ergeben sich in dieser Form allerdings nicht oder zu wenig bei uns.
Außerdem werden sie in unserem Spiel etwas höher- und etwas weiter außenstehend eingesetzt, was ungünstiger für sie ist. Wir spielen zwar nicht so wie ihre vorherigen Clubs, dennoch könnten beide ihre Torgefährlichkeit, die sie ja dort nachgewiesen haben, auch bei uns einbringen. Nur wird dies kaum mit einem Moukoko als zentralem Stürmer gelingen. Der ist kein Zielspieler, der Anspiele festmachen und den Ball dann verteilen / seine Mitspieler einsetzen kann.
Im Gegensatz zu Moukoko ist Haller das schon. Das ist sogar eine seiner Stärken. Er steht auch gerne etwas tiefer, um Anspiele nicht zu hoch festmachen zu müssen. Aus dieser Position heraus kann er überdies Mitspieler besser einsetzen. Wenn nun Malen und/oder Adeyemi in dem Moment in dem Haller angespielt wird, in die Halbräume stoßen, können sie von Haller in für sie günstiger Position / aus für sie günstiger Position kommend und in der dynamischen Offensivbewegung angespielt werden.
Wenn Haller startelffähig ist, werden wir sehen, ob dies eine Variante ist, die In unserem Spiel vorgesehen war bzw. Ist.
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
Wallone, Samstag, 28.01.2023, 15:00 (vor 1301 Tagen) @ Will Kane
Das ist tatsächlich etwas rätselhaft, dass man mit zwei offensiven Außen spielen lässt, deren Position das vorher in ihren Vereinen nicht war (bzw. da ist wohl eher die Kaderplanung rätselhaft).
Eine Frage: Was hältst du von dem Vorschlag, bei Adeyemi/Malen die Seiten zu tauschen, damit beide mit ihren starken Füßen über Außen eher als Vorlagengeber fungieren oder auch eher ihre Schnelligkeit ausspielen könnten? Das war hier ja schon öfter so zu lesen.
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 29.01.2023, 00:53 (vor 1301 Tagen) @ Wallone
Das ist tatsächlich etwas rätselhaft, dass man mit zwei offensiven Außen spielen lässt, deren Position das vorher in ihren Vereinen nicht war (bzw. da ist wohl eher die Kaderplanung rätselhaft).
Eine Frage: Was hältst du von dem Vorschlag, bei Adeyemi/Malen die Seiten zu tauschen, damit beide mit ihren starken Füßen über Außen eher als Vorlagengeber fungieren oder auch eher ihre Schnelligkeit ausspielen könnten? Das war hier ja schon öfter so zu lesen.
Sollten Malen und Adeyemi nicht inversiv spielen, dann wären sie deutlich Außenstürmer, was ihnen aber nicht entgegenkommt.
Sie müssten zur Grundlinie gehen und in den Rückraum, in den zentralen Strafraumbereich oder zentral vor den Fünfmeterraum passen. Oder hoch in den Strafraum flanken. Ein Spiel, war sie bislang so noch nicht gezeigt haben.
Außerdem würden sie ihre bei anderen Clubs gezeigte Torgefährlichkeit einbüßen. Und wir müssten einen reinen Abschlussstürmer zentral vor dem Tor haben. Den wir mit Modeste auch tatsächlich haben. Moukoko ist dies nicht und Haller auch nicht.
Wir hätten ja genauso spielen können in der Hinrunde, aber außer Gittens hatten wir diesen Typus Außenstürmer nicht im Kader. Fakt ist, wir haben so nicht gespielt und ergo blieb Modeste weit unter seinen (limitierten) Möglichkeiten.
Jetzt ist Haller da und damit der gewünschte Zielspieler. Ihn nun einzusetzen wie man Modeste hätte einsetzen sollen, wäre wenig zielführend. Weder für Haller, noch für Malen und Adeyemi, noch für unser Offensivspiel insgesamt.
Damit sich unsere Investitionen in Malen und Adeyemi doch noch amortisieren können und Haller seine Stärken voll ausspielen kann, sollten mMn Malen und Adeyemi weiter inversiv eingesetzt werden, aber wie geschildert über die Halbräume kommend von Haller in Szene gesetzt werden. Am besten mit direktem Zug zum Tor und eigenem Abschluss (mit dem starken Fuß!), aber auch mit dem entscheidenden Querpass auf den mitgelaufenen oder einlaufenden Mitspieler (kann dann auch Haller sein).
