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BVB-Newsthread vom 11.01.2023 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:09 (vor 1320 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:41 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport1.de

Gruß

Newsteam

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.01.2023, 11:20 (vor 1320 Tagen) @ Newsteam

Also ich würde da nun eine Frist bis zum 20. Januar setzen und danach das Angebot zurückziehen. Und danach wird halt rein hinsichtlich der kurzfristigen Leistungsfähigkeit entschieden, ob nun Modeste, Moukoko oder Haller spielen. Und wenn das dann dazu führt, dass er in der Rückrunde nicht sonderlich viel spielt, ist das ja nicht unser Problem.

Das Gleiche auch bei Reus, Hummels und Dahoud: Wir brauchen doch da nun Klarheit und können dann nicht im April auf die Idee kommen, dass wir noch 32 Mio. Gehaltsbudget zum Verprassen haben. Da braucht es nun rasche Entscheidungen und eine entsprechende Planungsfähigkeit.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Kruemelmonster09, Mittwoch, 11.01.2023, 11:48 (vor 1320 Tagen) @ Didi

Also ich würde da nun eine Frist bis zum 20. Januar setzen und danach das Angebot zurückziehen. Und danach wird halt rein hinsichtlich der kurzfristigen Leistungsfähigkeit entschieden, ob nun Modeste, Moukoko oder Haller spielen. Und wenn das dann dazu führt, dass er in der Rückrunde nicht sonderlich viel spielt, ist das ja nicht unser Problem.

Das Gleiche auch bei Reus, Hummels und Dahoud: Wir brauchen doch da nun Klarheit und können dann nicht im April auf die Idee kommen, dass wir noch 32 Mio. Gehaltsbudget zum Verprassen haben. Da braucht es nun rasche Entscheidungen und eine entsprechende Planungsfähigkeit.

Also laut Medienberichten aus dem letzten Jahr, wollte man die Vertragsgespräche mit Dahoud erst in diesem Kalenderjahr beginnen. Würde, meiner Meinung nach, auch passen da der letzte Vertrag ja scheinbar ein Übergangsvertrag sein sollte, in dem festgestellt werden sollte, ob die Leistung in der Rückrunde 20/21 bestätigt werden konnte. Tja und dann war er fast die ganze Hinrunde dieses Jahr verletzt.
Könnte also tatsächlich passen die Aussage.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 11.01.2023, 11:38 (vor 1320 Tagen) @ Didi

Soweit die Theorie, der Spieler unterschreibt nur nach CL-Quali oder mit klarer Kaderstruktur + wer Trainer ist/wird. Das ist im Januar nicht fix, aber dem Spieler wichtig. So einfach es festzulegen geht eben nicht, das macht es so schwierig da Grenzen zu ziehen.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.01.2023, 11:46 (vor 1320 Tagen) @ micha87

Da spielt aber aktuell keiner die Sterne vom Himmel als dass man auf ihn warten müsste. Hummels Dahoud und Reus sollen sich entscheiden, Moukoko eiert nun seit 3 Monaten rum und kennt die Situation, da bringen zwei weitere Monate Frist jetzt auch nichts, ausser dass wir blockiert sind bei der Suche nach Alternativen.

Wir haben nun dank Guerreiro, Reus, Hummels, Dahoud, Modeste und Moukoko 45 Mio. Euro Gehaltsvolumen, die im Sommer frei werden. Da beginnt man ja lieber heute als morgen mit der Architektur des neuen Kaders.

Und nächste Saison ist dann mit Meunier, Can, Schulz, Hazard und Wolf ähnlich spannend, das sind ja dann nochmal mindestens 40 Mio.

Die Zeit ist da eigentlich unser Freund, wenn es Kehl nun schafft, da frühzeitig die Segel zu setzen.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 12.01.2023, 03:28 (vor 1319 Tagen) @ Didi

Da spielt aber aktuell keiner die Sterne vom Himmel als dass man auf ihn warten müsste. Hummels Dahoud und Reus sollen sich entscheiden, Moukoko eiert nun seit 3 Monaten rum und kennt die Situation, da bringen zwei weitere Monate Frist jetzt auch nichts, ausser dass wir blockiert sind bei der Suche nach Alternativen.

Wir haben nun dank Guerreiro, Reus, Hummels, Dahoud, Modeste und Moukoko 45 Mio. Euro Gehaltsvolumen, die im Sommer frei werden. Da beginnt man ja lieber heute als morgen mit der Architektur des neuen Kaders.

Und nächste Saison ist dann mit Meunier, Can, Schulz, Hazard und Wolf ähnlich spannend, das sind ja dann nochmal mindestens 40 Mio.

Die Zeit ist da eigentlich unser Freund, wenn es Kehl nun schafft, da frühzeitig die Segel zu setzen.

Von der Leistung her richtig, ist eben die Frage ob man bereits erfolgreich den Kader im Zeitraum bis April/Mai planen kann. Ruhnert gelingt das bei Union sehr erfolgreich es frühzeitig zu planen, aber manche Königstransfers verzögern sich durch Verkäufe eben bis in den Juli z.B..

