Neu auf schwatzgelb.de: Warum Moukokos Verhalten nicht verwerflich ist

Verlängert Jungstar Yousouffa Moukoko, oder wechselt er ablösefrei? Das ist schon länger die Frage und Fans reagieren zunehmend genervt auf Nachrichten über angeblich immer höhere Forderungen. Warum eigentlich?

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Moukoko ist doch nur ein Spieler, in einer mittlerweile langen Reihe an undankbaren Söldnern. Götze, Lewandowski, Hummels, Aubameyang, Dembele... Denen war es scheißegal ob die ausgerechnet zum größten Konkurrenten wechseln oder sich im Zweifel mit komplett asozialen Verhalten aus dem Vertrag streiken. Kein Herz für den Verein oder die Fans. Nur auf den eigenen finanziellen Vorteil bedacht. Und gerade an Geld mangelte es niemandem. Fußball als Geschäft. Fußball als Plattform für die Ich-AG. Ja, meinetwegen. Aber dann sollen die Herrschaften es sich wagen, Unterstützung von den Fans einzufordern.

Wer den BVB als normalen Arbeitgeber sieht, wird von mir auch als normaler Arbeitnehmer gesehen. Ich habe kein Verständnis für unprofessionelles Verhalten. Lustlos auf dem Platz rumlatschen? Fett und rund aus dem Urlaub kommen? Unruhe in den Verein bringen, weil man ständig irgendwo bei Verhandlungen mit anderen Vereinen fotografiert wird? Verpisst euch einfach! Ganz im Ernst!

Es klingt zwar wie Phrasendrescherei, aber mir ist es mittlerweile tatsächlich lieber eine Mannschaft zu haben, die vielleicht nicht die Qualität hat ständig oben dabei zu sein, aber dafür einfach Bock auf den BVB hat, als ein Haufen Arschlöcher, die nur ihre beschissene Eigenvermarktung im Sinn haben.

Wenn ein 18jähriger mit sehr überschaubarer Vita meint, er könne jetzt den Larry machen und müsste Verdienen wie ein ganz Großer, soll er das gefälligst woanders machen. Ist mir auch scheißegal ob der Bursche in 5 Jahren das 10fache wert ist. Ich hab echt keinen Bock mehr, dass der BVB das Bückstück für Fette Fußballprofis ist. Wäre der BVB eine Person, hätte ich ihr längst zu mehr Selbstachtung geraten.

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Der Stammtisch ist zurück. juhu.

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Der Stammtisch ist zurück. juhu.

Scheiß deine Wortkotze wo anders hin.

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Moukoko ist doch nur ein Spieler, in einer mittlerweile langen Reihe an undankbaren Söldnern. Götze, Lewandowski, Hummels, Aubameyang, Dembele... Denen war es scheißegal ob die ausgerechnet zum größten Konkurrenten wechseln oder sich im Zweifel mit komplett asozialen Verhalten aus dem Vertrag streiken. Kein Herz für den Verein oder die Fans. Nur auf den eigenen finanziellen Vorteil bedacht. Und gerade an Geld mangelte es niemandem. Fußball als Geschäft. Fußball als Plattform für die Ich-AG. Ja, meinetwegen. Aber dann sollen die Herrschaften es sich wagen, Unterstützung von den Fans einzufordern.

Wer den BVB als normalen Arbeitgeber sieht, wird von mir auch als normaler Arbeitnehmer gesehen. Ich habe kein Verständnis für unprofessionelles Verhalten. Lustlos auf dem Platz rumlatschen? Fett und rund aus dem Urlaub kommen? Unruhe in den Verein bringen, weil man ständig irgendwo bei Verhandlungen mit anderen Vereinen fotografiert wird? Verpisst euch einfach! Ganz im Ernst!

Es klingt zwar wie Phrasendrescherei, aber mir ist es mittlerweile tatsächlich lieber eine Mannschaft zu haben, die vielleicht nicht die Qualität hat ständig oben dabei zu sein, aber dafür einfach Bock auf den BVB hat, als ein Haufen Arschlöcher, die nur ihre beschissene Eigenvermarktung im Sinn haben.

Wenn ein 18jähriger mit sehr überschaubarer Vita meint, er könne jetzt den Larry machen und müsste Verdienen wie ein ganz Großer, soll er das gefälligst woanders machen. Ist mir auch scheißegal ob der Bursche in 5 Jahren das 10fache wert ist. Ich hab echt keinen Bock mehr, dass der BVB das Bückstück für Fette Fußballprofis ist. Wäre der BVB eine Person, hätte ich ihr längst zu mehr Selbstachtung geraten.

Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass der BVB nur ein Arbeitgeber ist, der seine Angestellten nur solange behält, wie die Leistung bringen. Wenn dem nicht (mehr) so ist, dann kann der Spieler auch noch so gern für den BVB spielen, der wird dann eben vor die Tür gesetzt (entweder wird der Vertrag nicht verlängert/ Druck gemacht, dass er vorzeitig wechselt...).

Das ist ein knallhartes Business (wovon beide Seiten profitieren), wo ein auf das Wappen klopfen heute, ein Vereinswechsel morgen zum Konkurrenten folgen kann, wo langjährige Spieler aussortiert werden, weil sie nicht mehr gut genug sind.

Und das zieht sich mittlerweile bis in die Niederungen des Fußball durch. Wir sind nur das Publikum dieses großen Theaters.

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Sieht man ja bei Nico Schulz…

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elbstachtung geraten.

Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass der BVB nur ein Arbeitgeber ist, der seine Angestellten nur solange behält, wie die Leistung bringen. Wenn dem nicht (mehr) so ist, dann kann der Spieler auch noch so gern für den BVB spielen, der wird dann eben vor die Tür gesetzt (entweder wird der Vertrag nicht verlängert/ Druck gemacht, dass er vorzeitig wechselt...).

Grundsätzlich daccord, allerdings wüsste ich jetzt tatsächlich keinen Spieler bei dem Druck gemacht wurde....
Ist doch Wohlfühloase BVB hier....
Es gibt keine TRainingsgruppe 2 und eigentlich wurde hier niemand aussortiert, weil er wechseln wollte, oder nicht verlängern wollte.....
MAximal war es die Nichtberücksichtigung für den KAder, aber weggedrückt wurde niemand

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Bürki?

Um nur mal einen Namen zu nennen. Natürlich ist der BVB kein großer Arschlochverein. Aber „Wohlfühloase“ ist ja zuerst mal ein Gerücht, eine Ferndiagnose.

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Bürki?

Um nur mal einen Namen zu nennen. Natürlich ist der BVB kein großer Arschlochverein. Aber „Wohlfühloase“ ist ja zuerst mal ein Gerücht, eine Ferndiagnose.

Ich würde das auch nie so sagen.
Hätte es wohl auch eher in gänsefüßchen setzen sollen.
Ansonsten.... Naja, bürki. War nicht mehr gut genug und wurde dann noch 1.5 Jahre ohne Pistole auf der Brust ganz normal im Kader geführt.
Sehe da nicht das Problem.

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Bürki?

Um nur mal einen Namen zu nennen. Natürlich ist der BVB kein großer Arschlochverein. Aber „Wohlfühloase“ ist ja zuerst mal ein Gerücht, eine Ferndiagnose.

Ich würde das auch nie so sagen.
Hätte es wohl auch eher in gänsefüßchen setzen sollen.
Ansonsten.... Naja, bürki. War nicht mehr gut genug und wurde dann noch 1.5 Jahre ohne Pistole auf der Brust ganz normal im Kader geführt.
Sehe da nicht das Problem.

Ganz normal im Kader geführt sah bei ihm so aus, gar keine Chance mehr zu haben für den Kader nominiert zu werden, außer zum Schluss nochmal. Bürki wird das alles andere als lustig empfunden hat, was auch irgendwann mal durchsickerte.

Neven war hier ein Held, wurde dann nicht mehr für gut empfunden, gleiches bei Nuri, Großkreuz. Dass mit der Pistole auf der Brust sagt auch keiner, aber den Spielern wird schon deutlich zu verstehen gegeben, dass ihre Zeit vorbei ist. Das muss nicht immer wie bei Bürki sein, also komplett außen vor zu sein, nur noch mit trainieren zu dürfen.

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Bürki?

Um nur mal einen Namen zu nennen. Natürlich ist der BVB kein großer Arschlochverein. Aber „Wohlfühloase“ ist ja zuerst mal ein Gerücht, eine Ferndiagnose.

Ich würde das auch nie so sagen.
Hätte es wohl auch eher in gänsefüßchen setzen sollen.
Ansonsten.... Naja, bürki. War nicht mehr gut genug und wurde dann noch 1.5 Jahre ohne Pistole auf der Brust ganz normal im Kader geführt.
Sehe da nicht das Problem.

Ganz normal im Kader geführt sah bei ihm so aus, gar keine Chance mehr zu haben für den Kader nominiert zu werden, außer zum Schluss nochmal. Bürki wird das alles andere als lustig empfunden hat, was auch irgendwann mal durchsickerte.

Neven war hier ein Held, wurde dann nicht mehr für gut empfunden, gleiches bei Nuri, Großkreuz. Dass mit der Pistole auf der Brust sagt auch keiner, aber den Spielern wird schon deutlich zu verstehen gegeben, dass ihre Zeit vorbei ist. Das muss nicht immer wie bei Bürki sein, also komplett außen vor zu sein, nur noch mit trainieren zu dürfen.

Naja, bürki hatte 20/21 viel Zeit im Kader und wurde dann von hitz überholt. War also Nr 2.
Dann wurde eine neue nr1 geholt und hitz rückte auf zwei zurück und bürki war Nr 3.
Ziemlich normaler Vorgang.
Bei Kevin und neven hab ich nicht auf dem Schirm wie oft sie noch im Kader waren.
Aber wenn es von der Leistung her nicht mehr reicht....
War bei Kuba doch auch so.
Oder bei schmelle....
Ich sehe da nicht das große Problem.

