Allgemeine Newsschlagzeilen vom 03.01.2023 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 06:00 (vor 1120 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 20:46 (vor 1119 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie bei Ajax hat Chefcoach Erik ten Hag nun auch die Hauptverantwortung für die vorher separat geführte U 21 übernommen. Er will somit den Spielerfluss von dem Nachwuchsteam in den Kader der ersten Mannschaft selbst steuern.
Sämtliche Abteilungen eines Clubs müssten miteinander verzahnt arbeiten, so sein Credo. Dies sei sehr wichtig für den Erfolg.
Der Coach der U 21 behielte seine Selbständigkeit, müsse allerdings Wünschen des Chefcoaches wie z.B. den Einsatz bestimmter Spieler auf bestimmten Positionen Folge leisten.
Nicht unklug in meinen Augen.
https://theathletic.com/4049164/2023/01/01/erik-ten-hag-manchester-united-reserves/
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 04.01.2023, 07:32 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Auch ten Hags Tage haben nur 24 Stunden und es stellt sich die Frage, inwieweit soll der Chef(trainer) ins Tagesgeschäft involviert sein.
Entwickelt er Trainingspläne, langfristige Strategien oder kurzfristige Taktiken für seine Mannschaft(en)? Inwieweit ist er in der Kaderplanung involviert und handelt gar die Verträge aus.
Für mich klingt auf Anhieb so als sei ten Hag ein Sportdirektor, der auch auf der Trainerbank platz nimmt, der aber nichts mit dem Tagesgeschäft zu tun hat.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 04.01.2023, 15:20 (vor 1119 Tagen) @ donotrobme
Auch ten Hags Tage haben nur 24 Stunden und es stellt sich die Frage, inwieweit soll der Chef(trainer) ins Tagesgeschäft involviert sein.
Entwickelt er Trainingspläne, langfristige Strategien oder kurzfristige Taktiken für seine Mannschaft(en)? Inwieweit ist er in der Kaderplanung involviert und handelt gar die Verträge aus.
Für mich klingt auf Anhieb so als sei ten Hag ein Sportdirektor, der auch auf der Trainerbank platz nimmt, der aber nichts mit dem Tagesgeschäft zu tun hat.
Es ist in meinen Augen eine Frage des Delegierens und der Qualität der direkten Mitarbeiter.
Erik ten Hag dürfte wohl die organisatorischen und inhaltlichen Strukturen bei ManUnited einrichten, die er bei Ajax implementiert hat. Dazu benötigt er auch enge Mitarbeiter, deren Qualität erkennt und denen er vertraut. Dafür hat er auch bereits gesorgt.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
LevyFreeman, Hamburg, Dienstag, 03.01.2023, 23:34 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Wie bei Ajax hat Chefcoach Erik ten Hag nun auch die Hauptverantwortung für die vorher separat geführte U 21 übernommen. Er will somit den Spielerfluss von dem Nachwuchsteam in den Kader der ersten Mannschaft selbst steuern.
Sämtliche Abteilungen eines Clubs müssten miteinander verzahnt arbeiten, so sein Credo. Dies sei sehr wichtig für den Erfolg.
Der Coach der U 21 behielte seine Selbständigkeit, müsse allerdings Wünschen des Chefcoaches wie z.B. den Einsatz bestimmter Spieler auf bestimmten Positionen Folge leisten.
Klingt nicht wie die meisten Definitionen von Selbstständigkeit.
Nicht unklug in meinen Augen.https://theathletic.com/4049164/2023/01/01/erik-ten-hag-manchester-united-reserves/
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 23:36 (vor 1119 Tagen) @ LevyFreeman
Wie bei Ajax hat Chefcoach Erik ten Hag nun auch die Hauptverantwortung für die vorher separat geführte U 21 übernommen. Er will somit den Spielerfluss von dem Nachwuchsteam in den Kader der ersten Mannschaft selbst steuern.
Sämtliche Abteilungen eines Clubs müssten miteinander verzahnt arbeiten, so sein Credo. Dies sei sehr wichtig für den Erfolg.
Der Coach der U 21 behielte seine Selbständigkeit, müsse allerdings Wünschen des Chefcoaches wie z.B. den Einsatz bestimmter Spieler auf bestimmten Positionen Folge leisten.
Klingt nicht wie die meisten Definitionen von Selbstständigkeit.
Nicht unklug in meinen Augen.https://theathletic.com/4049164/2023/01/01/erik-ten-hag-manchester-united-reserves/
Ist aber auch keine Scheinselbstständigkeit… ;-)
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 03.01.2023, 21:38 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Mich würde mal interessieren, wie das in der Praxis aussieht. Premier League-Clubs neigen ja dazu, ihre jungen Talente im halbjährlichen Rhythmus kreuz und quer über die Insel zu verleihen, damit sie Spielpraxis bei den Erwachsenen bekommen, weil die abgeschlossene U21-Liga auf Dauer nicht wirklich förderlich für die Entwicklung der Spieler ist. Die mehr oder weniger vielversprechenden Talente spielen dann ja meist gar nicht in der eigenen U21, sondern auf Leihbasis in der Championship oder League One bei anderen Clubs.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 23:34 (vor 1119 Tagen) @ Ravenga
Mich würde mal interessieren, wie das in der Praxis aussieht. Premier League-Clubs neigen ja dazu, ihre jungen Talente im halbjährlichen Rhythmus kreuz und quer über die Insel zu verleihen, damit sie Spielpraxis bei den Erwachsenen bekommen, weil die abgeschlossene U21-Liga auf Dauer nicht wirklich förderlich für die Entwicklung der Spieler ist. Die mehr oder weniger vielversprechenden Talente spielen dann ja meist gar nicht in der eigenen U21, sondern auf Leihbasis in der Championship oder League One bei anderen Clubs.
Das muss sich mMn nicht gegenseitig ausschließen.
In einer in sich geschlossenen Liga ohne den Druck Titel gewinnen zu müssen kann ich z.B. mehr experimentieren und ausprobieren.
Kommt es mir mehr darauf an, dass ein Spieler z.B. Wettbewerbshärte erhält, dann kann eine Leihe sinnvoller sein.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 20:55 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Wenn der Trainer der richtige ist, dann hilft es ungemein. Mich wunderte und wundert zB, dass der BVB zwischen U23, U19 und A Team andere Systeme spielen lässt.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 21:01 (vor 1119 Tagen) @ DomJay
Wieso sollte das verwundern? Der BvB legt ja nicht die Spielweisen fest, sondern der Trainer in Abhängigkeit vom Kader (bestenfalls).
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
markus93, Sauerland, Dienstag, 03.01.2023, 21:21 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Ne bestenfalls bestimmt eben genau der BVB die Spielweise und verpflichtet dahingehend Trainer und Spieler. Das dies nicht einfach ist steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber das beste Beispiel haben wir doch selbst geliefert was passiert wenn man immer den Wünschen des Trainers nachgeht und "seine" Spieler verpflichtet. Am Ende hat man ein wild zusammen gewürfelten Haufen an unterschiedlichen Spielern die irgendwie nicht so richtig ins System passen wollen.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 21:09 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von DomJay, Dienstag, 03.01.2023, 21:14
Wieso sollte das verwundern? Der BvB legt ja nicht die Spielweisen fest, sondern der Trainer in Abhängigkeit vom Kader (bestenfalls).
Weil man die Spieler für die erste Mannschaft ausbilden sollte. Dazu gehört im Idealfall auch das System. Gerade bei den Außenspielern ist es schon ein Unterschied, ob ich mir die Schienenspieler oder die Außenverteidiger ausbilde.
Wir suchen gezielt Toptalente, weil da ne Option besteht in den Profikader zu kommen. Da sollten wir ja auch daran denken, wie spielt die erste denn überhaupt?
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 03.01.2023, 21:45 (vor 1119 Tagen) @ DomJay
Wenn ich mich nicht komplett irre, war das auch mal ein Ansatz in den (Anfangs?)Jahren von Klopp, dass 1., 2. und bis hinein in die Jugend alle das gleiche System spielen lassen sollten. Weiß aber nicht, ob das jemals umgesetzt wurde.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2023, 11:57 (vor 1119 Tagen) @ bigfoot49
Man hat wahrscheinlich gemerkt dass das nicht praktikabel ist, weil es zum einen extrem schwer ist für mehrere Mannschaften immer die gleichen Trainertypen zu finden, wenn dann der nächste der Profis U23 oder U19 wieder gefeuert wird oder in die Premier League wechselt. Und zum anderen ist die Voraussetzung eine andere. Die A Mannschaft spielt bestenfalls an der Ligaspitze, die U23 eher im Tabellenkeller. Da braucht es unterschiedliche Systeme, Spielweise und Spieler um gegen die Konkurrenz am besten aufgestellt zu sein.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Knolli, Dienstag, 03.01.2023, 20:48 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Ja, kein unkluger Ansatz, aber wird halt in dem Moment problematisch, wo der Cheffe eine Pflaume ist. Dürfte zwar auf tH nicht zutreffen, aber wenn ich mir jetzt vorstelle, so eine Idee mit Markus Gisdol oder FloKo umzusetzen...uff.
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Eisen, DO, Dienstag, 03.01.2023, 22:49 (vor 1119 Tagen) @ Knolli
Manchmal wache ich nachts schweißgebadet auf, dann habe ich von Floko an unserer Seitenlinie geträumt…
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 23:17 (vor 1119 Tagen) @ Eisen
Manchmal wache ich nachts schweißgebadet auf, dann habe ich von Floko an unserer Seitenlinie geträumt…
Warum?
Niemand erklärt Niederlagen so schön wie Floko…
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2023, 12:04 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Terzic kann das auch sehr gut. ;-)
Interessanter Ansatz: ten Hag bei ManUnited nun auch für die U 21 verantwortlich
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 23:32 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Manchmal wache ich nachts schweißgebadet auf, dann habe ich von Floko an unserer Seitenlinie geträumt…
Warum?Niemand erklärt Niederlagen so schön wie Floko…
Quatsch, niemand erreicht Augenthaler ;)
Ronaldo Vorstellung bei Al Nassr
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Dienstag, 03.01.2023, 18:51 (vor 1119 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Man hätte meinen können, da steigt ein WM Finale
/watch?v=D4kYN-IXqNo (ab ca 24 Min vor Clipende)
Am gleichen Tag Pelé beerdigt und Ronaldo in Saudi-Arabien vorgestellt
Franke, Donnerstag, 05.01.2023, 12:11 (vor 1118 Tagen) @ BONES
Man hätte meinen können, da steigt ein WM Finale
/watch?v=D4kYN-IXqNo (ab ca 24 Min vor Clipende)
Besser könnte man sich das nicht ausdenken, um klar zu machen, wohin die Reise geht.
Ronaldo Vorstellung bei Al Nassr
Feliniho, Dienstag, 03.01.2023, 19:37 (vor 1119 Tagen) @ BONES
Holy smoke!
Neuer Heiland für die Saudis.
Ronaldo Vorstellung bei Al Nassr
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 20:03 (vor 1119 Tagen) @ Feliniho
Holy smoke!
Neuer Heiland für die Saudis.
Das nun gerade nicht… ;-)
Ronaldo Vorstellung bei Al Nassr
rheinlandbanane, Dienstag, 03.01.2023, 20:12 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Holy smoke!
Neuer Heiland für die Saudis.
Das nun gerade nicht… ;-)
Stimmt, laut CR7 himself befindet er sich ganz woanders (-01:07:53)
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 18:20 (vor 1119 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es steht der erste große Winterwechsel an. Schade wird Freiburg wohl Richtung Brentford verlassen und hat den Medizincheck schon bestanden. Leihe mit Kaufpflicht für schlappe 25 Millionen.
Nicht schlecht für jemanden, der bei einem Saisontor steht und letzte Saison auf immerhin 4 kam.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Mittwoch, 04.01.2023, 09:47 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Das ist halt schon auch ein Transfer, der unser Problem gut aufzeigt: Vor 10 Jahren konnten wir diese Leute für 6-12 Mio. aus Freiburg, Nürnberg oder aus Belgien holen, heute gehen die für unglaubliche Summen nach England, weil die ja auch nicht recht wissen, wo sie ihr Geld investieren sollen.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Sebi, Dülmen, Mittwoch, 04.01.2023, 22:37 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Das ist halt schon auch ein Transfer, der unser Problem gut aufzeigt: Vor 10 Jahren konnten wir diese Leute für 6-12 Mio. aus Freiburg, Nürnberg oder aus Belgien holen, heute gehen die für unglaubliche Summen nach England, weil die ja auch nicht recht wissen, wo sie ihr Geld investieren sollen.
Jep., das bringt es recht gut auf den Punkt.
Was kann die Strategie sein? Außer Leute aus dem eigenen Nachwuchsbereich zu entwickeln?
Sehr talentierte Leute holen, wenn/falls sie in einem Tief stecken, weil man an ihr Talent glaubt?
Denn wenn selbst ein Schade ohne große Spielpraxis nicht mehr bezahlbar ist, dann wird es nicht einfacher...
