BVB-Newsthread vom 23.12.2022 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 06:09 (vor 1339 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Anekdoten aus der BVB-Vereinsgeschichte 5: Bestochene Schiris und ein knurrender Bundestrainer
DerInDerInderin, Freitag, 23.12.2022, 16:48 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Moukoko spricht Klartext
Lambert09, Am Rande Westfalens, Freitag, 23.12.2022, 14:35 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Moukoko spricht Klartext
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 26.12.2022, 18:47 (vor 1335 Tagen) @ Lambert09
Ich hoffe, er bleibt
Cthulhu, Essen, Montag, 26.12.2022, 10:43 (vor 1336 Tagen) @ Lambert09
Wäre für alle Seiten super, Moukoko hat irre viel Talent, wäre aber nicht der erste, der zu früh wechselt, grade die Premier League ist in Sachen Leistungsdichte eine ganz andere Hausnummer.
Für uns wäre es super, weil er jetzt schon mehr als nur mitschwimmen kann und man im Sommer Ersatz bräuchte, obwohl es genug Baustellen gibt.
Grade ein ablösefreier Wechsel wäre schon bitter.
In jedem Fall wird Moukoko viel Auswahl haben. Wenn man bedenkt, dass Real 30 Mio. für Reinier bezahlt hat, den Moukoko schon mit 16 locker in die Tasche gesteckt hat, ist das in Vergleich eine deutlich weniger riskante Wette auf die Zukunft eines Spielers, der schon auf hohem Niveau abgeliefert hat.
Ich hoffe, er bleibt
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 26.12.2022, 19:45 (vor 1335 Tagen) @ Cthulhu
Wäre für alle Seiten super, Moukoko hat irre viel Talent, wäre aber nicht der erste, der zu früh wechselt, grade die Premier League ist in Sachen Leistungsdichte eine ganz andere Hausnummer.
Für uns wäre es super, weil er jetzt schon mehr als nur mitschwimmen kann und man im Sommer Ersatz bräuchte, obwohl es genug Baustellen gibt.
Grade ein ablösefreier Wechsel wäre schon bitter.In jedem Fall wird Moukoko viel Auswahl haben. Wenn man bedenkt, dass Real 30 Mio. für Reinier bezahlt hat, den Moukoko schon mit 16 locker in die Tasche gesteckt hat, ist das in Vergleich eine deutlich weniger riskante Wette auf die Zukunft eines Spielers, der schon auf hohem Niveau abgeliefert hat.
Als wenn die 30 Mio für Reinier auf irgendeine Art ein Maßstab wären.
Moukoko spricht Klartext
Gargamel09, Freitag, 23.12.2022, 17:56 (vor 1338 Tagen) @ Lambert09
Bei Sport1 nimmt er Stellung zu einem bestimmten Medium. Kann nur die Blöd sein.
Mir spült es die Meldungen ja in die Timeline, ohne dass ich irgendwelchen (BVB)Typen folge. Da gibt es schon einige Kandidaten, wie auch immer die mehrere hundert oder tausend Follower sammeln konnten, am Feingefühl kann es jf nicht liegen.
Selbst wenn er gehen sollte, kann man das respektieren oder wenigstens akzeptieren, da muss man den Jungen nicht beschimpfen und bisher ist ja noch nicht mal sicher, dass er überhaupt geht. Jeder der ablösefrei ist und viele Angebote hat, kann sich die doch anhören und wenn er zocken sollte, dann zockt er halt, macht der BVB oder jeder andere Verein auch nicht anders.
Der BVB wird schon jemanden finden, wenn er sich gegen einen Verbleib entscheidet, so auf ihn angewiesen sind wir noch nicht, dass wir das nicht verschmerzen könnten und wenn ich in unsere Jugend schaue, gibt es 2 potentielle Kandidaten, die nicht unbedingt weniger Talent haben.
Wäre zwar schade, aber ein Weltuntergang ist es auch nicht.
Moukoko spricht Klartext
Faultier, Ort, Samstag, 24.12.2022, 14:14 (vor 1338 Tagen) @ Gargamel09
Ich fand auch andere Abgänge in der Vergangenheit schlimmer. Ich glaube auch nicht dass uns Moukoko in Zukunft ständig auffällt und Wehmut erzeugt nach dem Motto „schade dass er nicht mehr bei uns ist“. Da hatten wir andere Kaliber.
Moukoko spricht Klartext
Cthulhu, Essen, Montag, 26.12.2022, 10:48 (vor 1336 Tagen) @ Faultier
Ich fand auch andere Abgänge in der Vergangenheit schlimmer. Ich glaube auch nicht dass uns Moukoko in Zukunft ständig auffällt und Wehmut erzeugt nach dem Motto „schade dass er nicht mehr bei uns ist“. Da hatten wir andere Kaliber.
Wobei man, außer bei Lewandowski oder Haaland, ausschließlich den Leistungen bei uns nachtrauert - sieht man Sancho, Dembele oder Pulisic bei ihren neuen Vereinen denkt man nicht "wow, und der war mal bei uns"...
Moukoko spricht Klartext
Faultier, Ort, Montag, 26.12.2022, 19:18 (vor 1335 Tagen) @ Cthulhu
Jup, man hatte bei uns gesehen, was die leisten können. Bei Moukoko kann man eben nur sehen, was er evtl. mal werden könnte. Das war aber auch bei Leitner, Mor und Le Talec so. Aber enttäuscht war ich eher, wenn Gündogan, Lewandowski oder Götze gegen uns aufgelaufen sind.
Moukoko spricht Klartext
Cthulhu, Essen, Montag, 26.12.2022, 19:34 (vor 1335 Tagen) @ Faultier
Jup, man hatte bei uns gesehen, was die leisten können. Bei Moukoko kann man eben nur sehen, was er evtl. mal werden könnte. Das war aber auch bei Leitner, Mor und Le Talec so. Aber enttäuscht war ich eher, wenn Gündogan, Lewandowski oder Götze gegen uns aufgelaufen sind.
Wobei man bei denen eher sagen konnte, dass man Ansätze von Talent gesehen hat.
Bei allem Respekt vor Leitner, so hatte er eine Menge Glück, am Beginn seiner Karriere überschätzt worden zu sein, für erste Liga hat es nie gereicht, dennoch hat er am Ende Bundesliga, Serie A, Premier League und Champions League gespielt.
Mor hat viel Talent, aber sehr wenig professionelle Einstellung gezeigt.
Da hat Moukoko doch schon auf einem ganz anderen Level geliefert.
Keine Ahnung, ob er mal ein großer Star wird, aber unterhalb von solidem Bundesliganiveau wird er nicht landen.
Moukoko spricht Klartext
Shizzo, Freitag, 23.12.2022, 17:28 (vor 1338 Tagen) @ Lambert09
Jaaa natürlich. Er konzentriert sich jetzt erstmal voll auf die Rückrunde. Blablabla. Da wird wohl schon was dran sein, sonst hätte man längst verlängert.
Ich sag nur "Pur Spekulation" und "die Fans wissen, wie ich mich entscheide". Dass rund um einen 18 Jährigen aus der eigenen Jugend, der vielleicht 5 gute Spiele vorzuweisen hat, ein solches Theater um eine Vertragsverlängerung entsteht, ist schon maximal entromantisierend. Raiola wird Moukoko und seine Bagage nicht umsonst dankend abgelehnt haben.
Moukoko spricht Klartext
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 23:27 (vor 1338 Tagen) @ Shizzo
Warum entsteht eigentlich so ein Theater? Spieler und Verein? Nein.
Spekulierende Medien und empörte Fans? Ja.
Moukoko spricht Klartext
bobschulz, MS, Freitag, 23.12.2022, 23:57 (vor 1338 Tagen) @ Talentförderer
Warum entsteht eigentlich so ein Theater? Spieler und Verein? Nein.
Spekulierende Medien und empörte Fans? Ja.
