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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 09.01.2023 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 09.01.2023, 06:00 (vor 1114 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Chelsea holt Joao Felix

Knolli, Montag, 09.01.2023, 18:55 (vor 1113 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unser CL Gegner rüstet weiter auf.
Zunächst mal per Leihe für eine Gebühr von 11 Mio Euro.

Chelsea holt Joao Felix

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 11.01.2023, 15:52 (vor 1111 Tagen) @ Knolli

Eine Leihgebühr von 11 Millionen Euro + Gehalt für 6 Monate. Und hier bekommen manche Schnappatmung für ein Jahr Modeste.

Chelsea holt Joao Felix

Knolli, Dienstag, 10.01.2023, 08:52 (vor 1113 Tagen) @ Knolli

Chelsea und andere „Clubs“ spielen finanziell in einer anderen Liga. Der Abstand zu den Unternehmen ohne Investor wird in den nächsten Jahren noch größer werden. Und die Zahl der Investoren wird größer. Heute war zu lesen, dass sich ein arabischer Staat für Tottenham interessiert….

Chelsea holt Joao Felix

micha87, bei Berlin, Dienstag, 10.01.2023, 10:14 (vor 1113 Tagen) @ Sneider

PSG-Besitzer Qatar Sports Investments (QSI) in Person von Nasser Al-Khelaifi interessiert sich für einen jüdisch geprägten Verein, dessen Eigentümer ebenfalls einen jüdischen Background hat. Noch nie konnte man die integrative Wirkung des Sports besser fühlen. XD

Chelsea holt Joao Felix

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 10.01.2023, 09:09 (vor 1113 Tagen) @ Sneider

Dabei gehört Tottenham derzeit der "ENIC Group", einer Investmentfirma eines Briten, die ihren Steuersitz auf den Bahamas hat.

Chelsea holt Joao Felix

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.01.2023, 21:31 (vor 1113 Tagen) @ Knolli

Pulisic, Havertz, Ziyech, Sterling, Mount.... jetzt die Zaubermaus. Hinter der Spitze sind sie gut aufgestellt.

Chelsea holt Joao Felix

Karak Varn, Dienstag, 10.01.2023, 06:42 (vor 1113 Tagen) @ Karak Varn

Pulisic, Havertz, Ziyech, Sterling, Mount.... jetzt die Zaubermaus. Hinter der Spitze sind sie gut aufgestellt.

Pulisic: 21 Spiele für Chelsea diese Saison - 1 Tor und 2 Vorlagen.
Ziyech: 12 Spiele und Nüsse

Chelsea bibbert ja auch nicht weil Malen bei uns im Kader steht.

Chelsea holt Joao Felix

Intertanked, Berlin, Montag, 09.01.2023, 20:26 (vor 1113 Tagen) @ Knolli

Mit der Ablöse für den Trainer sind wir dann bei einem Transfersaldo von -315 Millionen Euro in der laufenden Saison. Mit welcher Realität hat das noch was zu tun?

Chelsea holt Joao Felix

Basti Van Basten, Romania, Montag, 09.01.2023, 20:56 (vor 1113 Tagen) @ Intertanked

Mit der Ablöse für den Trainer sind wir dann bei einem Transfersaldo von -315 Millionen Euro in der laufenden Saison. Mit welcher Realität hat das noch was zu tun?

In welcher Realität leben wir, dass wir glauben, dass Fußball das einzige Geschäft auf der Welt wäre, das sich nicht am Markt orientiert? Vielleicht sind Fußballromantiker die eigentlichen Irren.

Chelsea holt Joao Felix

Grigori, Ort, Dienstag, 10.01.2023, 09:46 (vor 1113 Tagen) @ Basti Van Basten

Da gehe ich mit. Ich finde es schon befremdlich, wie sich hier alle in großer Einigkeit über die Kommodifizierung und Kapitalisierung des Fußballs aufregen, als ob das nicht die Essenz dieses Wirtschaftssystems sei und in jedem anderen Bereich (z.B. Wohnungsmarkt, Gesundheitssystem) ebenfalls stattfinde.

Chelsea holt Joao Felix

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 10.01.2023, 12:49 (vor 1113 Tagen) @ Grigori

Da gehe ich mit. Ich finde es schon befremdlich, wie sich hier alle in großer Einigkeit über die Kommodifizierung und Kapitalisierung des Fußballs aufregen, als ob das nicht die Essenz dieses Wirtschaftssystems sei und in jedem anderen Bereich (z.B. Wohnungsmarkt, Gesundheitssystem) ebenfalls stattfinde.

In Wohnungsmarkt und Gesundheitssystem gibt es aber nicht das Phänomen, dass investiert wird, ohne dass mit entsprechenden Rückflüssen gerechnet wird. Mit Fußball Geld verdienen tun (meines Wissens) nur die Aktiven und die Berater.

Chelsea holt Joao Felix

micha87, bei Berlin, Dienstag, 10.01.2023, 16:56 (vor 1112 Tagen) @ homer73

Dann schau Mal wie die Glazers das gemacht haben. :)

Sie haben sich reichlich Dividenden gegönnt, ihre Kredite mit Clubkapital gedeckt, welches zuvor durch den Club erwirtschaftet wurde. Den Club haben sie nicht entschuldet und seit 2010 haben die 12 Direktoren dort 110 Mio. Pfund erhalten. Sechs der Direktoren haben den Nachnamen Glazer.

Auf den ersten Blick fragt man sich wie so etwas geht, aber mit Blick auf die Machenschaften dort doch Recht gut kann man sagen.

givemesport.com/88048062-man-utd-shocking-thread-shows-how-the-glazers-have-taken-1-6-billion-from-the-club

Chelsea holt Joao Felix

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 10.01.2023, 17:45 (vor 1112 Tagen) @ micha87

Dann schau Mal wie die Glazers das gemacht haben. :)

Sie haben sich reichlich Dividenden gegönnt, ihre Kredite mit Clubkapital gedeckt, welches zuvor durch den Club erwirtschaftet wurde. Den Club haben sie nicht entschuldet und seit 2010 haben die 12 Direktoren dort 110 Mio. Pfund erhalten. Sechs der Direktoren haben den Nachnamen Glazer.

Auf den ersten Blick fragt man sich wie so etwas geht, aber mit Blick auf die Machenschaften dort doch Recht gut kann man sagen.

givemesport.com/88048062-man-utd-shocking-thread-shows-how-the-glazers-have-taken-1-6-billion-from-the-club

Danke für den Hinweis, werde ich mir mal durchlesen.

Ist m.E. trotzdem eher die Ausnahme als die Regel.

Chelsea holt Joao Felix

micha87, bei Berlin, Dienstag, 10.01.2023, 21:54 (vor 1112 Tagen) @ homer73

Die anderen machen es aus Lobby-Gründen oder weil das Geld weg muss. Gazprom hat in GE gut das Geld angelegt und ihnen wurden alle Türen geöffnet in der Politik. Der Sport als Mittel zum Zweck. Der Spurs-Eigentümer hat sich da eine riesige Arena in London hingeflastert und verdient langfristig damit Geld bzw. seine Nachfolger dann. Der LFC-Investor will sein ROI nun zeitnah bekommen und auch die Glazers haben Interesse nun den Absprung zu schaffen. Als Eigentümer kannst du entweder fortlaufend oder spätestens beim Verkauf dein Geld verdienen. Es ist eine etwas aufwändige Investition, wenn nicht die richtigen Personen angestellt sind. Für die Mehrheit der Leute hat sich das bislang bezahlbar gemacht.