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Kruemelmonster09, Mittwoch, 04.01.2023, 23:28 (vor 1118 Tagen) @ Sebi
Das ist halt schon auch ein Transfer, der unser Problem gut aufzeigt: Vor 10 Jahren konnten wir diese Leute für 6-12 Mio. aus Freiburg, Nürnberg oder aus Belgien holen, heute gehen die für unglaubliche Summen nach England, weil die ja auch nicht recht wissen, wo sie ihr Geld investieren sollen.
Jep., das bringt es recht gut auf den Punkt.Was kann die Strategie sein? Außer Leute aus dem eigenen Nachwuchsbereich zu entwickeln?
Sehr talentierte Leute holen, wenn/falls sie in einem Tief stecken, weil man an ihr Talent glaubt?Denn wenn selbst ein Schade ohne große Spielpraxis nicht mehr bezahlbar ist, dann wird es nicht einfacher...
Es gibt sicher einige Möglichkeiten, wie man damit umgehen kann.
Man könnte beispielsweise auf etabliertere Spieler setzen. Ein Weg, den man bei uns ja scheinbar versucht hat, bislang aber mit weniger Erfolg.
Was bei uns ja auch versucht wird, die Spieler schon wesentlich jünger, sprich in U17, oder U19 zu holen.
Man könnte auch versuchen die "Einkaufsmärkte" zu verändern. Sprich, nicht mehr in Frankreich und England Talente kaufen, sondern eher in anderen Ländern, wie am Balkan, Skandinavien, oder auch weiter weg bspw in J oder K League. Hierfür muss aber bei den Spielern auch ein entsprechendes Potenzial vorhanden sein.
Ich denke realistisch betrachtet, sollten wir schon weiter die selben Spieler im Auge behalten, aber eben später zugreifen.
Weder in der Premier League, noch in Paris, oder in Madrid können alle hoch veranlagten Spieler ausreichend Spielpraxis erhalten.
Vielleicht sollten wir eher dazu übergehen, die Spieler zu verpflichten für die es noch nicht ganz für diese Vereine gereicht hat.
Quasi die zweite Chance ermöglichen. Jadon Sancho war der Bundesliga komplett überlegen und kommt in Manchester nicht klar. Wieso sollte nicht auch ein Spitzentalent, welches dort nicht zum Zuge kommt, hier funktionieren?
Sicher, man würde für diese Spieler Geduld benötigen und es würde vermutlich auch nicht mit jedem Spieler klappen, aber der ein oder andere Hochkaliber sollte dabei rausspringen.
Und ich finde den Weg spannend, den wir bei Braaf und Morey gehen und hoffe hier auf eine Fortsetzung. "Supertalente", die dann aufgrund von Verletzungen zum falschen Zeitpunkt hinten rüber gekippt sind.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 12:59 (vor 1118 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es gibt sicher einige Möglichkeiten, wie man damit umgehen kann.
Man könnte beispielsweise auf etabliertere Spieler setzen. Ein Weg, den man bei uns ja scheinbar versucht hat, bislang aber mit weniger Erfolg.
Mal so gefragt, was sind denn gute Beispiele für etablierte Spieler?
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Kruemelmonster09, Donnerstag, 05.01.2023, 14:24 (vor 1118 Tagen) @ Talentförderer
Es gibt sicher einige Möglichkeiten, wie man damit umgehen kann.
Man könnte beispielsweise auf etabliertere Spieler setzen. Ein Weg, den man bei uns ja scheinbar versucht hat, bislang aber mit weniger Erfolg.
Mal so gefragt, was sind denn gute Beispiele für etablierte Spieler?
Ganz spontan 3 Spieler die mir einfallen:
Haller bei seinem Wechsel von West Ham zu Ajax.
Ciro Immobile nach Dortmund und Sevilla.
Chicharito bei seinem Wechsel nach Leverkusen.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 16:08 (vor 1118 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es gibt sicher einige Möglichkeiten, wie man damit umgehen kann.
Man könnte beispielsweise auf etabliertere Spieler setzen. Ein Weg, den man bei uns ja scheinbar versucht hat, bislang aber mit weniger Erfolg.
Mal so gefragt, was sind denn gute Beispiele für etablierte Spieler?
Ganz spontan 3 Spieler die mir einfallen:
Haller bei seinem Wechsel von West Ham zu Ajax.
Ciro Immobile nach Dortmund und Sevilla.
Chicharito bei seinem Wechsel nach Leverkusen.
Schwierig.
Haller war ja eher ein gescheiterter Spieler, ähnlich Can, Rode oder Witsel.
Immobile war Torschützenkönig aus Italien. Ja klar war er etabliert. Aber für dieses etablierte zahlst du eben auch deine 30 Millionen. Schulz und Hazard waren auch etablierte Spieler.
Bei Chicharito passt wieder das obige Argument, oft verliehen, nicht richtig durchgesetzt, dann zu Leverkusen. Kann man Glück haben, kann man Pech mit haben. So wie wir es ja auch praktizieren.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Kruemelmonster09, Donnerstag, 05.01.2023, 17:05 (vor 1118 Tagen) @ Talentförderer
Sorry, ich sehe gerade dass ich deine Frage falsch verstanden habe.
Geht auf mich.
Du fragtest nach etablierten Spielern, die man verpflichten kann. Ich antwortete mit Spielern der Kategorie "talentiert, aber auf höchster Ebene nicht durchgesetzt".Wie gesagt, falsch verstanden.
Etablierte Spieler ist sicher kein einfacher Markt, da gebe ich dir Recht. Wäre auch nicht meine Favoritenwahl unter diesen genannten Optionen.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 04.01.2023, 23:16 (vor 1118 Tagen) @ Sebi
Sehr talentierte Leute holen, wenn/falls sie in einem Tief stecken, weil man an ihr Talent glaubt?
Das haben wir ja in der Vergangenheit durchaus gemacht (Can, Rode, Götze), aber wenn es schief geht, wird es halt teuer und wir haben das gleiche Desaster, das wir heute haben.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Kruemelmonster09, Mittwoch, 04.01.2023, 23:37 (vor 1118 Tagen) @ Ravenga
Sehr talentierte Leute holen, wenn/falls sie in einem Tief stecken, weil man an ihr Talent glaubt?
Das haben wir ja in der Vergangenheit durchaus gemacht (Can, Rode, Götze), aber wenn es schief geht, wird es halt teuer und wir haben das gleiche Desaster, das wir heute haben.
Das sind aber auch drei sehr spezielle Kandidaten.
Götze standen Krankheit und Ego im Weg. Rode war hier mehr verletzt als fit und über Emre Cans generelles Leistungsvermögen streiten sich ja hier schon die jenigen, die ihn in Liverpool beobachtet haben.
Bei allen 3en fehlte zudem scheinbar die Phantasie, wie sie überhaupt eingesetzt werden könnten.
Ich denke schon, würdest du beispielsweise Sancho zurück holen und ihm entsprechend Zeit geben um Selbstvertrauen, Selbstverständnis etc wieder aufzubauen. Richtest das Spiel, wie Edin vor Sanchos Wechsel, auf ihn aus - nimmt er 12 Monate nach der Rückkehr die Liga wieder auseinander.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 13:02 (vor 1118 Tagen) @ Kruemelmonster09
Sehr talentierte Leute holen, wenn/falls sie in einem Tief stecken, weil man an ihr Talent glaubt?
Das haben wir ja in der Vergangenheit durchaus gemacht (Can, Rode, Götze), aber wenn es schief geht, wird es halt teuer und wir haben das gleiche Desaster, das wir heute haben.
Das sind aber auch drei sehr spezielle Kandidaten.Götze standen Krankheit und Ego im Weg. Rode war hier mehr verletzt als fit und über Emre Cans generelles Leistungsvermögen streiten sich ja hier schon die jenigen, die ihn in Liverpool beobachtet haben.
> Bei allen 3en fehlte zudem scheinbar die Phantasie, wie sie überhaupt eingesetzt werden könnten.
Das behaupten ständig Fans.
Zu glauben dass ein Konzern wie der BVB die Personalien nicht komplett durchleuchtet und eine genaue Vorstellung hat, wie man sie einsetzen möchte und was er auch von den jeweiligen Spielern erwartet, ist aber auch eher Stammtisch oder naiv.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 05.01.2023, 09:47 (vor 1118 Tagen) @ Kruemelmonster09
Gibt ja aber auch noch mehr Beispiele als die drei genannten.
Und zum letzten Absatz: Dazu müsste ein Sancho aber auch zurück wollen.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Kruemelmonster09, Donnerstag, 05.01.2023, 09:58 (vor 1118 Tagen) @ bigfoot49
Gibt ja aber auch noch mehr Beispiele als die drei genannten.
Bei uns?
Falls du auf die Etablierten anspielst, Brandt, Schulz und Hazard waren auf dem Höhepunkt ihres Leistungsvermögens (wobei man Brandt wohl rausnehmen muss, da er diese Saison vermutlich ähnlich gut wenn nicht sogar noch besser ist).
Aber bei anderen Vereinen gibt es durchaus auch negative Beispiele, klar.
Und zum letzten Absatz: Dazu müsste ein Sancho aber auch zurück wollen.
Das ist klar. War nur das erste Beispiel, welches mir eingefallen ist.
Alternativ könnte man auch einen Hugo Ekitike nennen, für den der Sprung zu Paris wohl zu groß war und der im Sommer 23,oder 24 vermutlich wesentlich günstiger auf dem Markt sein wird.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 05.01.2023, 10:08 (vor 1118 Tagen) @ Kruemelmonster09
Stimmt. Hatte das mit dem Tief bei deinen Vorpostern überlesen.
Sorry ;-)
Wobei man da ja noch Sahin und Kagawa dazu nehmen könnte. Leistungsträger hier. Dann weg. Dann im Tief.
Da sind wir am Ende auch bei Sancho angekommen. ;-)
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Mittwoch, 04.01.2023, 23:09 (vor 1118 Tagen) @ Sebi
Spieler dann zu kaufen, wenn das Potential zwar da ist, die Formkurve aber mies, ist sicher ein Ansatz. Chicarito in Leverkusen war da doch ein Paradebeispiel oder bei uns Piszczek oder Weigl. Aber das birgt natürlich auch grosse Risiken. Aber besser als Spieler auf dem Peak und einem auf sie zugeschnittenen System rauszukaufen (Schulz bspw.) ist es sicher.
Aber da wären wir ja dann bei einem nächsten Aspekt: Halt es auch mal wieder schaffen, ein mannschaftstaktisches, solidarisches Gebilde aufzuziehen, das dann halt auch mehr ist als elf Individualsportler. Schmelzer, Grosskreutz, Bender oder Subotic waren jetzt individuell auch nicht grad der absolute Brüller, aber in einem funktionierenden Kollektiv halt absolut top. Kagawa, Kuba oder Sahin haben streng genommen auch nur unter Klopp funktioniert.
Dazu gesellt sich dann halt auch das nötige Leistungsklima innerhalb des Vereins. Der Druck muss auf die Spieler und nie auf den Trainer. Und da braucht es halt auch eine klare Erwartungshaltung mit einer strengen Personalpolitik (vgl. Perisic)
Eigentlich hat man da mit diesen fetten Jahren aus 2010-2013 ja schon eine schöne Benchmark, was Gefüge, Mentalität, Taktik und Transfers betrifft. Und natürlich ist es nicht von heute auf morgen getan, aber bisschen mehr als aktuell geht ja sicher.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Sebi, Dülmen, Mittwoch, 04.01.2023, 23:59 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Das wäre natürlich idealerweise die grundsätzliche Herangehensweise.
Topverdiener wie Can ohne Idee bzgl. seiner konkreten Rolle zu holen, Götze, weil Aki es so wollte, zu holen, Schürrle, weil TT halt danach war, zu holen - das kann es natürlich nicht sein.
Dass das Ganze wieder einer stringenteren Linie und einem klaren Plan folgen sollte, wäre wünschenswert.
Es stellt sich dann aber immer noch die Frage, welche Transferstrategie hierbei zu verfolgen ist.
Schade ist nun sicherlich auch ein Extrembeispiel bzgl. der bisher gezeigten Leistungen und der erzielten Ablöse, aber die Konkurrenz schon durch Mittelklasse-Teams aus England macht es eben nicht einfacher.
Bei Krümelmonster sind ja ein paar interessante alternative Vorgehensweisen angesprochen worden.
So oder so ist es aufgrund unserer Position in der Bundesliga, bei der es recht wenig zu gewinnen gibt, und der gestiegenen Konkurrenz keine besonders einfache Gemengelage. Das muss man schon festhalten.
Noch viel weniger, wenn man sich seit Jahren vor sich hertreiben lässt, immer irgendwie die CL zu erreichen. Die Betonung liegt ja beinahe auf "irgendwie"...
Aber da wären wir ja dann bei einem nächsten Aspekt: Halt es auch mal wieder schaffen, ein mannschaftstaktisches, solidarisches Gebilde aufzuziehen, das dann halt auch mehr ist als elf Individualsportler. Schmelzer, Grosskreutz, Bender oder Subotic waren jetzt individuell auch nicht grad der absolute Brüller, aber in einem funktionierenden Kollektiv halt absolut top. Kagawa, Kuba oder Sahin haben streng genommen auch nur unter Klopp funktioniert.