Wenn wir es hinbekommen diese Dinge frühzeitig zu regeln umso besser, mein Eindruck ist nur die Spieler sind jene die den Ton in vielen Dingen angeben. Wenn du das etwas ändern willst musst du eben frühzeitig überlegen ob die genannten Spieler neue Verträge bekommen sollen und wenn nicht erfolgt eben die Suche nach neuen Spielern, aber da musst du eben Budget haben für die Planungen. Der Unterschied CL oder EL wird finanziell erheblich sein. Für die Masse an Spielern die potenziell geht neue zu holen muss die Scoutinganteilung mehr den je liefern.

Hummels, Guerreiro, Dahoud, Reus, Moukoko sind definitiv sehr viele Abgänge auf dem Level. Bei Moukoko sehe ich das weniger dramatisch, aber die anderen haben hier ihren Einfluss gehabt und nun braucht es Lösungen. Hummels, Dahoud würde ich halten, Reus ebenfalls unter der Maßgabe nicht um jeden Preis. Moukoko zu dem medial genannten Angebot von uns, ob er Angebote wie das von Newcastle vorliegen hat da bin ich skeptisch. Sollte Haller einschlagen, sehe ich Moukoko häufiger nicht in der Startelf. Ein Typ wie Guerreiro passt in bestimmten Spielen für uns, aber andere Dinge in der Verteidigung liegen ihm nicht so. Grundsätzlich bietet sich die Chance in der Verteidigung dort nachzulegen, aber die Position ist zugleich eine Herausforderung. Ob Bensebaini die Lösung ist da gibt es Zweifel, immerhin kennt er aber die Liga. Ein 3 Jahresvertrag anbieten und dann eben schauen ob es für die Beteiligten klappt oder das Experiment zeitnah wieder abgebrochen werden muss.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

stfn84, Köln, Mittwoch, 11.01.2023, 20:51 (vor 1319 Tagen) @ Didi

Dem ist Nichts hinzuzufügen.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 19:57 (vor 1319 Tagen) @ Didi

In Anbetracht der Tatsache dass das Volumen sowieso dauerhaft gesenkt werden soll ist da nicht viel Spielraum für neue Spieler. Höchstens das ein oder andere Talent oder der nächste „günstige“ Özcan.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Talentförderer, Mittwoch, 11.01.2023, 21:10 (vor 1319 Tagen) @ Talentförderer

Wer hat eigentlich gesagt, dass das Volumen auf Dauer gesenkt wird? Kehl?

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.01.2023, 21:15 (vor 1319 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 11.01.2023, 21:19

Wer hat eigentlich gesagt, dass das Volumen auf Dauer gesenkt wird? Kehl?

Kehl hat gesagt, die Fixe (erfolgsunabhängige) Summe soll gesenkt werden. Niemand hat gesagt, dass wir im Erfolgsfall nicht gut zahlen werden.

Ist ja auch klar, Watzke hat das Ziel von 500 Millionen ohne Transfers bekräftigt. Kann ja jeder selbst rechnen, was das für die Gehälter bedeutet.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Didi, Schweiz, Mittwoch, 11.01.2023, 20:54 (vor 1319 Tagen) @ Talentförderer

Genau. Wir machen mit Bellingham, Hummels, Reus, Guerreiro, Modeste und Moukoko 50 Mio. Gehälter frei und verkaufen Bellingham für 130 Millionen und holen dafür dann zwei Talente und einen Arrivierten aus Bielefeld.

Das ist schon beeindruckend, was für einen Scheiss du hier jeden Tag absonderst. Wenn ich mal in einer Abteilung die Fluktuation auf 100% treiben will, bist du mein Mann.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 11.01.2023, 12:01 (vor 1320 Tagen) @ Didi

Sehe ich genauso!

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 11.01.2023, 06:58 (vor 1320 Tagen) @ Newsteam

Schön, dass beide Seiten wieder miteinander reden, aber es muss sich auch jemand in Sache auf den anderen zugehen.

Wenn Moukoko weiterhin auf seine Gehaltsforderung besteht, dann wird das ein kurzes Gespräch. In Newcastle kann er die Kohle sicherlich bekommen. Ob ein Wechsel der beste Schritt für seine weitere Karriere ist, das bezweifle ich jedoch.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 07:16 (vor 1320 Tagen) @ donotrobme

Schön, dass beide Seiten wieder miteinander reden, aber es muss sich auch jemand in Sache auf den anderen zugehen.

Wenn Moukoko weiterhin auf seine Gehaltsforderung besteht, dann wird das ein kurzes Gespräch. In Newcastle kann er die Kohle sicherlich bekommen. Ob ein Wechsel der beste Schritt für seine weitere Karriere ist, das bezweifle ich jedoch.