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 10:39 (vor 1300 Tagen) @ Will Kane
Also im Prinzip war es wohl Terzics Plan das ähnlich zu gestalten wie damals bei Frankfurt.
Jovic - Haller - Rebic.
Übrigens auch ein gutes Beispiel dass ein Dreiersturm hervorragend funktionieren kann. Aber keiner beim Folgeverein wieder annähernd an die Leistung rankommt.
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
DomJay, Köln, Sonntag, 29.01.2023, 11:10 (vor 1300 Tagen) @ Talentförderer
Also im Prinzip war es wohl Terzics Plan das ähnlich zu gestalten wie damals bei Frankfurt.
Jovic - Haller - Rebic.
Übrigens auch ein gutes Beispiel dass ein Dreiersturm hervorragend funktionieren kann. Aber keiner beim Folgeverein wieder annähernd an die Leistung rankommt.
Im Fall von Rebic und Haller eigentlich nicht ganz richtig. Rebic hat sein Leistungsniveau gehalten und seine Werte auch bei Milan gebracht. Leider ist er seit 21/22 sehr oft verletzt. Trotzdem italienischer Meister ;)
Und Haller hatte nur die Delle in England, ansonsten ja ein 30 Millionen MS. Alleine Jovic wurde zum Ikarus, laut der Nachrichten zu ihm übrigens vor allem im Kopf.
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 10:05 (vor 1301 Tagen) @ Will Kane
Das ist tatsächlich etwas rätselhaft, dass man mit zwei offensiven Außen spielen lässt, deren Position das vorher in ihren Vereinen nicht war (bzw. da ist wohl eher die Kaderplanung rätselhaft).
Eine Frage: Was hältst du von dem Vorschlag, bei Adeyemi/Malen die Seiten zu tauschen, damit beide mit ihren starken Füßen über Außen eher als Vorlagengeber fungieren oder auch eher ihre Schnelligkeit ausspielen könnten? Das war hier ja schon öfter so zu lesen.
Sollten Malen und Adeyemi nicht inversiv spielen, dann wären sie deutlich Außenstürmer, was ihnen aber nicht entgegenkommt.Sie müssten zur Grundlinie gehen und in den Rückraum, in den zentralen Strafraumbereich oder zentral vor den Fünfmeterraum passen. Oder hoch in den Strafraum flanken. Ein Spiel, war sie bislang so noch nicht gezeigt haben.
Außerdem würden sie ihre bei anderen Clubs gezeigte Torgefährlichkeit einbüßen. Und wir müssten einen reinen Abschlussstürmer zentral vor dem Tor haben. Den wir mit Modeste auch tatsächlich haben. Moukoko ist dies nicht und Haller auch nicht.
Wir hätten ja genauso spielen können in der Hinrunde, aber außer Gittens hatten wir diesen Typus Außenstürmer nicht im Kader. Fakt ist, wir haben so nicht gespielt und ergo blieb Modeste weit unter seinen (limitierten) Möglichkeiten.
Jetzt ist Haller da und damit der gewünschte Zielspieler. Ihn nun einzusetzen wie man Modeste hätte einsetzen sollen, wäre wenig zielführend. Weder für Haller, noch für Malen und Adeyemi, noch für unser Offensivspiel insgesamt.
Damit sich unsere Investitionen in Malen und Adeyemi doch noch amortisieren können und Haller seine Stärken voll ausspielen kann, sollten mMn Malen und Adeyemi weiter inversiv eingesetzt werden, aber wie geschildert über die Halbräume kommend von Haller in Szene gesetzt werden. Am besten mit direktem Zug zum Tor und eigenem Abschluss (mit dem starken Fuß!), aber auch mit dem entscheidenden Querpass auf den mitgelaufenen oder einlaufenden Mitspieler (kann dann auch Haller sein).
Ohne deine Expertise zu besitzen würde ich genau den Weg weiter verfolgen.
Was mich bei Terzic nur so richtig ärgert ist dass es vorne zu keinerlei rochade kommt.
Ich meine, mouki, adeyemi und malen sowie gittens, Brandt oder Reyna sind doch prädestiniert dafür vorne wild durch zu tauschen und den Gegner zu verwirren.