Dazu gesellt sich dann halt auch das nötige Leistungsklima innerhalb des Vereins. Der Druck muss auf die Spieler und nie auf den Trainer. Und da braucht es halt auch eine klare Erwartungshaltung mit einer strengen Personalpolitik (vgl. Perisic)
Eigentlich hat man da mit diesen fetten Jahren aus 2010-2013 ja schon eine schöne Benchmark, was Gefüge, Mentalität, Taktik und Transfers betrifft. Und natürlich ist es nicht von heute auf morgen getan, aber bisschen mehr als aktuell geht ja sicher.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Donnerstag, 05.01.2023, 09:22 (vor 1118 Tagen) @ Sebi
Aber im Grunde ist die Transferstrategie ja dann auch eher ein "Enabler" und kein Selbstzweck. Und die Transferstrategie muss ja dann basierend auf Trainer, Spielidee, Mannschaftsgefüge und der allgemeinen Strategie umgesetzt werden.
D.h. Wenn man etwa operativ jedes Jahr richtig gute Gewinne einfährt, kann man netto ganz anders investieren als wenn die Investitionsfähigkeit nicht gegeben ist, weil die Gehälter alles verschlingen. Und da scheint man mir ja nun grade an den Schrauben zu drehen und das erlaubt es ja dann auch, ohne Verkäufe zu investieren.
Aber was ich sicher versuchen würde:
1. Kooperationen eingehen mit ausländischen Vereinen. Wieso machen wir nicht etwas mit einem Verein in Südamerika, der eine gute Akademie hat? Knowhow-Transfer, wir stecken bisschen Kohle rein, sichern uns aber dafür gute Bedingungen, um hier dann Spieler rauszuziehen
2. Kooperationen im deutschsprachigen Raum: Wieso machen wir nicht eine Kooperation mit einem Verein der Kragenweite Rapid Wien, um da so Kollegen der Kragenweite Merino, Mor oder Fink ein paar Jahre zu parken? Da könnte man auch ein paar Experimente recht geräuschlos versenken und im Zweifel versenke ich lieber 5x 5 Mio. für junge Talente als für einen Nico Schulz.
3. Kooperationen für ein allgemeines, sportartenübergreifendes Benchmarking: Gegenseitiges Hospitieren in den Bereichen Athletik, Ernährung oder Regeneration mit Vereinen aus dem Eishockey, Tennis-Trainern (was auch immer)
4. gezielte, individuelle Förderung ab U15: Weiss ich aber nicht, wie intensiv das gemacht wird - aber wieso stellen wir da nicht pro Jahrgangsstufe 3-4 zusätzliche Leute an, die dann halt in den Bereichen Technik, Athletik oder mental zusätzliche Arbeit verrichten.
Aber on top brauchen wir doch einfach sowas wie eine absolute Kernkompetenz bzw. eine strategische Erfolgsposition, die uns in dieser Geldflut irgendwie abhebt. Und das könnte eben sein, dass wir uns wirklich als attraktivste Anlaufstelle für Toptalente etablieren und so auch die Gewähr haben, dass "jeder Bellingham" bei uns landet. Dazu brauchst du aber eben das Fundament aus optimalen, individuellen Trainingsbedingungen, guten Spielpraxis-Möglichkeiten und einfach brutal viel Knowhow im Verein. Und da wären die Säulen 1-4 oben eben eine Grundlage.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 11:20 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Aber im Grunde ist die Transferstrategie ja dann auch eher ein "Enabler" und kein Selbstzweck. Und die Transferstrategie muss ja dann basierend auf Trainer, Spielidee, Mannschaftsgefüge und der allgemeinen Strategie umgesetzt werden.
D.h. Wenn man etwa operativ jedes Jahr richtig gute Gewinne einfährt, kann man netto ganz anders investieren als wenn die Investitionsfähigkeit nicht gegeben ist, weil die Gehälter alles verschlingen. Und da scheint man mir ja nun grade an den Schrauben zu drehen und das erlaubt es ja dann auch, ohne Verkäufe zu investieren.
Aber was ich sicher versuchen würde:
1. Kooperationen eingehen mit ausländischen Vereinen. Wieso machen wir nicht etwas mit einem Verein in Südamerika, der eine gute Akademie hat? Knowhow-Transfer, wir stecken bisschen Kohle rein, sichern uns aber dafür gute Bedingungen, um hier dann Spieler rauszuziehen
2. Kooperationen im deutschsprachigen Raum: Wieso machen wir nicht eine Kooperation mit einem Verein der Kragenweite Rapid Wien, um da so Kollegen der Kragenweite Merino, Mor oder Fink ein paar Jahre zu parken? Da könnte man auch ein paar Experimente recht geräuschlos versenken und im Zweifel versenke ich lieber 5x 5 Mio. für junge Talente als für einen Nico Schulz.
3. Kooperationen für ein allgemeines, sportartenübergreifendes Benchmarking: Gegenseitiges Hospitieren in den Bereichen Athletik, Ernährung oder Regeneration mit Vereinen aus dem Eishockey, Tennis-Trainern (was auch immer)
4. gezielte, individuelle Förderung ab U15: Weiss ich aber nicht, wie intensiv das gemacht wird - aber wieso stellen wir da nicht pro Jahrgangsstufe 3-4 zusätzliche Leute an, die dann halt in den Bereichen Technik, Athletik oder mental zusätzliche Arbeit verrichten.
Aber on top brauchen wir doch einfach sowas wie eine absolute Kernkompetenz bzw. eine strategische Erfolgsposition, die uns in dieser Geldflut irgendwie abhebt. Und das könnte eben sein, dass wir uns wirklich als attraktivste Anlaufstelle für Toptalente etablieren und so auch die Gewähr haben, dass "jeder Bellingham" bei uns landet. Dazu brauchst du aber eben das Fundament aus optimalen, individuellen Trainingsbedingungen, guten Spielpraxis-Möglichkeiten und einfach brutal viel Knowhow im Verein. Und da wären die Säulen 1-4 oben eben eine Grundlage.
Da ich ja quasi die Blauäugigkeit in Person bin, ist wirklich davon auszugehen, dass ein Verein oder Unternehmen genau solche Dinge nicht zigfach ins Auge gefasst oder geprüft hat?
Gibt es evtl. an solchen Kooperationen nicht viel zu viele Variablen, Forderungen sämtlicher Parteien usw. als dass dies so einfach wäre?
Lassen sich Spieler die beim BVB unterschreiben einfach so woanders "parken".
Beispiele aus der PL sind mir da aufgrund der Kohle die da fliesst nicht passend.
Ist nicht auch irgendwie anzunehmen, dass es "stille" Kooperatinen gibt, bzw. dass die Scouts nicht eh schon alles was geradeaus laufen kann auf dem Schirm haben?
Ich glaube einfach nicht daran, dass es jetzt noch "DIE" Lösung oder den Weg gibt um sich beim Scouting wirklich abzuheben.
Verbesserungen gerne, Optimierungen eh, aber jetzt nochmal ne völlig "Revolutionäre" Talentsichtung zu erfinden die uns wieder nach vorne pusht?
Kann ich mir schlecht vorstellen....
Und was die Bellinghams dieser Welt betrifft.....
Es ist nicht jeder ein Jude oder Erling und geht einigermaßen bedacht an die eigene Karriere ran.
Es gibt genug Dembeles,Mors,Januzais, die so verbohrt sind, dass Kohle und Statement das wichtigste sind.
Wir reden hier über 4-5 Jahrhunderttalente in jedem Jahrgang maximal, die aber von mindestens 20 Klubs gejagt und gut bezahlt werden können.....
Ja, Deine Ideen klingen nicht schlecht, aber wieso z.B. ein erfolgreicher Verein wie Rapid unsere Ausbildungsabteilung sein soll, ne da glaub ich auf dem Niveau nicht dran.....
LG
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Donnerstag, 05.01.2023, 12:11 (vor 1118 Tagen) @ bambam191279
Nachgedacht wird da sicher, aber für die Umsetzung ist der BVB vermutlich ein viel zu politischer Laden geworden und er ist träge wie ein grosser Tanker.
Eine wirklich strategisch cleveres Manöver, eine spannende Kooperation oder irgendeine Handlung in Richtung "Erarbeitung eines Wettbewerbsvorteils" sehe ich da im Grossen jedenfalls nicht.
Stattdessen eher: Keine Spielidee, wenig Kontinuität auf dem Trainerposten, wenig Impulse aus der eigenen Jugend und viel Geld für überteuerte Transfers von gestandenen Spielern.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.01.2023, 14:54 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Stattdessen eher: Keine Spielidee, wenig Kontinuität auf dem Trainerposten, wenig Impulse aus der eigenen Jugend und viel Geld für überteuerte Transfers von gestandenen Spielern.
Also bei aller Kritik, den Punkt mit der Jugend können wir so nicht stehen lassen. Das Konzept wirkt in meinen Augen jetzt schon.
Wir haben mit Pulisic, Reyna 2 gute US Talente. Einer ging für richtig viel Geld, der andere hat einen langen Vertrag
Wir diskutieren gerade, ob man unserem 18 jährigen MS 6 oder 10 Millionen zahlt.
Mit Rothe und JBG haben wir zwei weitere Jugenspieler im Kader. Beide haben schon Leistung gezeigt in der BL bestehen zu können.
Auch Coulibaly gab sein CL Debüt.
Knauff ist bei der Eintracht, soll aber wiederkehren
Wir könnten also 23/24 mindestens 5 mit Moukoko 6 Spieler haben, die wir aus der eigenen Jugend hochgezogen haben und für 0€ Transferiert haben.
Und da haben wir noch nicht über Gürpüz, Collins usw geredet. Auch ein Tigges, Papadopoulos waren hilfreich. Tigges hat uns am Ende einen Erlös gebracht. Fink ebenfalls.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Donnerstag, 05.01.2023, 15:44 (vor 1118 Tagen) @ DomJay
Also mir fehlt da jetzt grad die Zeit für eine fundierte Recherche, aber sehr viele Leute wie Pulisic, Rothe, JBG oder Bruun Larsen wurden doch in einem relativ hohen Alter geholt, wo schon absehbar war, dass sie es weit bringen können. Das ist natürlich auch sehr gut und erfolgreich, aber einerseits bringen dann trotzdem die Wenigsten wirklich die erste Mannschaft weiter und andererseits sehe ich dann auch wenig Spieler, die dann eben von der U11 bei uns sind und da wirklich durchmarschieren, weil wir eben eine so wahnsinnig tolle Jugendarbeit leisten.
Das läuft - jedenfalls aus Flughöhe 10'000 betrachtet - bei den spät geholten Spielern gut, bei den wirklich selber ausgebildeten eher okay.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 16:00 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Also mir fehlt da jetzt grad die Zeit für eine fundierte Recherche, aber sehr viele Leute wie Pulisic, Rothe, JBG oder Bruun Larsen wurden doch in einem relativ hohen Alter geholt, wo schon absehbar war, dass sie es weit bringen können. Das ist natürlich auch sehr gut und erfolgreich, aber einerseits bringen dann trotzdem die Wenigsten wirklich die erste Mannschaft weiter und andererseits sehe ich dann auch wenig Spieler, die dann eben von der U11 bei uns sind und da wirklich durchmarschieren, weil wir eben eine so wahnsinnig tolle Jugendarbeit leisten.
Das läuft - jedenfalls aus Flughöhe 10'000 betrachtet - bei den spät geholten Spielern gut, bei den wirklich selber ausgebildeten eher okay.
Das hat auch seine Grüne, du kannst ja kaum jeden 10/11/12 jährigen quer durch Deutschland nach Dortmund schleifen.
Wie ja Ricken schon sagte, bei sowas steigt der BVB aus. Siehe folgendes Beispiel.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.01.2023, 15:54 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Also mir fehlt da jetzt grad die Zeit für eine fundierte Recherche, aber sehr viele Leute wie Pulisic, Rothe, JBG oder Bruun Larsen wurden doch in einem relativ hohen Alter geholt, wo schon absehbar war, dass sie es weit bringen können. Das ist natürlich auch sehr gut und erfolgreich, aber einerseits bringen dann trotzdem die Wenigsten wirklich die erste Mannschaft weiter und andererseits sehe ich dann auch wenig Spieler, die dann eben von der U11 bei uns sind und da wirklich durchmarschieren, weil wir eben eine so wahnsinnig tolle Jugendarbeit leisten.
Das läuft - jedenfalls aus Flughöhe 10'000 betrachtet - bei den spät geholten Spielern gut, bei den wirklich selber ausgebildeten eher okay.
Das ist, weil es nun mal nur beschränkt Talente gibt die mit 11,12 Jahren so offensichtliche Überflieger sind wie Moukoko. Und einige dürfen teilweise nicht zu uns bis zu einem gewissen Alter. Andere beschützen ihre Eltern auch, denn in dem Alter ist nun mal nicht absehbar wer mal zu den wenigen % Menschen gehört, die dauerhaft ihren Lebensunterhalt so verdienen.
Und wen kümmert es, ob jemand in der U11 oder U19 ablösefrei zum BVB kommt?
Wichtig ist, es funktioniert und bringt uns Einnahmen, Spieler usw.