Chelsea holt Joao Felix

Blarry, Essen, Dienstag, 10.01.2023, 10:20 (vor 1113 Tagen) @ Grigori

Und es gibt auch keinerlei Kritik an diesem Wirtschaftssystem, dessen Tentakel selbst menschliche Lebensgrundlagen wie Wohnraum und Gesundheitsfürsorge an sich reißt? Kenne ich anders.

Chelsea holt Joao Felix

Grigori, Ort, Dienstag, 10.01.2023, 12:54 (vor 1113 Tagen) @ Blarry

Doch. Aber erstens - so zumindest mein Eindruck - von weniger Personen, als es beim Fußball kritisieren und zweitens war das gar nicht mein Punkt.
Mein Punkt der Kritik ist, dass die Entwicklung des Fußballs als eine Anomalie betrachtet wird und nicht als logische Konsequenz des Kapitalismus.

Chelsea holt Joao Felix

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 10.01.2023, 16:01 (vor 1112 Tagen) @ Grigori

Richtig. Wenn man dieses Wirtschaftssystem haben möchte, muss man sich beim Fußball tatsächlich nicht wundern, dass es genauso läuft.

Chelsea holt Joao Felix

Grigori, Ort, Dienstag, 10.01.2023, 16:03 (vor 1112 Tagen) @ Talentförderer

Danke, du hast es auf den Punkt gebracht.

Chelsea holt Joao Felix

Intertanked, Berlin, Montag, 09.01.2023, 22:20 (vor 1113 Tagen) @ Basti Van Basten

Mit der Ablöse für den Trainer sind wir dann bei einem Transfersaldo von -315 Millionen Euro in der laufenden Saison. Mit welcher Realität hat das noch was zu tun?


In welcher Realität leben wir, dass wir glauben, dass Fußball das einzige Geschäft auf der Welt wäre, das sich nicht am Markt orientiert? Vielleicht sind Fußballromantiker die eigentlichen Irren.

Ich würd mal sagen, dass Fußball Geschäft ist querfinanziert durch die Möglichkeit politischen Einfluss zu gewinnen. Mit Fußball hatte Chelsea 1,8 Milliarden Euro Schulden bei Abramowitsch angehäuft, ohne eine Chance das Geld im Kerngeschäft jemals wieder reinzuholen.

Wäre das hier alles marktorientiert abgelaufen, würde ich heute vielleicht nicht mehr in einem BVB Forum schreiben können.

Chelsea holt Joao Felix

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 10.01.2023, 07:10 (vor 1113 Tagen) @ Intertanked

Letztlich ist das aber quasi ja auch einfach nur "Werbung". Wie du schon sagst, die allermeisten Besitzer, die da hunderte Millionen in die Vereine reinpumpen, tun das nicht aus Spaß, sondern weil sie sich davon einen Mehrwert versprechen. Entsprechend ist der Fußball sein Geld marktwirtschaftlich wert.

Chelsea holt Joao Felix

TerraP, Köln, Dienstag, 10.01.2023, 08:35 (vor 1113 Tagen) @ jniklast

Wäre interessant zu wissen, was Abramowitsch zum marktwirtschaftlichen Wert des Fußballs sagt…

Chelsea holt Joao Felix

ersiees, augsburg, Dienstag, 10.01.2023, 11:26 (vor 1113 Tagen) @ TerraP

Wäre interessant zu wissen, was Abramowitsch zum marktwirtschaftlichen Wert des Fußballs sagt…

Auch wenn er als "Gönner" gewertet wird, so wäre es ihm durchaus möglich gewesen hier noch Gewinn zu fahren beim Verkauf von Chelsea, wäre nicht dieser Krieg eingetreten.

Chelsea holt Joao Felix

Basti Van Basten, Romania, Montag, 09.01.2023, 22:28 (vor 1113 Tagen) @ Intertanked

Mit der Ablöse für den Trainer sind wir dann bei einem Transfersaldo von -315 Millionen Euro in der laufenden Saison. Mit welcher Realität hat das noch was zu tun?


In welcher Realität leben wir, dass wir glauben, dass Fußball das einzige Geschäft auf der Welt wäre, das sich nicht am Markt orientiert? Vielleicht sind Fußballromantiker die eigentlichen Irren.


Ich würd mal sagen, dass Fußball Geschäft ist querfinanziert durch die Möglichkeit politischen Einfluss zu gewinnen. Mit Fußball hatte Chelsea 1,8 Milliarden Euro Schulden bei Abramowitsch angehäuft, ohne eine Chance das Geld im Kerngeschäft jemals wieder reinzuholen.

Und wenn Sohnemann von Papa 10 Mio. bekommt und davon ein Immobilienimperium aufbaut ist das nicht querfinanziert?

So funktioniert das doch überall.

Chelsea holt Joao Felix

Intertanked, Berlin, Montag, 09.01.2023, 23:16 (vor 1113 Tagen) @ Basti Van Basten

Mit der Ablöse für den Trainer sind wir dann bei einem Transfersaldo von -315 Millionen Euro in der laufenden Saison. Mit welcher Realität hat das noch was zu tun?


In welcher Realität leben wir, dass wir glauben, dass Fußball das einzige Geschäft auf der Welt wäre, das sich nicht am Markt orientiert? Vielleicht sind Fußballromantiker die eigentlichen Irren.


Ich würd mal sagen, dass Fußball Geschäft ist querfinanziert durch die Möglichkeit politischen Einfluss zu gewinnen. Mit Fußball hatte Chelsea 1,8 Milliarden Euro Schulden bei Abramowitsch angehäuft, ohne eine Chance das Geld im Kerngeschäft jemals wieder reinzuholen.


Und wenn Sohnemann von Papa 10 Mio. bekommt und davon ein Immobilienimperium aufbaut ist das nicht querfinanziert?

So funktioniert das doch überall.

Irgendwie kommt mir der Vergleich nur vergleichig vor, wenn Papa hinterher bereit ist 100 Millionen Euro Schulden zu haben, damit Sohnemann ein Imperium hat.

Sei's drum. Vergleich, vergleichiger, vergleichlichsten. :)

Chelsea holt Joao Felix

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 10.01.2023, 09:56 (vor 1113 Tagen) @ Intertanked

Irgendwie kommt mir der Vergleich nur vergleichig vor, wenn Papa hinterher bereit ist 100 Millionen Euro Schulden zu haben, damit Sohnemann ein Imperium hat.

Sei's drum. Vergleich, vergleichiger, vergleichlichsten. :)

Die Frage ist doch nicht, ob jemand Schulden hat, sondern ob jemand zahlungsfähig ist. Und Chelsea, Man City, Real Madrid scheinen mir jetzt nicht gerade kurz vor der Insolvenz zu stehen.

Chelsea holt Joao Felix

Intertanked, Berlin, Dienstag, 10.01.2023, 11:01 (vor 1113 Tagen) @ Basti Van Basten

Irgendwie kommt mir der Vergleich nur vergleichig vor, wenn Papa hinterher bereit ist 100 Millionen Euro Schulden zu haben, damit Sohnemann ein Imperium hat.

