Allgemeine Newsschlagzeilen vom 26.12.2022 - schwatzgelb.de - Forum

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Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Die PL macht es vor. In der dunklen Jahreszeit und insbesondere in den Tagen nach Weihnachten besteht große Nachfrage nach Fußball. Anders als die DFL spielt die PL quasi durch. Warum macht die Bundesliga bis Ende Januar eine Pause? Schonung für unsere Nationalspieler kann ja nicht der Grund sein ;-)

.

Sehe ich komplett anders. Ich liebe Fußball, aber ich hasse Stadionbesuche, wenn es kalt und feucht ist. Wenn es nach mir ginge, würde eine Saison von März bis Oktober gehen. Im Winter können dann gerne die FIFA/UEFA-Turniere für Auswahlmannschaften stattfinden.

Sehe ich wiederum anders. Im Stadion finde ich 36° im August, am besten noch in der prallen Sonne, wesentlich schwerer zu ertragen als 3° und Schneeregen im Januar. Erfrierungen hatte ich noch nie, Hitzschläge/Sonnenstiche schon ein paar.

Sehe ich wiederum anders. Im Stadion finde ich 36° im August, am besten noch in der prallen Sonne, wesentlich schwerer zu ertragen als 3° und Schneeregen im Januar. Erfrierungen hatte ich noch nie, Hitzschläge/Sonnenstiche schon ein paar.

Isso! Zudem ist im Sommer Urlaubszeit. Da habe ich keine Lust auf Stadion.

Sehe ich komplett anders. Ich liebe Fußball, aber ich hasse Stadionbesuche, wenn es kalt und feucht ist. Wenn es nach mir ginge, würde eine Saison von März bis Oktober gehen. Im Winter können dann gerne die FIFA/UEFA-Turniere für Auswahlmannschaften stattfinden.

Ohnehin unfassbar, dass das noch nie jemand zur Diskussion gestellt hat, dass man bei einer Outdoorsportart (GE mit ihrer Halle Mal ausgeklammert), so eine lange Sommerpause macht und dafür bei Schnee und Eis spielt.

Ich glaube, dass es für einen Sportler einfacher ist bei niedrigen Temperaturen seine Leistung abzurufen als bei höheren. Es ist nicht so oft, dass wir wirklich Minusgrade haben. Und wenn, dann meist nur im einstelligen Bereich. Aber wir haben durchaus öfters 30°+.

An den Rahmenplänen aller Ligen wird sich wohl nichts ändern.
In Italien, Spanien und Portugal kann es ja im Winter draußen ganz erträglich sein, bei uns, im Norden von Frankreich und auf der britischen Insel kann es dagegen im Winter richtig ungemütlich werden.

Ich finde unsere Sommer immer ungemütlicher.

Das empfindet jeder anders. Alles was unter 20 Grad Celsius ist, ist aus meiner Sicht kaum erträglich.

Ja ? Zumindest im Norden dieses Landes waren die letzten Sommer wirklich schön.
Wenn man nicht wüsste das dahinter der Klimawandel steht wäre ich versucht zusagen: Gerne mehr davon.
Das Empfinden von Temperatur und Wetter ist halt sehr persöhnlich.

Das die dahinter stehende Entwicklung in anderen Regionen der Erde zu wirklichen Problemen führt ist natürlich unbestritten.

Die PL macht es vor. In der dunklen Jahreszeit und insbesondere in den Tagen nach Weihnachten besteht große Nachfrage nach Fußball.

Ist das so? Bei mir nicht.
Viel zu kalt für Stadion, lieber noch länger Winterpause und mehr im Sommer spielen - das wäre fein!

.

Normalerweise wird ja bis kurz vor Weihnachten gespielt. In der Weihnachtszeit finde ich es gut, wenn dann mal ein paar Wochen der Ball nicht rollt. Ich brauch am 2. Weihnachtstag keinen Fußball.

Ich hätte es aber besser gefunden, wenn man eine Woche früher im Januar begonnen hätte und dafür auf die letzte englische Woche verzichtet hätte.

Das Wetter hat es früher auch nicht hergegeben an diesen Tagen zu spielen, dies hat sich geändert. Ich glaube trotzdem es gut genauso zu handhaben wie bisher. Wir benötigen auch nicht 20 Teams in der BL.

Die PL macht es vor. In der dunklen Jahreszeit und insbesondere in den Tagen nach Weihnachten besteht große Nachfrage nach Fußball. Anders als die DFL spielt die PL quasi durch. Warum macht die Bundesliga bis Ende Januar eine Pause? Schonung für unsere Nationalspieler kann ja nicht der Grund sein ;-)

Ich weiss auch nicht warum die Liga das macht. Auf der einen Seite schaut man neidisch nach England und verweist immer bei Vergleichen auf das Geld und anderseits hält man an einer 18er Liga und der Winterpause fest.