Ricken hat das doch erklärt, wie man die Jugendförderung betreibt. Es ist nun mal so, dass man keinen 11 jährigen Engländer mal so eben in das EU Ausland holen kann oder einen 13, 14 jährigen Italiener.
So viele deutsche Top Talente gibt es halt nicht. Weder pro Jahrgang noch insgesamt.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 15:53 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Also mir fehlt da jetzt grad die Zeit für eine fundierte Recherche, aber sehr viele Leute wie Pulisic, Rothe, JBG oder Bruun Larsen wurden doch in einem relativ hohen Alter geholt, wo schon absehbar war, dass sie es weit bringen können. Das ist natürlich auch sehr gut und erfolgreich, aber einerseits bringen dann trotzdem die Wenigsten wirklich die erste Mannschaft weiter und andererseits sehe ich dann auch wenig Spieler, die dann eben von der U11 bei uns sind und da wirklich durchmarschieren, weil wir eben eine so wahnsinnig tolle Jugendarbeit leisten.
Das läuft - jedenfalls aus Flughöhe 10'000 betrachtet - bei den spät geholten Spielern gut, bei den wirklich selber ausgebildeten eher okay.
Finde ich aber extremst negativ betrachtet von Dir....
Keine Ahnung wie alt der Artikel ist
aber zu sagen die Jugendarbeit sei schlecht ist mir de facto falsch dargestellt....
Der Sprung von der Jugend zu den Profis und dann CL Niveau ist dann halt nicht so gering....
Kevin Schade vor Wechsel nach England
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 14:39 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Nachgedacht wird da sicher, aber für die Umsetzung ist der BVB vermutlich ein viel zu politischer Laden geworden und er ist träge wie ein grosser Tanker.
Kann man so sehen, aber wie Du schon sagts, Vermutung....
Evtl. gibt es Gespräche mit Kandidaten, aber man sollte nicht davon ausgehen, dass diese Vereine nicht auch Forderungen stellen.
Ein gewisses Niveau müssen diese Vereine dann ja auch haben.
Eine wirklich strategisch cleveres Manöver, eine spannende Kooperation oder irgendeine Handlung in Richtung "Erarbeitung eines Wettbewerbsvorteils" sehe ich da im Grossen jedenfalls nicht.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass Du spannende, innovative Ideen erwartest, aber das Gesamtpaket aus Kosten/Nutzen/Realisierbarkeit gar nicht überblicken kannst.
Es gibt da ja mindestens 3 Parteien die bei sowas partizipieren und allen muss Genüge getan werden.
Ich stelle mir es schwer vermittelbar vor wenn man sich nen Sancho,Gittens oder Bellingham holt und dem dann sagt wir schieben Dich ein Jahr nach Österreich ab (als Bsp.)
Auch muss dieser Verein auf dem Niveau was mit dem Spieler anzufangen wissen.
Ich meine, nen CL Klub oder gar "nur" EL Club, warum sollte der einem BVB U19 Spieler Einsatzgarantien geben?
Stattdessen eher: Keine Spielidee, wenig Kontinuität auf dem Trainerposten, wenig Impulse aus der eigenen Jugend und viel Geld für überteuerte Transfers von gestandenen Spielern.
Da sind wir dann wieder bei der allgemeinen Kritik und dem Anspruch....
So wirklich viele Bundesligareife Eigengewächse gibt es ja durchaus selten.
Und ein Verein wie der BVB der den Spagat zwischen Anspruch und Kontinuität und Durchlässigkeit bieten muss, braucht halt Spitzentalente und nicht "gewöhnliche".....
LG
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.01.2023, 13:09 (vor 1118 Tagen) @ Didi
Nachgedacht wird da sicher, aber für die Umsetzung ist der BVB vermutlich ein viel zu politischer Laden geworden und er ist träge wie ein grosser Tanker.
Eine wirklich strategisch cleveres Manöver, eine spannende Kooperation oder irgendeine Handlung in Richtung "Erarbeitung eines Wettbewerbsvorteils" sehe ich da im Grossen jedenfalls nicht.
Stattdessen eher: Keine Spielidee, wenig Kontinuität auf dem Trainerposten, wenig Impulse aus der eigenen Jugend und viel Geld für überteuerte Transfers von gestandenen Spielern.
Der einzige Wettbewerbsvorteil ist ein Investor der Milliarden reinpumpt.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Donnerstag, 05.01.2023, 13:13 (vor 1118 Tagen) @ Talentförderer
Die Taube hat mal wieder hingekackt.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Knolli, Mittwoch, 04.01.2023, 10:31 (vor 1119 Tagen) @ Didi
...und die Spieler gehen dann im Zweifel auch eher zu einem Abstiegskandidaten in der PL als zu einem national CL-Team.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Bounty, Mittwoch, 04.01.2023, 14:24 (vor 1119 Tagen) @ Knolli
Nun ja, er bekommt gutes Geld und gerät verstärkt in den Fokus der besseren PL Teams. Macht man nicht viel falsch würde ich sagen.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Didi, Schweiz, Mittwoch, 04.01.2023, 16:04 (vor 1119 Tagen) @ Bounty
Aber im Falle eines Abstiegs wäre es ja schon eher ärgerlich, da tröstet dich ja wirklich nur noch die Kohle und dass ihn dann bei einer schwachen Rückrunde jemand für 25 Mio. rauskauft, ist ja dann auch nicht garantiert.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Flankengott
, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2023, 09:11 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Der entwickelt sich halt ganz gut im FM :-D
Stamm ? Moukoko Vergleich
Talentförderer, Mittwoch, 04.01.2023, 06:38 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Es steht der erste große Winterwechsel an. Schade wird Freiburg wohl Richtung Brentford verlassen und hat den Medizincheck schon bestanden. Leihe mit Kaufpflicht für schlappe 25 Millionen.
Nicht schlecht für jemanden, der bei einem Saisontor steht und letzte Saison auf immerhin 4 kam.
Dat ist ein Brett. Glückwunsch nach Freiburg.
Der war doch gar nicht Stamm oder ?
Die haben doch immer mit Grifo, Doan und Jeong hinter Gregoritsch gespielt, wenn ich nicht nicht täusche ?
Daran sieht man aber auch dass Moukokos Handgeldforderungen offensichtlich mehr als im Rahmen sind. So eklig das auch klingen mag.
Stamm ? Moukoko Vergleich
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 04.01.2023, 15:35 (vor 1119 Tagen) @ Football_not_Soccer
Es steht der erste große Winterwechsel an. Schade wird Freiburg wohl Richtung Brentford verlassen und hat den Medizincheck schon bestanden. Leihe mit Kaufpflicht für schlappe 25 Millionen.
Nicht schlecht für jemanden, der bei einem Saisontor steht und letzte Saison auf immerhin 4 kam.
Dat ist ein Brett. Glückwunsch nach Freiburg.Der war doch gar nicht Stamm oder ?
Die haben doch immer mit Grifo, Doan und Jeong hinter Gregoritsch gespielt, wenn ich nicht nicht täusche
Jo.
Letzte Saison war Schades erste Profisaison in der ersten Mannschaft. Da war er naturgemäß Rotationsspieler, bis er dann für das letzte Saisondrittel verletzt ausfiel. Die Vorbereitung für die neue Saison konnte er dann auch nicht mitmachen.
Die Nachwirkungen der Verletzung behinderten ihn auch noch lange in der laufenden Saison, sodass er nicht an Grifo der Doan vorbeikam, sondern Rotationsspieler blieb.
Der Junge bringt neben ordentlich Tempo schon auch fußballerisches Talent mit.
Daran sieht man aber auch dass Moukokos Handgeldforderungen offensichtlich mehr als im Rahmen sind. So eklig das auch klingen mag.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 19:24 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Es steht der erste große Winterwechsel an. Schade wird Freiburg wohl Richtung Brentford verlassen und hat den Medizincheck schon bestanden. Leihe mit Kaufpflicht für schlappe 25 Millionen.
Nicht schlecht für jemanden, der bei einem Saisontor steht und letzte Saison auf immerhin 4 kam.
Die letzte Saison war Schades erste Profisaison (in der ersten Mannschaft). Im März letzten Jahres fiel er dann lange verletzungsbedingt aus, stand somit das letzte Saisondrittel nicht zur Verfügung und konnte auch die Vorbereitung für die laufende Saison nicht absolvieren.
In dieser laufenden Saison behinderte ihn seine Verletzung noch einige Zeit, sodass er beim SCF zunächst weiterhin ‚nur’ als Rotationsspieler zum Einsatz gekommen ist. Auch in die U-Nationalmannschaft wurde er erst wieder im November berufen. Zudem standen beim SCF Grifo und Doan vor ihm.
Ich habe die Entwicklung von Schade immer ein klein wenig aus den Augenwinkel verfolgt und halte ihn für einen interessanten Spieler für die Außenposition.
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Fulminanz, Essen, Dienstag, 03.01.2023, 19:44 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Guter Mann mit vielTempo, den ich als Perspektivspieler gerne bei uns gesehen hätte. 25 Millionen sind allerdings absurd (aber was ist da eigentlich nicht mehr absurd und widerlich im modernen Fußball?)
Kevin Schade vor Wechsel nach England
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 20:02 (vor 1119 Tagen) @ Fulminanz
Guter Mann mit vielTempo, den ich als Perspektivspieler gerne bei uns gesehen hätte.
Ich auch.
25 Millionen sind allerdings absurd
Allerdings.
(aber was ist da eigentlich nicht mehr absurd und widerlich im modernen Fußball?)
Berechtigte Frage.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Gargamel09, Dienstag, 03.01.2023, 16:40 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 17:55 (vor 1119 Tagen) @ Gargamel09
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?
Anfälligkeit für Kopfballgegentreffer ist in meinen Augen dabei eher eine Frage der Kopfballschwäche der Innenverteidiger.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Gargamel09, Mittwoch, 04.01.2023, 15:31 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?Anfälligkeit für Kopfballgegentreffer ist in meinen Augen dabei eher eine Frage der Kopfballschwäche der Innenverteidiger.
Es geht um hohe Bälle an sich, und da ist Sommer einfach kein Großer. Er klebt lieber auf der Linie, so ungefähr wie Lloris, der sich dabei ebenfalls unwohl fühlt und das merkt man ihm an.
Man sollte sich als TH nicht immer auf seine IV verlassen, wenn die Bälle am 5er/in Reichweite hoch vorbeisegeln. Kleine TH können das u.U. durch ihre Sprungkraft wettmachen, die hat ein Sommer aber nicht. Das zeigt sich vor allem bei Bällen, wo er sich lieber hinkniet und den Bällen dabei zuguckt, wenn die etwas höher im Tor einschlagen.
Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 04.01.2023, 16:23 (vor 1119 Tagen) @ Gargamel09
Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
> Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Der klebt bei Flanken und Ecken aber trotz der körperlichen Voraussetzngen genauso oft auf der Linie.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Gargamel09, Mittwoch, 04.01.2023, 16:34 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
> Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Der klebt bei Flanken und Ecken aber trotz der körperlichen Voraussetzngen genauso oft auf der Linie.
nicht mehr...
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 04.01.2023, 15:45 (vor 1119 Tagen) @ Gargamel09
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?Anfälligkeit für Kopfballgegentreffer ist in meinen Augen dabei eher eine Frage der Kopfballschwäche der Innenverteidiger.
Es geht um hohe Bälle an sich, und da ist Sommer einfach kein Großer. Er klebt lieber auf der Linie, so ungefähr wie Lloris, der sich dabei ebenfalls unwohl fühlt und das merkt man ihm an.
Man sollte sich als TH nicht immer auf seine IV verlassen, wenn die Bälle am 5er/in Reichweite hoch vorbeisegeln. Kleine TH können das u.U. durch ihre Sprungkraft wettmachen, die hat ein Sommer aber nicht. Das zeigt sich vor allem bei Bällen, wo er sich lieber hinkniet und den Bällen dabei zuguckt, wenn die etwas höher im Tor einschlagen.Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Dass Kobel zumindest perspektivisch der komplettere Keeper sein dürfte, gehe ich mit.
Allerdings sehe ich bei Sommer schon die notwendige Sprungkraft. Das von Dir aufgezeigte Verhaltensmuster ist in der Tat auffällig, ist allerdings aus meiner Sicht nicht einer fehlenden Sprungkraft oder einem mangelnden Vertrauen in die eigene Sprungkraft geschuldet. Für mich persönlich ist das eher die Einschätzung, ob sich ein Agieren in einer entsprechenden Situation noch lohnt oder nicht.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Gargamel09, Mittwoch, 04.01.2023, 15:57 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?Anfälligkeit für Kopfballgegentreffer ist in meinen Augen dabei eher eine Frage der Kopfballschwäche der Innenverteidiger.
Es geht um hohe Bälle an sich, und da ist Sommer einfach kein Großer. Er klebt lieber auf der Linie, so ungefähr wie Lloris, der sich dabei ebenfalls unwohl fühlt und das merkt man ihm an.