Sei's drum. Vergleich, vergleichiger, vergleichlichsten. :)


Die Frage ist doch nicht, ob jemand Schulden hat, sondern ob jemand zahlungsfähig ist. Und Chelsea, Man City, Real Madrid scheinen mir jetzt nicht gerade kurz vor der Insolvenz zu stehen.

Ich hab nicht behauptet, dass jemand zahlungsunfähig ist, die Schulden werden ja getragen. Ich sagte der Fußball arbeitet nicht im Bereich Fußball marktorientiert. Der Bereich ist in vielen Fällen hochdefizitär.

Bei Chelsea lauteten die Schlagzeilen im März noch: "Einziger Strohhalm ist die Übernahme": So dramatisch schätzt Wirtschaftsexperte die Lage des FC Chelsea ein". Chelsea ist noch da, weil sich Abramowitsch bei der sanktionsbedingten Abgabe des Clubs nicht quer gestellt hat.

Chelsea holt Joao Felix

Jones, Lippstadt, Montag, 09.01.2023, 19:56 (vor 1113 Tagen) @ Knolli

Unser CL Gegner rüstet weiter auf.
Zunächst mal per Leihe für eine Gebühr von 11 Mio Euro.

Darf er Champions League spielen obwohl er schon bei Atletico in der Champions League gespielt hat?
Früher gabs da doch diese Regelung das das nicht geht.

Chelsea holt Joao Felix

depecheden, Montag, 09.01.2023, 20:09 (vor 1113 Tagen) @ Jones

Normal Nein

Chelsea holt Joao Felix

toja84, Aschaffenburg, Montag, 09.01.2023, 20:40 (vor 1113 Tagen) @ depecheden

Normal Nein

Haaland hat doch auch für uns gespielt als er aus Österreich kam. Würde daher „normal“ (mittlerweile) Ja sagen!

Chelsea holt Joao Felix

DerInDerInderin, Montag, 09.01.2023, 20:12 (vor 1113 Tagen) @ depecheden

Wie sind die Regelungen bei Januar-Neuzugängen?

Die Teilnehmer an der K.-o.-Phase von UEFA Champions League, UEFA Europa League und UEFA Europa Conference League haben im Winter die Möglichkeit, maximal drei neue, spielberechtigte Akteure zu melden. Seit 2018/19 ist es egal, ob diese Spieler bereits in diesem Wettbewerb für einen anderen Verein gespielt haben, oder für einen Verein, der noch im Wettbewerb vertreten ist.

https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/024e-0e9960e7ba40-5f06042eaf7d-1000--durfen-januar-neuzugange-in-der-k-o-phase-der-champions-league-/

Nizza feuert Favre nach Pokalblamage

Alex, Block 12, Montag, 09.01.2023, 16:52 (vor 1113 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Berichtet zumindest die L Equipe.

Nizza feuert Favre nach Pokalblamage

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.01.2023, 21:56 (vor 1113 Tagen) @ Alex

Ich tippe auf: Bereit für sein 2. Engagement bei HaHoHertha. Spätestens im März.

Nizza feuert Favre nach Pokalblamage

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 09.01.2023, 21:41 (vor 1113 Tagen) @ Alex

Berichtet zumindest die L Equipe.

Lucien Favre stand bereits im September vor der Demission nach der Niederlage gegen Angers. Besitzer Jim Ratcliffe und die von ihm im Club installierten INEOS-Mitarbeiter, die der Verpflichtung von Favre ohnehin skeptisch gegenübergestanden hatten, wollten unbedingt Pochettino verpflichten, der aber absagte. Präsident Jean-Pierre Rivère, dem ein gespanntes Verhältnis zu Ratcliffe nachgesagt wird und der Favre kannte und verpflichtet hatte, setzte dann für einen. Weiterbeschäftigung Favres quasi ‚auf Bewährung‘ ein.

Favre verlor dann mit dem Team auch nicht mehr allzu oft, gewann aber auch nicht sehr viel Spiele. Und nur mit Unentschieden macht man in der Tabelle auch kaum Plätze gut. Die Pokalniederlage Le Puy war das zu erwartende Ende.

Man darf gespannt sein, wie es in Nizza weitergeht. Wahrscheinlich hat man bereits eine Trainerlösung an der Hand. Ob diese dann mit dem Präsidenten abgesprochen sein wird, darf bezweifelt werden. Ratcliffe und seine INEOS-Mitarbeiter neigten bisher dazu, Personalentscheidungen (z.B. Spielerverpflichtungen) nicht mit Präsident bzw. Präsident und Trainer abzustimmen.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Data, Montag, 09.01.2023, 15:54 (vor 1113 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Ich hatte gar nicht mehr auf dem Schirm

Smeller, Dortmund, Dienstag, 10.01.2023, 03:07 (vor 1113 Tagen) @ Data

dass Bochum schon 4 Punkte weg ist. Mit dem nächsten Heimspiel gegen Hertha können das dann auch gut 7 Punkte sein, was fast so viel Abstand ist, wie die Blauen bisher gepunktet haben.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Montag, 09.01.2023, 22:49 (vor 1113 Tagen) @ Data

Also sein erstes Ziel „ich möchte dass der Gegner nach dem Spiel sagt „es war eklig gegen Schlakke zu spielen““ ist aus meiner Sicht vollkommen realistisch.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Forsberg, Sauerland, Montag, 09.01.2023, 19:09 (vor 1113 Tagen) @ Data

Denke auch, dass das absolut drin ist.

Die Kader von Karlsruhe oder Braunschweig sind nicht deutlich stärker, da sollte es mit dem Klassenerhalt 2024 klappen.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Ingo, Europa, Montag, 09.01.2023, 18:57 (vor 1113 Tagen) @ Data

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Scheisse ist einfach so ein Verlierer-Verein, hahaha!

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

MirkoWSG, Dienstag, 10.01.2023, 13:08 (vor 1113 Tagen) @ Ingo

Das Traurige ist ja, dass auch die blaue Rumpeltruppe gegen uns gewinnen kann wenn sie nur aggressiv und bissig gegen unsere Schönwetterfussballer auftritt.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 10.01.2023, 18:53 (vor 1112 Tagen) @ MirkoWSG

Ich hab ehrlich gesagt nur auf so einen Uschi-Kommentar gewartet.

Danke!

PaBe, Montag, 09.01.2023, 18:46 (vor 1113 Tagen) @ Data

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Ich hatte nen echt gebrauchten Tag und dank deinen Beiträgen geht es mir nun wesentlich besser. Der Postillion hätte es nicht besser schreiben können.

Und ich will den Lotto-Jackpott, Oblok

Ulrich, Montag, 09.01.2023, 17:49 (vor 1113 Tagen) @ Data

.

Sagt mal wo kommt ihr denn her?

boristhespider, Berlin, Montag, 09.01.2023, 17:45 (vor 1113 Tagen) @ Data

Könnt ihr denn kein Fußball spielen?
Nein, weil wir zu dolle schielen.

Trefft ihr wirklich nie ins Tor?
Ins eigene? Kommt schon mal vor.

Werdet ihr wieder ab-stei-geen?
In der 2. Liga ist’s doch scheen!

Jeopardy

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 09.01.2023, 17:46 (vor 1113 Tagen) @ boristhespider

Könnt ihr denn kein Fußball spielen?
Nein, weil wir zu dolle schielen.

Trefft ihr wirklich nie ins Tor?
Ins eigene? Kommt schon mal vor.

Werdet ihr wieder ab-stei-geen?
In der 2. Liga ist’s doch scheen!