Bei den kolportierten Summen ist die Karriere egal. Nach 4 Jahren hat er ausgesorgt und man weiß ja nie wie er sich entwickelt.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 11.01.2023, 07:19 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Michael Jackson soll zu lebzeiten rund 500 Millionen Dollar verdient haben und am Ende war er trotzdem quasi pleite.
Aber da geb ich dir Recht, wenn du dir keinen privaten Freizeitpark in dem Nachbau eines Märchenschlosses gönnst, wird es schwer das Geld inklusive der Zinsen auszugeben.

Stimmt einfach nicht!

Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 07:40 (vor 1320 Tagen) @ donotrobme

Michael Jackson soll zu lebzeiten rund 500 Millionen Dollar verdient haben und am Ende war er trotzdem quasi pleite.
Aber da geb ich dir Recht, wenn du dir keinen privaten Freizeitpark in dem Nachbau eines Märchenschlosses gönnst, wird es schwer das Geld inklusive der Zinsen auszugeben.

So ein Quatsch! MJ hielt zum Zeitpunkt seines Todes die Rechte am kompletten Beatles-Katalog, welche zu dem Zeitpunkt allein schon einen Gesamtwert von ca. 1,2 Milliarden hatten.

Stimmt einfach nicht!

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 11.01.2023, 07:44 (vor 1320 Tagen) @ Ballschieber007

Dann hab ich das falsch im Hinterkopf gehabt, danke für die Korrektur

Stimmt einfach nicht!

Elmar, Mittwoch, 11.01.2023, 08:14 (vor 1320 Tagen) @ donotrobme

Er soll ja erstmal 500 Mio Schulden hinterlassen haben.
Erst der Nachlassverwalter hat dann alles wieder geordnet und gute Deals gemacht.
Die Beatles Rechte wurden von den Erben für 750 Mio verkauft (700 Mio Gewinn….)

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 11.01.2023, 06:57 (vor 1320 Tagen) @ Newsteam

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Invis, Mittwoch, 11.01.2023, 10:26 (vor 1320 Tagen) @ Schaumkrone

Letztlich muss man sich ja auch mal die Frage stellen:
Warum sollte ein guter Spieler überhaupt beim BVB spielen?

1. Geld
Verdient ein guter Spieler im Zweifel in England mehr.

2. Entwicklungschancen
Hat er in der PL genauso, solang er nicht grad zu den absoluten Topclubs geht. Ist der Spieler gut genug, wird er auch spielen.

3. Topspiele
Hier kann er in der Regel CL spielen, aber warum ist das besser, als regelmäßig in der PL zu spielen? In der CL hat er normalerweise 2 Topspiele in der Gruppenphase, je nach Auslosung vll auch mal 4. Und dann ist meist im Achtelfinale Schluss. Macht bis zu 6 Topspiele. In der PL hat man die ja mindestens auch oder sogar mehr (City, Pool, Chelsea, Arsenal, Tottenham...)

4. Titelchancen
Gibt es hier quasi nicht mehr außer den DFB Pokal, der die meisten Spieler vermutlich nicht sonderlich interessiert.


Welche Spieler landen denn dann noch hier oder bleiben hier?
Spieler die (noch) nicht gut genug sind, um für einen gehobenen englischen Verein zu spielen.

Bei jungen Spielern kann es sein, dass sie noch nicht gut genug sind und es während ihrer Vertragslaufzeit aber werden (Sancho, Haaland, Bellingham...). Dann hat man sie für 1-2 Saisons in denen sie Leistungsträger sind.

Bei älteren Spielern muss man sich die Frage stellen, wer das überhaupt sein soll. Wäre der Spieler gut genug für die PL, warum sollte er in Dortmund spielen, wenn er bei 7-8 englischen Vereinen mehr bekommt? Ergo bleiben nur noch die Spieler, die eben nicht gut genug für die gehobenen Clubs der PL sind.

Es kann dann noch irrationale Entscheidungen geben, weil ein Spieler sehr heimatverbunden ist (also deutsche Spieler, die nicht nach England wollen).


Bei einem Moukoko kann man sich die Frage doch auch stellen:
Wenn er jetzt schon Topangebote bekommt (also junger Spieler, der aber schon gut genug ist), warum sollte er dann noch hier verlängern? Was hat er davon?

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

schweizer666, Schweiz, Mittwoch, 11.01.2023, 23:22 (vor 1319 Tagen) @ Invis

Bei einem Moukoko kann man sich die Frage doch auch stellen:
Wenn er jetzt schon Topangebote bekommt (also junger Spieler, der aber schon gut genug ist), warum sollte er dann noch hier verlängern? Was hat er davon?

Nunja, er kann jetzt noch entscheiden ob er ein solider Stürmer oder eben Weltklasse werden will ^^

Ich glaube der BVB hat in der Vergangenheit bewiesen dass wir Spieler auf dieses Level bringen können, durch achtsamen Aufbau und gezielter Förderung auf höchstem Niveau. Hier würde er gewiss die Zeit bekommen, aber natürlich nicht für 10Mio jährlich... Negativbeispiele wie es bei zu frühen Wechseln und erliegen des grossen Geldes finden sich auch zur Genüge, er kann ja mal bei Sancho nachfragen oder Dembele...