Die PL macht es vor. In der dunklen Jahreszeit und insbesondere in den Tagen nach Weihnachten besteht große Nachfrage nach Fußball. Anders als die DFL spielt die PL quasi durch. Warum macht die Bundesliga bis Ende Januar eine Pause? Schonung für unsere Nationalspieler kann ja nicht der Grund sein ;-)

Ich weiss auch nicht warum die Liga das macht. Auf der einen Seite schaut man neidisch nach England und verweist immer bei Vergleichen auf das Geld und anderseits hält man an einer 18er Liga und der Winterpause fest.

Darf ich an der Stelle darauf hinweisen, dass die englische Liga nicht stärker ist, weil sie 20 Mannschaften hat, sondern weil Milliarden von Investoren fließen?

Um unsere Nerven zu schonen.

Ich bin immer noch nicht gut auf unsere schwarz-gelb-gekleideten Herren zu sprechen. Das dürfte vielen so gehen.

Da widerspreche ich entschieden. Zum einen haben wir einfach weniger Spiele und zum anderen sind die Spieler seit einiger Zeit in einem extrem engen Zeitplan. Da ist es tatsächlich besser, dass es eine vernünftige Pause gibt. Schlussendlich bin ich tatsächlich nicht so hungrig nach Fußball zwischen den Jahren.

war doch schon immer so, sowohl in der NFL als auch in der NBA sind an Weihnachten immer Spiele mit enorm hohen Einschaltquoten...und ich habe auch mal gelesen an solchen Tagen wären immer besonders viele Familien in den Stadien...

Ja was soll ich sagen. So ein Sportevent das man mit der ganzen Familie besucht umgeht halt auch viele unangenehme Fragen über das Leben. Dann lieber ein schönes Event und gut ist

war doch schon immer so, sowohl in der NFL als auch in der NBA sind an Weihnachten immer Spiele mit enorm hohen Einschaltquoten...und ich habe auch mal gelesen an solchen Tagen wären immer besonders viele Familien in den Stadien...

Bei den Amis gehts aber weniger um das Spiel an sich als um den Feiertag in und ums Stadion.....

Am TV: Richtig

Ins Stadion geh ich aber schon lieber im Mai.

Im Mai sind meist nur sehr wenige (End-)Spiele.

DFB-Präsident von Flick absolut überzeugt

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

DFB-Präsident von Flick absolut überzeugt

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Möge ich Lügen gestraft werden. Die Euro mag eine große Chance sein, dass die NM diese nutzen wird, liegt außerhalb meiner Vorstellungskraft. Die Stimmung nehme ich eher als „war doch gar nicht so schlecht, wir hatten halt ein bisschen Pech“ wahr. Wenn schon für in zwei Jahren über Müller nachgedacht wird, ist man von einem Problembewusstsein weit weg.

Entscheidend ist die Stimmung im Land. Die war 2014 vorher sehr gut und nachher ebenso.

2018 und 2022 war die Missgunst eines großen Teils der Bevölkerung ab der ersten Minute spürbar.

Entscheidend ist die Stimmung im Land. Die war 2014 vorher sehr gut und nachher ebenso.

2018 und 2022 war die Missgunst eines großen Teils der Bevölkerung ab der ersten Minute spürbar.

Die miese Stimmung ggü der NM ist über die Jahre gewachsen, weil die sich abgeschottet haben und nix mehr mit den Normalsterblichen zu haben wollten. Dafür trägt Bierhoff den größten Teil der Schuld, aber auch Jogi und die Mannschaft haben nichts getan, um die Distanz abzubauen.

Irgendwelche öffentlichen Trainings hier und da mal waren die Ausnahme, greifbar war aber kaum noch einer noch. Und dann kam seit 2018 auch noch langweiliger und schlechter Fußball hinzu, dass das dann kaum noch Euphorie entfacht, versteht sich von selbst.

Normalerweise müssten die ab sofort die Zeit nutzen und alles öffentlich ablaufen lassen, die Spiele sind alles nur noch Testspiele, zu verbergen haben die eh nix mehr, was auch, als Fifa Top 20 Mannschaft ist da weit und breit keine Mannschaft mehr zu sehen, die irgendwie noch etwas besonderes darstellt.

Die Stadien werden voll sein, aber um von den Fans getragen zu werden, denn nur so kann diese Durchschnittstruppe um den Titel mitspielen, so wie 2006, muss da wieder ein WIR Gefühl her und das entsteht nicht nur durch den Anpfiff beim Eröffnungsspiel in 2 Jahren.

Um um Titel zu spielen hilft keine positive Fanstimmung. Das klappt schon beim BVB nicht. Da hilft nur ein guter Trainer und gute Spieler.

Es ist nicht die Stimmung bzgl. der Mannschaft. Es ist die Stimmung im Land. Extrem gespalten. Wer hier noch öffentlich sagt, dass er zufrieden und grundsätzlich glücklich ist, wird doch skeptisch angeschaut.

Es ist nicht die Stimmung bzgl. der Mannschaft. Es ist die Stimmung im Land. Extrem gespalten. Wer hier noch öffentlich sagt, dass er zufrieden und grundsätzlich glücklich ist, wird doch skeptisch angeschaut.