Man sollte sich als TH nicht immer auf seine IV verlassen, wenn die Bälle am 5er/in Reichweite hoch vorbeisegeln. Kleine TH können das u.U. durch ihre Sprungkraft wettmachen, die hat ein Sommer aber nicht. Das zeigt sich vor allem bei Bällen, wo er sich lieber hinkniet und den Bällen dabei zuguckt, wenn die etwas höher im Tor einschlagen.Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Dass Kobel zumindest perspektivisch der komplettere Keeper sein dürfte, gehe ich mit.Allerdings sehe ich bei Sommer schon die notwendige Sprungkraft. Das von Dir aufgezeigte Verhaltensmuster ist in der Tat auffällig, ist allerdings aus meiner Sicht nicht einer fehlenden Sprungkraft oder einem mangelnden Vertrauen in die eigene Sprungkraft geschuldet. Für mich persönlich ist das eher die Einschätzung, ob sich ein Agieren in einer entsprechenden Situation noch lohnt oder nicht.
An was das im Endeffekt liegt, es schaut jedenfalls nicht gut für einen (National)Torhüter aus, da sind auch Bälle dabei, da springt man auch mal ab. Ob man die bekommt oder nicht, so kann immer gesagt werden, den hätte er kriegen können. Ich kenne ehrlich gesagt keinen TH auf dem Niveau, der das in dieser Häufigkeit so macht.
Wenn Sommer gegen die Bayern 17 Bälle hält, wird er gelobt, was auch angebracht ist, nur sind darunter auch Bälle, die muss man einfach halten. Es war nie so, dass da 15 unhaltbare auf seinen Kasten kamen. Die Reflexe hat er, alles was in seiner Körpernähe einschlägt, die kriegt er auch, das war auch bei Bürki der Fall. Nur gehört zum Torwartspiel das andere auch noch dazu, und da sind beide eher durchschnittlich unterwegs.
Der Maßstab ist nicht Neuer, sondern Ulreich. Und die Verfügbarkeit.
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 04.01.2023, 22:27 (vor 1118 Tagen) @ Gargamel09
https://fcbinside.de/2023/01/03/yann-sommer-zum-fc-bayern-so-ist-der-aktuelle-stand/
Der kleine Mann darf gerne wechseln, da freuen sich die Mannschaften, die vor allem auf Kopfbälle setzen.
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?Anfälligkeit für Kopfballgegentreffer ist in meinen Augen dabei eher eine Frage der Kopfballschwäche der Innenverteidiger.
Es geht um hohe Bälle an sich, und da ist Sommer einfach kein Großer. Er klebt lieber auf der Linie, so ungefähr wie Lloris, der sich dabei ebenfalls unwohl fühlt und das merkt man ihm an.
Man sollte sich als TH nicht immer auf seine IV verlassen, wenn die Bälle am 5er/in Reichweite hoch vorbeisegeln. Kleine TH können das u.U. durch ihre Sprungkraft wettmachen, die hat ein Sommer aber nicht. Das zeigt sich vor allem bei Bällen, wo er sich lieber hinkniet und den Bällen dabei zuguckt, wenn die etwas höher im Tor einschlagen.Dass Bürki an ihm nicht vorbeigekommen war kein Wunder, das war dasselbe in gelb.
Kobel hat da ganz andere Anlagen und körperliche Voraussetzungen.
Dass Kobel zumindest perspektivisch der komplettere Keeper sein dürfte, gehe ich mit.Allerdings sehe ich bei Sommer schon die notwendige Sprungkraft. Das von Dir aufgezeigte Verhaltensmuster ist in der Tat auffällig, ist allerdings aus meiner Sicht nicht einer fehlenden Sprungkraft oder einem mangelnden Vertrauen in die eigene Sprungkraft geschuldet. Für mich persönlich ist das eher die Einschätzung, ob sich ein Agieren in einer entsprechenden Situation noch lohnt oder nicht.
An was das im Endeffekt liegt, es schaut jedenfalls nicht gut für einen (National)Torhüter aus, da sind auch Bälle dabei, da springt man auch mal ab. Ob man die bekommt oder nicht, so kann immer gesagt werden, den hätte er kriegen können. Ich kenne ehrlich gesagt keinen TH auf dem Niveau, der das in dieser Häufigkeit so macht.Wenn Sommer gegen die Bayern 17 Bälle hält, wird er gelobt, was auch angebracht ist, nur sind darunter auch Bälle, die muss man einfach halten. Es war nie so, dass da 15 unhaltbare auf seinen Kasten kamen. Die Reflexe hat er, alles was in seiner Körpernähe einschlägt, die kriegt er auch, das war auch bei Bürki der Fall. Nur gehört zum Torwartspiel das andere auch noch dazu, und da sind beide eher durchschnittlich unterwegs.
Man kann bezüglich der einzelnen Punkte durchaus unterschiedlicher Auffassung sein.
Und ich gehe davon aus, dass man intern bei Bayern Sommer auch nicht einheitlich bewertet.
Das ist allerdings nicht der springende Punkt.
Neuers Ausfall hat Bayern in eine nicht erwartete Bredouille gebracht. Man traut der Nr. 2 Ulreich die durchgängige Nr. 1 - Position in drei Wettbewerben bis zum Saisonende nicht zu. Insbesondere dem 50/50-Achtelfinale in der CL kommt besondere Bedeutung zu. Ulreich hatte Neuer schon einmal sehr gut vertreten, als dieser längerfristig ausfiel. Doch ausgerechnet im CL-Spiel gegen Real patzte er entscheidend. Eine Wiederholung will man unbedingt vermeiden und auch in Meisterschaft und Pokal ist die Situation zu eng, alsdass man einem Ulreich, der ohne Spielpraxis ist, diese Aufgabe übertragen will.
Kurzum, man benötigt einen international erfahrenen Keeper mit entsprechender Spielpraxis, der qualitativ höher als Ulreich einzustufen ist, zur Verfügung steht und dabei nicht zu hohe Transferkosten verursacht. Er sollte aber auch nicht die Zukunftslösung für die Zeit nach Neuer sein, denn Neuer wird im Idealfall in der nächsten Saison wieder spielen und dann dürfte man keinen Zoff um die Nr. 1 - Position riskieren wollen, denn der wäre vorprogrammiert. Es könnte aber auch sein, dass Neuer längere Zeit benötigt, um wieder zu seine gewohnten Form zu finden. Genau damit hatte er in letzter Zeit so seine Probleme. Dann wäre es nicht das Schlechteste, einen einigermaßen gleichwertigen Keeper zu haben, der Neuer solange (auch im Wechsel) vertreten kann, bis dieser wiede top ist. Zwischenzeitlich kann man die Nachfolge Neuers, dessen Vertrag 2024 endet, angehen.
Ob nun ‚nur‘ bis zum Saisonende oder einschließlich der kommenden Saison - da wird es kaum jemanden anderes als Sommer geben, der da passen würde.
Der Maßstab ist nicht Neuer, sondern Ulreich. Und die Verfügbarkeit.
Schaumkrone, Celle, Donnerstag, 05.01.2023, 07:36 (vor 1118 Tagen) @ Will Kane
Der Hauptgrund ihn verpflichten zu wollen könnten auch die letzten- bockstarken- Partien von Sommer gegen Bayern gewesen sein. … schon mal vorbeugen, dass sowas nicht mehr passiert,)
Der Maßstab ist nicht Neuer, sondern Ulreich. Und die Verfügbarkeit.
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 05.01.2023, 07:52 (vor 1118 Tagen) @ Schaumkrone
und man darf nicht vergessen, es gibt noch die Möglichkeit, dass Ulreich ausfällt. Was dann?
WIll man dann mit Jonas Schenk die wichtigen Partien bestreiten?
Irgendeinen weiteren Keeper brauchen die Bayern, entweder als neue Nummer 1 oder als Ersatz
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
TeePee, NRW, Mittwoch, 04.01.2023, 01:59 (vor 1119 Tagen) @ Will Kane
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?
Natürlich nicht. Dieser Eindruck dürfte aber auch eher dem Umstand geschuldet sein, dass der in der Nationalmannschaft jeweils hinter ihm einsortierte Nationaltorwart gerade bei einer bestimmten Mannschaft gespielt hat als seinem tatsächlichen Leistungsvermögen. Aber natürlich sind alle anderen Beteiligten blind, egal ob sie von den Medien oder Konkurrenten wie Bayern oder ManCity kommen ;)
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 04.01.2023, 15:23 (vor 1119 Tagen) @ TeePee
Kassiert Sommer tatsächlich überdurchschnittlich viele Kopfballtreffer?
Natürlich nicht. Dieser Eindruck dürfte aber auch eher dem Umstand geschuldet sein, dass der in der Nationalmannschaft jeweils hinter ihm einsortierte Nationaltorwart gerade bei einer bestimmten Mannschaft gespielt hat als seinem tatsächlichen Leistungsvermögen. Aber natürlich sind alle anderen Beteiligten blind, egal ob sie von den Medien oder Konkurrenten wie Bayern oder ManCity kommen ;)
Sowieso ;-)
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Thomas, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 16:44 (vor 1120 Tagen) @ Gargamel09
Ich finde, sofern denn alles stimmt, die Alternative der Gladbacher sehr fantasievoll:
"Laut “Sky” hat man mit dem australischen Nationaltorhüter Mathew Ryan vom FC Kopenhagen einen geeigneten Kandidaten ins Visier gefasst."
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Knolli, Dienstag, 03.01.2023, 16:48 (vor 1120 Tagen) @ Thomas
Absolut solider, erfahrener Torwart. Wenn preisgünstig zu haben, würde ich jetzt nicht sagen, dass die Gladbacher da einen katastrophalen Deal gemacht haben
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 17:14 (vor 1119 Tagen) @ Knolli
Passt zum Status der Ponies. Dass die Fans damit zufrieden sind glaube ich eher nicht. ;-)
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 03.01.2023, 18:13 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Passt zum Status der Ponies. Dass die Fans damit zufrieden sind glaube ich eher nicht. ;-)
Die Gladbacher Fans sind in der übergroßen Mehrzahl zufrieden, dass der von Eberl hinterlassene Scherbenhaufen einigermaßen zusammengekehrt wird.
Yann Sommer zum FC Bayern? So ist der aktuelle Stand
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 03.01.2023, 17:10 (vor 1119 Tagen) @ Knolli
Mmh.
Diese Saison: Stammplatz beim FC Kopenhagen verloren.
Letzte Saison: Nur Nummer 2 bei Real Sociedad.
Vorletzte Saison: Stammplatz bei Brighton verloren, im Winter zu Arsenal gewechselt, dort (trotz einem schwachen Leno) auch nur Nummer 2.
Vorvorletzte Saison: Stammspieler beim damaligen Kellerkind Brighton.
Als Notnagel sicher besser als nichts, aber "solide" war in den letzten Jahren nur sein Status als Ersatztorwart.
Königliche Kurzstrecke
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 13:25 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Real Madrid reiste in 15 Minuten im Privatjet zum Auswärtsspiel nach Valladolid. Der Bustransfer hätte nur weniger als drei Stunden gedauert. Dabei präsentieren sich die Königlichen gerne als Vorreiter in Sachen Nachhaltigkeit."
Quelle: 11freunde
"Die Mundo Deportivo schreibt von einer „umstrittenen Reise“, der Público rechnet vor, Reals Reise habe inklusive Transport zum Flughafen und Stadion eine Stunde und fünf Minuten gedauert. Die zeitliche Ersparnis gegenüber der Busreise erscheint nun nicht mehr so unverhältnismäßig groß. Es erscheint eher naheliegend, dass bei Carlo Ancelottis Schützlingen auch Faktoren wie Privatsphäre und Komfort zur Entscheidungsfindung beigetragen haben."
Königliche Kurzstrecke
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 03.01.2023, 14:01 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
Natürlich ist das gegenüber der Umwelt ignorant, dekadent und unnötig wie ein Kropf, aber mal zur Einordnung: Auch die Lufthansa bietet reguläre Linienflüge mit 20 Minuten Flugzeit an, z.B. Nürnberg-Frankfurt. Das Problem dabei ist, dass die Mannschaft von Real Madrid wohl kaum mit einem bis ans Exit-Limit gefüllten All-Economy-A320neo fliegt, sondern mit einer (älteren?) Charter-Maschine, die ausschließlich über Premiumsitze verfügt. Entsprechend gewaltig wird der CO2-Fußabdruck sein.
Kamerun - 21 Spieler aus U17-Kader gestrichen, da laut MRT-Test zu alt
PePopp, Dienstag, 03.01.2023, 12:16 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von PePopp, Dienstag, 03.01.2023, 12:35
Für den anstehenden U17-Afrika-Cup gibt es einen obligatorischen Alterstest, bei dem anhand des Knochenwachstums im Handgelenk geprüft wird, ob die Altersangabe plausibel ist. Offenbar war dies lediglich bei 9 von 30 Spielern des kamerunischen U17-Kaders der Fall. Die restlichen 21 Spieler wurden umgehend aus dem Kader gestrichen.
Altersbetrug ist im afrikanischen Fußball aufgrund unzureichender Dokumentation immer noch ein Problem weshalb die verpflichtenden Test für große Turniere eingeführt wurden. Gerade dem kamerunischen Fußball haben Debatten über das Alter jugendlicher Spieler in der Vergangenheit ziemlich geschadet.