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 11.01.2023, 17:43 (vor 1320 Tagen) @ Invis

Letztlich muss man sich ja auch mal die Frage stellen:
Warum sollte ein guter Spieler überhaupt beim BVB spielen?

1. Geld
Verdient ein guter Spieler im Zweifel in England mehr.

Ja, richtig, ein wirklich guter Spieler schon.

Beim BVB gibt es aber eine lange Liste an Spielern, die zwar Topverdiener sind - auch im ligaweiten Vergleich - deren Leistung dem aber nicht wirklich entspricht (Can, Meunier, Schulz, etc.) und die trotzdem an die 10 Mio. verdienen. Das gibt es in einem derart krassen Missverhältnis bei derart vielen Spielern wirklich nicht oft. Nur wenige Teams in Europa, die mit uns vergleichbar sind, leisten sich überhaupt solche Gehälter.


2. Entwicklungschancen
Hat er in der PL genauso, solang er nicht grad zu den absoluten Topclubs geht. Ist der Spieler gut genug, wird er auch spielen.

3. Topspiele
Hier kann er in der Regel CL spielen, aber warum ist das besser, als regelmäßig in der PL zu spielen? In der CL hat er normalerweise 2 Topspiele in der Gruppenphase, je nach Auslosung vll auch mal 4. Und dann ist meist im Achtelfinale Schluss. Macht bis zu 6 Topspiele. In der PL hat man die ja mindestens auch oder sogar mehr (City, Pool, Chelsea, Arsenal, Tottenham...)

4. Titelchancen
Gibt es hier quasi nicht mehr außer den DFB Pokal, der die meisten Spieler vermutlich nicht sonderlich interessiert.


Welche Spieler landen denn dann noch hier oder bleiben hier?
Spieler die (noch) nicht gut genug sind, um für einen gehobenen englischen Verein zu spielen.

Bei jungen Spielern kann es sein, dass sie noch nicht gut genug sind und es während ihrer Vertragslaufzeit aber werden (Sancho, Haaland, Bellingham...). Dann hat man sie für 1-2 Saisons in denen sie Leistungsträger sind.

Bei älteren Spielern muss man sich die Frage stellen, wer das überhaupt sein soll. Wäre der Spieler gut genug für die PL, warum sollte er in Dortmund spielen, wenn er bei 7-8 englischen Vereinen mehr bekommt? Ergo bleiben nur noch die Spieler, die eben nicht gut genug für die gehobenen Clubs der PL sind.

Es kann dann noch irrationale Entscheidungen geben, weil ein Spieler sehr heimatverbunden ist (also deutsche Spieler, die nicht nach England wollen).


Bei einem Moukoko kann man sich die Frage doch auch stellen:
Wenn er jetzt schon Topangebote bekommt (also junger Spieler, der aber schon gut genug ist), warum sollte er dann noch hier verlängern? Was hat er davon?

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 17:45 (vor 1320 Tagen) @ DB146

Viele dieser Spieler, zum Beispiel ein Meunier, waren aber auf dem Markt sehr begehrt und dann musst du eben auch tief in die Tasche greifen, um die Spieler zu bekommen. Mit Titeln und der schönen Stadt kannst du hier nämlich nicht werben.
Dass sie ihre Leistung nicht bringen kann man schlecht vorher wissen.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Faultier, Ort, Mittwoch, 11.01.2023, 22:17 (vor 1319 Tagen) @ Talentförderer

Vielleicht muss der BVB mal ein paar Euros in einen Park oder ein hübsches Einkaufzentrum investieren. Dann kann man die Spieler mit der attraktiven Stadt locken.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Gargamel09, Mittwoch, 11.01.2023, 17:50 (vor 1320 Tagen) @ Talentförderer

Viele dieser Spieler, zum Beispiel ein Meunier, waren aber auf dem Markt sehr begehrt und dann musst du eben auch tief in die Tasche greifen, um die Spieler zu bekommen. Mit Titeln und der schönen Stadt kannst du hier nämlich nicht werben.
Dass sie ihre Leistung nicht bringen kann man schlecht vorher wissen.

Can hat vorher schon keine entsprechende Leistung mehr gebracht, warum sollte er dann beim BVB wieder durch die Decke gehen? Oder Schulz, eine gute Station gehabt, vorher schlecht, passte schon zuvor nicht zu Favre in Gladbach und der soll dann unter Favre, der ihn nicht wollte, plötzlich passen?

Eine gute Kaderplanung/Scouting: Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 11.01.2023, 18:41 (vor 1319 Tagen) @ Gargamel09

Eine gute Kaderplanung/Scouting: Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen

Grob gesehen ist das wie man es machen sollte und hier hat bestimmt niemand etwas gegen gute Kaderplannung beim BVB, aber in Realität sieht es doch eher so aus, dass die ganz guten Spieler nicht zu halten sind und bestenfalls zu viel Geld gemacht werden können, um damit neue Talente mit viel Potential zu kaufen, die hoffentlich dann eine sehr gute Entwicklung nehmen(was nie garantiert ist). Die sehr schlechten Spieler wird der BVB schon versuchen wieder loszuwerden indem man sie verkauft. Am Ende bleiben im Töpfchen die durchschnittlichen Spieler beim BVB hängen und die Talente oder gestandenen Spieler, die man in der Saison holt oder geholt hat von denen man sich dann erhofft, dass sie das Gesamtniveau des Teams anheben im Idealfall.

