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Chelsea - Man City (Spieltage)

Knolli, Donnerstag, 05.01.2023, 21:19 (vor 1103 Tagen)

Ist zwar noch bisschen hin, aber man kann ja schonmal den Gegner scouten. Chelsea hat trotz aller Probleme schon echt ne gute Mannschaft beisammen (und da soll ja noch 2-3 Euro investieren werden)

Live auf Sky Sport

Akanji

Knolli, Donnerstag, 05.01.2023, 23:31 (vor 1103 Tagen) @ Knolli

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Akanji

Ingo, Europa, Freitag, 06.01.2023, 12:09 (vor 1103 Tagen) @ haweka

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

> Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Vermischt du da nicht etwas?
Akanji hat sich sportlich sicherlich verbessert. City ist durch die Liga und die Situation des Clubs zwei Klassen über dem BVB anzusiedeln. Für Akanji ein klarer Aufstieg.
Wer von Süle oder Akanji besser einzuschützen ist? Ganz ohne sportliches Umfeld lässt sich das nicht beurteilen. Akanji war hier aber sicher nicht weniger umstritten als Süle es mittlerweile ist. Die Kosten werden sich nicht viel getan haben. Auch Akanji hätte ein fettes Handgeld und ein sehr hohes Gehalt bekommen für seine Unterschrift.

Akanji

virz3, Oberhausen, Freitag, 06.01.2023, 12:34 (vor 1103 Tagen) @ Ingo

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

> Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Vermischt du da nicht etwas?
Akanji hat sich sportlich sicherlich verbessert. City ist durch die Liga und die Situation des Clubs zwei Klassen über dem BVB anzusiedeln. Für Akanji ein klarer Aufstieg.
Wer von Süle oder Akanji besser einzuschützen ist? Ganz ohne sportliches Umfeld lässt sich das nicht beurteilen. Akanji war hier aber sicher nicht weniger umstritten als Süle es mittlerweile ist. Die Kosten werden sich nicht viel getan haben. Auch Akanji hätte ein fettes Handgeld und ein sehr hohes Gehalt bekommen für seine Unterschrift.

Man hatte doch eine Vertragsverlängerung vorgelegt, nur reichte die Akanji nicht aus. Standen doch 7-8 Mio. im Raum, Akanji war das aber nicht genug...

Akanji

Ingo, Europa, Freitag, 06.01.2023, 13:42 (vor 1103 Tagen) @ virz3

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

> Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Vermischt du da nicht etwas?
Akanji hat sich sportlich sicherlich verbessert. City ist durch die Liga und die Situation des Clubs zwei Klassen über dem BVB anzusiedeln. Für Akanji ein klarer Aufstieg.
Wer von Süle oder Akanji besser einzuschützen ist? Ganz ohne sportliches Umfeld lässt sich das nicht beurteilen. Akanji war hier aber sicher nicht weniger umstritten als Süle es mittlerweile ist. Die Kosten werden sich nicht viel getan haben. Auch Akanji hätte ein fettes Handgeld und ein sehr hohes Gehalt bekommen für seine Unterschrift.


Man hatte doch eine Vertragsverlängerung vorgelegt, nur reichte die Akanji nicht aus. Standen doch 7-8 Mio. im Raum, Akanji war das aber nicht genug...

Dann würde eine Einigung mit Akanji sicherlich mit den gleichen Kosten wie Süle verbunden gewesen sein.

Akanji

virz3, Oberhausen, Freitag, 06.01.2023, 15:18 (vor 1103 Tagen) @ Ingo

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

> Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Vermischt du da nicht etwas?
Akanji hat sich sportlich sicherlich verbessert. City ist durch die Liga und die Situation des Clubs zwei Klassen über dem BVB anzusiedeln. Für Akanji ein klarer Aufstieg.
Wer von Süle oder Akanji besser einzuschützen ist? Ganz ohne sportliches Umfeld lässt sich das nicht beurteilen. Akanji war hier aber sicher nicht weniger umstritten als Süle es mittlerweile ist. Die Kosten werden sich nicht viel getan haben. Auch Akanji hätte ein fettes Handgeld und ein sehr hohes Gehalt bekommen für seine Unterschrift.


Man hatte doch eine Vertragsverlängerung vorgelegt, nur reichte die Akanji nicht aus. Standen doch 7-8 Mio. im Raum, Akanji war das aber nicht genug...


Dann würde eine Einigung mit Akanji sicherlich mit den gleichen Kosten wie Süle verbunden gewesen sein.