Beruflich bin ich trotz schwieriger persönlicher Rahmenbedingungen (GdB 100) mit dem abgelaufenen und vor allem auch dem Ausblick auf das kommende Jahr sehr zufrieden.

Und vielleicht habe ich letzten Monat die Frau meines restlichen Lebens getroffen. Zumindest aber sicher eine ganz liebe Freundin gewonnen.

Skeptische Blicke sind da absolut vernachlässigbar.

Frohe Restweihnachten allerseits!

Frohe Restweihnachten allerseits!

Ebenfalls.

alles Bayern, außer die von Scheich-Clubs.
Wie das Team aussiet und spielt ist zudem nicht nur ein Frage der Qualität, sondern auch der Lobby beim N11-Führungsstab.
Chance zur Identifikation mit Spielern des eigenen Lieblingsvereins Null!

Macht keinen Sinn. Die überwiegende Anzahl Spieler war immer von Bayern.

Der Niedergang der Nationalmannschaft hat viele Ursachen.

Zum einen ist da die demografische Entwicklung und der dadurch kleiner werdende Pool an möglichen Spitzenspielern.
Dann sind viele Fehler in der Nachwuchsförderung gemacht worden.
Dazu kommen die vielen Skandale des DFB, der UEFA, der FIFA und der Effekt der auswuchernden Kommerzialisierung des Fußballs mit seinen Scheich-, Oligarchen-, Länder- und Milliardärsclubs und die Fußballgruppen wie City oder diese österreichische Gruppe. Es ist doch alles irgendwie austauschbar geworden. Die Konzentration der Spitzenspieler auf wenige Klubs und die aberwitzigen Spitzen- und Durchschnittsgehälter und Sponsorenverträge einiger Clubs und vieler Spieler.
An Jogi Löw wurde zu lange festgehalten und Hansi Flick ist mMn nicht der richtige Trainer. Dazu sorgt dann die Nominierung von Bayern Ersatzspielern vor Stammspielern anderer Vereine für entsprechenden Unmut im Team und auch in der Anhängerschaft.
Und dann ist da noch die Dominanz der Bayern auf und neben dem Platz, die dafür sorgt, dass es durch den fehlenden Meisterschaftskampf zzu immer weniger Interesse und demnach wieder zu weniger Nachwuchs kommt. Bis zum WM-Titel haben die Bayern etwa 50% aller Meisterschaften gewonnen, seitdem 100%. Die Konkurrenz zwischen uns und den Bayern, aber auch zuvor die Jahre wo Wolfsburg, Stuttgart oder Bremen Meister wurden, haben die Bayern zu immer mehr Leistung gezwungen. seit 2014 werden die Bayern jedes Jahr im Vorbeigehen Meister. Dies wirkt sich auf die Leistung der gesamten Liga aus. Die Bayern selbst werden nur selten und meist in der CL gefordert und nicht dauerhaft und haben sich durch ihre Medien- und Sponsorendominanz so eingerichtet, dass sie stets die besten Spieler bei sich sammeln, die dann aber auch weniger Spielpraxis bekommen. Die Konkurrenz muss sich nahezu jedes Jahr und das mit geringeren Mitteln als die Bayern neu aufstellen und schafft es so nie den Bayern mal über ein ganzes Jahr lang dauerhaft Paroli zu bieten. Da das von vorneheren klar ist drückt dies natürlich auch die Leistungskurve nach unten.

Aber die Stimmung hat sich die letzen 10-15 Jahre verändert: als Dauermeister und Liga-Qualitäts-Abschöpfer haben sie sich viele Feinde gemacht, an Anerkennung für ihre - unzweifelhafte - sportliche Leistung verloren, Langeweile erzeugt. Und die N11-Politik unterwandert (so zumindest ein subjektive Wahrnehmung).
Wer CL mit Bayern nicht anguckt, guckt auch nich N11, das Nebenprogramm der Bayern.

Aber die Stimmung hat sich die letzen 10-15 Jahre verändert: als Dauermeister und Liga-Qualitäts-Abschöpfer haben sie sich viele Feinde gemacht, an Anerkennung für ihre - unzweifelhafte - sportliche Leistung verloren, Langeweile erzeugt. Und die N11-Politik unterwandert (so zumindest ein subjektive Wahrnehmung).
Wer CL mit Bayern nicht anguckt, guckt auch nich N11, das Nebenprogramm der Bayern.

Komplett bei dir. Mit Nationalstolz braucht mir eh keiner kommen. Ich kann nicht plötzlich 7 Bayern in der Startelf der Nationalmannschaft toll finden, die ich sonst mag wie Zahnweh. 2014 sind alle wegen Götzes Tor ausgerastet. Ich habe gekotzt. Ausgerechnet der. Kann da nicht aus meiner schwarz gelben Haut. 96 war die letzte Truppe vom DFB, mit der ich mich identifizieren konnte. Da spielten aber auch noch die schwarz gelben Sammers und Möllers dieser Welt.