Dies ja, aber auch mediengeile Berater, die ein schlummerndes Thema herausholen, um ne Mark mehr zu verdienen. Als Berater sollte man schon wissen, dass seine Worte ein Echo haben werden. Und der Berater vertritt also weniger YMs Interessen als seine eigenen finanziellen, wenn er solche Aussagen trifft. Aber natürlich muss man auch nicht drauf anspringen. Bleibt Williams ruhig, entsteht das ganze Geplänkel aber eher nicht, also sehe ich diesen da nicht schuldlos.
Moukoko spricht Klartext
ergo, Magdeburg, Freitag, 23.12.2022, 17:38 (vor 1338 Tagen) @ Shizzo
Fast soviele Artikel wie bei Haaland und Moukoko ist nicht mal halb so gut wie Haaland. Am ende geht er nach Bayern, weil die ihm 7-8 Mios zahlen.
Moukoko spricht Klartext
DB146, Lokschuppen, Freitag, 23.12.2022, 18:51 (vor 1338 Tagen) @ ergo
a) Stammplatzgarantie und b) 8-10 Mio. Gehalt? Welcher Verein der a) garantieren kann ist in der Lage b) zu bezahlen?
Moukoko spricht Klartext
DB146, Freitag, 23.12.2022, 19:55 (vor 1338 Tagen) @ DB146
a) Stammplatzgarantie und b) 8-10 Mio. Gehalt? Welcher Verein der a) garantieren kann ist in der Lage b) zu bezahlen?
Wer hat eigentlich jemals von einer Stammplatzgarantie gesprochen, außer der beleidigte Fan?
Moukoko spricht Klartext
DB146, Lokschuppen, Freitag, 23.12.2022, 19:58 (vor 1338 Tagen) @ Vati Morgana
a) Stammplatzgarantie und b) 8-10 Mio. Gehalt? Welcher Verein der a) garantieren kann ist in der Lage b) zu bezahlen?
Wer hat eigentlich jemals von einer Stammplatzgarantie gesprochen, außer der beleidigte Fan?
Tausche Stammplatzgarantie mit viel Spielpraxis. Kommt bei Vereinen wie Chelsea, die ggf. b) bieten aufs Gleiche raus.
Moukoko spricht Klartext
Blarry, Essen, Freitag, 23.12.2022, 19:02 (vor 1338 Tagen) @ DB146
Können wir ihm denn wenigstens eines davon bieten? Und wenn nicht, was bleibt für ihn an Gründen und guten Argumenten übrig, in Dortmund zu bleiben?
Moukoko spricht Klartext
DB146, Lokschuppen, Freitag, 23.12.2022, 19:56 (vor 1338 Tagen) @ Blarry
Hm, dann schauen wir mal wo er hingeht…
a) zu einem Klub, der nur 2 Mio. Gehalt aber einen Stammplatz bietet oder
b) zu einem Klub, der 8 Mio. Gehalt zahlt aber keinen Stammplatz bietet.
Wir wären mit 6 Mio. beim Gehalt sehr weit vorne und Einsatzzeiten wird er bei uns auch bekommen.
Moukoko spricht Klartext
MKB, Siegen, Samstag, 24.12.2022, 08:29 (vor 1338 Tagen) @ DB146
Ich finde mit 6 Mio ist man schon über der Schmerzgrenze. Sicher ein ordentliches Talent, aber geliefert wurde hier halt noch nicht. Die Entwicklung muss man einfach abwarten, wenn er mehr möchte dann soll er halt gehen und es woanders versuchen.
Ich bin da entspannt, ich hoffe nur man packt nicht noch was drauf.
Moukoko spricht Klartext
MKB, Samstag, 24.12.2022, 10:02 (vor 1338 Tagen) @ MKB
[…] Sicher ein ordentliches Talent, aber geliefert wurde hier halt noch nicht. […]
Wir reden über einen Spieler, der als Minderjähriger elf Bundesligatore und sechs Torvorlagen vorzuweisen hat, wohlgemerkt in weniger als 1.400 Spielminuten. Das macht eine Torbeteiligung alle 81 Spielminuten.
Mutmaßlich vereint er damit abermals einige Rekorde und dürfte damit zu unseren mit Abstand effektivsten Spielern gehören.
Ich sehe auch noch spielerische Defizite, aber vielleicht sollte man die Erwartungshaltung an ein Talent auch irgendwo stückweit an der Realität anpassen. Moukoko hat seine Klasse bereits im Herrenbereich nachgewiesen - wie obere Werte mehr als eindrucksvoll belegen.
Moukoko spricht Klartext
Gargamel09, Samstag, 24.12.2022, 10:22 (vor 1338 Tagen) @ Vati Morgana
[…] Sicher ein ordentliches Talent, aber geliefert wurde hier halt noch nicht. […]
Wir reden über einen Spieler, der als Minderjähriger elf Bundesligatore und sechs Torvorlagen vorzuweisen hat, wohlgemerkt in weniger als 1.400 Spielminuten. Das macht eine Torbeteiligung alle 81 Spielminuten.Mutmaßlich vereint er damit abermals einige Rekorde und dürfte damit zu unseren mit Abstand effektivsten Spielern gehören.
Ich sehe auch noch spielerische Defizite, aber vielleicht sollte man die Erwartungshaltung an ein Talent auch irgendwo stückweit an der Realität anpassen. Moukoko hat seine Klasse bereits im Herrenbereich nachgewiesen - wie obere Werte mehr als eindrucksvoll belegen.
Was sich die Moukoko Seite vorstellt, dürfte wohl in Richtung von + 6 Mio gehen, die selbst Barca locker bezahlen könnte. Wenn der Verein (bei der wievielten Verhandlungsrunder auch immer) ihm nur/erst 3 Mio anbieten sollte, werden das aber noch sehr viele Verhandlungsrunden werden, um sich auf irgendwas zu einigen, dass der Moukokoseite passen könnte, dafür ist die Lücke doch ziemlich groß.
Wenn man ihn von einem anderen Klub holen müsste, müsste man doch mindestens 20 Mio bezahlen, oder die für uns obligatorischen 30 Mio...
Moukoko spricht Klartext
bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 10:26 (vor 1338 Tagen) @ Gargamel09
[…] Sicher ein ordentliches Talent, aber geliefert wurde hier halt noch nicht. […]
Wir reden über einen Spieler, der als Minderjähriger elf Bundesligatore und sechs Torvorlagen vorzuweisen hat, wohlgemerkt in weniger als 1.400 Spielminuten. Das macht eine Torbeteiligung alle 81 Spielminuten.Mutmaßlich vereint er damit abermals einige Rekorde und dürfte damit zu unseren mit Abstand effektivsten Spielern gehören.
Ich sehe auch noch spielerische Defizite, aber vielleicht sollte man die Erwartungshaltung an ein Talent auch irgendwo stückweit an der Realität anpassen. Moukoko hat seine Klasse bereits im Herrenbereich nachgewiesen - wie obere Werte mehr als eindrucksvoll belegen.
Was sich die Moukoko Seite vorstellt, dürfte wohl in Richtung von + 6 Mio gehen, die selbst Barca locker bezahlen könnte. Wenn der Verein (bei der wievielten Verhandlungsrunder auch immer) ihm nur/erst 3 Mio anbieten sollte, werden das aber noch sehr viele Verhandlungsrunden werden, um sich auf irgendwas zu einigen, dass der Moukokoseite passen könnte, dafür ist die Lücke doch ziemlich groß.Wenn man ihn von einem anderen Klub holen müsste, müsste man doch mindestens 20 Mio bezahlen, oder die für uns obligatorischen 30 Mio...
Wenn man ihn für solche summen von einem anderen Klub holen würde, würde das forum implodieren.
Ferner haben wir genau zwei obligatorische 30 Mio Transfers getätigt.
Aber hauen wir einfach mal drauf, passt ja zur alles scheiße was der bvb macht Stimmung....
Moukoko spricht Klartext
TerraP, Köln, Samstag, 24.12.2022, 13:58 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279
Adeyemi wurde für eine solche Summe geholt, und ich meine, das Forum ist nicht implodiert. Wenn, dann allenfalls wegen seiner Leistungen im Anschluss.
Und Moukoko ist warum genau weniger wert? Weil er schon seit sechs Jahren hier spielt?