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Ich sehe da auch kein großes Problem, aber viel Warmherzigkeit sieht man da jetzt auch nicht immer.

Bei Kuba tat es mir tatsächlich besonders leid. Dachte immer, der würde seine Karriere oder zumindest seine Bundesligakarriere bei uns beenden.

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Hatte Bürki nicht weniger lukrative Angebote? Glaube so sauer war er nicht die Kohle mitzunehmen, ansonsten wäre er da aktiver gewesen und hätte auf Vertragsauflösung gedrängt.

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Hatte Bürki nicht weniger lukrative Angebote? Glaube so sauer war er nicht die Kohle mitzunehmen, ansonsten wäre er da aktiver gewesen und hätte auf Vertragsauflösung gedrängt.

Marseille, Lorient, Gala, Qarabag, Monaco, Monaco hat dann Nübel geholt, wobei man nicht weiß, wie stark das Interesse an Bürki war

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Irgendwo anders wäre er aber früher untergekommen, oder? Er hat da viel Geld verdient, da gibt es andere Schicksale die mich eher bewegen. Wem nicht klar ist das er im Profifußball bloßes Mittel zur Unterhaltung ist macht sich da etwas vor. Egal was die Verantwortlichen da alles für schöne Dinge sagen, es geht um Leistung und verdammt viel Geld. Erst das Fressen dann die Moral, die Fußball-Branche lebt das in Perfektion vor. Dann ist Bürki jetzt durch diese Phase immerhin komplett erwachsen geworden.

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Bürki?

Um nur mal einen Namen zu nennen. Natürlich ist der BVB kein großer Arschlochverein. Aber „Wohlfühloase“ ist ja zuerst mal ein Gerücht, eine Ferndiagnose.

Ich würde das auch nie so sagen.
Hätte es wohl auch eher in gänsefüßchen setzen sollen.
Ansonsten.... Naja, bürki. War nicht mehr gut genug und wurde dann noch 1.5 Jahre ohne Pistole auf der Brust ganz normal im Kader geführt.
Sehe da nicht das Problem.

Ganz normal im Kader geführt sah bei ihm so aus, gar keine Chance mehr zu haben für den Kader nominiert zu werden, außer zum Schluss nochmal. Bürki wird das alles andere als lustig empfunden hat, was auch irgendwann mal durchsickerte.

Neven war hier ein Held, wurde dann nicht mehr für gut empfunden, gleiches bei Nuri, Großkreuz. Dass mit der Pistole auf der Brust sagt auch keiner, aber den Spielern wird schon deutlich zu verstehen gegeben, dass ihre Zeit vorbei ist. Das muss nicht immer wie bei Bürki sein, also komplett außen vor zu sein, nur noch mit trainieren zu dürfen.

Naja, bürki hatte 20/21 viel Zeit im Kader und wurde dann von hitz überholt. War also Nr 2.
Dann wurde eine neue nr1 geholt und hitz rückte auf zwei zurück und bürki war Nr 3.
Ziemlich normaler Vorgang.
Bei Kevin und neven hab ich nicht auf dem Schirm wie oft sie noch im Kader waren.
Aber wenn es von der Leistung her nicht mehr reicht....
War bei Kuba doch auch so.
Oder bei schmelle....
Ich sehe da nicht das große Problem.

Bürki hat das anders wahrgenommen und das ist entscheidend. Wenn man mit ihm nicht richtig kommuniziert hat, wie mit ihm geplant wird, dann ist das eben auch nicht korrekt verlaufen. Als Angestellter kann er sich dann zwar öffentlich beschweren, aber als kluger Mensch macht man das nicht, wenn man auf sein Geld nicht verzichten möchte.

https://www.sportbuzzer.de/artikel/roman-burki-bvb-abschied-wechsel-transfer-reaktion-bilanz-degradierung-kobel/

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Der hat hier Leistung gebracht und gutes Geld verdient von dem andere nur träumen, der Abgang war nicht perfekt aber er wusste mit ihm wird nicht mehr langfristig geplant. Er hat viel über das Business gelernt, wird ihm in anderen Bereichen sicherlich weiterhelfen für die Zeit nach der Karriere.

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Der hat hier Leistung gebracht und gutes Geld verdient von dem andere nur träumen, der Abgang war nicht perfekt aber er wusste mit ihm wird nicht mehr langfristig geplant. Er hat viel über das Business gelernt, wird ihm in anderen Bereichen sicherlich weiterhelfen für die Zeit nach der Karriere.

Alles richtig, und als Kobel geholt wurde, musste spätestens der Fingerzeig gewesen sein.

nur aus Bürkis Perspektive: 2020 VVL, 2021 TW Nr. 4 oder 5. Als Nr. 2 wäre er wohl auch klargekommen.

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elbstachtung geraten.

Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass der BVB nur ein Arbeitgeber ist, der seine Angestellten nur solange behält, wie die Leistung bringen. Wenn dem nicht (mehr) so ist, dann kann der Spieler auch noch so gern für den BVB spielen, der wird dann eben vor die Tür gesetzt (entweder wird der Vertrag nicht verlängert/ Druck gemacht, dass er vorzeitig wechselt...).

Grundsätzlich daccord, allerdings wüsste ich jetzt tatsächlich keinen Spieler bei dem Druck gemacht wurde....
Ist doch Wohlfühloase BVB hier....
Es gibt keine TRainingsgruppe 2 und eigentlich wurde hier niemand aussortiert, weil er wechseln wollte, oder nicht verlängern wollte.....
MAximal war es die Nichtberücksichtigung für den KAder, aber weggedrückt wurde niemand

Das würde ich allerdings als wegdrücken interpretieren. Ein Rausschmiss aus dem Kader bedeutet nicht nur massiv Reputationsschaden, sondern auch, dass dich nach Vertragsablauf keine Sau mehr haben will. Die Karriere wird mindestens einen deutlichen Knick bekommen, wenn sie überhaupt weitergeht.

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elbstachtung geraten.

Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass der BVB nur ein Arbeitgeber ist, der seine Angestellten nur solange behält, wie die Leistung bringen. Wenn dem nicht (mehr) so ist, dann kann der Spieler auch noch so gern für den BVB spielen, der wird dann eben vor die Tür gesetzt (entweder wird der Vertrag nicht verlängert/ Druck gemacht, dass er vorzeitig wechselt...).

Grundsätzlich daccord, allerdings wüsste ich jetzt tatsächlich keinen Spieler bei dem Druck gemacht wurde....
Ist doch Wohlfühloase BVB hier....
Es gibt keine TRainingsgruppe 2 und eigentlich wurde hier niemand aussortiert, weil er wechseln wollte, oder nicht verlängern wollte.....
MAximal war es die Nichtberücksichtigung für den KAder, aber weggedrückt wurde niemand

Das würde ich allerdings als wegdrücken interpretieren. Ein Rausschmiss aus dem Kader bedeutet nicht nur massiv Reputationsschaden, sondern auch, dass dich nach Vertragsablauf keine Sau mehr haben will. Die Karriere wird mindestens einen deutlichen Knick bekommen, wenn sie überhaupt weitergeht.

Ja, aber wer ausser schulz fiele denn da runter?
Mir fällt da auf Anhieb keiner wirklich ein....

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Du darfst dabei aber auch nicht vergessen, dass der BVB nur ein Arbeitgeber ist, der seine Angestellten nur solange behält, wie die Leistung bringen. Wenn dem nicht (mehr) so ist, dann kann der Spieler auch noch so gern für den BVB spielen, der wird dann eben vor die Tür gesetzt (entweder wird der Vertrag nicht verlängert/ Druck gemacht, dass er vorzeitig wechselt...).

Da stimme ich nur teilweise zu. Wer sich beim BVB während seiner Karriere tadellos verhalten hat, wurde nicht selten auch im Anschluss im Verein gehalten. De Beer, Ricken, Zorc, Kehl.... sogar Spieler, die gar nicht Mal durch riesige Vereinstreue aufgefallen sind, sind irgendwie noch mit dem BVB verbunden (Riedle, Owomoyela...). Es ist allerdings auch richtig, dass nicht jeder im Verein untergebracht werden kann und es immer wieder Spieler gibt, die von Vereinsseite aus gehen dürfen/sollen.

Das ist ein knallhartes Business (wovon beide Seiten profitieren), wo ein auf das Wappen klopfen heute, ein Vereinswechsel morgen zum Konkurrenten folgen kann, wo langjährige Spieler aussortiert werden, weil sie nicht mehr gut genug sind.

Wenn Götze und Hummels zu den Bayern gehen, ist mir das knallharte Business egal. Die beiden wussten genau, was sie da tun. Für sowas gibt es keine Entschuldigung.

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Danke für den differenzierten Artikel.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Problem ist halt, dass sich "marktkonform" heutzutage nach der Premier League richtet, und dort würde er ohne jede Frage von jedem Verein 10 Mios/Jahr bekommen, weil das dort einfach das ist, was bei uns 5-6 Mios/Jahr sind, ein völlig normales Gehalt bei den perversen Maßstäben dort. Und da Moukoko das weiß, warum sollte er dann für so viel weniger hier bleiben als er woanders bekommen könnte? Aus Spielersicht ja egal, dass in anderen Ländern außer England die Kohle nicht so sitzt wie dort. Und da es sowas wie Vereinstreue heutzutage auch so gut wie gar nicht mehr gibt, gehen die Spieler halt alle dorthin, wo die große Kohle winkt. So läuft es nunmal im modernen Fußball.

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Briefmarke auf den Allerwertesten und tschüss.