P.S.: Das tut jetzt nichts zur Sache aber ich wollte es mal erzählen, weil ich es lustig fand. Vor längerer Zeit schon hatte ich mal ein Video gesehen, wo mal wieder 2 BVB Spieler sich ein Wissensduell liefern in dem Fall Hummels und Reus mit "Sortieren" (bekannt aus Schlag den Raab/Star) wo man etwas von früh nach spät oder von sehr viel nach sehr wenig oder groß nach klein sortieren muss. Nach der ersten Kategorie meinte Hummels dann, was kommt jetzt? Sortiert die Trainer von gut nach schlecht vermutlich! Das kam dann nicht, aber das wäre mal interessant gewesen, da die Einschätzung der beiden dazu zu hören.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Gargamel09, Mittwoch, 11.01.2023, 19:03 (vor 1319 Tagen) @ Kayldall

Eine gute Kaderplanung/Scouting: Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen

Grob gesehen ist das wie man es machen sollte und hier hat bestimmt niemand etwas gegen gute Kaderplannung beim BVB, aber in Realität sieht es doch eher so aus, dass die ganz guten Spieler nicht zu halten sind und bestenfalls zu viel Geld gemacht werden können, um damit neue Talente mit viel Potential zu kaufen, die hoffentlich dann eine sehr gute Entwicklung nehmen(was nie garantiert ist). Die sehr schlechten Spieler wird der BVB schon versuchen wieder loszuwerden indem man sie verkauft. Am Ende bleiben im Töpfchen die durchschnittlichen Spieler beim BVB hängen und die Talente oder gestandenen Spieler, die man in der Saison holt oder geholt hat von denen man sich dann erhofft, dass sie das Gesamtniveau des Teams anheben im Idealfall.

Man kann aber Fehler wie Schulz vermeiden, weil es dafür Anzeichen (Favre) gab, dass es nichts wird. Einen Can kann man holen, aber eben nicht für so viel Geld. Dann kann man sagen, als Stammspieler hätten wir ihn nie bekommen, dann ist das halt so, aber ein Can war auch zuvor nie der herausragende Spieler, ein No Brainer.
Meunier ist nicht der Fehler, der funktioniert hier eben nicht oder er ist einfach über seinen Zenit hinaus.
Sobald wir den Pfad mit den jungen Talenten verlassen (haben), und gestandene Spieler holen, ist die Trefferquote einfach nicht gut genug, weil die dann auch noch so viel kosten und am Ende man sie nur noch schlecht wieder verkaufen kann.


P.S.: Das tut jetzt nichts zur Sache aber ich wollte es mal erzählen, weil ich es lustig fand. Vor längerer Zeit schon hatte ich mal ein Video gesehen, wo mal wieder 2 BVB Spieler sich ein Wissensduell liefern in dem Fall Hummels und Reus mit "Sortieren" (bekannt aus Schlag den Raab/Star) wo man etwas von früh nach spät oder von sehr viel nach sehr wenig oder groß nach klein sortieren muss. Nach der ersten Kategorie meinte Hummels dann, was kommt jetzt? Sortiert die Trainer von gut nach schlecht vermutlich! Das kam dann nicht, aber das wäre mal interessant gewesen, da die Einschätzung der beiden dazu zu hören.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

ersiees, augsburg, Mittwoch, 11.01.2023, 15:51 (vor 1320 Tagen) @ Invis


3. Topspiele
Hier kann er in der Regel CL spielen, aber warum ist das besser, als regelmäßig in der PL zu spielen? In der CL hat er normalerweise 2 Topspiele in der Gruppenphase, je nach Auslosung vll auch mal 4. Und dann ist meist im Achtelfinale Schluss. Macht bis zu 6 Topspiele. In der PL hat man die ja mindestens auch oder sogar mehr (City, Pool, Chelsea, Arsenal, Tottenham...)

Sorry aber das ist Quatsch. Frag mal die jungen Spieler ob sie lieber im Mittelfeld der PL rumdümpeln würden oder im Gegensatz dazu 2-3 Jahre in der CL Gruppenphase mit dem BVB um ein Achtelfinale mitspielen würden. Ich bin mir sicher ein Großteil wählt hier klar die CL und damit den BVB.
Das die PL in der Spitze nur aus Top Teams besteht (aktuell erweitert sich der Kreis sogar etwas, sollte Newcastle langfristig dazustoßen können) ist richtig und deswegen ist die PL auch mit Abstand die beste Liga der Welt aber CL ist halt CL und selbst hier tun sich die PL Klubs mehr als schwer, konstant um den Titel mitspielen zu können, da die Konkurrenz eben nochmal größer ist als in der PL selbst.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

koom, Mittwoch, 11.01.2023, 12:00 (vor 1320 Tagen) @ Invis

Warum sollte ein guter Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Naja, die simple Antwort darauf ist ja erstmal: Angebot und Nachfrage. Es gibt nur eine sehr begrenzte Anzahl von Plätzen, wo solch ein Spieler engagiert werden könnte. Und der BVB liefert 4-5 (je nach Position) davon. Aber fragt ein größerer Klub an, wird dieser Spieler wechseln aus den von dir genannten Gründen.