Oder zumindest mal malen und Adeyemi tauschen.
Aber wir sind so leicht ausrechenbar wie 1+1.....
Von Haller als Zielspieler können Malen und Adeyemi profitieren
DomJay, Köln, Sonntag, 29.01.2023, 11:13 (vor 1300 Tagen) @ bambam191279
Das ist tatsächlich etwas rätselhaft, dass man mit zwei offensiven Außen spielen lässt, deren Position das vorher in ihren Vereinen nicht war (bzw. da ist wohl eher die Kaderplanung rätselhaft).
Eine Frage: Was hältst du von dem Vorschlag, bei Adeyemi/Malen die Seiten zu tauschen, damit beide mit ihren starken Füßen über Außen eher als Vorlagengeber fungieren oder auch eher ihre Schnelligkeit ausspielen könnten? Das war hier ja schon öfter so zu lesen.
Sollten Malen und Adeyemi nicht inversiv spielen, dann wären sie deutlich Außenstürmer, was ihnen aber nicht entgegenkommt.Sie müssten zur Grundlinie gehen und in den Rückraum, in den zentralen Strafraumbereich oder zentral vor den Fünfmeterraum passen. Oder hoch in den Strafraum flanken. Ein Spiel, war sie bislang so noch nicht gezeigt haben.
Außerdem würden sie ihre bei anderen Clubs gezeigte Torgefährlichkeit einbüßen. Und wir müssten einen reinen Abschlussstürmer zentral vor dem Tor haben. Den wir mit Modeste auch tatsächlich haben. Moukoko ist dies nicht und Haller auch nicht.
Wir hätten ja genauso spielen können in der Hinrunde, aber außer Gittens hatten wir diesen Typus Außenstürmer nicht im Kader. Fakt ist, wir haben so nicht gespielt und ergo blieb Modeste weit unter seinen (limitierten) Möglichkeiten.
Jetzt ist Haller da und damit der gewünschte Zielspieler. Ihn nun einzusetzen wie man Modeste hätte einsetzen sollen, wäre wenig zielführend. Weder für Haller, noch für Malen und Adeyemi, noch für unser Offensivspiel insgesamt.
Damit sich unsere Investitionen in Malen und Adeyemi doch noch amortisieren können und Haller seine Stärken voll ausspielen kann, sollten mMn Malen und Adeyemi weiter inversiv eingesetzt werden, aber wie geschildert über die Halbräume kommend von Haller in Szene gesetzt werden. Am besten mit direktem Zug zum Tor und eigenem Abschluss (mit dem starken Fuß!), aber auch mit dem entscheidenden Querpass auf den mitgelaufenen oder einlaufenden Mitspieler (kann dann auch Haller sein).
Ohne deine Expertise zu besitzen würde ich genau den Weg weiter verfolgen.
Was mich bei Terzic nur so richtig ärgert ist dass es vorne zu keinerlei rochade kommt.
Ich meine, mouki, adeyemi und malen sowie gittens, Brandt oder Reyna sind doch prädestiniert dafür vorne wild durch zu tauschen und den Gegner zu verwirren.
Oder zumindest mal malen und Adeyemi tauschen.
Aber wir sind so leicht ausrechenbar wie 1+1.....
Wundert mich auch, denn wenn ich das 1:0 gegen Augsburg angucke war genau das passiert. Malen zog auf rechts rüber und hat mit Adeyemi kombiniert. Ablage auf Jude der aus dem Rückraum zum Abschluss kommt.
Gegen Mainz dann ziemlich statisch, insbesondere von Moukoko der eigentlich mit beiden die Position tauschen könnte.
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
waltrock
, Sonntag, 29.01.2023, 11:38 (vor 1300 Tagen) @ DomJay
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
Wolfsburg
In allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 29.01.2023, 11:56 (vor 1300 Tagen) @ waltrock
bearbeitet von Will Kane, Sonntag, 29.01.2023, 12:02
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
WolfsburgIn allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Sicherlich gibt es spezifische Probleme in den einzelnen Mannschaftsteilen. Allerdings ist es schon etwas verkürzt, nur auf jeweils einen Mannschaftsteil zu schauen. Defensivprobleme können durch mangelnde Arbeit gegen den Ball der Offensivspieler verursacht werden, unzureichende Chancenkreierung durch mangelhaften Spielaufbau aus der Abwehr heraus.