Mich kotzt es mittlerweile total an, was sich
einzelne Spieler oder deren Berater vorstellen.
Ich weiß, dass das der normale Fußballwahnsinn ist…
aber
ich werde mich nie damit anfreunden oder abfinden.
Tschüss Moukoko.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Genau, diese Ansprüche kann er vielleicht stellen wenn seine Entwicklung so weiter geht wie die letzten 3-4 Jahre. Wenn er wirklich so an dem Verein hängen würde ("Ich will mit dem BvB die Champions Leuage gewinnen und Weltfußballer werden") könnte er ja erstmal einen kürzeren, dem Entwicklungsstand gerechten Vertrag unterzeichnen. Aber leider sind die Geldgierigen Eltern und Berater, sowie evtl. auch er selbst wohl der Meinung so schnell wie möglich groß Kasse zu machen. Vielleicht sogar weil sie selber Bedenken haben, ob es in ein paar Jahren aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit oder einem unerklärlichen Leistungsabfall noch möglich ist richtig Kasse zu machen.

Und noch zum Thema er wäre ja kein Dortmunder und letztendlich mit 13 von einem Proficlub zu uns gewechselt und hätte deswegen nicht davon geträumt in unserer 1. Mannschaft zu spielen. Leute, wann fängt ein Kind an sich ernsthaft mit diesen Gedanken oder Träumen zu beschäftigen?

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Wenn er solche Verträge in früheren Jahren unterschreibt bzw. unterschreiben lässt ist das sehr wohl anzunehmen das er von einer Profikarriere ausgeht. Der Traum im WS zu debütieren kann man ihm abnehmen, das er hier unbedingt seine Karriere ausklingen lassen will daran habe ich Zweifel. Man ist mit 12/13 auch schon weiter als mit 5-8 z.B., also völlig auf den Kopf gefallen ist er auch nicht.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Sitzt du mit am Verhandlungstisch, oder woher weißt du das? Ich würde stark vermuten, dass Moukoko sich auf den Fußball konzentriert und alle Fragen rund um den Vertrag ein Berater für ihn regelt. Und der wird anhand von Alternativangeboten am besten wissen, was marktüblich ist und wie man die Zitrone bestmöglich ausquetschen kann. Ist sein Job für den er fürstlich entlohnt wird.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Sitzt du mit am Verhandlungstisch, oder woher weißt du das? Ich würde stark vermuten, dass Moukoko sich auf den Fußball konzentriert und alle Fragen rund um den Vertrag ein Berater für ihn regelt. Und der wird anhand von Alternativangeboten am besten wissen, was marktüblich ist und wie man die Zitrone bestmöglich ausquetschen kann. Ist sein Job für den er fürstlich entlohnt wird.

Nein, ich sitze nicht mit am Verhandlungstisch. Die ca. 10 Millionen hat Freddi von der SZ genannt.
Woher die restlichen Zaheln kommen habe ich dahinter geschrieben (goolge/salarysport.com). Sollte also jedem klar verständlich sein.

Das Dortmund Moukoko 5 Millionen geboten hat, und die Gegenseite das als zu wenig empfunden hat, ist ja zwischenzeitlich klar. Klar ist aber auch, dass Moukoko bisher in keinster Weise auch nur annähernd gezeigt hat warum man ihm pro Jahr 10 Millionen bezahlen soll. Spieler wie Hummels, die sich finanziell in dieser Dimension bewegen, haben da schon eine ganz andere Vita.

Sorry, aber ich verachte solch überheblichen Charaktere. Er soll gutes Geld verdienen. Das tut er auch mit 5 Millionen. Wenn er meint, er hätte schon das Niveau nach England oder Barca zu gehen, dann soll er es tun. Alles andere als die Ersatzbank bekommt er bei einem renommierten Klub nicht. Nicht weil er schlecht ist, aber noch lange nicht gut genug um ein richtiger Guter zu sein.

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Nein, ich sitze nicht mit am Verhandlungstisch. Die ca. 10 Millionen hat Freddi von der SZ genannt.
Woher die restlichen Zaheln kommen habe ich dahinter geschrieben (goolge/salarysport.com). Sollte also jedem klar verständlich sein.

Das Dortmund Moukoko 5 Millionen geboten hat, und die Gegenseite das als zu wenig empfunden hat, ist ja zwischenzeitlich klar.

Ist es nicht. Es sollen 3 Mio Fixgehalt sein + leistungsabhängige Boni, die ihm angeboten wurden. Die angeblichen 5 Mio Fix hat er in das Reich der Fabel verwiesen. 10 Mio soll das Handgeld sein, nicht das Gehalt.

Und selbst wenn sein Berater 10 Mio fordern würde. Der weiß doch besser als wir alle, was marktgerecht wäre. Die Fußballinflation sollte man auch nicht vergessen. Du zahlst für DAZN ja auch nicht mehr einen Zehner, sondern 25-30 Euro.

Im Zweifel würde ich auch eher dem Spieler glauben und nicht Presseberichten.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Sitzt du mit am Verhandlungstisch, oder woher weißt du das? Ich würde stark vermuten, dass Moukoko sich auf den Fußball konzentriert und alle Fragen rund um den Vertrag ein Berater für ihn regelt. Und der wird anhand von Alternativangeboten am besten wissen, was marktüblich ist und wie man die Zitrone bestmöglich ausquetschen kann. Ist sein Job für den er fürstlich entlohnt wird.

Grundsätzlich gebe ich dir recht.
Aber der Berater ist dennoch angestellt.
Würde mouki sagen, pass auf ich bin hier zufrieden, mach nicht den herrmann sondern Schlag bei sechs oder sieben mios zu wäre das doch kein Thema.oder war es damals tatsächlich nicht lewy sondern die bösen Berater die stunk gemacht haben....
Es ist ja nicht so dass ein Spieler jetzt wochenlang nicht mitbekommt wie der Stand ist und dementsprechend Anweisung gibt...

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Grundsätzlich gebe ich dir recht.
Aber der Berater ist dennoch angestellt.
Würde mouki sagen, pass auf ich bin hier zufrieden, mach nicht den herrmann sondern Schlag bei sechs oder sieben mios zu wäre das doch kein Thema.oder war es damals tatsächlich nicht lewy sondern die bösen Berater die stunk gemacht haben....
Es ist ja nicht so dass ein Spieler jetzt wochenlang nicht mitbekommt wie der Stand ist und dementsprechend Anweisung gibt...

Moukokos Vertrag läuft noch einige Monate. Den Zeitdruck hat doch gar nicht der Spieler, sondern der Verein, der den Spieler dann ohne Ablöse verlieren könnte. Warum sollte er zu diesem Zeitpunkt schon einen aus seiner Sicht zu schlechten Vertrag unterzeichnen? Würden wir beide auch nicht tun, wenn gleichzeitig bessere Alternativen auf den Tisch liegen. Da wäre man doch doof, das zu tun. Die Aufgabe des Beraters ist es nicht, so schnell wie möglich irgendetwas zu unterschreiben, sondern das bestmögliche Gesamtpaket herauszuholen. Der Berater wäre auch ein schlechter Berater, wenn er sich von Presseberichten beeinflussen ließe.

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Grundsätzlich gebe ich dir recht.
Aber der Berater ist dennoch angestellt.
Würde mouki sagen, pass auf ich bin hier zufrieden, mach nicht den herrmann sondern Schlag bei sechs oder sieben mios zu wäre das doch kein Thema.oder war es damals tatsächlich nicht lewy sondern die bösen Berater die stunk gemacht haben....
Es ist ja nicht so dass ein Spieler jetzt wochenlang nicht mitbekommt wie der Stand ist und dementsprechend Anweisung gibt...

Moukokos Vertrag läuft noch einige Monate. Den Zeitdruck hat doch gar nicht der Spieler, sondern der Verein, der den Spieler dann ohne Ablöse verlieren könnte. Warum sollte er zu diesem Zeitpunkt schon einen aus seiner Sicht zu schlechten Vertrag unterzeichnen? Würden wir beide auch nicht tun, wenn gleichzeitig bessere Alternativen auf den Tisch liegen. Da wäre man doch doof, das zu tun. Die Aufgabe des Beraters ist es nicht, so schnell wie möglich irgendetwas zu unterschreiben, sondern das bestmögliche Gesamtpaket herauszuholen. Der Berater wäre auch ein schlechter Berater, wenn er sich von Presseberichten beeinflussen ließe.

Zum Gesamtpaket gehört aber dann auch die sportliche Perspektive und nicht die letzte Mio mehr oder weniger.
Über die Summen brauchen wir hier eh nicht diskutieren, die kennen wir nicht und krank sind sämtliche Summen allemal.
Aber zu sagen ein Berater arbeitet sozusagen auf bestmögliche hin, ohne dass der Spieler da Anweisungen gibt ist doch völlig daneben.
Sicherlich ist es seine Aufgabe das Bestmögliche "rauszuholen", aber das wird immer in Absprache mit dem Spieler geschehen....

Und dass nur der Verein "Druck" hat....
Ist halt ne Geschichte, ob es diese ominös horrenden Angebote wirklich gibt.
Es ist ja dann auch nicht so, dass Moukis Seite die Zeit hat bis Mai zu warten....
Falls es wirklich Interessenten gibt, werden die auch zeitig nach ner Entscheidung fordern....

antworten

Grundsätzlich gebe ich dir recht.
Aber der Berater ist dennoch angestellt.
Würde mouki sagen, pass auf ich bin hier zufrieden, mach nicht den herrmann sondern Schlag bei sechs oder sieben mios zu wäre das doch kein Thema.oder war es damals tatsächlich nicht lewy sondern die bösen Berater die stunk gemacht haben....
Es ist ja nicht so dass ein Spieler jetzt wochenlang nicht mitbekommt wie der Stand ist und dementsprechend Anweisung gibt...

Moukokos Vertrag läuft noch einige Monate. Den Zeitdruck hat doch gar nicht der Spieler, sondern der Verein, der den Spieler dann ohne Ablöse verlieren könnte. Warum sollte er zu diesem Zeitpunkt schon einen aus seiner Sicht zu schlechten Vertrag unterzeichnen? Würden wir beide auch nicht tun, wenn gleichzeitig bessere Alternativen auf den Tisch liegen. Da wäre man doch doof, das zu tun. Die Aufgabe des Beraters ist es nicht, so schnell wie möglich irgendetwas zu unterschreiben, sondern das bestmögliche Gesamtpaket herauszuholen. Der Berater wäre auch ein schlechter Berater, wenn er sich von Presseberichten beeinflussen ließe.