Moukoko spricht Klartext
bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 14:07 (vor 1338 Tagen) @ TerraP
Adeyemi wurde für eine solche Summe geholt, und ich meine, das Forum ist nicht implodiert. Wenn, dann allenfalls wegen seiner Leistungen im Anschluss.
Und Moukoko ist warum genau weniger wert? Weil er schon seit sechs Jahren hier spielt?
Gut, dann waren es drei.
Dennoch Äpfel und birnen.lassen wir das aktuelle Leistungsvermögen oder die aktuelle Leistungen mal aussen vor....
Adeyemi hat mittlerweile gut 100 Spiele als erstliga Profi auf dem Buckel....
Das ist von der Erfahrung her erstmal ne völlig andere Kategorie.
Würde der bvb einen adeyemi mit 25 Profi spielen für 30 mios kaufen, würde das forum implodieren.
Es vergeht doch jetzt schon kein Spiel ohne vernichtende Kritik an ihm.
Moukoko macht es derzeit richtig gut und wahrscheinlich wird er sein Geld wert sein.
Dennoch sind Vorbehalte ihn auf ein Niveau mit erfahreneren Profis zu setzen legitim.
Und ja,es darf natürlich nicht sein dass er weniger bekommt, nur weil er aus der eigenen Jugend kommt.
Dennoch sollte man versuchen ein gewisses Maß zu behalten.
Wenn hinterher fünf oder sechs mios im Vertrag stehen ist dem halt so....
Moukoko spricht Klartext
Knolli, Samstag, 24.12.2022, 09:29 (vor 1338 Tagen) @ MKB
Sehe ich genauso. Man will/muss die Kaderkosten senken und irgendwann muss man dann halt anfangen. Klar kann man ins Feld führen, wenn ein Modeste 6 Mio bekommt und so weiter und so fort aber Fehler der Vergangenheit sollten nicht zur Legitimation von neuen Fehlern genutzt werden.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
markus, Samstag, 24.12.2022, 09:40 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Sehe ich genauso. Man will/muss die Kaderkosten senken und irgendwann muss man dann halt anfangen. Klar kann man ins Feld führen, wenn ein Modeste 6 Mio bekommt und so weiter und so fort aber Fehler der Vergangenheit sollten nicht zur Legitimation von neuen Fehlern genutzt werden.
Die 6 Millionen sind aus der Bild und stimmen so nicht. Es sollen 3 Millionen Grundgehalt sein + Prämien sein. Hier gehts weiter: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2365846
Quelle ist die ganze Zeit Bild
Knolli, Samstag, 24.12.2022, 09:45 (vor 1338 Tagen) @ markus
Was ja wohl der Punkt sein soll, an dem sich Moukoko stört.
Sei es wie es sei, ich begrüße dass die Verantwortlichen nicht mehr jeden Quatsch mitmachen. Dann ist das Gras woanders eben grüner.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
markus, Samstag, 24.12.2022, 10:09 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Was ja wohl der Punkt sein soll, an dem sich Moukoko stört.
Sei es wie es sei, ich begrüße dass die Verantwortlichen nicht mehr jeden Quatsch mitmachen. Dann ist das Gras woanders eben grüner.
Bei einem Angebot von 3 Millionen Grundgehalt aber verständlich. Ist jetzt im Vergleich zu anderen Spielern nicht viel. Modeste verdient wesentlich mehr. Adeyemi mit 5,1 Millionen Grundgehalt ebenfalls. Und beide Spieler wollte das Forum noch öfter auf den Mond schießen als Moukoko.
Man wird weiterhin marktgerecht zahlen müssen, wenn man in den Top 4 der Liga sein und CL spielen möchte. Klar könnte man auch das Gehalt deckeln und niemanden mehr als 500.000 im Jahr zahlen. Aber dann spielt man schnell gegen den Abstieg.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
ergo, Magdeburg, Samstag, 24.12.2022, 12:20 (vor 1338 Tagen) @ markus
Wer kennt es nicht, wenn man mit einem Monatslohn von 250000€ abgespeist wird. Ich sehe selbst die 6 Mio sehr kritisch für das, was ich bisher von ihm gesehen habe. Der Junge ist gerade mal 18 und zickt rum, weil er nur 3 Millionen bekommt.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.12.2022, 11:25 (vor 1336 Tagen) @ ergo
Wer kennt es nicht, wenn man mit einem Monatslohn von 250000€ abgespeist wird. Ich sehe selbst die 6 Mio sehr kritisch für das, was ich bisher von ihm gesehen habe. Der Junge ist gerade mal 18 und zickt rum, weil er nur 3 Millionen bekommt.
Tut er überhaupt nicht. Oder hast du dich kürzlich mit ihm unterhalten und er hat dich angezickt?
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markus, Samstag, 24.12.2022, 12:25 (vor 1338 Tagen) @ ergo
Wer kennt es nicht, wenn man mit einem Monatslohn von 250000€ abgespeist wird. Ich sehe selbst die 6 Mio sehr kritisch für das, was ich bisher von ihm gesehen habe. Der Junge ist gerade mal 18 und zickt rum, weil er nur 3 Millionen bekommt.
Du kannst ein Facharbeitergehalt nicht mit Profifußball vergleichen. Im Fußball liegen die Gehälter schon seit Jahrzehnten in ganz anderen Dimensionen.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
ergo, Magdeburg, Samstag, 24.12.2022, 12:46 (vor 1338 Tagen) @ markus
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
markus, Samstag, 24.12.2022, 13:29 (vor 1338 Tagen) @ ergo
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
5-6 Millionen bekommen heutzutage mittelklassige Spieler wie Modeste, Can und Schulz. Moukoko liegt nach den ersten 15 Spielen leistungsmäßig vor Modeste. Da ist es erst einmal nachvollziehbar, dass er nicht mit deutlich weniger Geld als ein Modeste nach Hause gehen möchte.
Entscheidend wird auch sein, was im Markt möglich ist. Und nicht, ob wir beide das gut oder schlecht finden (ich finde es auch nicht gut).
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Gargamel09, Samstag, 24.12.2022, 12:53 (vor 1338 Tagen) @ ergo
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
30 Mio Marktwert, keine Ablöse erforderlich, wer gibt sich da bitte mit 3 Mio zufrieden, wenn seine Mitspieler nicht weniger als 5 Mio bekommen?
Niemand, selbst nicht mal ein Reus würde sich für den BVB so unter Wert verkaufen und der hängt anders als Moukoko nun wirklich am Verein. Moukoko hat als Kind in Barca Bettwäsche geschlafen, also dürfte das für ihn nicht die große Überwindung bedeuten, sich Barca oder einem engl. Klub anzuschließen, wenn die seinen Forderungen näher kommen.
Und (ich würde mal behaupten) fast jeder von uns würde das ebenfalls tun, wenn man das doppelte oder 3fache woanders verdienen könnte, da müsste man dem Klub/Unternehmen schon arg verbunden sein, aber die Uwe Seeler Zeiten sind leider schon sehr lange vorbei.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 13:18 (vor 1338 Tagen) @ Gargamel09
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
30 Mio Marktwert, keine Ablöse erforderlich, wer gibt sich da bitte mit 3 Mio zufrieden, wenn seine Mitspieler nicht weniger als 5 Mio bekommen?Niemand, selbst nicht mal ein Reus würde sich für den BVB so unter Wert verkaufen und der hängt anders als Moukoko nun wirklich am Verein. Moukoko hat als Kind in Barca Bettwäsche geschlafen, also dürfte das für ihn nicht die große Überwindung bedeuten, sich Barca oder einem engl. Klub anzuschließen, wenn die seinen Forderungen näher kommen.
Und (ich würde mal behaupten) fast jeder von uns würde das ebenfalls tun, wenn man das doppelte oder 3fache woanders verdienen könnte, da müsste man dem Klub/Unternehmen schon arg verbunden sein, aber die Uwe Seeler Zeiten sind leider schon sehr lange vorbei.
Ungeachtet der zahlen die du da in den Raum wirfst gebe ich dir grundsätzlich recht.
Wenn es Vereine gibt die zb 6 Mio fix im Jahr zahlen wäre er mit dem Hammer gekämmt wenn er für drei mios hier verlängert.