Ich persönlich gehe davon aus, dass der entscheidende Schritt nach vorn in unserem Spiel dann erfolgt, wenn die einzelnen Mannschaftsteile organischer ineinandergreifen.
Fußball ist halt ein Mannschaftssport und als Mannschaft hat man auf Dauer nur Erfolg, wenn die einzelnen Mannschaftsteile ineinandergreifen. Das Zusammenspiel muss stimmen.
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 12:02 (vor 1300 Tagen) @ Will Kane
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
WolfsburgIn allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Sicherlich gibt es spezifische Probleme in den einzelnen Mannschaftsteilen. Allerdings ist es schon etwas verkürzt, nur auf jeweils einen Mannschaftsteil zu schauen. Defensivprobleme können durch mangelnde Arbeit gegen den Ball der Offensivspiele verursacht werden, unzureichende Chancenkreierung durch mangelhaften Spielaufbau aus der Abwehr heraus.Ich persönlich gehe davon aus, dass der entscheidende Schritt nach vorn in unserem Spiel dann erfolgt, wenn die einzelnen Mannschaftsteile organischer ineinandergreifen.
Fußball ist halt ein Mannschaftssport und als Mannschaft hat man auf Dauer nur Erfolg, wenn die einzelnen Mannschaftsteile ineinandergreifen. Das Zusammenspiel muss stimmen.
Da gebe ich Dir durchaus Recht und gerade in Ryerson sehe ich da nen Aussen, der spielerisch schon mitmachen kann/möchte und auch den nötigen Biss hat sich durch und nachzusetzen.
Wenn wir das Zentrum jetzt deutlich besser in den Griff bekommen und es Guerreiro mal schafft auf links zu bleiben und kein Chaos zu verursachen sehe ich da Chancen.
Aber ob gewollt oder nicht, was unser vermeintlicher Zauberfuß Rapha da auf links bis hin ins Sturmzentrum veranstaltet können wir uns meiner Meinung nach nicht leisten und auch von der Ballbehandlung her sieht das derzeit bei Ihm ziemlich grauenhaft aus....
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 29.01.2023, 12:40 (vor 1300 Tagen) @ bambam191279
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
WolfsburgIn allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Sicherlich gibt es spezifische Probleme in den einzelnen Mannschaftsteilen. Allerdings ist es schon etwas verkürzt, nur auf jeweils einen Mannschaftsteil zu schauen. Defensivprobleme können durch mangelnde Arbeit gegen den Ball der Offensivspiele verursacht werden, unzureichende Chancenkreierung durch mangelhaften Spielaufbau aus der Abwehr heraus.Ich persönlich gehe davon aus, dass der entscheidende Schritt nach vorn in unserem Spiel dann erfolgt, wenn die einzelnen Mannschaftsteile organischer ineinandergreifen.
Fußball ist halt ein Mannschaftssport und als Mannschaft hat man auf Dauer nur Erfolg, wenn die einzelnen Mannschaftsteile ineinandergreifen. Das Zusammenspiel muss stimmen.
Da gebe ich Dir durchaus Recht und gerade in Ryerson sehe ich da nen Aussen, der spielerisch schon mitmachen kann/möchte und auch den nötigen Biss hat sich durch und nachzusetzen.
Wenn wir das Zentrum jetzt deutlich besser in den Griff bekommen und es Guerreiro mal schafft auf links zu bleiben und kein Chaos zu verursachen sehe ich da Chancen.
Aber ob gewollt oder nicht, was unser vermeintlicher Zauberfuß Rapha da auf links bis hin ins Sturmzentrum veranstaltet können wir uns meiner Meinung nach nicht leisten und auch von der Ballbehandlung her sieht das derzeit bei Ihm ziemlich grauenhaft aus....
Wenn man mit inversiven Außen spielt, kommt den Außenverteidigern eine besondere Bedeutung zu. Sie geben nicht nur die erforderliche Breite für das Offensivspiel, sondern übernehmen auch die Funktion des klassischen Flügelstürmers (Flanken, Hereingaben), zumindest als Option. Die gegnerische Abwehr darf sich nie sicher sein, ob der inversive Außenstürmer tatsächlich weiter den Weg Richtung Tor oder Zentrum geht, oder ob der hinterlaufenden Außenverteidiger einsetzt. So wie Bayern es mit Robben/Lahm und Ribéry/Alaba erfolgreich praktiziert hat. Das mag heute nicht mehr state of the Art sein, ist mAn aber nach wie vor ein probates Mittel, um eine Abwehr auszuhebeln.