Der BVB hat eine Position ähnlich wie RB Salzburg, nur ein Regalfach drüber. Er ist eine Art Qualitätsnachweis. Ohne absolute Garantie, aber wenn ein Spieler bei BVB heraussticht/sich beweist, dann ist er auch interessant für größere Klubs. Die Sprunghöhe von RB Salzburg zu bspw. Liverpool ist sehr viel höher, da kann es eher mal passieren, dass es nicht klappt. Aber wie man auch bei Sancho vom BVB zu ManU sieht, kann das mal schiefgehen (warum auch immer).

Am Ende des Tages wird sich ein Spieler meistens für "mehr Geld" entscheiden. Weil sehr häufig mit "mehr Geld" auch ein reicherer Verein dazukommt, also auch bessere Mitspieler, dadurch mehr Trainings- und Spielqualität.

Warum sollte ein Spieler überhaupt beim BVB spielen?

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 10:39 (vor 1320 Tagen) @ Invis

Letztlich muss man sich ja auch mal die Frage stellen:
Warum sollte ein guter Spieler überhaupt beim BVB spielen?

1. Geld
Verdient ein guter Spieler im Zweifel in England mehr.

2. Entwicklungschancen
Hat er in der PL genauso, solang er nicht grad zu den absoluten Topclubs geht. Ist der Spieler gut genug, wird er auch spielen.

3. Topspiele
Hier kann er in der Regel CL spielen, aber warum ist das besser, als regelmäßig in der PL zu spielen? In der CL hat er normalerweise 2 Topspiele in der Gruppenphase, je nach Auslosung vll auch mal 4. Und dann ist meist im Achtelfinale Schluss. Macht bis zu 6 Topspiele. In der PL hat man die ja mindestens auch oder sogar mehr (City, Pool, Chelsea, Arsenal, Tottenham...)

4. Titelchancen
Gibt es hier quasi nicht mehr außer den DFB Pokal, der die meisten Spieler vermutlich nicht sonderlich interessiert.


Welche Spieler landen denn dann noch hier oder bleiben hier?
Spieler die (noch) nicht gut genug sind, um für einen gehobenen englischen Verein zu spielen.

Bei jungen Spielern kann es sein, dass sie noch nicht gut genug sind und es während ihrer Vertragslaufzeit aber werden (Sancho, Haaland, Bellingham...). Dann hat man sie für 1-2 Saisons in denen sie Leistungsträger sind.

Bei älteren Spielern muss man sich die Frage stellen, wer das überhaupt sein soll. Wäre der Spieler gut genug für die PL, warum sollte er in Dortmund spielen, wenn er bei 7-8 englischen Vereinen mehr bekommt? Ergo bleiben nur noch die Spieler, die eben nicht gut genug für die gehobenen Clubs der PL sind.

Es kann dann noch irrationale Entscheidungen geben, weil ein Spieler sehr heimatverbunden ist (also deutsche Spieler, die nicht nach England wollen).


Bei einem Moukoko kann man sich die Frage doch auch stellen:
Wenn er jetzt schon Topangebote bekommt (also junger Spieler, der aber schon gut genug ist), warum sollte er dann noch hier verlängern? Was hat er davon?

Weil wir vielleicht am 2. besten zahlen und man hier nicht zu viel Druck hat, Hauptsache man erreicht die CL, alles andere ist Zubrot. Eigentlich die Comfortzone für gehobene Ansprüche aber nicht mehr. Und wenn man das Revierderby gewinnt( so lange die Blauen noch 1. Liga) sind ist alles Tutti, ist aber erst einmal nicht verwerflich. Solange der Verein von sich aus nicht anderes kommuniziert um einen gewissen Druck auf zu bauen.

Druck muss aber zweigleisig sein

uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 11.01.2023, 16:19 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Letztlich muss man sich ja auch mal die Frage stellen:
Warum sollte ein guter Spieler überhaupt beim BVB spielen?

1. Geld
Verdient ein guter Spieler im Zweifel in England mehr.

2. Entwicklungschancen
Hat er in der PL genauso, solang er nicht grad zu den absoluten Topclubs geht. Ist der Spieler gut genug, wird er auch spielen.

3. Topspiele
Hier kann er in der Regel CL spielen, aber warum ist das besser, als regelmäßig in der PL zu spielen? In der CL hat er normalerweise 2 Topspiele in der Gruppenphase, je nach Auslosung vll auch mal 4. Und dann ist meist im Achtelfinale Schluss. Macht bis zu 6 Topspiele. In der PL hat man die ja mindestens auch oder sogar mehr (City, Pool, Chelsea, Arsenal, Tottenham...)