Aus Spieler Sicht vollkommen ok.dass man als Fan diese Zahlen weiterhin kritisieren möchte, gerade weil der grubdtenor ja lautet :"Das geht billiger" finde ich aber legitim.
Grundsätzlich ist es eh müßig sich über Zahlen zu streiten, aber ich lese jetzt schon die Stimmen die sagen :"Wer zur Hölle hat ihm dieses verdammt kranke Angebot gemacht" oder aber seinen Status als teure Nr zwei oder als zu grün und zu teuer kritisieren....
Ob er das geforderte Gehalt bekommt oder wert ist werden wir frühestens in 12 Monaten realistisch einschätzen können
Quelle ist die ganze Zeit Bild
Gargamel09, Samstag, 24.12.2022, 13:37 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 24.12.2022, 13:40
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
30 Mio Marktwert, keine Ablöse erforderlich, wer gibt sich da bitte mit 3 Mio zufrieden, wenn seine Mitspieler nicht weniger als 5 Mio bekommen?Niemand, selbst nicht mal ein Reus würde sich für den BVB so unter Wert verkaufen und der hängt anders als Moukoko nun wirklich am Verein. Moukoko hat als Kind in Barca Bettwäsche geschlafen, also dürfte das für ihn nicht die große Überwindung bedeuten, sich Barca oder einem engl. Klub anzuschließen, wenn die seinen Forderungen näher kommen.
Und (ich würde mal behaupten) fast jeder von uns würde das ebenfalls tun, wenn man das doppelte oder 3fache woanders verdienen könnte, da müsste man dem Klub/Unternehmen schon arg verbunden sein, aber die Uwe Seeler Zeiten sind leider schon sehr lange vorbei.
Ungeachtet der zahlen die du da in den Raum wirfst gebe ich dir grundsätzlich recht.
Es wird hier auf Grundlage von 3 Zahlen, die im Raum stehen, diskutiert, wovon wir die von der Bild weglassen können, nehmen wir das was S1 glaubt zu wissen und der von Knolli gepostete Link, dass die Moukoko Seite 6 Mio + X haben möchte. Da hätten wir aktuell eine Differenz von > 3 Mio.
Wobei wir nicht wissen, was andere bieten, das könnte sogar noch höher liegen, wenn man sich mal das vor Augen führt, was Real für diesen 16 Jährigen Burschen auf den Tisch gelegt hat, dann würde es mich nicht wundern, wenn potente Klubs viel mehr als nur 6 Mio bieten, zumal Moukoko schon in er BL seine Talent unter Beweis stellen konnte.
Wenn es Vereine gibt die zb 6 Mio fix im Jahr zahlen wäre er mit dem Hammer gekämmt wenn er für drei mios hier verlängert.
Aus Spieler Sicht vollkommen ok.dass man als Fan diese Zahlen weiterhin kritisieren möchte, gerade weil der grubdtenor ja lautet :"Das geht billiger" finde ich aber legitim.
Grundsätzlich ist es eh müßig sich über Zahlen zu streiten, aber ich lese jetzt schon die Stimmen die sagen :"Wer zur Hölle hat ihm dieses verdammt kranke Angebot gemacht" oder aber seinen Status als teure Nr zwei oder als zu grün und zu teuer kritisieren....
Ich dreh mal den Spieß ums. Was glaubst Du was los wäre, wenn Moukoko wo auch immer durch die Decke geht und es berichtet wird, dass der BVB "damals" nur max. 4 Mio zahlen wollte.
Ob er das geforderte Gehalt bekommt oder wert ist werden wir frühestens in 12 Monaten realistisch einschätzen können
Wenn der BVB sein zukünftiges Potential nicht so hoch einschätzt, dass sie auf ihrem Angebot beharren, er dann woanders hingeht, gibt es eben 2 Szenarien - sie hatten mit ihrer Einschätzung (völlig) recht oder lagen (komplett) daneben. Das wird man dann "später" sehen. Bei beiden Szenarien wird Kritik hageln...
Quelle ist die ganze Zeit Bild
bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 14:01 (vor 1338 Tagen) @ Gargamel09
Das stimmt schon, aber das muss ich ja nicht gut finden, oder? Trotzdem sollte man meinen, dass 3 Mios im Jahr mehr als genug sind für jemanden, der gerade 18 Jahre alt geworden ist und in der Jugend sicher auch schon genügend verdient hat. Für 6 Mios im Jahr müsste er schon Messi light sein.
30 Mio Marktwert, keine Ablöse erforderlich, wer gibt sich da bitte mit 3 Mio zufrieden, wenn seine Mitspieler nicht weniger als 5 Mio bekommen?Niemand, selbst nicht mal ein Reus würde sich für den BVB so unter Wert verkaufen und der hängt anders als Moukoko nun wirklich am Verein. Moukoko hat als Kind in Barca Bettwäsche geschlafen, also dürfte das für ihn nicht die große Überwindung bedeuten, sich Barca oder einem engl. Klub anzuschließen, wenn die seinen Forderungen näher kommen.
Und (ich würde mal behaupten) fast jeder von uns würde das ebenfalls tun, wenn man das doppelte oder 3fache woanders verdienen könnte, da müsste man dem Klub/Unternehmen schon arg verbunden sein, aber die Uwe Seeler Zeiten sind leider schon sehr lange vorbei.
Ungeachtet der zahlen die du da in den Raum wirfst gebe ich dir grundsätzlich recht.
Es wird hier auf Grundlage von 3 Zahlen, die im Raum stehen, diskutiert, wovon wir die von der Bild weglassen können, nehmen wir das was S1 glaubt zu wissen und der von Knolli gepostete Link, dass die Moukoko Seite 6 Mio + X haben möchte. Da hätten wir aktuell eine Differenz von > 3 Mio.
Wobei wir nicht wissen, was andere bieten, das könnte sogar noch höher liegen, wenn man sich mal das vor Augen führt, was Real für diesen 16 Jährigen Burschen auf den Tisch gelegt hat, dann würde es mich nicht wundern, wenn potente Klubs viel mehr als nur 6 Mio bieten, zumal Moukoko schon in er BL seine Talent unter Beweis stellen konnte.
Wenn es Vereine gibt die zb 6 Mio fix im Jahr zahlen wäre er mit dem Hammer gekämmt wenn er für drei mios hier verlängert.
Aus Spieler Sicht vollkommen ok.dass man als Fan diese Zahlen weiterhin kritisieren möchte, gerade weil der grubdtenor ja lautet :"Das geht billiger" finde ich aber legitim.
Grundsätzlich ist es eh müßig sich über Zahlen zu streiten, aber ich lese jetzt schon die Stimmen die sagen :"Wer zur Hölle hat ihm dieses verdammt kranke Angebot gemacht" oder aber seinen Status als teure Nr zwei oder als zu grün und zu teuer kritisieren....
Ich dreh mal den Spieß ums. Was glaubst Du was los wäre, wenn Moukoko wo auch immer durch die Decke geht und es berichtet wird, dass der BVB "damals" nur max. 4 Mio zahlen wollte.
Ob er das geforderte Gehalt bekommt oder wert ist werden wir frühestens in 12 Monaten realistisch einschätzen können
Wenn der BVB sein zukünftiges Potential nicht so hoch einschätzt, dass sie auf ihrem Angebot beharren, er dann woanders hingeht, gibt es eben 2 Szenarien - sie hatten mit ihrer Einschätzung (völlig) recht oder lagen (komplett) daneben. Das wird man dann "später" sehen. Bei beiden Szenarien wird Kritik hageln...
Naja. Wenn wir jetzt soweit sind dass wir alle jungen Hüpfer mit Geld zuscheissen weil wir das bei den älteren verkacken.....
Im Endeffekt sollten wir uns alle mal entspannen.
Egal was und wieviel geboten wird. Ob verlängert wird oder nicht, es wird haue geben.
Allerdings sollten sich die User die eh immer alles besser wissen einfach mal zurück halten.
Ist er stand jetzt mehr Gehalt wert als ein schulz oder modeste?
Ganz klar.
Werden Gehälter aus Potenzial und vergangenen Leistungen mitbestimmt?
Sicherlich....
Ich glaube man wird einen Weg finden.