Ryerson ist kein Piszczek zu dessen besten Zeiten, aber das sieht schon recht vielversprechend aus, was er neben seiner defensiven Kernaufgabe an Offensivinput zeigt. Guerreiro wird uns verlassen und wir werden zur neuen Saison eine Lösung für die LAV-Position haben.
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 29.01.2023, 11:54 (vor 1300 Tagen) @ waltrock
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
WolfsburgIn allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Ich sag mal so......
Moukoko 6 Tore
Brandt 4 Tore
Jude 4 Tore
Gio 4 Tore
Gittens 2 Tore
Schlotterbeck 2 Tore.....
Adeyemi 0 Tore, 1 Vorlage als Stammspieler
Malen 0 Tore, 2 Vorlagen als Stamm
Modeste 2 Tore, 1 Vorlage mit 13 Einsätzen
Ja, ich sehe gesamtheitlich ein großes Problem in der Offensiven Qualität, bzw. deren Umsetzung.
So schön die ganzen Jokertore auch sind und auch wenn es natürlich nicht verkehrt ist, dass Malen und Adeyemi den Gegner zu vielen läufen zwingen, so sollten beide als aussen (bei dem Niveau das wir brauchen) so alle 2 Spiele mal nen Scorer vorweisen können....
Brandt, Jude,Gio und Gittens sind da relativ im soll wobei Brandt mit 3 Vorlagen auch nicht gerade für viel Gefahr sorgt (und natürlich kenne ich den drittletzten Pass und die Unfähigkeit mancher offensiver die seine Anspiele vergeigen).
Man muss drauf hoffen, dass unser Spiel mit Haller abwechslungsreicher und unberechenbarer wird.
Denn auch wenn viele Adeyemi und Malen zwecks Flanken mal die Seiten tauschen lassen wollen, aber welcher unserer Offensiven steht denn für Kopfbälle?
Modeste aber das war es auch schon....
Ist denn unsere Offensive überhaupt das Problem?
DomJay, Köln, Sonntag, 29.01.2023, 11:42 (vor 1300 Tagen) @ waltrock
bearbeitet von DomJay, Sonntag, 29.01.2023, 11:51
Natürlich wirkt unsere Offensive meist ziemlich unstrukturiert, aber ist denn vorn wirklich unser Problem?
Wir blieben in drei Spielen bisher ohne eigenes Tor:
Union
Leipzig
WolfsburgIn allen drei Spielen sahen wir keinen Stich aufgrund des Offensiv-Pressings des Gegners. In den übrigen Spielen gewannen wir entweder mit ein oder zwei Toren oder waren hinten wieder so Vogelwild, dass selbst zwei Auswärtstore nicht für den Sieg reichten.
Ich glaube die Bewertung unseres Sturms würde viel positiver ausfallen, wenn wir nicht in jedem Spiel drei Tore erzielen müssten um 50% für uns zu entscheiden...
Die Offensive war zum Ende der 2022er Serie schon ein Problem. Basierend auf den ersten zwei Spielen ist es besser geworden.
Wir waren bisher einfach sehr effektiv, aber chancenarm unterwegs. Wie Terzic ja gesagt hat, unser Aufwand je Chance ist viel zu hoch bei unseren Gegnern viel zu niedrig.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 28.01.2023, 13:17 (vor 1301 Tagen) @ sambacket
Find ich immer wieder faszinierend, wie Leute glauben, nur weil beide Spieler(JBG und Reyna) als Einwechselspieler Tore machen, dass sie dann auch in der Startelf spielend automatisch treffen würden. Vielleicht treffen dann die beiden Anderen, weil die dann fit reinkommen, wenn der Gegner bereits müde gespielt ist. Manchmal will ein Trainer auch am Anfang des Spiels vielleicht einen defensiver besser agierenden Spieler bringen, wie England mit Saka, der dann auch offensiv stärkeren Spielern vorgezogen wurde.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Burgsmüller84, Samstag, 28.01.2023, 17:36 (vor 1301 Tagen) @ Kayldall
Adeyemi und Malen werden nicht besser schiessen, nur weil Gegenspieler müde sind. Schwache Abschlüsse sind immer ein Manko.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
sambacket, Samstag, 28.01.2023, 12:15 (vor 1301 Tagen) @ sambacket
Ich denke die beiden werden nicht so eingesetzt, dass die sich entfalten können. Aber: Im Training wird das anders aussehen, sonst würde man es nicht so lassen.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 28.01.2023, 12:52 (vor 1301 Tagen) @ Taifun
Ich denke die beiden werden nicht so eingesetzt, dass die sich entfalten können. Aber: Im Training wird das anders aussehen, sonst würde man es nicht so lassen.