Ich möchte lösen: Was ist das Lied der Schlümpfe?

Begehrter Zweitliga-Star lässt Schalke abblitzen

Gargamel09, Montag, 09.01.2023, 17:35 (vor 1113 Tagen) @ Data

https://www.sport.de/news/ne5167239/fc-schalke-04-begehrter-zweitliga-star-lehnt-knappen-offerte-ab/

Mehr muss man eigentlich nicht mehr sagen, wenn man lieber in Darmstadt bleiben möchte, was auch klüger ist.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Montag, 09.01.2023, 17:29 (vor 1113 Tagen) @ Data

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Dass Reis nicht mehr Trainer in Bochum ist, hast du aber schon mitbekommen ?

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

burz, Lünen, Montag, 09.01.2023, 16:55 (vor 1113 Tagen) @ Data

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Er ist wieder da ;-)

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

micha87, bei Berlin, Montag, 09.01.2023, 17:09 (vor 1113 Tagen) @ burz

Ich habe vor ein paar Tagen noch daran gedacht, wirklich großartig für die kurzweilige Unterhaltung. Der größte Verein der Welt ist bald wieder in Europa zu sehen, was anderes ist auch nicht zu erwarten. :D

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

bobschulz, MS, Montag, 09.01.2023, 21:00 (vor 1113 Tagen) @ micha87

Ich habe vor ein paar Tagen noch daran gedacht, wirklich großartig für die kurzweilige Unterhaltung. Der größte Verein der Welt ist bald wieder in Europa zu sehen, was anderes ist auch nicht zu erwarten. :D

Waren die je auf einem anderen Kontinent?
Meinetwegen könnte man die zum Mond schicken, aber in Europa waren die doch immer unterwegs. Auch die Kreisklasse GE liegt doch in Europa, die werden also immer in Europa unterwegs sein. Es sei denn sie wechseln den Kontinentalverband wie einst Australien von Ozeanien zu Asien.
Wüßte nur nicht welcher Kontinent häßlich genug für die ist? :-)

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 09.01.2023, 21:09 (vor 1113 Tagen) @ bobschulz

Ich habe vor ein paar Tagen noch daran gedacht, wirklich großartig für die kurzweilige Unterhaltung. Der größte Verein der Welt ist bald wieder in Europa zu sehen, was anderes ist auch nicht zu erwarten. :D


Waren die je auf einem anderen Kontinent?
Meinetwegen könnte man die zum Mond schicken, aber in Europa waren die doch immer unterwegs. Auch die Kreisklasse GE liegt doch in Europa, die werden also immer in Europa unterwegs sein. Es sei denn sie wechseln den Kontinentalverband wie einst Australien von Ozeanien zu Asien.
Wüßte nur nicht welcher Kontinent häßlich genug für die ist? :-)

Weiß nicht. Aber die Antarktis ist genauso tief im Minus wie die Blauen.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Chappi1991, Montag, 09.01.2023, 21:19 (vor 1113 Tagen) @ Chappi1991

Ich habe vor ein paar Tagen noch daran gedacht, wirklich großartig für die kurzweilige Unterhaltung. Der größte Verein der Welt ist bald wieder in Europa zu sehen, was anderes ist auch nicht zu erwarten. :D


Waren die je auf einem anderen Kontinent?
Meinetwegen könnte man die zum Mond schicken, aber in Europa waren die doch immer unterwegs. Auch die Kreisklasse GE liegt doch in Europa, die werden also immer in Europa unterwegs sein. Es sei denn sie wechseln den Kontinentalverband wie einst Australien von Ozeanien zu Asien.
Wüßte nur nicht welcher Kontinent häßlich genug für die ist? :-)


Weiß nicht. Aber die Antarktis ist genauso tief im Minus wie die Blauen.

Dank Klimawandel geht es in der Antarktis dort aber bergauf.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Unterhändler, Montag, 09.01.2023, 17:04 (vor 1113 Tagen) @ burz

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.


Er ist wieder da ;-)

Ich hoffe er wird nicht wieder gegangen und bleibt. Das ist doch unterhaltsam und verspricht eine lustige Rückrunde zu werden. :-D

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

rawside, Berlin, Montag, 09.01.2023, 16:29 (vor 1113 Tagen) @ Data

Nachzulesen hier:

https://www.kicker.de/reis-ich-will-den-direkten-klassenerhalt-932068/artikel

Sicherlich nicht allzu unrealistisch, schaut man sich die getätigten Transfers in der Winterpause und die Formkurve unter Reis an.

Ich hoffe die Form mit 9 Niederlagen und 1 Sieg in der Liga unter ihm hält an

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Fummelkutte, Berlin, Montag, 09.01.2023, 16:04 (vor 1113 Tagen) @ Data

Er nu wieder.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

AGraute, Montag, 09.01.2023, 16:02 (vor 1113 Tagen) @ Data

:D

Brunner und Kral werden jetzt aber wirklich mal richtig durchstarten?

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

Data, Montag, 09.01.2023, 16:32 (vor 1113 Tagen) @ AGraute

:D

Brunner und Kral werden jetzt aber wirklich mal richtig durchstarten?

Tauer, Skarke, Uronen sind Transfers, die Baustellen im Kader schließen.

Reis hat Recht. Weder Hertha, Bochum, Stuttgart oder Augsburg haben stärkere Kader. Gegen die Bayern war sogar etwas drin. Frankfurt und Leipzig müssen erst einmal ihre Form vor der WM wieder abrufen. Das werden Spiele auf Augenhöhe, da die WM noch nachwirken wird.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 10.01.2023, 09:43 (vor 1113 Tagen) @ Data

:D

Brunner und Kral werden jetzt aber wirklich mal richtig durchstarten?


Tauer, Skarke, Uronen sind Transfers, die Baustellen im Kader schließen.

Reis hat Recht. Weder Hertha, Bochum, Stuttgart oder Augsburg haben stärkere Kader. Gegen die Bayern war sogar etwas drin. Frankfurt und Leipzig müssen erst einmal ihre Form vor der WM wieder abrufen. Das werden Spiele auf Augenhöhe, da die WM noch nachwirken wird.

Was immer du nimmst, es scheint wunderbare Halluzinationen hervorzurufen.

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

el_ayudante, Dortmund-Süd, Dienstag, 10.01.2023, 09:42 (vor 1113 Tagen) @ Data

Tauer, Skarke, Uronen sind Transfers, die Baustellen im Kader schließen.

Bitte wer?

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

micha87, bei Berlin, Dienstag, 10.01.2023, 10:37 (vor 1113 Tagen) @ el_ayudante

Union plant mit Skarke, die Rückrunde soll er mindestens noch bekommen. Tja da bleibt nur Attacke mit Terrode & Co.. :D

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

CF, Montag, 09.01.2023, 16:38 (vor 1113 Tagen) @ Data

:D

Brunner und Kral werden jetzt aber wirklich mal richtig durchstarten?


Tauer, Skarke, Uronen sind Transfers, die Baustellen im Kader schließen.

Reis hat Recht. Weder Hertha, Bochum, Stuttgart oder Augsburg haben stärkere Kader. Gegen die Bayern war sogar etwas drin. Frankfurt und Leipzig müssen erst einmal ihre Form vor der WM wieder abrufen. Das werden Spiele auf Augenhöhe, da die WM noch nachwirken wird.