Und nein. Ich werde da nix kritisieren denn niemand kann in die Köpfe der Beteiligten schauen.
Nur dieses vorverurteilen von allen Seiten ist verdammt anstrengend.
Die eine Seite sagt zuviel für die junge Gurke, die andere Seite sagt Nen Ersatz kostet mehr....
Das Heft des Handelns hat aber mouki.
Und wenn gewisse Kaliber kommen simma raus....
Ganz einfach....
Quelle ist die ganze Zeit Bild
Knolli, Samstag, 24.12.2022, 10:11 (vor 1338 Tagen) @ markus
Was ja wohl der Punkt sein soll, an dem sich Moukoko stört.
Sei es wie es sei, ich begrüße dass die Verantwortlichen nicht mehr jeden Quatsch mitmachen. Dann ist das Gras woanders eben grüner.
Bei einem Angebot von 3 Millionen Grundgehalt aber verständlich. Ist jetzt im Vergleich zu anderen Spielern nicht viel. Modeste verdient wesentlich mehr. Adeyemi mit 5,1 Millionen Grundgehalt ebenfalls. Und beide Spieler wollte das Forum noch öfter auf den Mond schießen als Moukoko.
Lol
Klar kann man ins Feld führen, wenn ein Modeste 6 Mio bekommt und so weiter und so fort aber Fehler der Vergangenheit sollten nicht zur Legitimation von neuen Fehlern genutzt werden.
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markus, Samstag, 24.12.2022, 10:15 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Was ja wohl der Punkt sein soll, an dem sich Moukoko stört.
Sei es wie es sei, ich begrüße dass die Verantwortlichen nicht mehr jeden Quatsch mitmachen. Dann ist das Gras woanders eben grüner.
Bei einem Angebot von 3 Millionen Grundgehalt aber verständlich. Ist jetzt im Vergleich zu anderen Spielern nicht viel. Modeste verdient wesentlich mehr. Adeyemi mit 5,1 Millionen Grundgehalt ebenfalls. Und beide Spieler wollte das Forum noch öfter auf den Mond schießen als Moukoko.
Lol
Klar kann man ins Feld führen, wenn ein Modeste 6 Mio bekommt und so weiter und so fort aber Fehler der Vergangenheit sollten nicht zur Legitimation von neuen Fehlern genutzt werden.
Wo ist denn der neue Fehler? 3 Millionen liegt deutlich unter 6 Millionen.
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Knolli, Samstag, 24.12.2022, 10:18 (vor 1338 Tagen) @ markus
Den Berichten nach will Moukoko ja 6 Mio fix PLUS Boni. Damit wäre er vermutlich im oberen Drittel unserer Gehaltsstruktur. Für mich wäre das ein Fehler. Insbesondere, wenn man die Kosten generell senken will.
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Klopfer
, Dortmund, Montag, 26.12.2022, 13:30 (vor 1336 Tagen) @ Knolli
Den Berichten nach will Moukoko ja 6 Mio fix PLUS Boni.
Es ist Weihnachten und ich habe aktuell kein Bock auf Quellenjagd. Aber ganz offensichtlich ist das ein von der hier nicht erlaubten Quelle, deshalb möchte ich bitten, die Diskussion auf Grundlage dieser Gerüchte hier zu beenden - o.k ?
SGG
Klopfer
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Kappadozianer, Dortmund, Sonntag, 25.12.2022, 16:40 (vor 1337 Tagen) @ Knolli
Den Berichten nach will Moukoko ja 6 Mio fix PLUS Boni. Damit wäre er vermutlich im oberen Drittel unserer Gehaltsstruktur. Für mich wäre das ein Fehler. Insbesondere, wenn man die Kosten generell senken will.
Na gut, dass du nichts zu sagen hast im Verein! Ich hoffe, man wird ihn halten!
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Kappadozianer, Sonntag, 25.12.2022, 17:03 (vor 1336 Tagen) @ Kappadozianer
Sehe ich genauso.
Gebt ihm 8 Millionen fix und fertig. Ohne AK.
In zwei Jahren verkaufen und 50-180 Millionen kassieren.
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ergo, Magdeburg, Sonntag, 25.12.2022, 19:23 (vor 1336 Tagen) @ Taifun
Lol und sich dann wundern das Spieler sich so wie Dembele verhalten.
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ergo, Sonntag, 25.12.2022, 19:39 (vor 1336 Tagen) @ ergo
Wieso? Erwartest du ernsthaft, dass Moukoko ewig hier bleibt? Wenn er sich weiterhin so entwickelt wie in den letzten 5 Jahren, dann wird er in ein paar Jahren den BVB als zu klein ansehen. Und solange sollte man seine Leistungen mitnehmen und den Gesamtoutput maximieren.
Die Spieler haben kein anderes Ansinnen. Schon ewig.
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Knolli, Samstag, 24.12.2022, 10:32 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Warum sollte man in Zeiten explodierender Gehälter und Einnahmen die Kosten senken wollen? Weg von Werder Bremen gehen?
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bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 10:44 (vor 1338 Tagen) @ Taifun
Warum sollte man in Zeiten explodierender Gehälter und Einnahmen die Kosten senken wollen? Weg von Werder Bremen gehen?
Weil gerade die Einnahmen für Klubs wie den bvb eher nicht explodieren und die Pandemie gezeigt hat wir wackelig das ganze Konstrukt zumindest für Vereine ohne Investoren ist?
Ferner wurde das so kommuniziert....
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bambam191279, Samstag, 24.12.2022, 13:25 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279
Insgesamt wird man nicht weniger ausgeben.
Und natürlich kassiert auch der bvb im Schnitt immer mehr Geld als im Jahr zuvor.
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bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 14:09 (vor 1338 Tagen) @ Taifun
Insgesamt wird man nicht weniger ausgeben.
Und natürlich kassiert auch der bvb im Schnitt immer mehr Geld als im Jahr zuvor.
Da bin ich mir eben nicht sicher.
Meunier, Guerreiro, can, schulz stehen auf der kippe. Dazu hazard.
Reus und hummels kann ich mir nicht vorstellen dass die weiterhin 10 mios bekommen...
Sagen wir mal es klappt im Sommer alles und man spart 30 bis 40 mios an Gehältern durch Abgänge....
Ich glaube nicht dass man die wieder komplett ausgibt.
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markus, Samstag, 24.12.2022, 14:33 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279
Insgesamt wird man nicht weniger ausgeben.
Und natürlich kassiert auch der bvb im Schnitt immer mehr Geld als im Jahr zuvor.
Da bin ich mir eben nicht sicher.
Meunier, Guerreiro, can, schulz stehen auf der kippe. Dazu hazard.
Reus und hummels kann ich mir nicht vorstellen dass die weiterhin 10 mios bekommen...
Sagen wir mal es klappt im Sommer alles und man spart 30 bis 40 mios an Gehältern durch Abgänge....
Ich glaube nicht dass man die wieder komplett ausgibt.
Wenn man vier bis fünf Spieler abgibt, dann wird man die Positionen in der Regel nachbesetzen. Und das aufgrund der sportlichen Ambitionen idealerweise mit Spielern, die besser sind als die oben genannten. Bessere Spieler sind tendenziell aber teurer und nicht günstiger.
Ich glaube, dass der Ansatz, bessere Spieler zu günstigeren Preisen bekommen zu wollen, schwierig ist in einem Marktumfeld mit rasant steigenden Gehältern.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.12.2022, 11:30 (vor 1336 Tagen) @ markus
Ich glaube, dass der Ansatz, bessere Spieler zu günstigeren Preisen bekommen zu wollen, schwierig ist in einem Marktumfeld mit rasant steigenden Gehältern.
Davon träumen Fans weltweit. Realistisch ist das natürlich absolut nicht.
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bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 17:12 (vor 1337 Tagen) @ markus
Insgesamt wird man nicht weniger ausgeben.
Und natürlich kassiert auch der bvb im Schnitt immer mehr Geld als im Jahr zuvor.
Da bin ich mir eben nicht sicher.
Meunier, Guerreiro, can, schulz stehen auf der kippe. Dazu hazard.