Solche Alterstests sind ja nicht gerade bekannt dafür sonderlich genau zu sein, weshalb es da ganz massive Abweichungen gegeben haben muss um eindeutig sagen zu können, dass die Spieler eindeutig nicht mehr in die Altersgruppe fallen können.
Kamerun - 21 Spieler aus U17-Kader gestrichen, da laut MRT-Test zu alt
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 13:18 (vor 1120 Tagen) @ PePopp
Für den anstehenden U17-Afrika-Cup gibt es einen obligatorischen Alterstest, bei dem anhand des Knochenwachstums im Handgelenk geprüft wird, ob die Altersangabe plausibel ist. Offenbar war dies lediglich bei 9 von 30 Spielern des kamerunischen U17-Kaders der Fall. Die restlichen 21 Spieler wurden umgehend aus dem Kader gestrichen.
Altersbetrug ist im afrikanischen Fußball aufgrund unzureichender Dokumentation immer noch ein Problem weshalb die verpflichtenden Test für große Turniere eingeführt wurden. Gerade dem kamerunischen Fußball haben Debatten über das Alter jugendlicher Spieler in der Vergangenheit ziemlich geschadet.
Solche Alterstests sind ja nicht gerade bekannt dafür sonderlich genau zu sein, weshalb es da ganz massive Abweichungen gegeben haben muss um eindeutig sagen zu können, dass die Spieler eindeutig nicht mehr in die Altersgruppe fallen können.
Eto will eben seinen Verband schützen. Für die Spieler ist es kein Drama, schließlich gibt es noch ein paar U Teams über der U17.
Kamerun - 21 Spieler aus U17-Kader gestrichen, da laut MRT-Test zu alt
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 12:34 (vor 1120 Tagen) @ PePopp
Solche Alterstests sind ja nicht gerade bekannt dafür sonderlich genau zu sein, weshalb es da ganz massive Abweichungen gegeben haben muss um eindeutig sagen zu können, dass die Spieler eindeutig nicht mehr in die Altersgruppe fallen können.
So wie ich es gelesen habe, werden in Deutschland nach Anordnung eines Gerichts mindestens drei Untersuchungen durchgeführt. Aus diesen wird ein Alter geschätzt, welches um bis zu zwei Jahre vom eigentlichen Alter abweichen kann.
Lediglich aufgrund dieser einen Untersuchung zu behaupten, dass die Spieler älter sind, klingt hanebüchen.
Kamerun - 21 Spieler aus U17-Kader gestrichen, da laut MRT-Test zu alt
PePopp, Dienstag, 03.01.2023, 14:29 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
Solche Alterstests sind ja nicht gerade bekannt dafür sonderlich genau zu sein, weshalb es da ganz massive Abweichungen gegeben haben muss um eindeutig sagen zu können, dass die Spieler eindeutig nicht mehr in die Altersgruppe fallen können.
So wie ich es gelesen habe, werden in Deutschland nach Anordnung eines Gerichts mindestens drei Untersuchungen durchgeführt. Aus diesen wird ein Alter geschätzt, welches um bis zu zwei Jahre vom eigentlichen Alter abweichen kann.Lediglich aufgrund dieser einen Untersuchung zu behaupten, dass die Spieler älter sind, klingt hanebüchen.
Sollte die Untersuchung der Handgelenksknochen der betroffenen Spieler ergeben haben, dass diese bereits vollständig verwachsen sind, kann man schon mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die Personen nicht mehr unter 17 sind.
Kamerun - 21 Spieler aus U17-Kader gestrichen, da laut MRT-Test zu alt
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 15:00 (vor 1120 Tagen) @ PePopp
Bin kein Arzt, aber alles beruht, meiner Recherche nach, auf Durchschnittsangaben. Daher auch die Rückversicherung der mindestens drei Testverfahren in Deutschland. Und selbst da werden bis zu zwei Jahren Abweichung eingeräumt.
Impfstatus: Hertha BSC ohne Kapitän Plattenhardt in die USA
Thomas, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 11:44 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ja, sowas gibts noch ....
https://www.kicker.de/impfstatus-hertha-bsc-ohne-kapitaen-plattenhardt-in-die-usa-931470/artikel
Ehemalige: Wladimir Wagner wechselt von Verl nach Lippstadt
Thomas, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 11:33 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
in der U17 vom BVB nach Paderborn gewechselt. Heute 21.
https://www.kicker.de/lippstadt-verpflichtet-wagner-aus-verl-4000000046607/transfermeldung
Ken Block stirbt bei Unfall
Ritti, Lünen, Dienstag, 03.01.2023, 11:06 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ex Rallycross Fahrer und Gymkhana Legende Ken Block ist bei einem Unfall mit einem schneemobil verstorben
https://www.motorsport-total.com/wrc/news/ken-block-bei-schneemobil-unfall-verstorben-23010301
Ken Block stirbt bei Unfall
MirkoWSG, Dienstag, 03.01.2023, 11:59 (vor 1120 Tagen) @ Ritti
Irgendwie verunglücken alle Motorsport-Legenden beim Wintersport :(
Ken Block stirbt bei Unfall
TobiHH, Dienstag, 03.01.2023, 17:46 (vor 1119 Tagen) @ MirkoWSG
Irgendwie verunglücken alle Motorsport-Legenden beim Wintersport :(
dann guck dir mal seine fahrweise damit an, war nur eine frage der zeit..
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Freyr, Dienstag, 03.01.2023, 09:56 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schwerer Vorfall in der NFL. Hamlin ist in einem kritischen Zustand
Das Spiel wurde noch im ersten Viertel abgebrochen
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
rvnvon1909, Celle, Dienstag, 03.01.2023, 11:10 (vor 1120 Tagen) @ Freyr
Wenn man morgens aufsteht und keine Highlights auf Youtube findet, dann weiß man, dass etwas Schlimmes passiert sein muss. Schlimme Bilder. Ich hoffe, dass er heil aus der Nummer rauskommt und es ihm bald besser geht.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
SubZero, Ort, Dienstag, 03.01.2023, 11:02 (vor 1120 Tagen) @ Freyr
Scheiß Situation, ich habe aber gelernt, dass das Problem der gleichzeitige Hit auf Kinn und Brustkorb war. Wobei er den Hit ja selbst gesetzt hat, er geht also "falsch" in Higgins rein und knipst sich die Lichter selbst aus.
Das Problem war dann gleichzeitiger K.O. (Kinn) und Kammerflimmern (Brust) was dann zum Herzstillstand führte. Normalerweise sollte er wieder auf die Beine kommen, wenn er keine Vorgeschichte hat, bleibt aber wohl noch eine Weile in Beobachtung wegen des Herzinfarkts. Ob er das ganze aber aus seinem Kopf raus bekommt ? Wer weiß.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Blarry, Essen, Dienstag, 03.01.2023, 11:38 (vor 1120 Tagen) @ SubZero
Das Problem war dann gleichzeitiger K.O. (Kinn) und Kammerflimmern (Brust) was dann zum Herzstillstand führte.
Auch wenn ich die vorläufigen Internetdiagnosen für einleuchtend und plausibel halte, würde ich mich damit doch zurückhalten.
Normalerweise sollte er wieder auf die Beine kommen, wenn er keine Vorgeschichte hat, bleibt aber wohl noch eine Weile in Beobachtung wegen des Herzinfarkts.
"Herzstillstands", nicht "Herzinfarkts". Aus therapeutischer Sicht "zum Glück". Pathophysiologisch sollte da ja nichts Wildes dran sein. NFL-Spieler sind mit die medizinisch am gründlichsten überwachten Lebewesen des Planeten, da würde eine infarktwürdige Vorerkrankung aufgefallen sein. Was eine Teilnahme am Sport natürlich nicht ausschließt; es rutschen jedes Jahr Athleten mit teils schwereren Erkrankungen und Verletzungen in den Draft, die dennoch eine produktive Karriere in der NFL haben können.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 11:08 (vor 1120 Tagen) @ SubZero
Scheiß Situation, ich habe aber gelernt, dass das Problem der gleichzeitige Hit auf Kinn und Brustkorb war. Wobei er den Hit ja selbst gesetzt hat, er geht also "falsch" in Higgins rein und knipst sich die Lichter selbst aus.
Das Problem war dann gleichzeitiger K.O. (Kinn) und Kammerflimmern (Brust) was dann zum Herzstillstand führte. Normalerweise sollte er wieder auf die Beine kommen, wenn er keine Vorgeschichte hat, bleibt aber wohl noch eine Weile in Beobachtung wegen des Herzinfarkts. Ob er das ganze aber aus seinem Kopf raus bekommt ? Wer weiß.
Zunächst muss man für den Menschen hoffen, dass er es schafft. Lt. Bills ist er sediert und in noch kritischen Zustand. :(
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 03.01.2023, 10:55 (vor 1120 Tagen) @ Freyr
Hatte irgendwie so leichte Eriksen Vibes. Hoffen wir, dass es einen ähnlich versöhnlichen Ausgang gibt, gute Besserung!
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 03.01.2023, 11:04 (vor 1120 Tagen) @ CedricVanDerGun
Spannend, dass du das ansprichst, denn Eriksen ist einfach so umgekippt, der Football Spieler hatte vorher noch eine Kollision mit einem Gegenspieler, wobei der Zusammenprall nichts überhartes für NFL Verhältnisse war, soweit ich das beurteilen kann.
Spannend ist auch, dass die Partie Dänemark gegen Finnland nach dem Zusammenbruchs Eriksens fortgesetzt wurde, die NFL Partie wurde am letzten Wochenende abgebrochen. Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Ingo, Europa, Dienstag, 03.01.2023, 12:51 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Spannend, dass du das ansprichst, denn Eriksen ist einfach so umgekippt, der Football Spieler hatte vorher noch eine Kollision mit einem Gegenspieler, wobei der Zusammenprall nichts überhartes für NFL Verhältnisse war, soweit ich das beurteilen kann.
Spannend ist auch, dass die Partie Dänemark gegen Finnland nach dem Zusammenbruchs Eriksens fortgesetzt wurde, die NFL Partie wurde am letzten Wochenende abgebrochen. Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Hier möchte ich den Bombenanschlag auf die Mannschaft des BVB nicht unerwähnt lassen. Mir ist bis heute unklar, wie man auf die dämliche Idee kommen konnte, dieses Spiel nicht deutlich zu verschieben.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 12:56 (vor 1120 Tagen) @ Ingo
Spannend, dass du das ansprichst, denn Eriksen ist einfach so umgekippt, der Football Spieler hatte vorher noch eine Kollision mit einem Gegenspieler, wobei der Zusammenprall nichts überhartes für NFL Verhältnisse war, soweit ich das beurteilen kann.
Spannend ist auch, dass die Partie Dänemark gegen Finnland nach dem Zusammenbruchs Eriksens fortgesetzt wurde, die NFL Partie wurde am letzten Wochenende abgebrochen. Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Hier möchte ich den Bombenanschlag auf die Mannschaft des BVB nicht unerwähnt lassen. Mir ist bis heute unklar, wie man auf die dämliche Idee kommen konnte, dieses Spiel nicht deutlich zu verschieben.
Da müsstest du mal die Suche des Forums nutzen, das Thema wurde hier schon so oft ausgiebig diskutiert. Wäre furchtbar das hier wieder zu haben, weil es erfahrungsgemäß den Thread zumüllt.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Jonatan, Dienstag, 03.01.2023, 11:09 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Die NFL hat nicht anderes reagiert, die Spieler sollten 5 Minuten Pause bekommen und dann weitermachen. Die Coaches/Spieler haben sich aber geweigert weiterzuspielen, anders als bei der EM.
Buffalo-Bills Spiel sollte doch nicht fortgesetzt werden
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 14:51 (vor 1120 Tagen) @ Jonatan
Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Die NFL hat nicht anderes reagiert, die Spieler sollten 5 Minuten Pause bekommen und dann weitermachen. Die Coaches/Spieler haben sich aber geweigert weiterzuspielen, anders als bei der EM.
War wohl eine Fake News, die sich aber leider schnell verbreitet hat
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 11:14 (vor 1120 Tagen) @ Jonatan
Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Die NFL hat nicht anderes reagiert, die Spieler sollten 5 Minuten Pause bekommen und dann weitermachen. Die Coaches/Spieler haben sich aber geweigert weiterzuspielen, anders als bei der EM.
Die Strukturen sind eben auch anders. Bei den NFL Teams sind die Coaches, die GMs und die Besitzer ja vor Ort/nah dran.
Wenn da die Franchises entschieden, wir spielen heute nicht weiter macht die NFL auch nichts mehr.
Bei der EM hätte das sicher ebenso funktioniert wenn Dänemark und Finnland als Verband das Stoppschild hochgehalten hätten.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Blarry, Essen, Dienstag, 03.01.2023, 11:41 (vor 1120 Tagen) @ DomJay
Die einzelnen Landesverbände im Fußball sind aber kleine Lichtlein im Vergleich zur Spielergewerkschaft NFLPA, die fähig und willens ist, einen Roger Goodell von oben bis unten zuzuscheißen und den Sport unter Milliardenverlusten für die Owner einzustellen, wenn mit dem unethischen Mist übertrieben wird. Einflussreiche Gewerkschaften sind was Gutes.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 03.01.2023, 12:25 (vor 1120 Tagen) @ Blarry
Die einzelnen Landesverbände im Fußball sind aber kleine Lichtlein im Vergleich zur Spielergewerkschaft NFLPA, die fähig und willens ist, einen Roger Goodell von oben bis unten zuzuscheißen und den Sport unter Milliardenverlusten für die Owner einzustellen, wenn mit dem unethischen Mist übertrieben wird. Einflussreiche Gewerkschaften sind was Gutes.