Also Frankfurt und Leipzig werden für den Abstiegskandidaten Nr. 1 Spiele auf Augenhöhe sein, weil dieser Verzweiflungstransfers unterklassiger Spieler getätigt hat, die sicherlich ansonsten Schwierigkeiten hätten, irgendwo in der Bundesliga (und zu großen Teilen auch in der 2. Liga) unterzukommen? Hmmm... DAS finde ich mal mutig!

Reis: "Ich will den direkten Klassenerhalt"

micha87, bei Berlin, Montag, 09.01.2023, 16:20 (vor 1113 Tagen) @ AGraute

Ein gewisses Maß an Realitätsverweigerung muss vorhanden sein um den Job dort anzutreten. Mit Blick auf das Torverhältnis sind sie von einem direkten Klassenerhalt 6 Punkte entfernt, bislang haben sie 9 Punkte auf ihrem Konto. Am besten einfach so weitermachen, dann wird das schon werden. ;)

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.01.2023, 12:37 (vor 1114 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

guy_incognito, Dienstag, 10.01.2023, 07:08 (vor 1113 Tagen) @ guy_incognito

Schlechte Nachrichten lese ich erst einen Tag später.

Vollkommener Blödsinn. Der will sich nur bei der Europameisterschaft darstellen.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 10.01.2023, 07:03 (vor 1113 Tagen) @ guy_incognito

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)

Wenn schon die Fussballinteressierten Menschen im Land keinen Bock haben, dann wenigstens einer unser besten Kicker der letzten 20 Jahre. Hätten bloß mehr solch eine Einstellung.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

bobschulz, MS, Dienstag, 10.01.2023, 10:03 (vor 1113 Tagen) @ Mob-Jenson

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)


Wenn schon die Fussballinteressierten Menschen im Land keinen Bock haben, dann wenigstens einer unser besten Kicker der letzten 20 Jahre. Hätten bloß mehr solch eine Einstellung.

Sind Miro Klose und Michael Ballack auch. Evtl kann Hansi mal anfragen, ihre Verdienste haben sie ja. Kahn könnte nach der Logik auch noch Neuer ersetzen. Und was macht Metzelder eigentlich? :-)

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 10.01.2023, 12:30 (vor 1113 Tagen) @ bobschulz

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)


Wenn schon die Fussballinteressierten Menschen im Land keinen Bock haben, dann wenigstens einer unser besten Kicker der letzten 20 Jahre. Hätten bloß mehr solch eine Einstellung.


Sind Miro Klose und Michael Ballack auch. Evtl kann Hansi mal anfragen, ihre Verdienste haben sie ja. Kahn könnte nach der Logik auch noch Neuer ersetzen. Und was macht Metzelder eigentlich? :-)

Darum geht's doch gar nicht. Ich denke wenn ein Nationaltrainer sagt: "Thomas du bist zu alt, ich möchte was Neues versuchen.", wird es der Müller Thomas akzeptieren.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

PaBe, Dienstag, 10.01.2023, 12:09 (vor 1113 Tagen) @ bobschulz

Sind Miro Klose und Michael Ballack auch. Evtl kann Hansi mal anfragen, ihre Verdienste haben sie ja. Kahn könnte nach der Logik auch noch Neuer ersetzen. Und was macht Metzelder eigentlich? :-)

Der verrottet hoffentlich im Bau!

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

virz3, Oberhausen, Montag, 09.01.2023, 14:47 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)

Toll, dass Müller sich in den Dienst der N11 stellt und seine müden Knochen ein weiteres Mal hinhält. Ein ganz toller, uneigennütziger Sportsmann. Wir bräuchten 11 Müllers, dann hätten wir zumindest jeden Tag gute Laune in der Truppe...

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Frankonius, Frankfurt, Montag, 09.01.2023, 15:29 (vor 1114 Tagen) @ virz3

Is halt a Pfundskerl der Müller Thomas - i freu mi so ;-)

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

ersiees, augsburg, Montag, 09.01.2023, 15:20 (vor 1114 Tagen) @ virz3

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)


Toll, dass Müller sich in den Dienst der N11 stellt und seine müden Knochen ein weiteres Mal hinhält. Ein ganz toller, uneigennütziger Sportsmann. Wir bräuchten 11 Müllers, dann hätten wir zumindest jeden Tag gute Laune in der Truppe...


Besonders das Pressing. Was würden wir nur ohne Müller machen :rolleyes:

Immer schön weiter so, Versager, für eine Versagertruppe! Auf gehts Richtung großes Heimversagen...

Es werden halt immer noch seine Scorer genannt... dabei wird vergessen das er bei einem Team spielt, in welchem sogar ich Scorer sammeln würde, ohne großen Aufwand betreiben zu müssen als Offensivspieler...

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Ricola1, Ort, Montag, 09.01.2023, 13:52 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)

Für mich liest sich der Wortlaut (wenn ich alles gelesen habe) so, dass er nicht von selbst zurücktritt. Ich kann dem nicht entnehmen, dass er davon ausgeht, nominiert zu werden. Diese Aussage finde oder fände ich vollkommen ok. Muss ja nicht jeder gleich wegrennen.

Ich gehe davon aus, dass Flick nicht mehr auf Müller setzt, der einfach zu wenig impact auf die NM hat und keine Zukunft mehr bietet. Desweiteren gehe ich davon aus, dass die Sprachregelung dann so sein wird, dass er sich freut, jederzeit auf Müller zurückgreifen zu können, wenn er benötigt wird und es keine weiteren gegenseitigen Beleidigungen gibt. Besser geht es m.E. nicht, beidseitig - wenn ich richtig läge. Dass Müller nicht die Zukunft der NM sein kann, ist klar.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.01.2023, 14:39 (vor 1114 Tagen) @ Ricola1

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)


Für mich liest sich der Wortlaut (wenn ich alles gelesen habe) so, dass er nicht von selbst zurücktritt. Ich kann dem nicht entnehmen, dass er davon ausgeht, nominiert zu werden. Diese Aussage finde oder fände ich vollkommen ok. Muss ja nicht jeder gleich wegrennen.

Ich gehe davon aus, dass Flick nicht mehr auf Müller setzt, der einfach zu wenig impact auf die NM hat und keine Zukunft mehr bietet. Desweiteren gehe ich davon aus, dass die Sprachregelung dann so sein wird, dass er sich freut, jederzeit auf Müller zurückgreifen zu können, wenn er benötigt wird und es keine weiteren gegenseitigen Beleidigungen gibt. Besser geht es m.E. nicht, beidseitig - wenn ich richtig läge. Dass Müller nicht die Zukunft der NM sein kann, ist klar.

Unabhängig davon was Flick denkt: es ist fast schon bemitleidenswert, dass sich Müller anscheinend nicht wirklich einschätzen kann. Seine Zeit in der N11 ist lange vorbei.

Zeigt aber auch, wie die Zukunft unter Flick aussieht. Das Leistungsprinzip bleibt außer Kraft, Einsicht scheint nicht vorhanden zu sein. Er hätte Müller auch freundlich den Rücktritt nahelegen können. Wollte er aber nicht.

Schon witzig... wie war nochmal die Begründung für die Nichtnominierung von Hummels?

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Ricola1, Ort, Montag, 09.01.2023, 17:50 (vor 1113 Tagen) @ guy_incognito

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)


Für mich liest sich der Wortlaut (wenn ich alles gelesen habe) so, dass er nicht von selbst zurücktritt. Ich kann dem nicht entnehmen, dass er davon ausgeht, nominiert zu werden. Diese Aussage finde oder fände ich vollkommen ok. Muss ja nicht jeder gleich wegrennen.