Aber die Stimmung hat sich die letzen 10-15 Jahre verändert: als Dauermeister und Liga-Qualitäts-Abschöpfer haben sie sich viele Feinde gemacht, an Anerkennung für ihre - unzweifelhafte - sportliche Leistung verloren, Langeweile erzeugt. Und die N11-Politik unterwandert (so zumindest ein subjektive Wahrnehmung).
Wer CL mit Bayern nicht anguckt, guckt auch nich N11, das Nebenprogramm der Bayern.

Komplett bei dir. Mit Nationalstolz braucht mir eh keiner kommen. Ich kann nicht plötzlich 7 Bayern in der Startelf der Nationalmannschaft toll finden, die ich sonst mag wie Zahnweh. 2014 sind alle wegen Götzes Tor ausgerastet. Ich habe gekotzt. Ausgerechnet der. Kann da nicht aus meiner schwarz gelben Haut. 96 war die letzte Truppe vom DFB, mit der ich mich identifizieren konnte. Da spielten aber auch noch die schwarz gelben Sammers und Möllers dieser Welt.

Das ist ein Punkt, der sich die letzten Jahre stark gewandelt hat. Diese Vereinstümelei gab es früher in der Form einfach nicht. Und die gibt´s wohl auch in dieser Form nur bei uns. Totaler Unsinn, ist aber so.

Aber die Stimmung hat sich die letzen 10-15 Jahre verändert: als Dauermeister und Liga-Qualitäts-Abschöpfer haben sie sich viele Feinde gemacht, an Anerkennung für ihre - unzweifelhafte - sportliche Leistung verloren, Langeweile erzeugt. Und die N11-Politik unterwandert (so zumindest ein subjektive Wahrnehmung).
Wer CL mit Bayern nicht anguckt, guckt auch nich N11, das Nebenprogramm der Bayern.

Komplett bei dir. Mit Nationalstolz braucht mir eh keiner kommen. Ich kann nicht plötzlich 7 Bayern in der Startelf der Nationalmannschaft toll finden, die ich sonst mag wie Zahnweh. 2014 sind alle wegen Götzes Tor ausgerastet. Ich habe gekotzt. Ausgerechnet der. Kann da nicht aus meiner schwarz gelben Haut. 96 war die letzte Truppe vom DFB, mit der ich mich identifizieren konnte. Da spielten aber auch noch die schwarz gelben Sammers und Möllers dieser Welt.

Das ist ein Punkt, der sich die letzten Jahre stark gewandelt hat. Diese Vereinstümelei gab es früher in der Form einfach nicht. Und die gibt´s wohl auch in dieser Form nur bei uns. Totaler Unsinn, ist aber so.

Das ist Unsinn. In Italien, in England, in Frankreich etc.pp. sind es selten die Hardcorefans der großen Vereine, die den NM folgen. Du siehst bei keinem Spiel wirklich organisierte Fangruppen. In Italien gab es Versuche mit den Ultras Italia, die aber auch nur von wenigen (größtenteils faschistischen) Gruppen getragen wurden. Aber auch da passiert mW nichts mehr. In Frankreich, in den Niederlanden, in Belgien, in der Schweiz, Spanien usw. usf. das gleiche Bild.

Aber die Stimmung hat sich die letzen 10-15 Jahre verändert: als Dauermeister und Liga-Qualitäts-Abschöpfer haben sie sich viele Feinde gemacht, an Anerkennung für ihre - unzweifelhafte - sportliche Leistung verloren, Langeweile erzeugt. Und die N11-Politik unterwandert (so zumindest ein subjektive Wahrnehmung).
Wer CL mit Bayern nicht anguckt, guckt auch nich N11, das Nebenprogramm der Bayern.

Komplett bei dir. Mit Nationalstolz braucht mir eh keiner kommen. Ich kann nicht plötzlich 7 Bayern in der Startelf der Nationalmannschaft toll finden, die ich sonst mag wie Zahnweh. 2014 sind alle wegen Götzes Tor ausgerastet. Ich habe gekotzt. Ausgerechnet der. Kann da nicht aus meiner schwarz gelben Haut. 96 war die letzte Truppe vom DFB, mit der ich mich identifizieren konnte. Da spielten aber auch noch die schwarz gelben Sammers und Möllers dieser Welt.

Das ist ein Punkt, der sich die letzten Jahre stark gewandelt hat. Diese Vereinstümelei gab es früher in der Form einfach nicht. Und die gibt´s wohl auch in dieser Form nur bei uns. Totaler Unsinn, ist aber so.

Das ist Unsinn. In Italien, in England, in Frankreich etc.pp. sind es selten die Hardcorefans der großen Vereine, die den NM folgen. Du siehst bei keinem Spiel wirklich organisierte Fangruppen. In Italien gab es Versuche mit den Ultras Italia, die aber auch nur von wenigen (größtenteils faschistischen) Gruppen getragen wurden. Aber auch da passiert mW nichts mehr. In Frankreich, in den Niederlanden, in Belgien, in der Schweiz, Spanien usw. usf. das gleiche Bild.