10 Mio. Gehalt hat man aber in Akanji, zu Recht, nicht gesehen. Er hat bei uns einfach nicht die entsprechenden Leistungen gebracht, ohne wenn und aber. Ob Süle 10 Mio. Gehalt wert ist, steht auf einem anderen Papier.

Akanji

Gargamel09, Freitag, 06.01.2023, 09:47 (vor 1103 Tagen) @ haweka

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Das ist ein kleiner Äpfel mit Birnen Vgl.
Du kannst die weltweit beste Mannschaft nicht mit dem BVB vergleichen.
Wann gerät denn Akanji oder jeder andere IV/Verteidiger während eines Spiels denn so unter Druck bei City, wie es bei uns ständig , Gegner unabhängig, der Fall ist?

Bei City muss man als IV auch nicht ständige Risiken eingehen, wer den Ball sauber quergespielt bekommt, muss nichts fürchten.

Wenn Akanji bei Everton, Tottenham, ManUtd spielen würde, sehe das auch nochmal anders aus. Ein Hummels war beim FCB, in der Saison, bevor er zu uns kam, auch der beste IV in deren Mannschaft, vor allem zum Ende der Saison hin und bei uns machte er dann auch Fehler, weil die Gemengelage ein komplett andere ist, wenn um einen herum eben keine Weltklassespieler mehr sind.

Akanji

sepos, Saarlandstraße, Freitag, 06.01.2023, 10:00 (vor 1103 Tagen) @ Gargamel09

Danke, genau so ist es. Die Fokussierung auf einzelne Spieler ist bei einem Mannschaftssport nie die einzige Wahrheit, sondern es sollte IMMER das System (Mitspieler, Spielsystem, taktische Vorgaben und auch noch Gegner usw) mit einbezogen werden. Aber das fällt auch hier im Forum meistens hinten rüber, weil es vermeintlich einfacher ist, Spieler einzeln zu betrachten und auch auch so zu beurteilen.

Akanji

Didi, Schweiz, Freitag, 06.01.2023, 10:14 (vor 1103 Tagen) @ sepos

Klassische Verteidigungsarbeit muss er da doch eh kaum machen bei diesem Powerplay. Er spielt solide seine Pässe, läuft hin und wieder einen Konter ab (was er sehr gut kann) und betet, dass sie nicht zu viele Standards kriegen, weil er in der Luft für einen IV schon recht schwach ist.

Aber er passt da sicher gut rein und ist ja auch ein guter Spieler. Er hatte halt bei uns nach der verpatzten Meisterschaft, wo er auch seine Aktien hatte (in Bremen, gegen GE) ein brutales Loch von fast 10 Monaten, ehe er sich dann wieder in Normalform gespielt hat.

Akanji

Gargamel09, Freitag, 06.01.2023, 12:50 (vor 1103 Tagen) @ Didi

Klassische Verteidigungsarbeit muss er da doch eh kaum machen bei diesem Powerplay. Er spielt solide seine Pässe, läuft hin und wieder einen Konter ab (was er sehr gut kann) und betet, dass sie nicht zu viele Standards kriegen, weil er in der Luft für einen IV schon recht schwach ist.

Aber er passt da sicher gut rein und ist ja auch ein guter Spieler. Er hatte halt bei uns nach der verpatzten Meisterschaft, wo er auch seine Aktien hatte (in Bremen, gegen GE) ein brutales Loch von fast 10 Monaten, ehe er sich dann wieder in Normalform gespielt hat.

Man sollte sich doch eher die Frage stellen, ob man Akanji wirklich vermisst!? Es ist ja nicht so, dass wir ihn hier nicht haben spielen sehen, in all seinen Facetten, von stark im ersten Jahr, über schlecht bis hin zu endlich auf ordentlichem Niveau stabilisiert. Er war für unsere Defensive, bis vielleicht auf seine Anfangszeit, trotzdem kein Upgrade. Es gibt Spieler, die gegangen sind, wie Sancho, Hakimi, Demeble, Auba, Haaland, die haben wirklich den Unterschied ausgemacht, aber größtenteils waren das alles Offensivspieler, was unsere Defensive angeht, sticht da seit Jahre kaum einer heraus und ob nun Akanji, Süle, Schlotterbeck spielen, fast egal.

Akanji

Didi, Schweiz, Freitag, 06.01.2023, 15:10 (vor 1103 Tagen) @ Gargamel09

Letztes Jahr war er schon sehr ok und hatte irgendwie bei 33 benoteten Spieler im Kicker 2x eine 5.0 (davon 1x als Aussenverteidiger) und 2x eine 4.5.