4. Titelchancen
Gibt es hier quasi nicht mehr außer den DFB Pokal, der die meisten Spieler vermutlich nicht sonderlich interessiert.


Welche Spieler landen denn dann noch hier oder bleiben hier?
Spieler die (noch) nicht gut genug sind, um für einen gehobenen englischen Verein zu spielen.

Bei jungen Spielern kann es sein, dass sie noch nicht gut genug sind und es während ihrer Vertragslaufzeit aber werden (Sancho, Haaland, Bellingham...). Dann hat man sie für 1-2 Saisons in denen sie Leistungsträger sind.

Bei älteren Spielern muss man sich die Frage stellen, wer das überhaupt sein soll. Wäre der Spieler gut genug für die PL, warum sollte er in Dortmund spielen, wenn er bei 7-8 englischen Vereinen mehr bekommt? Ergo bleiben nur noch die Spieler, die eben nicht gut genug für die gehobenen Clubs der PL sind.

Es kann dann noch irrationale Entscheidungen geben, weil ein Spieler sehr heimatverbunden ist (also deutsche Spieler, die nicht nach England wollen).


Bei einem Moukoko kann man sich die Frage doch auch stellen:
Wenn er jetzt schon Topangebote bekommt (also junger Spieler, der aber schon gut genug ist), warum sollte er dann noch hier verlängern? Was hat er davon?


Weil wir vielleicht am 2. besten zahlen und man hier nicht zu viel Druck hat, Hauptsache man erreicht die CL, alles andere ist Zubrot. Eigentlich die Comfortzone für gehobene Ansprüche aber nicht mehr. Und wenn man das Revierderby gewinnt( so lange die Blauen noch 1. Liga) sind ist alles Tutti, ist aber erst einmal nicht verwerflich. Solange der Verein von sich aus nicht anderes kommuniziert um einen gewissen Druck auf zu bauen.

Ein „gewisser Druck“ müsste ja auch aus der Chefetage kommen. Dort hat man bisher relativ gut hinbekommen zumindest nach Außen zu vermitteln, dass man mit dem wiederholt unbefriedigenden Abschneiden nichts direkt zu tun hat bzw. doch eigentlich alles in Butter ist. Ein höherer Druck und weiterhin ausbleibende Erfolge könnten schnell zum Bumerang werden. Ist die chronische Harmlosigkeit in Bezug auf das eigentliche Potenzial der Mannschaften der letzten Jahre am Ende etwa nur der Ausdruck einer Unternehmenskultur der Konformität? Diese Frage stelle ich mir schon länger. Denn zu häufig hat man immer wieder die gleichen Muster gesehen, als dass man das so einfach auf Trainer oder einzelne Spieler abwälzen sollte. Ich hoffe und glaube Kehl hat das Zeug, um das Ruder rumreißen zu können - wenn er sich nicht einlullen lässt. Und Achtung, man muss ihn aber auch machen lassen wenn es mal umbequem wird, ihm gerade dann Rückendeckung geben, wenn z.B. Vertragsverhandlungen mit Spielern wie Hummels und Reus auch eine emotionale Komponente beinhalten.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 07:13 (vor 1320 Tagen) @ Schaumkrone

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!

Keine Sorge, sollten die Zahlen stimmen wird er gehen. Letztlich ist es das Geld was den Ausschlag gibt da können wir nicht mithalten.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

lato, berlin, Donnerstag, 12.01.2023, 07:51 (vor 1319 Tagen) @ Garum

Moukoko ist ein Wechsel auf die Zukunft.Erfüllt er die hohen Erwartungen nicht hat man wieder einen anner Backe ,der teuer ist und wenig zum Erfolg beiträgt.Im übrigen sind die Summen,die da genannt werden unanständig,aber das stört in dem Geschäft wohl niemanden mehr.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 11.01.2023, 11:55 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!


Keine Sorge, sollten die Zahlen stimmen wird er gehen. Letztlich ist es das Geld was den Ausschlag gibt da können wir nicht mithalten.

Eben. Wenn die Zahlen stimmen sollten.

Dass diverse renommierte und auch neureiche Clubs in Europa Interesse an Moukoko haben, halte ich persönlich für gegeben. Damit hat es sich aber auch schon. Einkommen, Vertragslaufzeiten, Einsatzgarantien - was da konkret in schriftlicher, verbindlicher Form Moukoko vorliegt ist für mich persönlich mit einem sehr großen Fragezeichen versehen.

Wie der alte Geheimrat schon wusste kann man nur das getrost nach Hause tragen, was man schwarz auf weiß besitzt. Und wenn es davon nur weniges bis gar nichts gibt außer dem konkreten (eben auch schriftlichen) Angebot des BVB, dann bleibt der Spielerseite gar nichts anderes übrig als sich schnell einig zu werden mit dem BVB.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

virz3, Oberhausen, Mittwoch, 11.01.2023, 07:15 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!