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Mir geht es um die Leute, die die N11 scheuen weil viele Spieler eines eher ungeliebten Vereins dort kicken. Dies halte ich für ein größtenteils deutsches Phänomen, daß erst in den letzten Jahren immer mehr aufkam (was natürlich auch mit der Entwicklung der Bundesliga zusammen hängt).

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Mir geht es um die Leute, die die N11 scheuen weil viele Spieler eines eher ungeliebten Vereins dort kicken. Dies halte ich für ein größtenteils deutsches Phänomen, daß erst in den letzten Jahren immer mehr aufkam (was natürlich auch mit der Entwicklung der Bundesliga zusammen hängt).

Ne, auch das findet fast überall statt. Was natürlich auch damit zusammenhängt, dass der Clubfußball heute eine viel größere Rolle spielt als früher.

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Mir geht es um die Leute, die die N11 scheuen weil viele Spieler eines eher ungeliebten Vereins dort kicken. Dies halte ich für ein größtenteils deutsches Phänomen, daß erst in den letzten Jahren immer mehr aufkam (was natürlich auch mit der Entwicklung der Bundesliga zusammen hängt).

Ne, auch das findet fast überall statt. Was natürlich auch damit zusammenhängt, dass der Clubfußball heute eine viel größere Rolle spielt als früher.

Das ist schon eine interessante Entwicklung. Ich sehe es ja bei den Kindern. Haben wir uns früher riesig auf Länderspiele im TV gefreut und sind tags drauf als Rummenigge, Littbarski oder Immel auf dem Pausenhof rumgelaufen, so gibt es das heute bei den Kurzen nicht mehr. Die Gründe hierfür sind aber wohl zu vielschichtig, um es in kurzen Absätzen in einem Forum zu erörtern.

Das ist glaube ich tatsächlich so. Selbst in der Türkei oder in Italien wo viele Vereine untereinander bis auf den Tod verfeindet sind, erlebt die Nationalmannschaft einen größeren Rückhalt als bei uns.

Das ist glaube ich tatsächlich so. Selbst in der Türkei oder in Italien wo viele Vereine untereinander bis auf den Tod verfeindet sind, erlebt die Nationalmannschaft einen größeren Rückhalt als bei uns.

Man sollte von einem Forum nicht auf die Gesamtheit schließen, es gibt genügend BVB Fans die trotz Müller, Neuer und Co der NM die Daumen drücken/gedrückt haben und das ist bei anderen Fangruppierung nicht anders. Dass die Ultras von der NM nicht viel halten und dort auch nicht zu sehen sind, ist kein deutsches Problem.
In England sieht man zudem kaum England Fahnen auf denen ManUtd, Liverpool, City.... vermerkt sind, sondern größtenteils nur von unterklassigen Klubs.

Das ist glaube ich tatsächlich so. Selbst in der Türkei oder in Italien wo viele Vereine untereinander bis auf den Tod verfeindet sind, erlebt die Nationalmannschaft einen größeren Rückhalt als bei uns.

Man sollte von einem Forum nicht auf die Gesamtheit schließen, es gibt genügend BVB Fans die trotz Müller, Neuer und Co der NM die Daumen drücken/gedrückt haben und das ist bei anderen Fangruppierung nicht anders. Dass die Ultras von der NM nicht viel halten und dort auch nicht zu sehen sind, ist kein deutsches Problem.
In England sieht man zudem kaum England Fahnen auf denen ManUtd, Liverpool, City.... vermerkt sind, sondern größtenteils nur von unterklassigen Klubs.

Du hast mit allem völlig Recht.

Sehe ich auch so. Aber in Deutschland wird Nationalstolz auch als rechtsradikal angesehen.

Sehe ich auch so. Aber in Deutschland wird Nationalstolz auch als rechtsradikal angesehen.

Da ist ein Stück Wahrheit dran und gerade deshalb darf man dieses Feld nicht den blau-braunen Leerdenkern überlassen, aber ich für meinen Teil weiß einfach nicht, woher der Stolz auf eine Nationalität kommen soll. Meine Eltern haben zufällig in Deutschland Spaß miteinander gehabt und 9 Monate später war ich da. Hatte ich keinen Einfluss drauf. Ich fühle mich als Deutscher. Mag vieles in diesem Land und möchte nicht unbedingt anderswo leben. Denke ich politisch, kotzen mich zB der größte Niedriglohnsektor Europas oder die oftmals einseitige Politik für Reiche, Banken, Konzerne, Arbeitgeber und Lobbyisten an. Die soziale Gerechtigkeit ist ausbaufähig. Andererseits haben wir eine Demokratie, einen Rechtsstaat, Sozialsysteme, sind krankenversichert, etc. Es ist nicht alles Gold was glänzt, aber auch nicht alles schlecht. Dankbarkeit empfinde ich, ja! Aber Stolz? Nein! Der wird auch nicht größer, wenn 11 deutsche Fußballer Weltmeister werden. Ist nur meine persönliche Meinung. Darf jeder anders halten. Schließlich ist auch unsere Meinungsfreiheit ein hohes Gut.

aber ich für meinen Teil weiß einfach nicht, woher der Stolz auf eine Nationalität kommen soll.