Zum Gesamtpaket gehört aber dann auch die sportliche Perspektive und nicht die letzte Mio mehr oder weniger.
Über die Summen brauchen wir hier eh nicht diskutieren, die kennen wir nicht und krank sind sämtliche Summen allemal.
Aber zu sagen ein Berater arbeitet sozusagen auf bestmögliche hin, ohne dass der Spieler da Anweisungen gibt ist doch völlig daneben.
Sicherlich ist es seine Aufgabe das Bestmögliche "rauszuholen", aber das wird immer in Absprache mit dem Spieler geschehen....

Und dass nur der Verein "Druck" hat....
Ist halt ne Geschichte, ob es diese ominös horrenden Angebote wirklich gibt.
Es ist ja dann auch nicht so, dass Moukis Seite die Zeit hat bis Mai zu warten....
Falls es wirklich Interessenten gibt, werden die auch zeitig nach ner Entscheidung fordern....

Man wird ihm hier keine Einsatzgarantie geben. Er wird sich gegen Haller durchsetzen müssen. Da könnte ein englischer Verein aus der zweiten Riege vom Gesamtpaket vielversprechender sein. Es muss ja nichtmal gleich Chelsea sein.

Dass nichts in Absprache mit Moukoko passiert, ist klar. Aber die Erwartungshaltung, Moukoko möge doch jetzt endlich ein aus seiner Sicht unzureichendes Angebot annehmen, bloß weil die Presse Druck macht und weil wir hier im Forum endlich unsere Ruhe haben wollen, ist ein bisschen daneben.

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Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

antworten

Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

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Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

Denke mal, dass die meisten hier nicht der Presse, sondern dem BVB mehr vertrauen als Moukoko. Liegt halt an der Situation: dem BVB ist doch klar, dass wenn sie ein zu schlechtes Angebot machen, M. dann ablösefrei weg sein wird. Das kannste bei einem Spieler machen, denn kaum einer mehr haben will. Aber nicht eben bei einem jungen Spieler, der zuletzt gute Leistungen gezeigt hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Höhe des Angebots marktgerecht sein wird.

Ob der Spielerberater von Moukoko wirklich weiß was marktüblich ist? Hab da meine Zweifel. Groß Erfahrung mit anderen Top-Spielern scheint er nicht zu haben.

antworten

Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

Denke mal, dass die meisten hier nicht der Presse, sondern dem BVB mehr vertrauen als Moukoko. Liegt halt an der Situation: dem BVB ist doch klar, dass wenn sie ein zu schlechtes Angebot machen, M. dann ablösefrei weg sein wird. Das kannste bei einem Spieler machen, denn kaum einer mehr haben will. Aber nicht eben bei einem jungen Spieler, der zuletzt gute Leistungen gezeigt hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Höhe des Angebots marktgerecht sein wird.

Ob der Spielerberater von Moukoko wirklich weiß was marktüblich ist? Hab da meine Zweifel. Groß Erfahrung mit anderen Top-Spielern scheint er nicht zu haben.

Der BVB hat sich dazu nicht geäußert. Wir kennen nur Zahlen aus der Presse und ein Dementi von Moukoko. Das ist mir einfach zu dünn, um das bewerten zu können.

Ansonsten wissen wir nur, dass Kehl die Fixgehälter reduzieren will bei höherem variablen Anteil. Und das erscheint mir in einem Markumfeld mit explodierenden Gehältern alles andere als marktüblich. Selbst auf dem normalen Arbeitsmarkt sind variable Gehälter auf dem Rückzug. Und dann will man ausgerechnet als einziger Verein im Fußball beim Kampf um die besten Talente das Fixeinkommen kürzen? Das würde nur funktionieren, wenn alle anderen Vereine das ebenfalls tun. Das ist aber utopisch in einer rasant wachsenden Branche.

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Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

Denke mal, dass die meisten hier nicht der Presse, sondern dem BVB mehr vertrauen als Moukoko. Liegt halt an der Situation: dem BVB ist doch klar, dass wenn sie ein zu schlechtes Angebot machen, M. dann ablösefrei weg sein wird. Das kannste bei einem Spieler machen, denn kaum einer mehr haben will. Aber nicht eben bei einem jungen Spieler, der zuletzt gute Leistungen gezeigt hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Höhe des Angebots marktgerecht sein wird.

Ob der Spielerberater von Moukoko wirklich weiß was marktüblich ist? Hab da meine Zweifel. Groß Erfahrung mit anderen Top-Spielern scheint er nicht zu haben.

Der BVB hat sich dazu nicht geäußert. Wir kennen nur Zahlen aus der Presse und ein Dementi von Moukoko. Das ist mir einfach zu dünn, um das bewerten zu können.

Ansonsten wissen wir nur, dass Kehl die Fixgehälter reduzieren will bei höherem variablen Anteil. Und das erscheint mir in einem Markumfeld mit explodierenden Gehältern alles andere als marktüblich. Selbst auf dem normalen Arbeitsmarkt sind variable Gehälter auf dem Rückzug. Und dann will man ausgerechnet als einziger Verein im Fußball beim Kampf um die besten Talente das Fixeinkommen kürzen? Das würde nur funktionieren, wenn alle anderen Vereine das ebenfalls tun. Das ist aber utopisch in einer rasant wachsenden Branche.

Du wirst doch sicherlich genau so viel Einblick haben wie die meisten anderen hier....warum sollte der bvb der einzige Verein sein?
Wir kriegen es eher mit, weil es unser Verein ist.
Aber mal abgesehen von den top Vereinen gegen die wir eh absinken,kennst du das geschäftsgebahren von zb Neapel? Milan? Marseille? Atletico? Sevilla? Das ist eher unsere range. Solange wir fix mehr zahlen als Gladbach, Frankfurt oder Leverkusen sehe ich nicht dass wir uns da jetzt absichtlich schlechter als die Konkurrenz positionieren.
Denn abgesehen davon dass unsere Einnahmen eben nicht so explodieren, auch Ausgaben steigen und damit meine ich nicht nur die horrenden Gehälter der Profis.

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Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

Denke mal, dass die meisten hier nicht der Presse, sondern dem BVB mehr vertrauen als Moukoko. Liegt halt an der Situation: dem BVB ist doch klar, dass wenn sie ein zu schlechtes Angebot machen, M. dann ablösefrei weg sein wird. Das kannste bei einem Spieler machen, denn kaum einer mehr haben will. Aber nicht eben bei einem jungen Spieler, der zuletzt gute Leistungen gezeigt hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Höhe des Angebots marktgerecht sein wird.

Ob der Spielerberater von Moukoko wirklich weiß was marktüblich ist? Hab da meine Zweifel. Groß Erfahrung mit anderen Top-Spielern scheint er nicht zu haben.

Der BVB hat sich dazu nicht geäußert. Wir kennen nur Zahlen aus der Presse und ein Dementi von Moukoko. Das ist mir einfach zu dünn, um das bewerten zu können.

Ansonsten wissen wir nur, dass Kehl die Fixgehälter reduzieren will bei höherem variablen Anteil. Und das erscheint mir in einem Markumfeld mit explodierenden Gehältern alles andere als marktüblich. Selbst auf dem normalen Arbeitsmarkt sind variable Gehälter auf dem Rückzug. Und dann will man ausgerechnet als einziger Verein im Fußball beim Kampf um die besten Talente das Fixeinkommen kürzen? Das würde nur funktionieren, wenn alle anderen Vereine das ebenfalls tun. Das ist aber utopisch in einer rasant wachsenden Branche.

Du wirst doch sicherlich genau so viel Einblick haben wie die meisten anderen hier....warum sollte der bvb der einzige Verein sein?
Wir kriegen es eher mit, weil es unser Verein ist.
Aber mal abgesehen von den top Vereinen gegen die wir eh absinken,kennst du das geschäftsgebahren von zb Neapel? Milan? Marseille? Atletico? Sevilla? Das ist eher unsere range. Solange wir fix mehr zahlen als Gladbach, Frankfurt oder Leverkusen sehe ich nicht dass wir uns da jetzt absichtlich schlechter als die Konkurrenz positionieren.
Denn abgesehen davon dass unsere Einnahmen eben nicht so explodieren, auch Ausgaben steigen und damit meine ich nicht nur die horrenden Gehälter der Profis.

Der größte Kostenblock sind schon die Gehälter.

Zu den Einnahmen: Die Verhandlungen der nächsten Rechteperiode werden kommen. Da werden Berater bei längeren Vertragslaufzeiten der Spieler schon jetzt potentielle Steigerungen bei den Forderungen mit einpreisen.
Corona brachte zwar eine Delle, aber langfristig wird es weiter rauf gehen. Das schmeckt mir auch nicht, aber die Spirale ist noch lange nicht zu Ende.

Sicherlich werden wir weiter über Gladbach liegen, aber da wird ein Moukoko eh nicht hinwechseln. Man wird sich dem europäischen Ausland messen müssen, will man Moukoko wirklich halten.

Im Markt herrscht das Prinzip Angebot und Nachfrage. Wenn das Angebot begrenzt ist und die Umsatzerlöse im Markt deutlich steigen, dann steigen auch die Gehälter. Ich halte es für völlig utopisch in einem solchen Umfeld die Fixgehälter reduzieren zu können. Dann wird man gewisse Spieler einfach nicht mehr bekommen. Dann wird der sportliche Abstand zu Bayern größer und zu Gladbach kleiner.

Wäre mir sogar egal. Denn seit vielen Jahren ist es sehr langweilig und zu berechenbar, was im Fußball passiert. Aber dann darf sich auch niemand beklagen, wenn anstelle des BVB vielleicht auch mal ein anderer Verein CL spielt.

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Was ist falsch daran sein Missfallen in dieser Causa kundzutun?! Weshalb ist eine gewisse Erwartungshaltung an den Spieler daneben? Die Summen kommen zustande, weil genügend Personen den Treiben folgen. Solange man sich fair äußert ist an Kritik nichts verwerfliches, bin in der Causa Moukoko vollkommen entspannt. Präsentiert der BVB morgen seinen Nachfolger und wünscht Moukoko alles gute für seine Zukunft, wäre ich null enttäuscht.