Natürlich funktioniert die Offensive im Training - und zwar aus dem Grund, dass unsere Defensive offensichtliche Defizite im Zweikampfverhalten hat.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Gargamel09, Samstag, 28.01.2023, 12:41 (vor 1301 Tagen) @ Taifun
Ich denke die beiden werden nicht so eingesetzt, dass die sich entfalten können. Aber: Im Training wird das anders aussehen, sonst würde man es nicht so lassen.
Wenn man als Trainer immer wieder dasselbe macht, was jedes Mal nicht funktioniert, muss man doch - und das schon längst - auf den Trichter kommen, dass der Versuch gescheitert ist. Du könntest Jude 10 x als Mittelstürmer auflassen lassen, er ist keiner, genauso wenig wie Süle ein RV ist, Hummels kein 6er wäre. Das klappt alles vielleicht mal in der Not, aber auch nur da.
Terzic konnte das mal mit Sancho. Der spielte vor ihm unter Favre größtenteils als RA, er stellte ihn dann als LA auf, warum macht er den Kniff hier nicht mal mit den beiden - Seitenwechsel, schlechter kann es nicht werden.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 28.01.2023, 12:05 (vor 1301 Tagen) @ sambacket
Das liegt auch so am fehlenden Offensivkonzept.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Cabman, Samstag, 28.01.2023, 14:14 (vor 1301 Tagen) @ Talentförderer
Das liegt auch so am fehlenden Offensivkonzept.
Was ich mich gerade frage - wie kann ein Offensivkonzept fehlen? Der Trainer wird ja nicht einfach sich denken "geht raus und spielt". Das kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Rückendeckung für Torlos-Duo des BVB
Nietzsche, Samstag, 28.01.2023, 15:14 (vor 1301 Tagen) @ Cabman
Das liegt auch so am fehlenden Offensivkonzept.
Was ich mich gerade frage - wie kann ein Offensivkonzept fehlen? Der Trainer wird ja nicht einfach sich denken "geht raus und spielt". Das kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Was ist es denn? Edin vergisst seit Saisonbeginn, das mal zu erklären oder zu erwähnen? Die Spieler hören einfach nicht auf ihn und Edin stellt die aber trotzdem immer wieder auf? Die Spieler sind einfach zu dumm oder total vergesslich?
Irgendeinen Grund muss es ja geben. Bei Bosz z.B. konnte man sehr genau sehen, dass die Spieler einem total bekloppten Plan folgten. Bei uns ist derzeit alles Zufall und spontane Improvisation. Es ist nicht so, dass Abläufe probiert werden, die dann nicht klappen. Oder die wie bei Bosz untauglich sind. Es wird einfach so rumgeeiert und man guckt mal. Es ist also auch nicht so, dass es einen schwer umzusetzenden Plan gäbe, der noch Zeit bräuchte.
Welche Erklärungen fallen Dir noch ein, die ich oben nicht aufgezählt habe?
Wahrscheinlich gibt es gute Tipps wie, mal hinterlaufen, auch mal einen Doppelpass, trau Dir mal was zu, zieh einfach mal ab, der kann nix, so jung kommen wir nicht mehr zusammen usw. Aber mehr sieht niemand und da sind sich alle im Forum einig! So viel Einigkeit herrst sonst vielleicht bezüglich der Schwerkraft, aber danach wird es eng.
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Habakuk, OWL, Samstag, 28.01.2023, 15:08 (vor 1301 Tagen) @ Cabman
Das liegt auch so am fehlenden Offensivkonzept.
Was ich mich gerade frage - wie kann ein Offensivkonzept fehlen? Der Trainer wird ja nicht einfach sich denken "geht raus und spielt". Das kann ich mir einfach nicht vorstellen.
1990 hat das noch ausgereicht, um Weltmeister zu werden.
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