Stolz ist einfach auch ein Begriff, der verschiedene Sachen bezeichnet. Die Bedeutung ist unterschiedlich, wenn Du stolz auf Dich bist (z.B. wegen erbrachter Leistung) oder stolz auf Dein Land (z.B. wegen Zufriedenheit mit dem politischen System oder der Kultur).

Wenn man die erste Bedeutung auf das Land überträgt, wird es natürlich komisch, weil man sich über andere erhebt. Allerdings ist diese Sicht gleichzeitig auch völlig bescheuert, denn keiner von uns kann was für unser politisches System oder unsere Kultur.
Ich denke, Dein komisches Gefühl kommt daher, dass Du genau dieses Problem erkennst.

Nationalstolz ist einfach eine Art Zufriedenheit oder Zustimmung zu grundsätzlichen politischen, gesellschaftlichen oder kulturellen Eigenheiten. Man kann z.B. Deutsch als die schönste Sprache der Welt empfinden und in diesem Sinne stolz auf die besonderen Eigenheiten sein. Und diese kulturelle Eigenheit pflegen und bewahren. Oder man mag als Italiener das italienische Essen, weil man es für das beste der Welt hält.
Im Sinne von Zufriedenheit, Gefallen und Erhalt kultureller Eigenheiten geht Nationalstolz wunderbar und ist dann auch für Andere keine Zumutung.

aber ich für meinen Teil weiß einfach nicht, woher der Stolz auf eine Nationalität kommen soll.

Stolz ist einfach auch ein Begriff, der verschiedene Sachen bezeichnet. Die Bedeutung ist unterschiedlich, wenn Du stolz auf Dich bist (z.B. wegen erbrachter Leistung) oder stolz auf Dein Land (z.B. wegen Zufriedenheit mit dem politischen System oder der Kultur).

Wenn man die erste Bedeutung auf das Land überträgt, wird es natürlich komisch, weil man sich über andere erhebt. Allerdings ist diese Sicht gleichzeitig auch völlig bescheuert, denn keiner von uns kann was für unser politisches System oder unsere Kultur.
Ich denke, Dein komisches Gefühl kommt daher, dass Du genau dieses Problem erkennst.

Nationalstolz ist einfach eine Art Zufriedenheit oder Zustimmung zu grundsätzlichen politischen, gesellschaftlichen oder kulturellen Eigenheiten. Man kann z.B. Deutsch als die schönste Sprache der Welt empfinden und in diesem Sinne stolz auf die besonderen Eigenheiten sein. Und diese kulturelle Eigenheit pflegen und bewahren. Oder man mag als Italiener das italienische Essen, weil man es für das beste der Welt hält.
Im Sinne von Zufriedenheit, Gefallen und Erhalt kultureller Eigenheiten geht Nationalstolz wunderbar und ist dann auch für Andere keine Zumutung.

Ich halte auch den Begriff Nationalstolz für völlig falsch. Habe ich persönlich auch nie so empfunden. Aber ich glaube es ist einfach ein Bedürfnis des Menschen sich einer Gruppe zugehörig zu fühlen. Der eine fühlt sich als Münsterländer, der nächste nur seiner Familie angeschlossen oder als Europäer oder wie auch immer. Jeder sucht sich da seinen für sich passenden Kreis (Kreise) raus.
Früher war es auch mal durchaus üblich Patriot zu sein und gleichzeitig eine linke Politik zu befürworten. Diese Spezies scheint auszusterben, was ich persönlich sehr befremdlich finde.

"Der Nationalstolz ist der billigste Stolz, den ich mir denken kann. Auch die edelste Nation besteht zum größten Teil aus Menschen, auf die man gar keinen Grund hat, stolz zu sein."

Alexander Otto Weber

"Der Nationalstolz ist der billigste Stolz, den ich mir denken kann. Auch die edelste Nation besteht zum größten Teil aus Menschen, auf die man gar keinen Grund hat, stolz zu sein."

Alexander Otto Weber

Was für jede beliebige größere Gruppe gilt. Deswegen ist "Stolz" auch der falsche Begriff bzw. fehl am Platze.

Sehe ich auch so. Aber in Deutschland wird Nationalstolz auch als rechtsradikal angesehen.

Was auch seinen Grund hat, weil dieser Nationalstolz-Gedanke jahrzehntelang missbraucht wurde.
Erst 2006 konnte man aus der Deckung kommen.
Solange man die Fahne nicht verkehrt herum wehen lässt, ist alles o.k.

Sehe ich auch so. Aber in Deutschland wird Nationalstolz auch als rechtsradikal angesehen.