Weil wir nicht wissen, was an den Zahlen wirklich dran ist. Die Presse schmeißt mit unterschiedlichen Zahlen umher. Moukoko hat dementiert. Und trotzdem glaubt man der Presse und nicht dem Spieler?

Denke mal, dass die meisten hier nicht der Presse, sondern dem BVB mehr vertrauen als Moukoko. Liegt halt an der Situation: dem BVB ist doch klar, dass wenn sie ein zu schlechtes Angebot machen, M. dann ablösefrei weg sein wird. Das kannste bei einem Spieler machen, denn kaum einer mehr haben will. Aber nicht eben bei einem jungen Spieler, der zuletzt gute Leistungen gezeigt hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass die Höhe des Angebots marktgerecht sein wird.

Ob der Spielerberater von Moukoko wirklich weiß was marktüblich ist? Hab da meine Zweifel. Groß Erfahrung mit anderen Top-Spielern scheint er nicht zu haben.

Der BVB hat sich dazu nicht geäußert. Wir kennen nur Zahlen aus der Presse und ein Dementi von Moukoko. Das ist mir einfach zu dünn, um das bewerten zu können.

Ansonsten wissen wir nur, dass Kehl die Fixgehälter reduzieren will bei höherem variablen Anteil. Und das erscheint mir in einem Markumfeld mit explodierenden Gehältern alles andere als marktüblich. Selbst auf dem normalen Arbeitsmarkt sind variable Gehälter auf dem Rückzug. Und dann will man ausgerechnet als einziger Verein im Fußball beim Kampf um die besten Talente das Fixeinkommen kürzen? Das würde nur funktionieren, wenn alle anderen Vereine das ebenfalls tun. Das ist aber utopisch in einer rasant wachsenden Branche.

Du wirst doch sicherlich genau so viel Einblick haben wie die meisten anderen hier....warum sollte der bvb der einzige Verein sein?
Wir kriegen es eher mit, weil es unser Verein ist.
Aber mal abgesehen von den top Vereinen gegen die wir eh absinken,kennst du das geschäftsgebahren von zb Neapel? Milan? Marseille? Atletico? Sevilla? Das ist eher unsere range. Solange wir fix mehr zahlen als Gladbach, Frankfurt oder Leverkusen sehe ich nicht dass wir uns da jetzt absichtlich schlechter als die Konkurrenz positionieren.
Denn abgesehen davon dass unsere Einnahmen eben nicht so explodieren, auch Ausgaben steigen und damit meine ich nicht nur die horrenden Gehälter der Profis.

Der größte Kostenblock sind schon die Gehälter.

Zu den Einnahmen: Die Verhandlungen der nächsten Rechteperiode werden kommen. Da werden Berater bei längeren Vertragslaufzeiten der Spieler schon jetzt potentielle Steigerungen bei den Forderungen mit einpreisen.
Corona brachte zwar eine Delle, aber langfristig wird es weiter rauf gehen. Das schmeckt mir auch nicht, aber die Spirale ist noch lange nicht zu Ende.

Sicherlich werden wir weiter über Gladbach liegen, aber da wird ein Moukoko eh nicht hinwechseln. Man wird sich dem europäischen Ausland messen müssen, will man Moukoko wirklich halten.

Im Markt herrscht das Prinzip Angebot und Nachfrage. Wenn das Angebot begrenzt ist und die Umsatzerlöse im Markt deutlich steigen, dann steigen auch die Gehälter. Ich halte es für völlig utopisch in einem solchen Umfeld die Fixgehälter reduzieren zu können. Dann wird man gewisse Spieler einfach nicht mehr bekommen. Dann wird der sportliche Abstand zu Bayern größer und zu Gladbach kleiner.

Wäre mir sogar egal. Denn seit vielen Jahren ist es sehr langweilig und zu berechenbar, was im Fußball passiert. Aber dann darf sich auch niemand beklagen, wenn anstelle des BVB vielleicht auch mal ein anderer Verein CL spielt.

Ja, aber du haust raus dass der Markt wächst, es immer mehr Geld gibt, aber im Endeffekt sind es doch die immer gleichen Vereine die verdienen.
Und wir verdienen halt immer weniger....
Ich sehe uns eh chancenlos gegen Bayern und die top10.
Aber dass jetzt demnächst, also in den nächsten fünf bis zehn Jahren die Gehälter so explodieren dass wir überholt werden sehe ich nicht.....

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Ja, aber du haust raus dass der Markt wächst, es immer mehr Geld gibt, aber im Endeffekt sind es doch die immer gleichen Vereine die verdienen.
Und wir verdienen halt immer weniger....

Wieso immer weniger? Das ist nur eine Momentaufnahme. Im kommenden Sommer startet die Ausschreibung der nächsten Rechteperiode. Ziel der DFL ist ein deutlicher Sprung nach oben in Sachen Umsatzerlöse und da ist der BVB der zweitgrößte Profiteur. Auch in Sachen Auslandsvermarktung verspricht man sich deutliche Steigerungen. Eine weitere Spieltagszerstückelung und die neuen Abomodelle werden höhere Gebote zur Folge haben. Und die CL wird durch Vergrößerung des Wettbewerbs ebenfalls lukrativer.

Ich glaube nicht daran, dass das jetzt das Ende der Fahnenstange ist. Und deshalb werden auch die Gehälter weiter ansteigen.

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Welchen Spieler glaubst du in diesen Zeiten noch? Wenn ich mich zwischen der ZEIT & Moukoko entscheiden müsste fällt die Entscheidung nicht pro Moukoko aus. Alles eine Frage wer eben berichtet.

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Welchen Spieler glaubst du in diesen Zeiten noch? Wenn ich mich zwischen der ZEIT & Moukoko entscheiden müsste fällt die Entscheidung nicht pro Moukoko aus. Alles eine Frage wer eben berichtet.

Die hohen Angebote kamen zunächst von der Bild. Moukoko hat dementiert. Und selbst da glaubten einige hier im Forum lieber dem Schmuddelblatt.

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Grundsätzlich gebe ich dir recht.
Aber der Berater ist dennoch angestellt.
Würde mouki sagen, pass auf ich bin hier zufrieden, mach nicht den herrmann sondern Schlag bei sechs oder sieben mios zu wäre das doch kein Thema.oder war es damals tatsächlich nicht lewy sondern die bösen Berater die stunk gemacht haben....
Es ist ja nicht so dass ein Spieler jetzt wochenlang nicht mitbekommt wie der Stand ist und dementsprechend Anweisung gibt...

Moukokos Vertrag läuft noch einige Monate. Den Zeitdruck hat doch gar nicht der Spieler, sondern der Verein, der den Spieler dann ohne Ablöse verlieren könnte. Warum sollte er zu diesem Zeitpunkt schon einen aus seiner Sicht zu schlechten Vertrag unterzeichnen? Würden wir beide auch nicht tun, wenn gleichzeitig bessere Alternativen auf den Tisch liegen. Da wäre man doch doof, das zu tun. Die Aufgabe des Beraters ist es nicht, so schnell wie möglich irgendetwas zu unterschreiben, sondern das bestmögliche Gesamtpaket herauszuholen. Der Berater wäre auch ein schlechter Berater, wenn er sich von Presseberichten beeinflussen ließe.

Zum Gesamtpaket gehört aber dann auch die sportliche Perspektive und nicht die letzte Mio mehr oder weniger.
Über die Summen brauchen wir hier eh nicht diskutieren, die kennen wir nicht und krank sind sämtliche Summen allemal.
Aber zu sagen ein Berater arbeitet sozusagen auf bestmögliche hin, ohne dass der Spieler da Anweisungen gibt ist doch völlig daneben.
Sicherlich ist es seine Aufgabe das Bestmögliche "rauszuholen", aber das wird immer in Absprache mit dem Spieler geschehen....

Und dass nur der Verein "Druck" hat....
Ist halt ne Geschichte, ob es diese ominös horrenden Angebote wirklich gibt.
Es ist ja dann auch nicht so, dass Moukis Seite die Zeit hat bis Mai zu warten....
Falls es wirklich Interessenten gibt, werden die auch zeitig nach ner Entscheidung fordern....

Man wird ihm hier keine Einsatzgarantie geben. Er wird sich gegen Haller durchsetzen müssen. Da könnte ein englischer Verein aus der zweiten Riege vom Gesamtpaket vielversprechender sein. Es muss ja nichtmal gleich Chelsea sein.

und ich glaube eben auch nicht,dass diese zweite Riege Englands dann sein Ziel sein wird....
Das würde mich dann doch verstören, ebenso wenn die Ihm diese 8-10 Mio zahlen sollten.

Dass nichts in Absprache mit Moukoko passiert, ist klar. Aber die Erwartungshaltung, Moukoko möge doch jetzt endlich ein aus seiner Sicht unzureichendes Angebot annehmen, bloß weil die Presse Druck macht und weil wir hier im Forum endlich unsere Ruhe haben wollen, ist ein bisschen daneben.

Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

antworten

Ich glaube niemand hier weiß, was ihm konkret angeboten wurde. Ebenso weiß niemand, was alternativ für Angebote vorliegen. Das einzige was wir wirklich wissen, ist, dass die Verhandlungen stocken und das Angebot offenbar zu niedrig ist aus Sicht von Moukoko. Der Berater wird sehr genau wissen, was für Moukoko im Markt drin ist. Das ist sein Job und er wird dafür bezahlt, die Zitrone soweit wie möglich auszupressen. Was wir auch wissen: Ein ablösefreies Sturmjuwel wird in Europa sehr begehrt sein. Wer hier gerade am längeren Hebel sitzt dürfte klar sein.