Wenn ich da Süle so querchecke mit 2x 4.5 in 16 bewerteten Spielen und der unterirdischen Leistung gegen Bremen (ohne Note) oder eben Schlotterbeck (3x eine 5.0, 2x 4.5 bei 20 Einsätzen), ist das ja dann schon etwas konstanter.

Aber im Grund egal, bleibt nur zu hoffen, dass Süle und Schlotterbeck die WM abgeschüttelt haben und nun richtig loslegen.

Akanji

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 06.01.2023, 15:09 (vor 1103 Tagen) @ Gargamel09

Klassische Verteidigungsarbeit muss er da doch eh kaum machen bei diesem Powerplay. Er spielt solide seine Pässe, läuft hin und wieder einen Konter ab (was er sehr gut kann) und betet, dass sie nicht zu viele Standards kriegen, weil er in der Luft für einen IV schon recht schwach ist.

Aber er passt da sicher gut rein und ist ja auch ein guter Spieler. Er hatte halt bei uns nach der verpatzten Meisterschaft, wo er auch seine Aktien hatte (in Bremen, gegen GE) ein brutales Loch von fast 10 Monaten, ehe er sich dann wieder in Normalform gespielt hat.


Man sollte sich doch eher die Frage stellen, ob man Akanji wirklich vermisst!? Es ist ja nicht so, dass wir ihn hier nicht haben spielen sehen, in all seinen Facetten, von stark im ersten Jahr, über schlecht bis hin zu endlich auf ordentlichem Niveau stabilisiert. Er war für unsere Defensive, bis vielleicht auf seine Anfangszeit, trotzdem kein Upgrade. Es gibt Spieler, die gegangen sind, wie Sancho, Hakimi, Demeble, Auba, Haaland, die haben wirklich den Unterschied ausgemacht, aber größtenteils waren das alles Offensivspieler, was unsere Defensive angeht, sticht da seit Jahre kaum einer heraus und ob nun Akanji, Süle, Schlotterbeck spielen, fast egal.

Das liegt aber zum Großteil nicht an den Abwehrspielern, sondern am Abwehrverhalten der Mannschaft, auch der vielgelobten Offensivspieler, die da aufzählst. Die machen zwar vorne den unterscheid, aber helfen hinten nicht mit. Das vergisst man leider oft in der Bewertung.

Akanji

Liberogrande, Freitag, 06.01.2023, 15:26 (vor 1103 Tagen) @ Talentförderer

Ich finde es auch schwer zu glauben, dass es bei Akanji, Hummels, Schlotterbeck und Süle nicht für gehobenes Bundesliganiveau reichen kann. Mein Erfahrungshorizont als Innenverteidiger bewegt sich nur auf überschaubaren Amateurniveau, aber es ist einfach ungleich schwerer, wenn z.B. die 6er den Raum vor der Abwehr nicht gut absichern oder man als Mannschaft zwar weit aufrückt und theoretisch hoch pressen möchte, dann aber keinen echten Druck auf die gegenerischen Aufbauspieler hinbekommt. Zudem passt das im Zusammenspiel nicht perfekt. Schlotterbeck spielt (wie ein junger Hummels) gerne riskant und rückt aggressiv raus. Dann braucht er neben sich aber eine gute Absicherung. Die hatte Hummels früher mit Subotic, Schlotterbeck neben dem immer noch eher offensiven Hummels aber nur bedingt.

Akanji

Gazelle, Freitag, 06.01.2023, 09:43 (vor 1103 Tagen) @ haweka

Manchester City ist vermutlich momentan die weltweit beste Vereinsmannschaft. Gewinnen zwar keine CL, aber von 10 Spielen gegen Real oder PSG gewinnen sie wahrscheinlich sechs Spiele.

Hier fanden ca. 90 Prozent der User, dass der Tausch Süle gegen Akanji auch sportlich eine Verbesserung darstellt. Hust. Wo werden Meisterschaften gewonnen und was Akanji gefordert?