Reus und hummels kann ich mir nicht vorstellen dass die weiterhin 10 mios bekommen...
Sagen wir mal es klappt im Sommer alles und man spart 30 bis 40 mios an Gehältern durch Abgänge....
Ich glaube nicht dass man die wieder komplett ausgibt.
Wenn man vier bis fünf Spieler abgibt, dann wird man die Positionen in der Regel nachbesetzen. Und das aufgrund der sportlichen Ambitionen idealerweise mit Spielern, die besser sind als die oben genannten. Bessere Spieler sind tendenziell aber teurer und nicht günstiger.Ich glaube, dass der Ansatz, bessere Spieler zu günstigeren Preisen bekommen zu wollen, schwierig ist in einem Marktumfeld mit rasant steigenden Gehältern.
Ich glaube einfach nicht dass diese Spieler so immens wichtig sind dass man sie ersetzen muss.
Guerreiro ok, mit bensebaini steht ja angeblich schon eine nicht so teure Lösung parat.
Meunier wird auf jeden Fall keinen 10 Mio Nachfolger kriegen und can kann man auch anderweitig auffangen. Hazard wäre durch gittens ersetzt....
Schulz ist eh kein Thema.
Ich glaube nicht dass man da soviel investieren muss um mindestens den Status quo zu erhalten.
Ich bleibe dabei, wir werden weniger ausgeben als viele denken...
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.12.2022, 11:32 (vor 1336 Tagen) @ bambam191279
Guerreiro ok, mit bensebaini steht ja angeblich schon eine nicht so teure Lösung parat.
Meunier wird auf jeden Fall keinen 10 Mio Nachfolger kriegen und can kann man auch anderweitig auffangen. Hazard wäre durch gittens ersetzt....
Schulz ist eh kein Thema.
Ich glaube nicht dass man da soviel investieren muss um mindestens den Status quo zu erhalten.
Ich bleibe dabei, wir werden weniger ausgeben als viele denken...
Kann man das? Eigentlich müsste Özcan in Cans Backup Rolle rutschen und wir müssten enorm für eine 1A Lösung im Zentrum investieren.
Solange sich hinsichtlich Trainer/System nichts ändern, ist es sowieso egal wieviel wir ausgeben.
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bambam191279, Dortmund, Montag, 26.12.2022, 12:20 (vor 1336 Tagen) @ Talentförderer
Guerreiro ok, mit bensebaini steht ja angeblich schon eine nicht so teure Lösung parat.
Meunier wird auf jeden Fall keinen 10 Mio Nachfolger kriegen und can kann man auch anderweitig auffangen. Hazard wäre durch gittens ersetzt....
Schulz ist eh kein Thema.
Ich glaube nicht dass man da soviel investieren muss um mindestens den Status quo zu erhalten.
Ich bleibe dabei, wir werden weniger ausgeben als viele denken...
Kann man das? Eigentlich müsste Özcan in Cans Backup Rolle rutschen und wir müssten enorm für eine 1A Lösung im Zentrum investieren.Solange sich hinsichtlich Trainer/System nichts ändern, ist es sowieso egal wieviel wir ausgeben.
Ich gehe gerade vom Status quo aus.
Und da ist es egal ob Nen can oder Özcan spielt....
Spielerisch ist das kein Unterschied.
Und dementsprechend wäre ein can Ersatz meiner Meinung nach am leichtesten realisierbar....
Von Verbesserungen will ich noch gar nicht anfangen zu reden.
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markus, Samstag, 24.12.2022, 11:07 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279
Warum sollte man in Zeiten explodierender Gehälter und Einnahmen die Kosten senken wollen? Weg von Werder Bremen gehen?
Weil gerade die Einnahmen für Klubs wie den bvb eher nicht explodieren und die Pandemie gezeigt hat wir wackelig das ganze Konstrukt zumindest für Vereine ohne Investoren ist?
Ferner wurde das so kommuniziert....
Ich bin gespannt auf die nächsten Geschäftsberichte. Ich glaube nicht, dass die Gehaltskosten bei gleichbleibendem Erfolg sinken werden. Man wird den Wahnsinn weiter mitmachen müssen. Oder man wird mit der Konsequenz leben müssen, sportlich nicht mehr so erfolgreich zu sein.
Corona ist auch nur eine Delle gewesen. Langfristig fließt auch weiterhin mehr Geld in den Fußball. Die Preiserhöhungen von Sky und Dazn sowie die Erkenntnis, dass man den Leuten bis zu vier Abos andrehen kann, zeigt auch, wie leicht man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen kann.
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TeePee, NRW, Sonntag, 25.12.2022, 14:55 (vor 1337 Tagen) @ markus
Die Preiserhöhungen von Sky und Dazn sowie die Erkenntnis, dass man den Leuten bis zu vier Abos andrehen kann, zeigt auch, wie leicht man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen kann.
Das scheint aber nicht wirklich so zu sein. Ich habe jedenfalls fast täglich Rückholangebote von Sky und DAZN zu den alten oder gar besseren Konditionen (Sky komplett inkl. Netflix für €30/Monat, DAZN für €15/Monat bei Jahresabo). Das spricht nicht unbedingt dafür, dass es bei denen so richtig rund läuft...
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markus, Sonntag, 25.12.2022, 19:42 (vor 1336 Tagen) @ TeePee
Die Preiserhöhungen von Sky und Dazn sowie die Erkenntnis, dass man den Leuten bis zu vier Abos andrehen kann, zeigt auch, wie leicht man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen kann.
Das scheint aber nicht wirklich so zu sein. Ich habe jedenfalls fast täglich Rückholangebote von Sky und DAZN zu den alten oder gar besseren Konditionen (Sky komplett inkl. Netflix für €30/Monat, DAZN für €15/Monat bei Jahresabo). Das spricht nicht unbedingt dafür, dass es bei denen so richtig rund läuft...
Sind aber Mogelpackungen. Gute Rückholangebote bei Sky gibt es schon ewig nicht mehr. In dem vermeintlich günstigen Rückholangebot fehlen dann ganz schnell Dinge wie UHD (+5€) und Multiscreen (+10€). Das beste Angebot ist der alte Preis + geplante Preiserhöhung + 29€ Aktivierungsgebühr. Mehr ist wohl zurzeit nicht drin.
Steht alles hier im Forum:
Wie es bei Dazn aussieht, weiß ich nicht.
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TeePee, NRW, Sonntag, 25.12.2022, 23:35 (vor 1336 Tagen) @ markus
Sind aber Mogelpackungen. Gute Rückholangebote bei Sky gibt es schon ewig nicht mehr.
Das ist mir bekannt, ich bin seit 1992 Kunde, damals noch Premiere. Ändert aber nichts daran, dass der Preis auch inklusive UHD zusammen mit Netflix billiger ist als das, was Sky mir vorher anzubieten bereit war - was eben nicht dafür spricht, dass man ihnen im Moment die Bude einrennt. Deren Kalkulation dürfte durchaus eher anders ausgesehen haben. Wobei man da natürlich berücksichtigen muss, dass sie bei einem kompletten Verlust der Bundesligarechte wahrscheinlich eh dichtmachen oder als reiner Vermittler enden würden.
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TeePee, Montag, 26.12.2022, 09:19 (vor 1336 Tagen) @ TeePee
Ich bin auch seit ca. 92/ 93 Kunde, doch hieß das nicht zuerst Teleclub? Wie auch immer. Gefühlt ist das jetzt die dritte Preiserhöhung binnen 18 Monaten bei stetig schlechter werdendem Angebot/ Programm. Mein Abo ist zum Ende des Jahres gekündigt. Ich werde diese Woche dort anrufen und hören was die anbieten. Eine erneute Aktivierungsgebühr zahle ich definitiv nicht! Max. den bisherigen Preis. Wobei dann eine weitere Preiserhöhung eh 2023 wieder eintreffen wird…
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TeePee, NRW, Montag, 26.12.2022, 14:49 (vor 1336 Tagen) @ Don
Ich werde diese Woche dort anrufen und hören was die anbieten.
Ja, es hieß kurz Teleclub, danach dann Premiere. Ich fürchte, anrufen dürfte sinnlos sein. Bei mir ist es in diesem Sinne auch kein richtiges Rückholangebot, immerhin bin ich bereits seit August weg bei denen.