Warum also sollte Moukoko seinen Berater ausbremsen? Der Berater ist genau dafür gedacht, dass sich Spieler nicht mit psychologischen Tricksereien und langer Hinhaltemanöver unter Wert verkaufen. Sonders das Maximum herauszuholen.

Natürlich sind die Summen abartig. Aber die Berater bekommen ja auch mit, wie sich die TV Erlöse entwickeln und sich das englische Modell mit vielen Abos auch in Deutschland durchsetzt. Und sie bekommen auch die Preissteigerungen von Sky und DAZN mit. Natürlich halten die dann die Hand auf und wollen höhere Gehälter durchsetzen.

antworten

Der Berater wird sehr genau wissen, was für Moukoko im Markt drin ist. Das ist sein Job und er wird dafür bezahlt, die Zitrone soweit wie möglich auszupressen.

Genau das ist der Punkt wo bei mir das Verständnis endet. Ich definiere den Job eines Beraters nicht als Verhandlungsführers um kurzfristig möglichst viel Gehalt zu erzielen.
Als Berater hätte ich immer die langfristige sportliche Weiterentwicklung im Auge, da in diesem Fall die entsprechenden Verträge obligatorisch sind.

Finde jetzt die Quelle nicht, aber als Paradebeispiel habe ich da immer Philipp Degen im Kopf. Er berät Kobel und hat mal berichtet, wie bewusst man sich für die Leihen nach Augsburg (Abstiegskampf - häufig unterlegen) bzw. Stuttgart (Aufstieg - häufig dominant) entschieden hat, damit Kobel unterschiedliche Situationen kennenlernt.
Im Endeffekt hats geklappt und er hat sich sportlich weiterentwickelt. Sein aktueller Vertrag wird dieser Entwicklung entsprechen.

antworten

Der Berater wird sehr genau wissen, was für Moukoko im Markt drin ist. Das ist sein Job und er wird dafür bezahlt, die Zitrone soweit wie möglich auszupressen.

Genau das ist der Punkt wo bei mir das Verständnis endet. Ich definiere den Job eines Beraters nicht als Verhandlungsführers um kurzfristig möglichst viel Gehalt zu erzielen.
Als Berater hätte ich immer die langfristige sportliche Weiterentwicklung im Auge, da in diesem Fall die entsprechenden Verträge obligatorisch sind.

Finde jetzt die Quelle nicht, aber als Paradebeispiel habe ich da immer Philipp Degen im Kopf. Er berät Kobel und hat mal berichtet, wie bewusst man sich für die Leihen nach Augsburg (Abstiegskampf - häufig unterlegen) bzw. Stuttgart (Aufstieg - häufig dominant) entschieden hat, damit Kobel unterschiedliche Situationen kennenlernt.
Im Endeffekt hats geklappt und er hat sich sportlich weiterentwickelt. Sein aktueller Vertrag wird dieser Entwicklung entsprechen.

Das ist mir zu viel Spekulation. Woher weißt du denn, dass die sportliche Situation nicht ebenfalls Teil der Verhandlung ist? Und woher weißt du, dass Alternativangebote nicht ebenfalls eine gute sportliche Perspektive bieten bei gleichzeitig höherem Gehalt?

antworten

Da werden wir uns jetzt im Kreis drehen. Ich schlussfolgere aus den erschienen Artikeln. Bisher hat jeder Artikel ausgesagt, dass die Differenzen monetäre Ursachen haben. Da ich aber nicht am Verhandlungstisch sitze, wird es für dich wiederum zu viel Spekulation sein...

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Ich glaube niemand hier weiß, was ihm konkret angeboten wurde. Ebenso weiß niemand, was alternativ für Angebote vorliegen. Das einzige was wir wirklich wissen, ist, dass die Verhandlungen stocken und das Angebot offenbar zu niedrig ist aus Sicht von Moukoko. Der Berater wird sehr genau wissen, was für Moukoko im Markt drin ist. Das ist sein Job und er wird dafür bezahlt, die Zitrone soweit wie möglich auszupressen. Was wir auch wissen: Ein ablösefreies Sturmjuwel wird in Europa sehr begehrt sein. Wer hier gerade am längeren Hebel sitzt dürfte klar sein.

Warum also sollte Moukoko seinen Berater ausbremsen? Der Berater ist genau dafür gedacht, dass sich Spieler nicht mit psychologischen Tricksereien und langer Hinhaltemanöver unter Wert verkaufen. Sonders das Maximum herauszuholen.

Natürlich sind die Summen abartig. Aber die Berater bekommen ja auch mit, wie sich die TV Erlöse entwickeln und sich das englische Modell mit vielen Abos auch in Deutschland durchsetzt. Und sie bekommen auch die Preissteigerungen von Sky und DAZN mit. Natürlich halten die dann die Hand auf und wollen höhere Gehälter durchsetzen.

Wie ich schon sagte, ein der Job eines Beraters ist aber auch die sportliche Situation abzuwägen....
Da sind wir wieder beim Thema Raiola....Dem wurde ja so einiges nachgesagt, aber im Endeffekt war vieles was er machte richtig und gut für die Spieler...evtl. auch sein "Verzicht" mit Moukoko zusammen zu arbeiten (hörte man ja so...)
Ferner, ich habe gar keine Ahnung wer Moukis Berater ist, aber evtl. schätzt der die Situation vollkommen falsch ein oder ist ne Bockwurst und versucht sich jetzt die Taschen voll zu machen....
Keine Ahnung.
Aber abgesehen von der Personalie Moukoko, es war schon immer so, dass man relativ zeitig nach Lösungen suchte und sie zumeist auch fand.
Und ausser LEwy war niemand obgleich seines Gehaltes unmotiviert... Ich glaube schon dass der BVB den Markt einigermaßen einschätzen kann.
Nur, auch das ist spekulativ.
Ich gehe nur den Weg nicht mit, der Berater macht das wofür er bezahlt wird und das ist richtig so.
Das kann nämlich unter Umständen zum Boomerang werden....

antworten

Ich glaube niemand hier weiß, was ihm konkret angeboten wurde. Ebenso weiß niemand, was alternativ für Angebote vorliegen. Das einzige was wir wirklich wissen, ist, dass die Verhandlungen stocken und das Angebot offenbar zu niedrig ist aus Sicht von Moukoko. Der Berater wird sehr genau wissen, was für Moukoko im Markt drin ist. Das ist sein Job und er wird dafür bezahlt, die Zitrone soweit wie möglich auszupressen. Was wir auch wissen: Ein ablösefreies Sturmjuwel wird in Europa sehr begehrt sein. Wer hier gerade am längeren Hebel sitzt dürfte klar sein.

Warum also sollte Moukoko seinen Berater ausbremsen? Der Berater ist genau dafür gedacht, dass sich Spieler nicht mit psychologischen Tricksereien und langer Hinhaltemanöver unter Wert verkaufen. Sonders das Maximum herauszuholen.

Natürlich sind die Summen abartig. Aber die Berater bekommen ja auch mit, wie sich die TV Erlöse entwickeln und sich das englische Modell mit vielen Abos auch in Deutschland durchsetzt. Und sie bekommen auch die Preissteigerungen von Sky und DAZN mit. Natürlich halten die dann die Hand auf und wollen höhere Gehälter durchsetzen.

Wie ich schon sagte, ein der Job eines Beraters ist aber auch die sportliche Situation abzuwägen....
Da sind wir wieder beim Thema Raiola....Dem wurde ja so einiges nachgesagt, aber im Endeffekt war vieles was er machte richtig und gut für die Spieler...evtl. auch sein "Verzicht" mit Moukoko zusammen zu arbeiten (hörte man ja so...)
Ferner, ich habe gar keine Ahnung wer Moukis Berater ist, aber evtl. schätzt der die Situation vollkommen falsch ein oder ist ne Bockwurst und versucht sich jetzt die Taschen voll zu machen....
Keine Ahnung.
Aber abgesehen von der Personalie Moukoko, es war schon immer so, dass man relativ zeitig nach Lösungen suchte und sie zumeist auch fand.
Und ausser LEwy war niemand obgleich seines Gehaltes unmotiviert... Ich glaube schon dass der BVB den Markt einigermaßen einschätzen kann.
Nur, auch das ist spekulativ.
Ich gehe nur den Weg nicht mit, der Berater macht das wofür er bezahlt wird und das ist richtig so.
Das kann nämlich unter Umständen zum Boomerang werden....

Letztendlich können wir den Weg nur mitgehen, weil alles andere nur beurteilt werden kann, wenn man mit am Verhandlungstisch sitzt oder zumindest das echte Angebot und die Alternativangebote kennt. Zudem glaube ich nicht, dass die sportliche Situation völlig außen vor ist. Damit wird der BVB schon deshalb argumentieren, um den Preis zu drücken. Offenbar ist das Angebot trotz allem zu schlecht aus Sicht der Moukoko Seite. Und dann ist es völlig legitim, nicht zu unterschreiben. Ob das alles richtig oder falsch ist, können wir gar nicht beurteilen und steht uns auch nicht zu. Es muss für den Spieler passen, es geht um seine Karriere und darum was für ihn das beste ist.

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Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

Mal schauen, wer am Ende recht hatte: S1, Sky, B***, RN.

Bei der Haaland AK waren sich auch die meisten gleich nach Vertragsunterschrift einig (Infos) mit ihren 75 Mio und mehr sprang am Ende ja auch nicht raus.

antworten

Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

Mal schauen, wer am Ende recht hatte: S1, Sky, B***, RN.

Bei der Haaland AK waren sich auch die meisten gleich nach Vertragsunterschrift einig (Infos) mit ihren 75 Mio und mehr sprang am Ende ja auch nicht raus.

Im Endeffekt ist es ja auch egal.
Meiner Meinung nach würde Mouki hier mit 8-10 Mio nicht glücklich, denn dafür würden wir zuviel einfordern.
Aber was weiss ich schon ;-)

antworten

Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

Mal schauen, wer am Ende recht hatte: S1, Sky, B***, RN.

Bei der Haaland AK waren sich auch die meisten gleich nach Vertragsunterschrift einig (Infos) mit ihren 75 Mio und mehr sprang am Ende ja auch nicht raus.