Was auch seinen Grund hat, weil dieser Nationalstolz-Gedanke jahrzehntelang missbraucht wurde.
Erst 2006 konnte man aus der Deckung kommen.
Solange man die Fahne nicht verkehrt herum wehen lässt, ist alles o.k.

Also ich sehe ebenfalls ein Fahnenmeer 1974 vor meinem Auge und einer der schönsten Fußballtage meines Lebens war der Tag des Endspiels 1990. Tage vorher selbst live in San Siro gegen Tschechien gewesen und dann diese Feier. Ein Golf mit sieben Leuten beladen und bevor wir den komplett überfüllten Bahnhofsplatz unserer Stadt mit friedlich feiernden Menschen erreichten, mußten wir direkt an Kneipe eins anhalten weil man auf der Straße tanzte und uns Bier ins Auto reichte. Großartig. Tags drauf dann zum Flughafen FFM. Werde nie vergessen, wie mir als 16jähriger nahezu alle Spieler meine Fahne unterschrieben haben und Jürgen Kohler seinen Cabrio-Fahrer aufforderte mal einen Schritt vor zu fahren, da er mit dem Hinterrad auf meinem Fuß stand.

Komisch. Aus meinem Gefühl heraus würde ich sagen, dass Anfang des Jahrtausend das sehr viel lockerer gesehen wurde. Vielleicht auch aufgrund des wirtschaftlichen Aufschwungs. Vielleicht war es auch einfach nur die WM 2006.

Komisch. Aus meinem Gefühl heraus würde ich sagen, dass Anfang des Jahrtausend das sehr viel lockerer gesehen wurde. Vielleicht auch aufgrund des wirtschaftlichen Aufschwungs. Vielleicht war es auch einfach nur die WM 2006.

Oder aufgrund der eigenen Perspektive. Ich weiß nicht wie alt du da warst, aber ziemlich sicher 16 Jahre jünger als jetzt. ;-)
Ich wollte mir immer einreden, dass ich die WM 2002 so geil fand, weil wir da so "underdog" waren. Mag ja sogar was dran sein. Vielmehr lag es aber wohl daran, dass ich da 16/17 war. Die größten Probleme (die 5 in Mathe und die Abfuhr von Mareike aus der 11b) waren da doch noch mit nem halben Bier weggespült...

Spanien konnte das aber jahrelang auch sehr gut. Da ging zwischen Madrid und Barcelona doch wenig bis überhaupt nichts.

Es ist nicht die Stimmung bzgl. der Mannschaft. Es ist die Stimmung im Land. Extrem gespalten. Wer hier noch öffentlich sagt, dass er zufrieden und grundsätzlich glücklich ist, wird doch skeptisch angeschaut.

Ist denn die Stimmung in Frankreich, Spanien, den USA, England anders als hier? Und trotzdem stehen die zu ihrer NM.
Die Spaltung geht ja nicht in der Mitte durch, nicht mal ansatzweise und was muss passieren, dass der Deutsche je glücklich ist? Aktuell ist es vielleicht etwas extremer, aber selbst nach 2014 und nach 2006 war nicht alles eitel Sonnenschein und trotzdem erfreute sich die NM großer Begeisterung.

Ich kann dir nur sagen, dass es mein Bauchgefühl ist. Das Land ist um soviel anders wie noch vor 8 Jahren. Wahnsinn. Diese Missgunst, dieser Neid und dieser Hass.

Vielleicht sieht es in Frankreich genauso aus. Dann liegt mein Bauchgefühl halt daneben.

Ich kann dir nur sagen, dass es mein Bauchgefühl ist. Das Land ist um soviel anders wie noch vor 8 Jahren. Wahnsinn. Diese Missgunst, dieser Neid und dieser Hass.

Wie? Eine gespaltene Gesellschaft? Dabei ist die Nationalmannschaft doch der beste Beweis, dass man es aus der Gosse mit einem Halbtagsjob zum Spitzensteuersatz-Zahler schaffen kann ;)
Ich verstehe aber, was du meinst. Im übrigen ist das in Frankreich - nachdem was ich so gehört habe - aber noch deutlich schwieriger mit der Unterstützung für die Nationalmannschaft- und geht nur gut solange sie so erfolgreich spielt wie zuletzt.

Jap. Leider trägt die sogenannten alternative für Deutschland große Mitschuld, durch Beiträge in den sozialen Medien a la

- statt schwarz rot Gold nur eine Regenbogen binde.

- früher musste man einen der drei heiligen Könige schwarz anmalen, heute alle drei weiß.

- zurecht raus aus dem Turnier, bla bla hätten sich lieber auf den Sport konzentrieren müssen.

- bla bla....

Tja das alles hab ich 2014 nicht erlebt.

Liebe Grüße und schönen Abend allen bvb fans.

Ich kann dir nur sagen, dass es mein Bauchgefühl ist. Das Land ist um soviel anders wie noch vor 8 Jahren. Wahnsinn. Diese Missgunst, dieser Neid und dieser Hass.