:D
Der war gut.
Das einzig nennenswerte was die bisher erreicht haben war die Sperre von Watson zu verringern.
Die NFLPA dürfte die mieseste der Spielergewerkschaften in Nordamerika sein.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Blarry, Essen, Dienstag, 03.01.2023, 13:07 (vor 1120 Tagen) @ Weeman
... und zwar, weil sie die Interessen ihrer Mitglieder vertritt, in dem sie z.B. verhängte Sperren anficht und erfolgreich verkürzt? Oder weil sie ein möglichst großes Stück des Kuchens für ihre Mitglieder sichern möchte, und die finanzielle Absicherung im Alter, die medizinische Versorgung von Spätfolgen der Berufsausübung, oder die angemessene Bezahlung ihrer einkommensschwächsten Mitglieder erkämpft? Ja, was haben die Römer/Gewerkschaften eigentlich je für uns getan?
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 03.01.2023, 16:32 (vor 1120 Tagen) @ Blarry
... und zwar, weil sie die Interessen ihrer Mitglieder vertritt
Eben. Sie vertritt die Interessen der Spieler.
Sie ist nicht das Ruder das die NFL auf einem ethisch korrekten Pfad hält.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 12:30 (vor 1120 Tagen) @ Weeman
Das einzig nennenswerte was die bisher erreicht haben war die Sperre von Watson zu verringern.
Das ist doch Quatsch. Ich weiß nicht, wie lange Du die NFL intensiv verfolgst, aber wie bei allen Verhandlungen gibt es Gewinner und Verlierer. Was sich z.B. massiv verbessert hat, ist das Mindestgehalt in der NFL (fast verdoppelt innerhalb von etwas mehr als 10 Jahren) und dass generell deutlich mehr Mehr auf Sicherheit im Sport (klingt nach dem Geschehen von heute Nacht etwas doof, ist aber so) und Absicherung nach der Karriere gelegt wird. Das wurde natürlich den Ownern abgerungen, die haben das nicht freiwillig gemacht.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 03.01.2023, 12:34 (vor 1120 Tagen) @ Scherben
Ich sag ja nicht, dass sie gar nichts erreichen.
Aber alles was du nennst weicht dann schon extrem von dem von Blarry gezeichneten Bild ab.
Die scheißen Goodell nicht wegen unethischem Mist zu. Die wollen nur entsprechend am Kuchen der damit verdient wird teilhaben.
Buffalo-Bills-Verteidiger bricht auf Feld zusammen und muss wiederbelebt werden
Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 11:07 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Spannend, dass du das ansprichst, denn Eriksen ist einfach so umgekippt, der Football Spieler hatte vorher noch eine Kollision mit einem Gegenspieler, wobei der Zusammenprall nichts überhartes für NFL Verhältnisse war, soweit ich das beurteilen kann.
Spannend ist auch, dass die Partie Dänemark gegen Finnland nach dem Zusammenbruchs Eriksens fortgesetzt wurde, die NFL Partie wurde am letzten Wochenende abgebrochen. Warum reagiert die NFL anders als die UEFA, wobei im Football doch ach so harte Kerle gegeneinander spielen?
Weil beide Teams der NFL die Entscheidung abgenommen haben und entschieden haben, nicht weiterzuspielen. Die NFL hätte sicher nichts dagegen gehabt, wenn das Spiel gestern zu einem Ende gebracht worden wäre.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 03.01.2023, 09:00 (vor 1120 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Link zu: ntv.de
Der CDU-Politiker ist Fritz Güntzler, der DFB Präsident gehört(e?) mal der SPD an.
Will sich der Bundestag nur wichtig tun oder verscherzt es sich der DFB mit der Bundespolitik?
Will der Bundestag nur informiert werden oder erwarten sie eine detaillierte Analyse?
Wie immer bei so Prüfaufgaben, braucht es doch Zeit bis Ergebnisse vorliegen, die einen auch weiterbringen.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
donotrobme, Dienstag, 03.01.2023, 13:10 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Ich kenne Fritz Güntzler gut. Er ist ein seriöser Wirtschaftsprüfer und Steuerberater und einer der wirklich wenigen Mitglieder des Bundestages mit gutem wirtschaftlichem Verständnis. Er ist auch überhaupt kein Hardliner oder ideologisch verbohrt. Soviel mal zu seiner Person.
Inhaltlich sind seine Einlassungen auch in diesem Thema vollkommen ok.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 11:26 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Der Herr der CDU soll sich mal um wichtige Dinge kümmern. Aber im Glanz des Fußball suhlt man sich gerne, wenn der Erfolg da ist.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Ulrich, Dienstag, 03.01.2023, 09:30 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Link zu: ntv.de
Der CDU-Politiker ist Fritz Güntzler, der DFB Präsident gehört(e?) mal der SPD an.
Will sich der Bundestag nur wichtig tun oder verscherzt es sich der DFB mit der Bundespolitik?
Will der Bundestag nur informiert werden oder erwarten sie eine detaillierte Analyse?Wie immer bei so Prüfaufgaben, braucht es doch Zeit bis Ergebnisse vorliegen, die einen auch weiterbringen.
Für mich klingt das, als würde der Bundestagsausschuss den DFB-Präsidenten "zum Rapport" einbestellen. Motto "Bei Fuß!".
Es gibt viele Sportarten, die ganz massiv auf die Unterstützung durch staatliche Mittel angewiesen sind. Der Fußball allerdings finanziert sich selbst. Da gibt es deutlich geringere Abhängigkeiten.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 03.01.2023, 10:13 (vor 1120 Tagen) @ Ulrich
Aber was will der Bundestag denn so kurzfristig hören?
Eine fundierte Analyse inklusive eines möglichen Pfades raus aus der Misere oder irgendwelche Floskeln?
Die Probleme im deutschen Fußball sind meiner Wahrnehmung komplex, insbesondere weil der DFB wenig Einflussnahme auf die Trainingsinhalte der Vereine hat.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Ulrich, Dienstag, 03.01.2023, 10:23 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Aber was will der Bundestag denn so kurzfristig hören?
Eine fundierte Analyse inklusive eines möglichen Pfades raus aus der Misere oder irgendwelche Floskeln?
Die Probleme im deutschen Fußball sind meiner Wahrnehmung komplex, insbesondere weil der DFB wenig Einflussnahme auf die Trainingsinhalte der Vereine hat.
Er will den DFB-Präsidenten herbei zitieren, weil er meint, dass er es kann. Reichlich peinliches Gehabe, sonst nichts.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Thomas, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 10:17 (vor 1120 Tagen) @ donotrobme
Aber was will der Bundestag denn so kurzfristig hören?
Das ist ein CDU-Hinterbänkler, der sonst nur beim Göttinger Tageblatt gefragt ist, das ist nicht der Bundestag. Übrigens gibts ein schönes Gruppenfoto u.a. mit ihm und dem DFB-Präsidenten mit interessanter Überschrift. Den Rest kann man leider nicht lesen.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 10:30 (vor 1120 Tagen) @ Thomas
Den Rest kann man leider nicht lesen.
Einige Ausschnitte
CDU-Mann Güntzler steht in dieser Hinsicht hinter der Innenministerin: „Ich finde gut, dass die Ministerin die Reise unternommen hat, weil es gut ist, im Gespräch zu sein, und der Blick vor Ort wichtig ist. Sie hat vorher eine klare Position gehabt und hat sie nicht zurückgenommen.“
„Im Gespräch ist klar geworden, dass eine Vergabe ohne die Rücksicht auf Menschenrechte heute nicht mehr möglich wäre“, so der Nikolausberger Politiker. „Es geht darum, dass man im Vorfeld, also viel früher genau hinschaut, wie es vor Ort aussieht. Was Infantino uns in dieser Hinsicht gesagt hat, wirkte auf mich nicht unglaubwürdig, und man hatte den Eindruck, dass auf Worte Taten folgen.“
Güntzler verhehlt nicht, dass sich im Vorfeld der Reise Katar-Vertreter durchaus um Gespräche bemüht haben, um Werbung in eigener Sache zu machen. Der Bundestagsabgeordnete sei dazu aber nicht bereit gewesen und habe ebenso wenig Geschenke angenommen.
Insgesamt ein allgemeiner Artikel über seine Reise nach Katar. Nichts neues in der damaligen Debatte.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 09:40 (vor 1120 Tagen) @ Ulrich
Link zu: ntv.de
Der CDU-Politiker ist Fritz Güntzler, der DFB Präsident gehört(e?) mal der SPD an.
Will sich der Bundestag nur wichtig tun oder verscherzt es sich der DFB mit der Bundespolitik?
Will der Bundestag nur informiert werden oder erwarten sie eine detaillierte Analyse?Wie immer bei so Prüfaufgaben, braucht es doch Zeit bis Ergebnisse vorliegen, die einen auch weiterbringen.
Für mich klingt das, als würde der Bundestagsausschuss den DFB-Präsidenten "zum Rapport" einbestellen. Motto "Bei Fuß!".Es gibt viele Sportarten, die ganz massiv auf die Unterstützung durch staatliche Mittel angewiesen sind. Der Fußball allerdings finanziert sich selbst. Da gibt es deutlich geringere Abhängigkeiten.
Ich denke der Fußball sollte aber nicht vergessen, welche besondere Stellung man ihm in den letzten 3 Jahre zugebilligt hat. Ich verweise mal darauf, dass in der größten Krise seit dem 2 WK die Volksvertreter sich mit Profifußball sehr stark beschäftigen mussten.
Insofern würde ich die Aussage zu Abhängigkeiten nicht vollkommen teilen.
Der Bezug zu den Parteien erscheint mir auch ziemlich gewollt reißerisch konstruiert von N-TV. Im Artikel selbst wird vom gesamten Ausschuss gesprochen.
Er verstehe deshalb "nicht, dass der DFB-Präsident nicht dem erneuten Wunsch aller Fraktionen entspricht und zeitnah nach der WM in den Sportausschuss kommt."
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 09:43 (vor 1120 Tagen) @ DomJay
Ich denke der Fußball sollte aber nicht vergessen, welche besondere Stellung man ihm in den letzten 3 Jahre zugebilligt hat.
Hat man das? Der ist doch so behandelt worden wie alle anderen Wirtschaftsunternehmen auch.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Gargamel09, Dienstag, 03.01.2023, 09:51 (vor 1120 Tagen) @ Scherben
Ich denke der Fußball sollte aber nicht vergessen, welche besondere Stellung man ihm in den letzten 3 Jahre zugebilligt hat.
Hat man das? Der ist doch so behandelt worden wie alle anderen Wirtschaftsunternehmen auch.
Aki tingelte durch die Talkrunden und machte öffentlich Druck, bis dann irgendwann nachgegeben wurde. Andere Branchen hatten eben nicht diese Unterstützung in der Politik. Da räumte man dem Volkssport Fußball schon einige Steine aus dem Weg, generell, auch wenn es ohne Zuschauer stattfinden musste, hatte der Profisport, wenn man es sich leisten konnte, es einfacher.
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Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 09:58 (vor 1120 Tagen) @ Gargamel09
Ich denke der Fußball sollte aber nicht vergessen, welche besondere Stellung man ihm in den letzten 3 Jahre zugebilligt hat.
Hat man das? Der ist doch so behandelt worden wie alle anderen Wirtschaftsunternehmen auch.
Aki tingelte durch die Talkrunden und machte öffentlich Druck, bis dann irgendwann nachgegeben wurde. Andere Branchen hatten eben nicht diese Unterstützung in der Politik. Da räumte man dem Volkssport Fußball schon einige Steine aus dem Weg, generell, auch wenn es ohne Zuschauer stattfinden musste, hatte der Profisport, wenn man es sich leisten konnte, es einfacher.
Ich kann das nicht nachvollziehen. Die Fußballer durften ihrem Job weiter nachgehen, aber das ist doch in der gesamten deutschen Wirtschaft so gewesen. Und selbst in Kultur und Gastronomie hätte weiter gearbeitet werden dürfen, nur eben -- wie auch im Sport -- ohne Zuschauer bzw. ohne Gäste.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 10:22 (vor 1120 Tagen) @ Scherben
Ich kann das nicht nachvollziehen. Die Fußballer durften ihrem Job weiter nachgehen, aber das ist doch in der gesamten deutschen Wirtschaft so gewesen. Und selbst in Kultur und Gastronomie hätte weiter gearbeitet werden dürfen, nur eben -- wie auch im Sport -- ohne Zuschauer bzw. ohne Gäste.
Ist der Account gehakt worden? Das kann doch nicht wirklich deine Meinung sein?!
Musiker hätten ohne Zuschauer spielen sollen? Köche ohne Gäste kochen? Der Einzelhandel (nicht Lebensmittel) hätte ohne Kunden öffnen sollen? Fast alle anderen Sportarten hätten sich gegen die Kontaktverbote hinwegsetzen sollen?