Im Endeffekt ist es ja auch egal.
Meiner Meinung nach würde Mouki hier mit 8-10 Mio nicht glücklich, denn dafür würden wir zuviel einfordern.
Aber was weiss ich schon ;-)

Das ist sein letzter großer Vertrag, da muss mehr rausspringen als die paar Kröten. Ich kann ihn verstehen.

antworten

Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

Mal schauen, wer am Ende recht hatte: S1, Sky, B***, RN.

Bei der Haaland AK waren sich auch die meisten gleich nach Vertragsunterschrift einig (Infos) mit ihren 75 Mio und mehr sprang am Ende ja auch nicht raus.

Im Endeffekt ist es ja auch egal.
Meiner Meinung nach würde Mouki hier mit 8-10 Mio nicht glücklich, denn dafür würden wir zuviel einfordern.
Aber was weiss ich schon ;-)

Das ist sein letzter großer Vertrag, da muss mehr rausspringen als die paar Kröten. Ich kann ihn verstehen.

Meinste, der ist in Wirklichkeit schon 34? ;-)

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Neur weil etwas in der PResse steht, oder hier im Forum 3 Mann Frei drehen heisst es ja nicht, dass jetzt ne Entscheidung fallen muss.
Die meisten hier triggern doch die zahlen die zwischen 3+3 (BVB) bis hin zu 10 Mio fix +10 Mio Bonus herumgeistern......Man zieht sich halt schnell dran hoch.
persönlich sehe ich halt auch dass wohl 5+1 seitens des BVB passender sind als die kolportierten 10......
Aber ich steck nicht in der Materie drin.

Mal schauen, wer am Ende recht hatte: S1, Sky, B***, RN.

Bei der Haaland AK waren sich auch die meisten gleich nach Vertragsunterschrift einig (Infos) mit ihren 75 Mio und mehr sprang am Ende ja auch nicht raus.

Im Endeffekt ist es ja auch egal.
Meiner Meinung nach würde Mouki hier mit 8-10 Mio nicht glücklich, denn dafür würden wir zuviel einfordern.
Aber was weiss ich schon ;-)

Das ist sein letzter großer Vertrag, da muss mehr rausspringen als die paar Kröten. Ich kann ihn verstehen.

Meinste, der ist in Wirklichkeit schon 34? ;-)

Mindestens 27, die Karriere wird eine kurze sein, sein erster großer Vertrag wird glz auch sein Letzte sein.

antworten

Die B*** Berichtet übrigens sogar, dass das Jahresgehalt hinsichtlich Basis/Bonus das Problem ist und der BVB bereits über 10 Millionen an Handgeld geboten hat.

Edit: 10 Millionen Handgeld.

antworten

Die B*** Berichtet übrigens sogar, dass das Jahresgehalt hinsichtlich Basis/Bonus das Problem ist und der BVB bereits über 20 Millionen an Handgeld geboten hat.

Manchmal wünschte ich mir, ich könnte in Kehls oder Watzkes Büro sitzen während sie solche News lesen, einfach nur um zu erfahren ob es stimmt oder wie intern mit solchen "Fakten" umgegangen wird.

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10 Millionen Handgeld muss es heißen.

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Verstörend finde ich, was er wohl selbst unter marktkonform versteht. Ich will jetzt nicht darüber streiten, ob Fußballer generell überbezahlt sind oder nicht. Aber eine einigermaßen vernünftige Selbsteinschätzung sollte man von ihm doch schon erwarten können. Auch in diesen Jungen Jahren. Schließlich will er auch finanziell bei den Etablierten mitmischen.
Mit einem Gehalt von 10 Millionen liegt er über den 8 Millionen (google) die ein Haaland bekommen hat.Bellingham verdient laut salarysport ca. 3 Millionen. Hummels 10, Reus 10.
Jetzt muss mir mal jemand erklären wie so ein Spieler, der gerade mal eine vernünftige Halbserie gespielt hat, auf den Hirnfurz kommt, 10 Millionen zu verlangen. Wir wären dumm wenn wir das erfüllen würden.

Das Gehalt bestimmt der Markt. Wenn es 2-3 Vereine gibt, die es so zahlen dann ist es doch gerechtfertigt. Alles immer vor dem Kontext, dass es stimmt ;)

antworten

Naja wenn jemand die 10 Mio. € zahlt, hat er recht. Wir werden es sehen.

antworten

Naja wenn jemand die 10 Mio. € zahlt, hat er recht. Wir werden es sehen.

Wenn in den 10 Mio das Handgeld/Signing Fee mit inbegriffen ist - also 6 Mio Gehalt + X, wie es bei Meunier der Fall ist (lt. Medien), wäre das aus meiner Sicht gerade noch so o.k., wenn man das auf die Vertragsdauer umrechnet.
Wenn er + sein Berater jedoch 10 Mio Gehalt + signing Fee verlangt, dann kann ich schon verstehen, warum der Verein dann lieber auf Abstand geht, das wäre aus meiner Sicht auch des Guten zu viel.
Wenn andere das zahlen möchten, aber die haben es dann auch (bis auf Barca), muss man dann eben getrennte Wege gehen, denn als Backup und das wird er vermutlich auch bleiben, wenn Haller zurück ist, ist so ein Paket - für den BVB - zu teuer.

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Naja wenn jemand die 10 Mio. € zahlt, hat er recht. Wir werden es sehen.

Wenn in den 10 Mio das Handgeld/Signing Fee mit inbegriffen ist - also 6 Mio Gehalt + X, wie es bei Meunier der Fall ist (lt. Medien), wäre das aus meiner Sicht gerade noch so o.k., wenn man das auf die Vertragsdauer umrechnet.
Wenn er + sein Berater jedoch 10 Mio Gehalt + signing Fee verlangt, dann kann ich schon verstehen, warum der Verein dann lieber auf Abstand geht, das wäre aus meiner Sicht auch des Guten zu viel.
Wenn andere das zahlen möchten, aber die haben es dann auch (bis auf Barca), muss man dann eben getrennte Wege gehen, denn als Backup und das wird er vermutlich auch bleiben, wenn Haller zurück ist, ist so ein Paket - für den BVB - zu teuer.

Das Barca Gerücht ergibt aber auch wenig Sinn. Man muss sich da mal die Moriba Posse angucken.

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Den Zusammenhang zwischen Moribas Wechsel und einem möglichen Transfer von Moukoko kann ich grad nicht herstellen. Bitte hilf mir =)

Moribas Wechsel von Barca zu RaBa lief doch glatt? Erst vor Ort hat er gemerkt, wo er gelandet ist und wollte möglichst schnell wieder weg?!

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Den Zusammenhang zwischen Moribas Wechsel und einem möglichen Transfer von Moukoko kann ich grad nicht herstellen. Bitte hilf mir =)

Moribas Wechsel von Barca zu RaBa lief doch glatt? Erst vor Ort hat er gemerkt, wo er gelandet ist und wollte möglichst schnell wieder weg?!

Moriba galt als (sehr) großes Talent. Aber Barca hat aufgrund der zu hohen Beraterforderungen nach Geld und angeblich auch Spielzeit das Stoppschild hoch gehalten.

Man würde also, sofern das Moukoko Ding stimmt, für einen deutschen Spieler das Spiel mitmachen, welches man für einen potentiellen Nationalspieler Spaniens (damals noch) und La-Masia Eigengewächs nicht tun wollte.

Daher klingt das ziemlich unrealistisch

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Vielen Dank, hatte ich so nicht in Erinnerung!

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Nun ja, nur weil das inzwischen das übliche Verhalten von Fußballprofis ist, ist es ja nicht weniger „verwerflich“ (wobei ich dieses Wort auch für zu stark halte)

Ja, Moukoko verhält sich nicht anders als die allermeisten in dieser Blase aufgewachsenen Menschen und auch viele außerhalb dieser Blase würden so oder sehr ähnlich handeln. Das macht es aber noch lange nicht richtiger oder gar gut.

Was aber auch richtig ist: Der Kampf der Medien und auch von Einzelpersonen um Aufmerksamkeit (in Form von Clicks) rückt solche Verhandlungen und Hängepartien mehr in den Fokus als nötig ist.

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Ich habe in diesen Angelegenheiten ein grundsätzliches Problem.

Sowohl auf Social Media, als auch in der privaten Fußball-Bubble und leider auch im Forum (wobei das Forum in Relation zu den erstgenannten Bereichen das Niveau eines akademischen Podiums besitzt), existieren bei jedem Transfer weg vom eigenen Verein in der Wahrnehmung vor allem zwei Extreme:

- Die Führung war nicht in der Lage ihn zu halten bzw. seinen Wert zu erkennen.

- Der gierige Söldner wird schon sehen, was er davon hat.

Es wird folglich die Annahme getroffen, dass es sich bei einem Fußballer um eine Art Ressource handelt, auf dessen Wert spekuliert wird und die einen ganz klar zu definierenden Wert besitzt. 6 Mio jährliches Gehalt sind entweder zu viel….oder zu wenig….

Dabei lieben wir diesen Sport ja gerade aufgrund seiner schweren Berechenbarkeit. Diese kann im Trabsferkontext folgenden Gründen unterliegen:

- Es herrscht stets eine Informationsasymmetrie zwischen dem Spieler und dem Verein (bzgl Arbeitseinstellung, konditionelle Möglichkeiten, Spielverständnis etc) Diese ist natürlich umso größer, je jünger der Spieler ist.

- Es herrscht eine Art Informationsasymmetrie zwischen dem Spieler und seinen „genetischen Fähigkeiten“. Ein Spieler kann im Gefühl haben, dass er mit den zu ihm passenden Mitspielern nochmal 20% besser performen kann, weil seine technischen Fähigkeiten eher zu einem anderen Team passen. Und dieses Gefühl lässt sich doch nicht genau quantifizieren. Ein Verein kann dies basierend auf eigenen Wrfahrungen anders sehen….bzw. kann er’s auch ähnlich sehen, aber anerkennen, dass der Kader nicht dazu geeignet ist, diese 20% mehr herauszuholen, da er einen anderen Fokus besitzt.