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markus, Montag, 26.12.2022, 08:41 (vor 1336 Tagen) @ TeePee
Sind aber Mogelpackungen. Gute Rückholangebote bei Sky gibt es schon ewig nicht mehr.
Das ist mir bekannt, ich bin seit 1992 Kunde, damals noch Premiere. Ändert aber nichts daran, dass der Preis auch inklusive UHD zusammen mit Netflix billiger ist als das, was Sky mir vorher anzubieten bereit war - was eben nicht dafür spricht, dass man ihnen im Moment die Bude einrennt. Deren Kalkulation dürfte durchaus eher anders ausgesehen haben. Wobei man da natürlich berücksichtigen muss, dass sie bei einem kompletten Verlust der Bundesligarechte wahrscheinlich eh dichtmachen oder als reiner Vermittler enden würden.
Klar gibt es auch weiterhin Angebote, die dann für ein Jahr unter dem Normalpreis aus der neuen Struktur liegen. Aber es ändert nichts daran, dass es dennoch teurer wird für gleichzeitig immer weniger Leistung. 2017 lag der Bestpreis bei 25 Euro für alles + 7 Euro extra für Multiscreen, insgesamt 32 Euro. Dann hat Sky massig Rechte verloren und gleichzeitig eine neue Preisstruktur eingeführt. Altkunden sind in der alten Struktur geblieben, allerdings gibt es auch hier Erhöhungen. Derzeit zahle ich 34 Euro und ab Februar sollen es 38 Euro werden. Eine Kündigung lohnt sich leider keineswegs. Es wird dir dann als Alternative ein Paket aus der neuen Preisstruktur angeboten. Da kriegst du dann Bundesliga für ein Jahr für 30 Euro, aber es fehlen dann die Pakete Cinema, Sport, Kids sowie UHD und Multiscreen. Die andere Alternative ist, die Kündigung zurückzuziehen für 29 Euro Aktivierungsgebühr.
Die Bude wird man ihnen nicht einrennen. Sky wird Kunden verlieren. Ebenso wird Dazn nach der 100% Preiserhöhung letzten Sommer Kunden verloren haben. Wenn aber weniger als 50% der Kunden kündigen, dann hat sich die Preiserhöhung für Dazn gerechnet. Als Indiz: Wenn ich mir die Spieltagsthreads hier so anschaue, dann sind die nicht kleiner geworden. Auch stürzt das Forum immer noch genauso häufig an wie vorher ;-). Spricht nicht grad für eine nachlassende Nachfrage. Eher dafür, dass die neuen Modelle mit unzähligen Abos und hohen Preisen funktionieren. Und auch dafür, dass noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
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TeePee, NRW, Montag, 26.12.2022, 14:44 (vor 1336 Tagen) @ markus
Klar gibt es auch weiterhin Angebote, die dann für ein Jahr unter dem Normalpreis aus der neuen Struktur liegen. Aber es ändert nichts daran, dass es dennoch teurer wird für gleichzeitig immer weniger Leistung.
Keine Frage. Es ging aber ja ursprünglich nur darum, ob Sky und DAZN tatsächlich so problemlos damit durchkommen. Und das sehe ich nach wie vor als fraglich. Ich könnte jedenfalls wie erwähnt im Moment Sky komplett inkl. Netflix für €30 abonnieren und das sehe ich als Indiz dafür, dass sie kämpfen müssen.
Ebenso wird Dazn nach der 100% Preiserhöhung letzten Sommer Kunden verloren haben. Wenn aber weniger als 50% der Kunden kündigen, dann hat sich die Preiserhöhung für Dazn gerechnet.
Was natürlich bei einem Sender, der sich zu einem nicht unerheblichen Anteil durch Werbung finanziert, eine Milchmädchenrechnung ist ;)
Und inwiefern die User eines Fanforums tatsächlich repräsentativ für das große Ganze sind, ist ebenso wie die Frage, wieviele dieser User beispielsweise über IPTV schauen, vermutlich auch diskutabel.
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bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 11:45 (vor 1338 Tagen) @ markus
Warum sollte man in Zeiten explodierender Gehälter und Einnahmen die Kosten senken wollen? Weg von Werder Bremen gehen?
Weil gerade die Einnahmen für Klubs wie den bvb eher nicht explodieren und die Pandemie gezeigt hat wir wackelig das ganze Konstrukt zumindest für Vereine ohne Investoren ist?
Ferner wurde das so kommuniziert....
Ich bin gespannt auf die nächsten Geschäftsberichte. Ich glaube nicht, dass die Gehaltskosten bei gleichbleibendem Erfolg sinken werden. Man wird den Wahnsinn weiter mitmachen müssen. Oder man wird mit der Konsequenz leben müssen, sportlich nicht mehr so erfolgreich zu sein.Corona ist auch nur eine Delle gewesen. Langfristig fließt auch weiterhin mehr Geld in den Fußball. Die Preiserhöhungen von Sky und Dazn sowie die Erkenntnis, dass man den Leuten bis zu vier Abos andrehen kann, zeigt auch, wie leicht man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen kann.
Also ich glaube schon dass durch schulz, Guerreiro, evtl can und die vvl von hummels und reus einiges an Gehältern gesenkt wird ohne dass man das Geld direkt reinvestiert.
Wir haben halt mehr als genug Spieler die wirklich gutes Geld verdienen und kein so richtig prägender Bestandteil des Kaders sind.
Meunier ist ja auch ein Austausch Kandidat.....
Ich gehe ernsthaft davon aus dass wir dieses Niveau erstmal nicht halten werden.
Zumal der bvb selbst ja auch merkt dass CL und quali fürs Achtelfinale keine selbstläufer sind.
Evtl will man mehr wie Frankfurt sein und weniger wie Bayern....
Wir sind immer noch nicht in der Lage auf hohem Niveau zu agieren.
Wir reagieren nur wenn wir hohe ablösen generieren....
Aber es kann natürlich auch komplett anders kommen.
Dennoch glaube ich dass wir schon starke Änderungen erleben werden.
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markus, Samstag, 24.12.2022, 10:23 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Den Berichten nach will Moukoko ja 6 Mio fix PLUS Boni. Damit wäre er vermutlich im oberen Drittel unserer Gehaltsstruktur. Für mich wäre das ein Fehler. Insbesondere, wenn man die Kosten generell senken will.
Das stimmt aber gar nicht, was die Berichte (die sich alle auf Bild beziehen) kolportieren. Es sind nach Sport 1 Informationen nur 3 Millionen + Erfolgsprämien.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
Knolli, Samstag, 24.12.2022, 10:25 (vor 1338 Tagen) @ markus
twitter.com/bvbnewsblog/status/1606579232670449665
Quelle ist die ganze Zeit Bild
markus, Samstag, 24.12.2022, 10:32 (vor 1338 Tagen) @ Knolli
Angebot laut Bild 6-7 Mio.
Angebot laut Sport1 3 Mio. (+x)
Bei Bild gewinnt man den Eindruck, Moukoko bekäme den Hals nicht voll.
Bei Sport 1 klingt das nach einem ganz normalen Angebot und einer ganz normalen Reaktion der Spielerseite.
Quelle ist die ganze Zeit Bild
bambam191279, Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 10:45 (vor 1338 Tagen) @ markus
Angebot laut Bild 6-7 Mio.
Angebot laut Sport1 3 Mio. (+x)Bei Bild gewinnt man den Eindruck, Moukoko bekäme den Hals nicht voll.
Bei Sport 1 klingt das nach einem ganz normalen Angebot und einer ganz normalen Reaktion der Spielerseite.
Ich denke mal man wird sich auch irgendwie in der Mitte einigen.
Persönlich finde ich 3 Mio plus Boni für nächstes Jahr absolut in Ordnung.
Es gibt ja Möglichkeit der Staffelung und Co.
Wenns hinterher 4 werden isset auch nicht tragisch.