Wir wollten doch mit Akanji verlängern, allerdings hat der ziemlich schnell klar gemacht, dass er nicht verlängern möchte und dass auch ein finanziell verbessertes Angebot seitens des BVB ihn nicht umstimmen würde. Dass kann man nun glauben oder nicht, aber die Tatsache, dass schon sehr früh kommuniziert wurde, dass es nicht zu einer Verlängerung kommen würde und dass nicht bis zuletzt verhandelt wurde, lässt doch stark vermuten, dass tatsächlich kaum eine Chance bestand, dass er nochmal einen neuen Vertrag unterschreiben würde.
Ich sehe also nicht, wo man der Vereinsführung da irgendwas vorwerfen kann.
Und: Dass Akanji ein guter bis sehr guter Verteidiger ist, war doch zumindest in den letzten ein bis zwei Jahren bei uns unbestritten, ob er nun aber der Mega-IV ist, zu dem er hier gemacht wird, sei aber mal dahingestellt, denn bei ManCity in der Abwehr ist es wahrscheinlich deutlich leichter, gut auszusehen als bei uns.
Und dass unsere IVs oft wie die Stümper daherkommen, liegt mMn auch hauptsächlich daran, dass unser gesamtes Spiel zu unstrukturiert und wild ist und nicht daran, dass unsere IVs ihr Handwerk nicht verstehen.

Akanji

Knolli, Freitag, 06.01.2023, 00:06 (vor 1103 Tagen) @ haweka

Naja ich behaupte mal dass Süle bei Man City auch besser aussehen würde als bei uns.

Akanji

micha87, bei Berlin, Freitag, 06.01.2023, 00:03 (vor 1103 Tagen) @ haweka

Verschluck dich beim Husten nicht, aber die bekommen unabhängig von ihren sportlichen Ergebnissen viel Geld zugeschustert. Da wechseln die Spieler ein die im Jahr davor für über 100 Mio. EUR eingekauft wurden. In so einem Team würde auch unser Zeugwart gut aussehen. Reicht das an Polemik fürs erste? Wir haben Akanji hier gesehen, klar sieht er neben anderen Topspielern ebenfalls gut aus, wo ist da die Überraschung? Er wurde dort übrigens als Back-up verpflichtet, nicht weil City dachte was ein genialer Spieler. Ein Transfer aus pragmatischen Gründen, es standen aber nicht Real & Co. Schlange.

1:0 City

Eisen, DO, Donnerstag, 05.01.2023, 22:22 (vor 1103 Tagen) @ Knolli

Grealish auf Mahrez.

Kann man beide mal einwechseln…

1:0 City

Knolli, Donnerstag, 05.01.2023, 22:26 (vor 1103 Tagen) @ Eisen

Ist schon ein irrer Druck den City da seit Anfang der 2. HZ aufbaut.

Und Auba wird gerade wieder ausgewechselt, naja.

1:0 City

Eisen, DO, Donnerstag, 05.01.2023, 22:28 (vor 1103 Tagen) @ Knolli

So ein wirkliches Kackspiel zeigt City nie, oder?

Erste Halbzeit nicht so dolle, aber jetzt wieder total dominant.

1:0 City

AGraute, Donnerstag, 05.01.2023, 22:33 (vor 1103 Tagen) @ Eisen

So ein wirkliches Kackspiel zeigt City nie, oder?

Erste Halbzeit nicht so dolle, aber jetzt wieder total dominant.

In der ersten Halbzeit hat Chelsea durch gutes 'In-game-coaching' City den Zahn etwas gezogen. City hat anfangs mehrfach durch lange Diagonalbälle versucht Platz auf den offensiven Außen zu bekommen. Daraufhin hat Chelsea auf 5er-Kette umgestellt und City war kaum gefährlich.
Mit Akanji hat Pep auf 3er-Kette gestellt und Chelsea fehlen alle Mittel.

Schon zwei Verletzungen

AGraute, Donnerstag, 05.01.2023, 21:27 (vor 1103 Tagen) @ Knolli

Sterling fasste sich an den hinteren Oberschenkel nach einer Landung während eines Zweikampfs und Pulisic wurde beim Schussversuch geblockt und ist wohl im Rasen hängengeblieben. Bei ihm sah es erst übel aus, er konnte jedoch relativ schnell wieder laufen. Anscheinend aber nicht mehr weiterspielen.

Schon zwei Verletzungen

Knolli, Donnerstag, 05.01.2023, 21:29 (vor 1103 Tagen) @ AGraute

Joa kommen dann halt Auba und Chukwuemeka rein, mein Mitleid hält sich in Grenzen (trotzdem natürlich gute Besserung an beide)

Sterling und Pulisic verletzt raus

KUBAner, Donnerstag, 05.01.2023, 21:26 (vor 1103 Tagen) @ Knolli

Nach nichtmal 20 Minuten. Chelsea macht das trotzdem sehr gut bisher.

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