Keine Sorge, sollten die Zahlen stimmen wird er gehen. Letztlich ist es das Geld was den Ausschlag gibt da können wir nicht mithalten.

Wenn es so wäre, hätte er den Abschied längst verkündet. Er ist klar, dass ihm deutlich lukrativere Offerten vorliegen...

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

DomJay, Köln, Mittwoch, 11.01.2023, 09:40 (vor 1320 Tagen) @ virz3

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!


Keine Sorge, sollten die Zahlen stimmen wird er gehen. Letztlich ist es das Geld was den Ausschlag gibt da können wir nicht mithalten.


Wenn es so wäre, hätte er den Abschied längst verkündet. Er ist klar, dass ihm deutlich lukrativere Offerten vorliegen...

Das wäre aber eine eigene Liga solche Zahlen. Zumal Newcastle absehbar in der CL spielen und in der PL eine gute Rolle spielen wird. Viel hilft da eben auch viel.

Wäre auch witzig, Liverpool-> 1 mal BVB, Chelsea -> 2 mal BVB, City -> 3 mal BVB, Utd 1 mal BVB und Newcastle dann auch 2.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 07:18 (vor 1320 Tagen) @ virz3

Aus dem Artikel:“… Es geht nach SPORT1-Infos um neun Millionen Euro Gehalt und ein Handgeld von über 30 Millionen Euro. “


Also wenn er da nicht zuschlägt ist er schön dumm: 66 Millionen in 4 Jahren?!


Keine Sorge, sollten die Zahlen stimmen wird er gehen. Letztlich ist es das Geld was den Ausschlag gibt da können wir nicht mithalten.


Wenn es so wäre, hätte er den Abschied längst verkündet. Er ist klar, dass ihm deutlich lukrativere Offerten vorliegen...

Er wählt noch aber er wird gehen, da bin ich mir ziemlich sicher.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 11.01.2023, 09:06 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Ich bin mir ziemlich sicher das Moukoko sehr gerne beim BVB bleiben würde.Er weiß das der BVB ihm nicht das zahlen kann und will was andere anbieten und möchte deshalb im Rahmen der Möglichkeiten des BVB angemessen entlohnt werden.Was angemessen ist müssen beide Parteien rausfinden und sich dann irgendwie einigen.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 09:52 (vor 1320 Tagen) @ Andre3000

Ich bin mir ziemlich sicher das Moukoko sehr gerne beim BVB bleiben würde.Er weiß das der BVB ihm nicht das zahlen kann und will was andere anbieten und möchte deshalb im Rahmen der Möglichkeiten des BVB angemessen entlohnt werden.Was angemessen ist müssen beide Parteien rausfinden und sich dann irgendwie einigen.

Was macht dich da so sicher?

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 11.01.2023, 12:59 (vor 1320 Tagen) @ Garum

Es macht mir den Anschein das Moukoko sich sehr wohl fühlt beim BVB.Mit Terzic hat er seinen Förderer als Couch der ihm Einsatzzeiten gibt.Er ist sehr jung und weiß das er sich noch in vielen Bereichen verbessern muss um ein etablierter Profi zu werden.Im Umfeld des BVB kann er sich Weiterentwickeln und in Drei,Vier Jahren immer noch zu einem Topclub wechseln.

Neue Entwicklung im Moukoko-Poker

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 11.01.2023, 14:26 (vor 1320 Tagen) @ Andre3000

Es macht mir den Anschein das Moukoko sich sehr wohl fühlt beim BVB.Mit Terzic hat er seinen Förderer als Couch der ihm Einsatzzeiten gibt.Er ist sehr jung und weiß das er sich noch in vielen Bereichen verbessern muss um ein etablierter Profi zu werden.Im Umfeld des BVB kann er sich Weiterentwickeln und in Drei,Vier Jahren immer noch zu einem Topclub wechseln.

Im großen und ganzem bin ich da bei Dir aber bei den Summen die da rumschwirren käme wohl jeder ins grübeln aber wie Will Kane schon schrieb, erst wenn was unterschrieben ist wissen wir genaueres.

BVB II | "Lustloser und arroganter Auftritt" - Angreifer darf wohl gehen

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:40 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Reviersport

Es handelt sich um Jayden Braaf.

Gruß

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BVB siegt bei Haller-Comeback

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:36 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Durch drei späte Tore gewinnt Dortmund 5:1 gegen Düsseldorf

Quelle: Kicker

Gruß

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"Ein ganz besonderer Moment": Wie Haller den BVB in die Verantwortung nahm

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:35 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Angreifer gibt sein Comeback nach Krebserkrankung

Quelle: Kicker

Gruß

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Handball-Frauen von Borussia Dortmund gegen Tabellenzweiten - Top-Spielerinnen angeschlagen

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:32 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

Neben Haller melden sich auch Reus und Dahoud zurück - BVB-Trainer Terzic testet neues System

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 06:31 (vor 1320 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

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