- Die Leistungen von Spielern sind Zufallsvariablen. Es gibt systematische und unsystematische Risiken, die eine Rolle spielen. Da spielt natürlich der finanzielle Background, die Kaderstruktur und die tabellarische Risikobereitschaft eine Rolle, ob ein Verein bereit ist, einem 18 Jährigen 6, 7, 8 Mio Festgehalt zu bieten oder nicht. Moukoko ist ein perfektes Beispiel dafür. Er hat großes Potenzial, in einer starken Liga richtig aufzublitzen, aber er impliziert auch ein hohes Risiko vorne in der Sturmspitze unterzugehen. Das systematische Risiko ist von Verein zu Verein unterschiedlich einzuschätzen und hängt vor allem von den Mitspielern, aber auch vom medialen Fokus und dem Trainer ab.

Es kann folglich oft für beide Seiten vollkommen rational sein, sich darauf zu einigen, dass man sich nicht einig wird. :-)

Was das „Undankbarkeits“-Argunent angeht, kann ich leider gar kein Verständnis aufbringen. Treue finden wir natürlich nur bei den Spielern geil, die richtig performen. Sobald ein Spieler eine halbe Saison unterirdisch spielt, wollen wir ihn doch (fast) alle vom Hof jagen. Und das ist (sofern es nicht zu eklig kommuniziert wird) auch ok. Es ist und bleibt ein Leistungssport und ich fand es schon ganz schön verlogen und anmaßend, wie Mats abgeurteilt wurde, als er zu den Bayern wechselte. Und dass es überhaupt nötig war, dass sich hier auch mehrere User für ihn einsetzen mussten, um Argumente zu betonen, warum es verständlich war, dass er wechselt (Titelchance, Heimat etc.), ist schon traurig. Solange ein Spieler nicht eindeutig gelogen hat oder irgendeine Art der Erpressung praktiziert (Lewandowski, Auba, Dembele….), haben wir einfach nur zu akzeptieren, dass dies Teil des Geschäfts ist und das ja auch den Profifußball so spannend macht.

Die Probleme liegen eher an der Wurzel (Verteilung TV-Gelder, alte graue reiche Funktionäre usw.) und nicht vordergründig bei der Gier der Spieler.

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Viele deiner Punkte teile ich und das wir Ursache sowie Wirkung nicht miteinander verwechseln sollten. Da unten stehen immer noch Menschen auf dem Platz, dies sollte man versuchen nie zu vergessen. In jüngster Zeit berichten Spieler vermehrt wie ihnen das Geschäft mental zusetzt, heute kann zumindest darüber offen gesprochen werden.

Die Wahrnehmung der Spieler hat sich natürlich gewandelt, vor allem da Vereinszugehörigkeit keinen großen Wert mehr hat sondern eher etwas nostalgisches hat aus vergangenen Zeiten. Das Spieler nun wie Assets betrachtet werden bei diesen Summen ist da auf der anderen Seite konsequent. Ein Spieler muss der Tage versuchen damit klar zu kommen, dass er medial eben kritisiert wird wenn er zu viel Gewicht hat, sich wegstreikt usw.. Genauso muss ein Moukoko für sich eine Lösung finden wie er mit diesen medialen Druck umgehen kann. Klar wäre es interessant zu sehen wie er sich bei uns noch entwickeln kann, aber auf einer Stufe mit Havertz & Co. ist er noch lange nicht und es bleibt offen ob er da jemals hinkommen wird. Bislang haut mich das gezeigte nicht dermaßen vom Hocker das ich denke wir verlieren einen Jahrhundertfußballer. Wären so viele interessiert hätte man ihn im Winter verpflichtet und zu uns zurück verliehen für das letzte halbe Jahr.

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Sehr guter Text und eine nüchterne Einordnung dieses ganzen Geschäfts.

Bislang gibt es keine Anzeichen dafür, dass er sich ungebührlich verhält, indem z.B. sein Trainingseifer nachlässt, oder über seinen Arbeitgeber schlecht redet. Und das wäre das Einzige, was man ihm ankreiden könnte.

Selbst das (Druck aufbauen um eine bestimmte Sache zu erreichen) wird ja leider immer mehr Teil des ganz normalen Geschäfts. Und zwar auch in beide Richtungen. Dembele oder auch vor einigen Monaten Lewandowski mussten Druck aufbauen, das Training schwänzen oder zumindest über den Verein herziehen, damit sie gehen durften. Umgekehrt passiert es auch, dass Spieler gegangen werden. Max Kruse wurde öffentlich vom Trainer derart angezählt, dass er nicht nur seinen Job verlor, sondern auch keinen neuen mehr fand.

Das ist ein knallhartes Business, in dem immer mehr Geld hineingepumpt wird. Da ist es schon fast knuffig, wenn man als Fans nahezu widerstandslos fünf verschiedene Dienste zu immer höheren Preisen abonniert (und damit Teil der Ursache ist) und sich dann darüber beschwert, dass die Spieler diese Kohle haben möchten. Wo soll es denn sonst landen?

Leider ist das alles noch nicht das Ende der Fahnenstange. In fünf Jahren gibt es dieselben Diskussionen. Nur dass Talente dann nicht mehr sechs Millionen, sondern zehn Millionen fordern und das Dazn Abo dann 50 Euro kosten wird.

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Das ist schon länger die Frage und Fans reagieren zunehmend genervt auf Nachrichten über angeblich immer höhere Forderungen. Warum eigentlich?>

Weil es einfach nur noch ekelhaft ist.

Ich habe in jungen Jahren mal versucht, so schnell wie möglich Motorrad zu fahren.

Einer meiner besten Ratgeber war zu der Zeit Doc Scholl der in einem seiner besten Vorträge gefragt hatte:“ was sind die wichtigsten Eigenschaften für einen Rennfahrer?“

Nach den üblichen Antwortversuchen a la „Reaktionsvermögen, Mut“ etc. hat er dann die Antwort selber gegeben:

Demut und Selbstwahrhaftigkeit.

Letzteres ein Wort was der Duden nicht kennt, was aber für sich selbst spricht.

Soll Moukokou machen was er will- vielleicht jubelt ihm tatsächlich in 10 Jahren die Anhängerschaft eines Scheichclubs zu, vielleicht wird er ein herausragender Fußballer, vielleicht wird er ein glücklicher Mensch:

Mir ist das jetzt schon scheissegal.

Ich würde mich über das Thema gerne mit zB Fritz Walter unterhalten aber der ist ja schon tot und außerdem nicht mehr repräsentativ.

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Es ist aber auch nicht verwerflich, dass ich ihn, viele andere im Kader und große Teile des gesamten Business nicht leiden kann. Obwohl der Sport an sich und Borussia im Besonderen meine Jugendliebe sind.

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Es ist aber auch nicht verwerflich, dass ich ihn, viele andere im Kader und große Teile des gesamten Business nicht leiden kann.

Ja. Nur: Warum verfolgt man etwas, was man nicht leiden kann?

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Es ist aber auch nicht verwerflich, dass ich ihn, viele andere im Kader und große Teile des gesamten Business nicht leiden kann.

Ja. Nur: Warum verfolgt man etwas, was man nicht leiden kann?

Weil die Liebe zum Sport (noch) größer ist als die Abneigung gegenüber dem Geschäft.

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Es ist aber auch nicht verwerflich, dass ich ihn, viele andere im Kader und große Teile des gesamten Business nicht leiden kann. Obwohl der Sport an sich und Borussia im Besonderen meine Jugendliebe sind.

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass diese ganzen Medienhysterie um den Transfermarkt, die inzwischen 24/7 betrieben wird, der Liebe zum Fußball massiv schadet.

Jeden Tag werden Gerüchte gestreut, erfunden, mit eigenen Worten umgeschrieben und mit Gehältern und Ablöse jongliert. Ganze Internetseiten leben nur noch von diesem Thema und Social Media befeuert diesen Trend. Täglich müssen die Gerüchte für Klicks sorgen und gleichzeitig sorgen die Klicks für immer neue Gerüchte.

Was früher ein netter Zeitvertreib in der Sommer- und Winterpause war, ist heute Alltag. Wenn ich viele Kommentare hier im Forum lese, scheint dieser Alltag allerdings den Spaß am Spiel zu nehmen.

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Es ist glaube ich nicht ein Punkt sondern diverse Punkt die die "tradionellen" Fans abnerven. Wenn dann mal wieder einer dieser Punkte prominenter im Umfeld des eigenen Vereins auftaucht entläd sich der allgemeine Frust über die heutigen Zustände im Fussball explosionsartig.
Aktuell ist es wiedermal die "Söldnermentalität". Bei der WM in Katar waren es diverse Punkte. Im nächsten Sommer ist es eventuell irgendeine doofe Werbekampagne.

Der Fussball hat sich in allgemeinen immer mehr zum reinen Buisness entwicklt. Das fällt vielen schwer zu akzeptieren. Mich eingeschloßen.

Ich hab inzwischen eine enorme Distanz zu meinem ehmaligen Lieblingshobby "Profifussball" im allgemeinen und Borussia Dortmund im speziellen aufgebaut. Dem BVB wird es egal sein. Für mich stehen x Millionen Chinesen bereit. Die Hoffnung das die Blase mal platzt hatte ich lange Jahre. Inzwischen glaube ich das es immer weiter geht. Egal bei mir ist die Liebe soweit abgekühlt, dass mir das alles kaum noch was ausmacht.
Den Verbänden wird es ebenfalls egal sein. Der Rubel rollt weiter.

Das alles ist ganz sicher nicht die Schuld eines 18 Jährigen. Helfen tut es allerdings auch nicht. Soll er das Geld nehmen. Ich würde es in diesem verkommenen Geschäft wohl auch tun.

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Neu auf schwatzgelb.de: Warum Moukokos Verhalten nicht verwerflich ist (BVB)

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