Ich gehe davon aus, dass Flick nicht mehr auf Müller setzt, der einfach zu wenig impact auf die NM hat und keine Zukunft mehr bietet. Desweiteren gehe ich davon aus, dass die Sprachregelung dann so sein wird, dass er sich freut, jederzeit auf Müller zurückgreifen zu können, wenn er benötigt wird und es keine weiteren gegenseitigen Beleidigungen gibt. Besser geht es m.E. nicht, beidseitig - wenn ich richtig läge. Dass Müller nicht die Zukunft der NM sein kann, ist klar.


Unabhängig davon was Flick denkt: es ist fast schon bemitleidenswert, dass sich Müller anscheinend nicht wirklich einschätzen kann. Seine Zeit in der N11 ist lange vorbei.

Zeigt aber auch, wie die Zukunft unter Flick aussieht. Das Leistungsprinzip bleibt außer Kraft, Einsicht scheint nicht vorhanden zu sein. Er hätte Müller auch freundlich den Rücktritt nahelegen können. Wollte er aber nicht.

Schon witzig... wie war nochmal die Begründung für die Nichtnominierung von Hummels?

Bin vollkommen bei Dir, was die sportliche Einordnung betrifft. Ich würde Müller nicht mehr berufen. Ich habe den Eindruck, Flick wird das auch nicht tun - weiß aber nicht ganz, wieso das "Leistungsprinzip außer Kraft" bleibt. Noch hat er Müller ja nicht berufen.

Er hat ja auch Hummels offenbar nicht den Rücktritt nahegelegt, meines Wissens nach sogar niemandem. Er hat Hummels einfach nicht nominiert und die menschlichere Begründung gewählt (junge Spieler). Im Kern gibt es ja zwei andere Komponenten, die Flick von einer Nominierung abgehalten haben werden. Böse Zungen behaupteten, Hummels sei für das Klima in diesem Kader nicht geeignet (habe ich gelesen, weiß aber nicht mehr wo - und auch das war natürlich ohnehin unbelegt und daher spielt die Quelle auch keine Rolle). Die andere Erklärung wäre jedenfalls nachvollziehbar - rein aus Flicks Sicht und dessen Verständnis von Fussball -: In einem weit aufrückenden Team mit einem 6er Kimmich und einem 8er Goretzka, die weit, weit vorne rumturnen, ist Hummels schlicht zu langsam. Hat ja auch so nicht geklappt, aber das weiß man ja vorher nicht. Aber beides - Hummels passt mir nicht in den Kader oder Hummels ist für meinen Fussball zu langsam - kommuniziert man zu Recht nicht in die Öffentlichkeit.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

micha87, bei Berlin, Montag, 09.01.2023, 13:33 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Flick wird ihn weiter nominieren und Müller will so nicht abtreten wollen. Wenn Müller & Neuer als Maskottchen 2024 mitkommen dann okay, aber nun wäre Ter Stegen eben genauso an der Reihe. In der Offensive gibt es noch weitere Möglichkeiten, man muss sie nur einsetzen statt es weiter mit Müller zu versuchen.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 09.01.2023, 13:17 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Zum Glück sind es nur 1,5 verschenkte Jahre und nicht 2 volle. Wahrscheinlich ist die Lücke die Bierhoff gelassen hat aber auch einfach zu groß für einen NOCH größeren Umsturz.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Intertanked, Berlin, Montag, 09.01.2023, 12:48 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Aus dem kicker

Wer ist überrascht? Ich hätte das nie für möglich gehalten ;)

Thomas Müller hatte seinen letzten Scorerpunkt für die N11 bei einer WM/ EM am 21.06.16 gegen Nordirland (Assist). In 10 Nations League Spielen hat er ein Tor geschossen.

So einen kann man nicht einfach gehen lassen mit 33 Jahren. Gott sei Dank wird beim DFB knallhart jeder Stein umgedreht.

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 09.01.2023, 12:38 (vor 1114 Tagen) @ guy_incognito

Toll!

Müller steht der N11 weiter zur Verfügung

Schaumkrone, Celle, Montag, 09.01.2023, 13:10 (vor 1114 Tagen) @ Chappi1991

Toll!

Ja! Wichtig auch vor allem im Hinblick auf die anstehende Heim-EM!

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

AGraute, Montag, 09.01.2023, 12:01 (vor 1114 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Aus meiner Sicht sehr interessanter Artikel übers Scouting von der-betze-brennt.de

Es wäre extrem interessant einen Einblick in die Dortmunder Abläufe zu bekommen.
Ob wir mit Liverpool mithalten können?

"In der "Analytics"-Abteilung des FC Liverpool arbeiten, das ist kein Witz, ein Doktor der theoretischen Physik, ein Doktor der Partikelphysik, ein Astrophysiker und ein ehemaliger britischer Schach-Jugendmeister. Sie werten Zahlen und Statistiken aus. Und filtern riesige Datenberge, um Erkenntnisse zu liefern, die Wettbewerbsvorteile bescheren. Über den heutigen Liverpooler Erfolgscoach Jürgen Klopp hatten die Nerds bereits ein 50-seitiges Daten-Dossier angefertigt, noch bevor der Verein zum ersten Mal an den damaligen Dortmunder Trainer herantrat."


Mislintat über Immobile. Es lag nicht nur an der fehlenden Essenseinladung ;)

"Hätte er in Dortmund damals darauf Zugriff gehabt, hätte er damit gute Argumente gegen den Immobile-Transfer gefunden, verrät Mislintat dem Autor Christoph Biermann in dem Buch "Matchplan. Die neue Fußball-Matrix". Denn mit "StatDNA" hätte er nachweisen können, dass der Italiener viel zu wenig Ballbesitz in den tornahen Bereichen des Spielfelds hatte, dass sein Passspiel nur durchschnittlich und seine Durchsetzungsfähigkeit im Spiel Eins-gegen-Eins mäßig war. So erfolgreich er vor und nach seiner BVB-Zeit in seiner Heimat auch gewesen sein mochte."

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

ersiees, augsburg, Montag, 09.01.2023, 15:28 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Aus meiner Sicht sehr interessanter Artikel übers Scouting von der-betze-brennt.de

Es wäre extrem interessant einen Einblick in die Dortmunder Abläufe zu bekommen.
Ob wir mit Liverpool mithalten können?

"In der "Analytics"-Abteilung des FC Liverpool arbeiten, das ist kein Witz, ein Doktor der theoretischen Physik, ein Doktor der Partikelphysik, ein Astrophysiker und ein ehemaliger britischer Schach-Jugendmeister. Sie werten Zahlen und Statistiken aus. Und filtern riesige Datenberge, um Erkenntnisse zu liefern, die Wettbewerbsvorteile bescheren. Über den heutigen Liverpooler Erfolgscoach Jürgen Klopp hatten die Nerds bereits ein 50-seitiges Daten-Dossier angefertigt, noch bevor der Verein zum ersten Mal an den damaligen Dortmunder Trainer herantrat."