Vielleicht sieht es in Frankreich genauso aus. Dann liegt mein Bauchgefühl halt daneben.

Pandemie, Krieg, Inflation in so kurzer Zeit hinterlässt natürlich Spuren und vor 8 Jahren war es in den sozialen Netzwerken auch noch nicht so abartig wie heute.

Was den Fußball betrifft sind die Stadien in der Liga aber auch nicht so leer, die Einschaltquoten nicht so niedrig, dass man auch den Trichter kommen könnte, dass das Interesse generell nachlässt und das trotz der Tatsache, dass die Bauern wieder und wieder Meister werden.

Nur was die NM angeht, ist ein deutlicher Rückgang des Interesses erkennbar.

Ich kann dir nur sagen, dass es mein Bauchgefühl ist. Das Land ist um soviel anders wie noch vor 8 Jahren. Wahnsinn. Diese Missgunst, dieser Neid und dieser Hass.

Vielleicht sieht es in Frankreich genauso aus. Dann liegt mein Bauchgefühl halt daneben.

Pandemie, Krieg, Inflation in so kurzer Zeit hinterlässt natürlich Spuren und vor 8 Jahren war es in den sozialen Netzwerken auch noch nicht so abartig wie heute.

Was den Fußball betrifft sind die Stadien in der Liga aber auch nicht so leer, die Einschaltquoten nicht so niedrig, dass man auch den Trichter kommen könnte, dass das Interesse generell nachlässt und das trotz der Tatsache, dass die Bauern wieder und wieder Meister werden.

Nur was die NM angeht, ist ein deutlicher Rückgang des Interesses erkennbar.

Ich denke es hat noch nicht mal so viel mit den Umständen im Land zu tun, nach so erfolgreichen Jahren wie bis zum Höhepunkt 2014 ist es doch normal, daß erstmal eine gewisse Sättigung einsetzt was das Interesse an der N11 angeht. Das war doch nach den erfolgreichen 90er Jahren ähnlich. Wenn der letzte Titel erstmal 10 - 15 Jahre her ist, steigt auch wieder die Sehnsucht danach an. Es werden auch wieder bessere Zeiten kommen für die N11. Es muss halt erstmal wieder ein neuer tragender Stamm entstehen.

Ich kann dir nur sagen, dass es mein Bauchgefühl ist. Das Land ist um soviel anders wie noch vor 8 Jahren. Wahnsinn. Diese Missgunst, dieser Neid und dieser Hass.

Vielleicht sieht es in Frankreich genauso aus. Dann liegt mein Bauchgefühl halt daneben.

Pandemie, Krieg, Inflation in so kurzer Zeit hinterlässt natürlich Spuren und vor 8 Jahren war es in den sozialen Netzwerken auch noch nicht so abartig wie heute.

Was den Fußball betrifft sind die Stadien in der Liga aber auch nicht so leer, die Einschaltquoten nicht so niedrig, dass man auch den Trichter kommen könnte, dass das Interesse generell nachlässt und das trotz der Tatsache, dass die Bauern wieder und wieder Meister werden.

Nur was die NM angeht, ist ein deutlicher Rückgang des Interesses erkennbar.

Ich denke es hat noch nicht mal so viel mit den Umständen im Land zu tun, nach so erfolgreichen Jahren wie bis zum Höhepunkt 2014 ist es doch normal, daß erstmal eine gewisse Sättigung einsetzt was das Interesse an der N11 angeht. Das war doch nach den erfolgreichen 90er Jahren ähnlich. Wenn der letzte Titel erstmal 10 - 15 Jahre her ist, steigt auch wieder die Sehnsucht danach an. Es werden auch wieder bessere Zeiten kommen für die N11. Es muss halt erstmal wieder ein neuer tragender Stamm entstehen.

Auch ein Punkt. War auch bei mir so.

Sagen wir mal so, es sind zu viele Punkte, die zusammenspielen und nicht zu wenige. Es sind aber auch viele Punkte, an denen man arbeiten kann, wenn man denn dazu bereit ist, dafür müssen die aber ein Gespür haben und Flick hat es jedenfalls (noch) nicht entwickelt. Nach 2004 gab es einen Neuanfang, der auch mit Argwohn begleitet wurde, aber es war ein Neuanfang, auch auf der Trainerbank. Flick ist ja aus dem Jogi-Kosmos, auch wenn er nur sein Zuarbeiter war, ist das dennoch eher ein weiter so, auch schon vor dieser WM gewesen.

Sehe ich genauso. Flick hat ja direkt schon geklärt, dass er seine 5 bis 7 Stammspieler hat. Also Freibriefe für Müller, Neuer, Goretzka und co.

Stammspieler zu haben macht Sinn. Das war ja eins der aktuellen Probleme. Ständig wechselnde Formationen.
Und wer außer den genannten da unbedingt besser performen soll bleibt die große Frage.

Ich weiß derzeit ist es Top Trend Spieler von Union oder Freiburg für die Nationalelf zu fordern. Macht auch keinen Sinn.

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