Da trügt deine Erinnerung etwas.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 11:43 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
Musiker haben ohne Live-Publikum gespielt und zum Teil waren die Streaming-Konzerte ziemlich gut gebucht. (Und ZT auch richtig gut)
Ebenso haben Restaurants auch ohne Gäste gekocht (und einen Abhohl- oder Lieferservice gehabt)
Und online-Lieferungen im Einzelhandel gab es auch schon vor der Pandemie. Dass viele Lokale Einzalhändler diesen Zug seit Jahren verschlafen merken sie ja auch außerhalb der Pandemie.
Das alles soll gar nicht heißen, dass es für diese Branchen nicht katastrophal war von jetzt auf gleich in die Pandemiebeschränkungen zu kommen, aber genau wie beim Fußball gab es da halt Möglichkeiten weiterzuarbeiten. Und ja, natürlich waren die nicht für jeden gut umsetzbar/rentabel.
WM-Debakel: DFB-Präsident bringt CDU-Politiker mit "Affront" gegen sich auf
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 03.01.2023, 10:36 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
Also der Fußball hat mit Sicherheit in der Gesamtheit mehr gelitten als er hätte leiden müssen.
Und das die Politiker sich so viel mit dem Fußball beschäftigen mussten ist auch dem Fakt geschuldet, dass sie es unglaublich gerne machen weil das so ein populäres Thema ist.
Hatten es andere Bereiche schwerer? Mit Sicherheit.
Aber es ging ja nicht darum es allen gleich schwer zu machen, sondern nur so schwer wie nötig.
Und da war es zum Ende hin gefühlt etwas unnötig.
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AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 10:44 (vor 1120 Tagen) @ Weeman
Die letzten Zuschauerbeschränkungen, bei denen mit absoluten Zahlen, statt mit prozentualem Anteil der Stadiongröße gearbeitet wurde, waren natürlich totaler Humbug.
In den ersten Lockdowns hat der Profifussball jedoch enorm von seiner Popularität profitiert. Sie konnten ihr Produkt auch ohne Zuschauer vor Ort verkaufen und durften sich über Kontaktbeschränkungen hinwegsetzen.
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Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 03.01.2023, 10:47 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
In den ersten Lockdowns hat der Profifussball jedoch enorm von seiner Popularität profitiert. Sie konnten ihr Produkt auch ohne Zuschauer vor Ort verkaufen und durften sich über Kontaktbeschränkungen hinwegsetzen.
Das die ihr Produkt ohne Zuschauer verkaufen durften ist ja jetzt nicht der Popularität geschuldet. Eine Fernsehübertragung von einem Restaurant guckt halt kaum einer.
Und für die Kontaktbeschränkungen gab es ja dann zumindest ein Hygienekonzept etc.
Da hielten sich dann die Folgen für die gesamte Gesellschaft glaube ich in Grenzen. Außer man zählt die Debatte darüber hinzu.
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AGraute, Dienstag, 03.01.2023, 11:07 (vor 1120 Tagen) @ Weeman
Manche Branchen hatten aber nicht mal die Möglichkeit ein Hygeniekonzept vorzulegen, damit zumindest eine eingeschränkte Arbeit möglich gewesen wäre.
Grundsätzlich finde ich dies auch in Ordnung. Selbst im Nachhinein halte ich die meisten Entscheidungen mit dem damaligen Wissen für gerechtfertigt.
Bei der Einteilung systemrelevant oder nicht den Profifussball aus 'nicht systemrelevant' zu ziehen und Sonderrechte einzugestehen, kann ich nur solange mitgehen, solange sich der Profifussball dieser Sonderstellung bewusst ist. Ein nachträgliches 'es war doch für alle nicht so schlimm' empfinde ich als blanken Hohn.
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Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 10:32 (vor 1120 Tagen) @ AGraute
Ich kann das nicht nachvollziehen. Die Fußballer durften ihrem Job weiter nachgehen, aber das ist doch in der gesamten deutschen Wirtschaft so gewesen. Und selbst in Kultur und Gastronomie hätte weiter gearbeitet werden dürfen, nur eben -- wie auch im Sport -- ohne Zuschauer bzw. ohne Gäste.
Ist der Account gehakt worden? Das kann doch nicht wirklich deine Meinung sein?!
Musiker hätten ohne Zuschauer spielen sollen? Köche ohne Gäste kochen? Der Einzelhandel (nicht Lebensmittel) hätte ohne Kunden öffnen sollen? Fast alle anderen Sportarten hätten sich gegen die Kontaktverbote hinwegsetzen sollen?
Da trügt deine Erinnerung etwas.
Auch das mag sein. ;)
Mein Punkt sollte jedenfalls sein, dass das Arbeiten an sich ja kaum eingeschränkt worden ist, nur der Kontakt zu Kundschaft bzw. Publikum. Weshalb in vielen Branchen dann natürlich nicht oder nur wenig gearbeitet wurde. Beispiel Gastronomie: Niemand hat das Kochen verboten, aber abseits von Take Away und/oder Lieferung gab es keine Kundschaft. Für mich fiel der Fußball ziemlich schnell in eine ähnliche Kategorie: Gearbeitet werden darf, aber nur ohne Publikum.
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DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 10:53 (vor 1120 Tagen) @ Scherben
Ich kann das nicht nachvollziehen. Die Fußballer durften ihrem Job weiter nachgehen, aber das ist doch in der gesamten deutschen Wirtschaft so gewesen. Und selbst in Kultur und Gastronomie hätte weiter gearbeitet werden dürfen, nur eben -- wie auch im Sport -- ohne Zuschauer bzw. ohne Gäste.
Ist der Account gehakt worden? Das kann doch nicht wirklich deine Meinung sein?!
Musiker hätten ohne Zuschauer spielen sollen? Köche ohne Gäste kochen? Der Einzelhandel (nicht Lebensmittel) hätte ohne Kunden öffnen sollen? Fast alle anderen Sportarten hätten sich gegen die Kontaktverbote hinwegsetzen sollen?
Da trügt deine Erinnerung etwas.
Auch das mag sein. ;)Mein Punkt sollte jedenfalls sein, dass das Arbeiten an sich ja kaum eingeschränkt worden ist, nur der Kontakt zu Kundschaft bzw. Publikum. Weshalb in vielen Branchen dann natürlich nicht oder nur wenig gearbeitet wurde. Beispiel Gastronomie: Niemand hat das Kochen verboten, aber abseits von Take Away und/oder Lieferung gab es keine Kundschaft. Für mich fiel der Fußball ziemlich schnell in eine ähnliche Kategorie: Gearbeitet werden darf, aber nur ohne Publikum.
Naja, da ist schon mehr passiert. Es wurde Fußball gegeneinander gespielt. D.h Teams aus ganz Europa trafen sich mit Spielern und Betreuern und Staff regelmäßig. Gleichzeitig hatten Menschen in Deutschland erhebliche Kontakteinschränkungen, Fitnessstudios, Gastro, Kunst usw.
Würde der Fußball jetzt behaupten er wäre gleich behandelt worden wie alle anderen, wäre das schon in Richtung Verhöhnung der Menschen zu werten.
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 03.01.2023, 11:32 (vor 1120 Tagen) @ DomJay
Und in Schlachthöfen, Lagern, Fabriken und anderen Institutionen wurden die Leute auch weiterhin für ihre Arbeit eingepfercht. Überhaupt kein Unterscheid. Außer dass Fußballer draußen arbeiten.
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Davja89, Dienstag, 03.01.2023, 19:46 (vor 1119 Tagen) @ Talentförderer
Blödsinn.
Wir mussten monatelang Maske tragen bei teilweise schwerer Körperlicher Arbeit. Aufm Platz hab ich niemanden mit Maske gesehen.
Es wurde alles soweit wie möglich gedehnt damit das Fussballbuisness weiter laufen kann. Ist halt so.
Nur jetzt so zutun als wären die Branche behandelt worden wie jede andere ist wirklich ein Witz.
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Scherben, Kiel, Mittwoch, 04.01.2023, 09:10 (vor 1119 Tagen) @ Davja89
Blödsinn.
Wir mussten monatelang Maske tragen bei teilweise schwerer Körperlicher Arbeit. Aufm Platz hab ich niemanden mit Maske gesehen.
Es wurde alles soweit wie möglich gedehnt damit das Fussballbuisness weiter laufen kann. Ist halt so.Nur jetzt so zutun als wären die Branche behandelt worden wie jede andere ist wirklich ein Witz.
Es mag sich von Bundesland zu Bundesland unterschieden haben, aber ich kann mich an niemanden erinnern, der auf den Baustellen in Kiel eine Maske getragen hat. Das mag innerhalb geschlossener Räume anders ausgesehen haben, spielt für Training und Spiel aber keine große Rolle.
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Davja89, Donnerstag, 05.01.2023, 11:15 (vor 1118 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von Davja89, Donnerstag, 05.01.2023, 11:18
Naja in der Produktion galt Abstand oder Maske. Wenn du beispielsweise mit 3 Mann ein Agregat umbaust oder eine Pumpe wechselst ist Abstand nicht möglich. Ergo Maske.
Und natürlich hätte auch jeder Innenausbau (Elektrik beispielweise) was meistens ja mit 2 oder 3 Leuten statt findet mit Maske statt finden müssen.
Wir haben bei einem Umzug mitgeholfen. Das hätten rein theoretisch nicht mehr als X Personen sein dürfen und natürlich alle mit Maske. Vieles davon war natürlich immer eher theoretisch. Da hat sich natürlich zu 99% niemand mit gesundem Menschenverstand dran gehalten. Aber für den Fussball wurden zumindest alle Regeln soweit gedehnt das man es grade noch erlauben konnte. Zeitgleich wurden Spielplätze mit Flatterband abgesperrt und anderer Quatsch. Da braucht der Fussball sicherlich nicht in Schande zerlaufen aber man sollte jetzt auch nicht so tun als wäre der Fussbal behandelt worden wie alle anderen. Es wurde schon vieles für eine Extrawurst gedreht.
Ich seh auch weniger das Problem im Fussball als die völlig überzogenen Regeln im "Normalen Leben".
Aber wenn man Quatsch beschließt muss das leider auch für alle gelten.
Korrektur:
Der Profifussball. Der Amateursport wurde ja fast komplett an den Nagel gehängt. Ist dann natürlich nicht so wichtig.
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Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 11:35 (vor 1120 Tagen) @ Talentförderer
Und in Schlachthöfen, Lagern, Fabriken und anderen Institutionen wurden die Leute auch weiterhin für ihre Arbeit eingepfercht. Überhaupt kein Unterscheid. Außer dass Fußballer draußen arbeiten.
Ja, das Beispiel hatte ich auch im Kopf. Das ganze produzierende Gewerbe hatte kaum echte Einschränkungen zu verzeichnen, und am Ende soll man sich an den Profisport, der zwei Jahre lang ohne relevant viele Zuschauer auskommen musste, als die große Ausnahme erinnern? Das passt m.E. nicht.
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Scherben, Kiel, Dienstag, 03.01.2023, 11:05 (vor 1120 Tagen) @ DomJay
Naja, da ist schon mehr passiert. Es wurde Fußball gegeneinander gespielt. D.h Teams aus ganz Europa trafen sich mit Spielern und Betreuern und Staff regelmäßig. Gleichzeitig hatten Menschen in Deutschland erhebliche Kontakteinschränkungen, Fitnessstudios, Gastro, Kunst usw.
Würde der Fußball jetzt behaupten er wäre gleich behandelt worden wie alle anderen, wäre das schon in Richtung Verhöhnung der Menschen zu werten.
Wir müssen die Diskussion nicht bis in alle Ewigkeit weiterführen, aber was Kontaktbeschränkungen angeht, war der Arbeitsplatz ja das geringste Problem. Man brauchte halt Hygienekonzepte, aber viel stärker wurde meist nicht reglementiert. Dass der Profisport dann sagt, dass er auch unter ähnlichen Bedingungen die Arbeit fortführen will, finde ich grundsätzlich logisch.
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DomJay, Köln, Dienstag, 03.01.2023, 11:10 (vor 1120 Tagen) @ Scherben
Naja, da ist schon mehr passiert. Es wurde Fußball gegeneinander gespielt. D.h Teams aus ganz Europa trafen sich mit Spielern und Betreuern und Staff regelmäßig. Gleichzeitig hatten Menschen in Deutschland erhebliche Kontakteinschränkungen, Fitnessstudios, Gastro, Kunst usw.
Würde der Fußball jetzt behaupten er wäre gleich behandelt worden wie alle anderen, wäre das schon in Richtung Verhöhnung der Menschen zu werten.
Wir müssen die Diskussion nicht bis in alle Ewigkeit weiterführen, aber was Kontaktbeschränkungen angeht, war der Arbeitsplatz ja das geringste Problem. Man brauchte halt Hygienekonzepte, aber viel stärker wurde meist nicht reglementiert. Dass der Profisport dann sagt, dass er auch unter ähnlichen Bedingungen die Arbeit fortführen will, finde ich grundsätzlich logisch.
Das stimmt, let’s agree to disagree ;)