Mislintat über Immobile. Es lag nicht nur an der fehlenden Essenseinladung ;)

"Hätte er in Dortmund damals darauf Zugriff gehabt, hätte er damit gute Argumente gegen den Immobile-Transfer gefunden, verrät Mislintat dem Autor Christoph Biermann in dem Buch "Matchplan. Die neue Fußball-Matrix". Denn mit "StatDNA" hätte er nachweisen können, dass der Italiener viel zu wenig Ballbesitz in den tornahen Bereichen des Spielfelds hatte, dass sein Passspiel nur durchschnittlich und seine Durchsetzungsfähigkeit im Spiel Eins-gegen-Eins mäßig war. So erfolgreich er vor und nach seiner BVB-Zeit in seiner Heimat auch gewesen sein mochte."

Falsche Zeitpunkt Liverpools Scouting in den Himmel zu loben, in einer solchen Saison?
Die gehören sicher immer noch zu den Top Klubs aber die erleben eben auch grad das es nicht nur die richtigen Transfers sind (Stichwort Scouting) die einen letztlich vorwärts bringen, sondern jeder Zyklus neigt sich auch einem Ende entgegen, wo man eben auch wieder etwas neues entstehen lassen muss und hier zeigt sich wie stark man wirklich ist. Einmal erfolgreich sein, kann jeder mit Glück schaffen. Erfolg zu jagen und dauerhaft erfolgreich sein (besonders in der PL und CL) ist eine ganz andere Herausforderung.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

DomJay, Köln, Montag, 09.01.2023, 13:38 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Aus meiner Sicht sehr interessanter Artikel übers Scouting von der-betze-brennt.de

Es wäre extrem interessant einen Einblick in die Dortmunder Abläufe zu bekommen.
Ob wir mit Liverpool mithalten können?

"In der "Analytics"-Abteilung des FC Liverpool arbeiten, das ist kein Witz, ein Doktor der theoretischen Physik, ein Doktor der Partikelphysik, ein Astrophysiker und ein ehemaliger britischer Schach-Jugendmeister. Sie werten Zahlen und Statistiken aus. Und filtern riesige Datenberge, um Erkenntnisse zu liefern, die Wettbewerbsvorteile bescheren. Über den heutigen Liverpooler Erfolgscoach Jürgen Klopp hatten die Nerds bereits ein 50-seitiges Daten-Dossier angefertigt, noch bevor der Verein zum ersten Mal an den damaligen Dortmunder Trainer herantrat."


Mislintat über Immobile. Es lag nicht nur an der fehlenden Essenseinladung ;)

"Hätte er in Dortmund damals darauf Zugriff gehabt, hätte er damit gute Argumente gegen den Immobile-Transfer gefunden, verrät Mislintat dem Autor Christoph Biermann in dem Buch "Matchplan. Die neue Fußball-Matrix". Denn mit "StatDNA" hätte er nachweisen können, dass der Italiener viel zu wenig Ballbesitz in den tornahen Bereichen des Spielfelds hatte, dass sein Passspiel nur durchschnittlich und seine Durchsetzungsfähigkeit im Spiel Eins-gegen-Eins mäßig war. So erfolgreich er vor und nach seiner BVB-Zeit in seiner Heimat auch gewesen sein mochte."

Ich muss schmunzeln. Ciro hat beim BVB insgesamt eine Saison voll Spiele gemacht 34 und dabei 10 Buden gemacht. (In der BL halt nur 3) In der Spielzeit danach in 29 Spielen 9. Danach ging er wieder dazu über Netze zu zerschießen.

Kurzum, Mislintat müsste sich jeden Tag wundern, warum seine Datenbank einen der besten Torjäger Europas für schlecht hält.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

TerraP, Köln, Montag, 09.01.2023, 13:54 (vor 1114 Tagen) @ DomJay

Ja, leider erklärt der Absatz auch gar nicht, warum das schlecht ist (oder nicht zum BVB passt) - und logischerweise erst Recht nicht, warum er trotzdem dauerhaft so viele Tore erzielen konnte.^^

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 09.01.2023, 14:38 (vor 1114 Tagen) @ TerraP

Ja, leider erklärt der Absatz auch gar nicht, warum das schlecht ist (oder nicht zum BVB passt) - und logischerweise erst Recht nicht, warum er trotzdem dauerhaft so viele Tore erzielen konnte.^^

Wenn ein Stürmer überall viele Tore macht, nur bei BVB nicht - ist es dann der Stürmer, der "nicht passt"?

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

AGraute, Montag, 09.01.2023, 14:47 (vor 1114 Tagen) @ homer73

Dies Überlegung passt jedoch nicht zu Ciro.

Er hat gut performt in der zweiten Liga bei Delfino Pescara 1936 und in der ersten Liga beim FC Turin und bei Lazio.
Nicht funktioniert hat er bei Juve, Genua, BVB und Sevilla.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

DomJay, Köln, Montag, 09.01.2023, 15:01 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Dies Überlegung passt jedoch nicht zu Ciro.

Er hat gut performt in der zweiten Liga bei Delfino Pescara 1936 und in der ersten Liga beim FC Turin und bei Lazio.
Nicht funktioniert hat er bei Juve, Genua, BVB und Sevilla.

Ist auch relativ. Juve war ja sein Übergang vom Jugendspieler zum Profi, dann hast du eine erste richtige Serie A Saison mit Anfang 20 und 8 Scorrern bei Genua.

Und ab dann ist da in der Serie A nur noch Leistung zu sehen. Die einzige Spielzeit < 10 Tore ist dann auch gleich nur eine halbe, wo man noch Sevilla dazunehmen müsste. Dann wäre es eine 7 Tore Spielzeit. Also rund um die BVB Zeit eine Delle in der Leistung.

Aber, wer in den Top 4 Ligen 6 mal in Folge 15+ (teils deutlich) Tore macht hat die Argumente eher auf seiner Seite :)

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

AGraute, Montag, 09.01.2023, 15:08 (vor 1114 Tagen) @ DomJay

Ist auch relativ. Juve war ja sein Übergang vom Jugendspieler zum Profi, dann hast du eine erste richtige Serie A Saison mit Anfang 20 und 8 Scorrern bei Genua.

Und ab dann ist da in der Serie A nur noch Leistung zu sehen. Die einzige Spielzeit < 10 Tore ist dann auch gleich nur eine halbe, wo man noch Sevilla dazunehmen müsste. Dann wäre es eine 7 Tore Spielzeit. Also rund um die BVB Zeit eine Delle in der Leistung.

so sehe ich es auch. Weit weg von 'überall viele Tore, nur beim BVB nicht'.

Aber, wer in den Top 4 Ligen 6 mal in Folge 15+ (teils deutlich) Tore macht hat die Argumente eher auf seiner Seite :)

Bei den entsprechenden Vereinen, bei denen er funktioniert.

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AGraute, Montag, 09.01.2023, 14:06 (vor 1114 Tagen) @ TerraP

Ich hab es so gedeutet, dass es an der Ausrichtung der Mannschaften und am allgemeinen Niveau der Liga lag.
Ciro hat den durch die Datenbank festgestellten Spielstil. Nach meiner Interpretation passte dieser einfach nicht zum gesuchten Spielstil.
Wenn ihm darüber hinaus im Vergleich zu allen Stürmern der Datenbank durchschnittliche oder mäßige Eigenschaften zugeordnet werden und er trotzdem in Italien durchgehend netzt, kann es auch eine Frage der Qualität der Gegenspieler sein.
Andersrum natürlich auch der Mitspieler. 'Selbst ich würde als 9er bei Bayern ein paar Tore schießen' ;)

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Liberogrande, Montag, 09.01.2023, 14:13 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Mit den Eigenschaften war er einfach auch ein ganz anderer Spielertyp als Lewandowski, was sicher auch Teil des Problems war.

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sepos, Saarlandstraße, Montag, 09.01.2023, 13:27 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Daten und Auswertungen der einzelnen Spieler sind das Eine; dass Immobile nun doch weiß, wo so ungefähr das Tor steht hat er ja nun nachhaltig bewiesen. Von daher gehört zur ganzen Wahrheit auch, dass auch das ihn umgebende System auf diese, seine Spielweise und Fähigkeiten (die sich dann aus den Daten ablesen lassen) ausgerichtet sein muss.

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uwelito, Wambel forever, Montag, 09.01.2023, 13:16 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Aus meiner Sicht sehr interessanter Artikel übers Scouting von der-betze-brennt.de

Es wäre extrem interessant einen Einblick in die Dortmunder Abläufe zu bekommen.
Ob wir mit Liverpool mithalten können?

"In der "Analytics"-Abteilung des FC Liverpool arbeiten, das ist kein Witz, ein Doktor der theoretischen Physik, ein Doktor der Partikelphysik, ein Astrophysiker und ein ehemaliger britischer Schach-Jugendmeister. Sie werten Zahlen und Statistiken aus. Und filtern riesige Datenberge, um Erkenntnisse zu liefern, die Wettbewerbsvorteile bescheren. Über den heutigen Liverpooler Erfolgscoach Jürgen Klopp hatten die Nerds bereits ein 50-seitiges Daten-Dossier angefertigt, noch bevor der Verein zum ersten Mal an den damaligen Dortmunder Trainer herantrat."


Mislintat über Immobile. Es lag nicht nur an der fehlenden Essenseinladung ;)

"Hätte er in Dortmund damals darauf Zugriff gehabt, hätte er damit gute Argumente gegen den Immobile-Transfer gefunden, verrät Mislintat dem Autor Christoph Biermann in dem Buch "Matchplan. Die neue Fußball-Matrix". Denn mit "StatDNA" hätte er nachweisen können, dass der Italiener viel zu wenig Ballbesitz in den tornahen Bereichen des Spielfelds hatte, dass sein Passspiel nur durchschnittlich und seine Durchsetzungsfähigkeit im Spiel Eins-gegen-Eins mäßig war. So erfolgreich er vor und nach seiner BVB-Zeit in seiner Heimat auch gewesen sein mochte."

Wenn Mislintat ne App oder nen Astrophysiker braucht, um so was zu erkennen dann ist er a) ne arme Sau, die unheimlich viel Glück im Leben hatte und b) dass Forum hier voll mit Leuten, die mehr Expertise mitbringen als er. Beides eher unwahrscheinlich?

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Montag, 09.01.2023, 14:00 (vor 1114 Tagen) @ uwelito

Mislintat hat zwar auch so ne Datenfirma, von der wird aber icht gesprochen- und mit Liverpool hat er ja auch (noch) nichts zu tun ;-)

Datenanalyse durch Physiker ist an sich nichts Neues, man muss mal Benham und Midtjyllandt googeln.

Der hat 2014 mit einem damals neuen Ansatz Daten von Spielen (der europäischen Top- Ligen) auf eine "neue Art" interpretiert so das Midtjyllandt, eigentlich ein "Kunstclub" aus einem Zusammenschluss zweier vormals eigenständiger Vereine (wie der EffZehh, hihi) bereits im ersten Jahr in der ersten Liga den Meister bescherte.

Dass Physiker besonders geeignet für solche Art von Datenanalyse sind ergibt sich aus deren "normaler Arbeit" in welcher aus zum Teil unfassbar grossen Datenmengen die paar wichtigen Details ausgefiltert werden müssen.

Das ist wichtig um sich von som Unsinn wie Packing Rate und so nicht verwirren zu lassen ;-)

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

Intertanked, Berlin, Montag, 09.01.2023, 12:29 (vor 1114 Tagen) @ AGraute

Mislintat über Immobile. Es lag nicht nur an der fehlenden Essenseinladung ;)

"Hätte er in Dortmund damals darauf Zugriff gehabt, hätte er damit gute Argumente gegen den Immobile-Transfer gefunden, verrät Mislintat dem Autor Christoph Biermann in dem Buch "Matchplan. Die neue Fußball-Matrix". Denn mit "StatDNA" hätte er nachweisen können, dass der Italiener viel zu wenig Ballbesitz in den tornahen Bereichen des Spielfelds hatte, dass sein Passspiel nur durchschnittlich und seine Durchsetzungsfähigkeit im Spiel Eins-gegen-Eins mäßig war. So erfolgreich er vor und nach seiner BVB-Zeit in seiner Heimat auch gewesen sein mochte."

Interessant, aber der Teil ist eigentlich wenig schmeichelhaft.
Ich erinnere mich noch als der Wechsel in trockenen Tücher war, konnte man Ciro mit Italien bei der WM sehen. Da herrschte im Forum hart Ernüchterung darüber, dass der Junge wenig bis gar nicht Fußball spielen konnte, kein Passspiel hatte und eher mäßig schnell war.

Überspitz lakonisch bis zynisch vom hohen Ross: wenn Herr Mislintat dafür KI und Deep Learning braucht, ahne ich warum es dann doch nichts mit seiner Weltkarriere wurde.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 09.01.2023, 18:22 (vor 1113 Tagen) @ Intertanked

Überspitz lakonisch bis zynisch vom hohen Ross: wenn Herr Mislintat dafür KI und Deep Learning braucht, ahne ich warum es dann doch nichts mit seiner Weltkarriere wurde.

Zudem es auch nicht gerade die feine englische Art ist, über ehemalige Angestellte vom ehemaligen Arbeitgeber öffentlich schlecht zu reden, um sich selbst ins bessere Licht zu rücken.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 09.01.2023, 13:08 (vor 1114 Tagen) @ Intertanked

Ich erinnere mich noch als der Wechsel in trockenen Tücher war, konnte man Ciro mit Italien bei der WM sehen. Da herrschte im Forum hart Ernüchterung darüber, dass der Junge wenig bis gar nicht Fußball spielen konnte, kein Passspiel hatte und eher mäßig schnell war.

Nun ist der gute Ciro allerdings auch bei der WM einmal eingewechselt sowie einmal ausgewechselt worden und hat ein Spiel gar nicht gespielt.

Scouting auf Basis von 88 Minuten Spielzeit? Da könnte man auch bei yt gucken.

Datenscouting: Am Ende zählt immer der "Live"-Eindruck

1890er, Montag, 09.01.2023, 13:48 (vor 1114 Tagen) @ homer73

Witzig, bevor ich deinen Beitrag las, musste ich an meine erste Reaktion denken, als ich den Namen in Verbindung mit dem BVB las: Ich hab bei Youtube einen Zusammenschnitt gesehen, hab festgestellt, dass seine starken Szenen alle außerhalb des Strafraums stattfanden und war mindestens überrascht. "Entweder verändert sich das BVB-Spiel sehr, oder der Transfer wird ein Fiasko" hab ich damals in einen Whatsapp-Chat geschrieben.

War damals überhaupt nicht ernst gemeint, sondern eigentlich wollte ich mich über den Wert von Youtube-Zusammenschnitten lustig machen, aber so hab ich durch Zufall auch mal Recht behalten :-D

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