Moukoko spricht Klartext
PePopp, Freitag, 23.12.2022, 17:48 (vor 1338 Tagen) @ ergo
Fast soviele Artikel wie bei Haaland und Moukoko ist nicht mal halb so gut wie Haaland. Am ende geht er nach Bayern, weil die ihm 7-8 Mios zahlen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Moukoko mehr zahlen würden als Musiala aktuell bekommt.
Moukoko spricht Klartext
Gargamel09, Freitag, 23.12.2022, 17:59 (vor 1338 Tagen) @ PePopp
Fast soviele Artikel wie bei Haaland und Moukoko ist nicht mal halb so gut wie Haaland. Am ende geht er nach Bayern, weil die ihm 7-8 Mios zahlen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Moukoko mehr zahlen würden als Musiala aktuell bekommt.
Werden sie nie machen, außerdem haben sie auch noch Tel. Ergibt keinen Sinn, ihn überhaupt zu holen, die werden sich nach einem erfahrenen Stürmer umschauen, denn den brauchen die dringender.
Moukoko spricht Klartext
Knolli, Samstag, 24.12.2022, 09:30 (vor 1338 Tagen) @ Gargamel09
Die Bayern werden eher gucken wie sich Moukoko in der PL macht und dann versuchen, ihn in 4-5 Jahren für eine kleine Ablöse oder ablösefrei zu holen, sollte er sich in England behaupten.
Null-Content-Artikel
Lambert09, Freitag, 23.12.2022, 16:33 (vor 1339 Tagen) @ Lambert09
Auf die Blöd wird beim Kicker auch verwiesen. Aber für beide Quellen gilt: lesen lohnt sich nicht eher so'n Sommerloch-Ding (muss ja Sommer sein: Pisswetter und gerade war noch WM).
Paris Brunner: BVB-Youngster startet mit „extrem ausgeprägtem Selbstvertrauen“ durch
donotrobme, Münsterland, Freitag, 23.12.2022, 13:01 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Paris Brunner: BVB-Youngster startet mit „extrem ausgeprägtem Selbstvertrauen“ durch
tobi002, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 18:51 (vor 1338 Tagen) @ donotrobme
An aufstrebenden Spielern mangelt es uns auf jeden Fall hauptsächlich nicht.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Newsteam
, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 09:12 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Modernisierungsarbeiten im Signal Iduna Park
Quelle: sport.de
Zusammenfassung eines Bezahlartikel der Ruhrnachrichten.
Gruß
Newsteam
BVB plant üppige Millionen-Investition
TobiHH, Freitag, 23.12.2022, 21:25 (vor 1338 Tagen) @ Newsteam
die sollen lieber endlich den plan umsetzen und die brücke vor die west setzen, damit da mehr eingänge hinkommen.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Jan80, Lünen, Freitag, 23.12.2022, 21:11 (vor 1338 Tagen) @ Newsteam
Fühlt sich für mich komisch an. Ist irgendwie so als würde man vom letzten Geld ein Sparschwein kaufen. Keinen interessiert wie das Stadion aussieht und was es da zu futtern gibt, wenn der Fußball wie die letzten zwei Jahre aussieht. Da vergeht einem der Appetit doch eh.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Samstag, 24.12.2022, 07:06 (vor 1338 Tagen) @ Jan80
Fühlt sich für mich komisch an. Ist irgendwie so als würde man vom letzten Geld ein Sparschwein kaufen. Keinen interessiert wie das Stadion aussieht und was es da zu futtern gibt, wenn der Fußball wie die letzten zwei Jahre aussieht. Da vergeht einem der Appetit doch eh.
Arbeiten an der Dachkonstruktion, Erweiterung des Küche Bereichs, Austausch des Rasen und Erneuerung bzw. Installation neuer LED Wände liest sich für mich eher nach notwendigen bzw. zielgerichteten Investitionen.
Einerseits Bestandspflege und andererseits wird man im Hinblick auf die EM nochmal länger bekannte Schwachstellen angehen wollen. Könnte mir auch vorstellen, dass die neuen LED Wände für Sponsoren interessant sind.
BVB plant üppige Millionen-Investition
waltrock
, Freitag, 23.12.2022, 23:22 (vor 1338 Tagen) @ Jan80
Investitionen in die Infrastruktur sind immer noch die nachhaltigsten Investitionen.
Das Abschneiden in der Liga ist Tagesgeschäft und völlig losgelöst vom BVB in Dortmund. Ganz ehrlich, der s. g. "Markenkern" funktioniert egal wie der BVB sportlich abschneidet. Hier geht es darum langfristig einen attraktiven Fußballstandort aufzubauen. Und da ist ein Stadion, welches bald 50 Jahre alt wird, halt durchaus "Modernisierungsbedürftig". An die heutigen Anforderungen hat damals halt niemand im Entferntesten gedacht.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 23.12.2022, 15:43 (vor 1339 Tagen) @ Newsteam
Ohne Witz…hab beim lesen der Überschrift sofort gedacht: In welche Steine wollen sie denn jetzt wieder investieren, iss doch alles ausgebaut ;-)…
Ok, so lange wir nicht wieder in die Fast Insolvenz rutschen…
BVB plant üppige Millionen-Investition
Thomas, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 09:19 (vor 1339 Tagen) @ Newsteam
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Hatebreed, Freitag, 23.12.2022, 12:54 (vor 1339 Tagen) @ Thomas
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
Es wird wirklich gekocht im Stadion, wieder was dazugelernt.
Zumindestens irgendwo. Und irgendwann.
BVB plant üppige Millionen-Investition
John D., Dortmund, Samstag, 24.12.2022, 14:08 (vor 1338 Tagen) @ Hatebreed
Ich fänd ne ordentliche Bratwurst besser. Dieses fettige Etwas in dem gummiähnlichen Gebilde ist echt schwer genießbar. Dafür brauchen wir keine Küchen sondern nur anständige Feuerstätten.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 23.12.2022, 15:57 (vor 1339 Tagen) @ Hatebreed
https://www.eventlocation-stadion.de/?post_type=location&p=282
aber nicht während des Spiel oder wird da frisch für VIP gekocht oder ist das schon soweit es geht vorbereitet?
BVB plant üppige Millionen-Investition
frei13, Freitag, 23.12.2022, 12:05 (vor 1339 Tagen) @ Thomas
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
Von den ekelhaften und zu wenigen Toiletten, mal wieder keine Rede.
Oberbereich Süd. Für block 80 und 81 vielleicht sogar halb 82 ganze 2 Häuschen;(
Da möchte ich in der Pause keinen flotten Otto haben:)
Dort waren früher meine CL Plätze. Aber da waren ja auch 10000-15000 weniger auf Süd.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 23.12.2022, 15:47 (vor 1339 Tagen) @ frei13
Süd bringt auch kein Geld ein…außerdem gehören die Klos zum Event Erlebnis Süd dazu…selbst die auf VIP West sind jetzt nicht so dolle…nen Scheich würde da nicht drauf gehen ;-)
BVB plant üppige Millionen-Investition
DankePapa, Freitag, 23.12.2022, 12:37 (vor 1339 Tagen) @ frei13
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
Von den ekelhaften und zu wenigen Toiletten, mal wieder keine Rede.
Oberbereich Süd. Für block 80 und 81 vielleicht sogar halb 82 ganze 2 Häuschen;(
Da möchte ich in der Pause keinen flotten Otto haben:)
Dort waren früher meine CL Plätze. Aber da waren ja auch 10000-15000 weniger auf Süd.
Bin komplett bei dir. In der Regel werden solch regen Modernisierungen ja gemacht, wenn EM oder WM anstehen. Wir sind die ekelhaften und viel zu wenigen Klos ja gewohnt(macht es natürlich nicht besser), aber sie Europa zu präsentieren, ist hochpeinlich. Das sich da seit quasi Jahrzehnten nix tut, ist unwürdig.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Muli, Siegen;Block 12, Freitag, 23.12.2022, 12:55 (vor 1339 Tagen) @ DankePapa
Fahrt mal alle ins San Siro. Danach fühlen sich die Toiletten unter der Süd an wie ein Spa-Bereich.
BVB plant üppige Millionen-Investition
DankePapa, Freitag, 23.12.2022, 16:52 (vor 1339 Tagen) @ Muli
Fahrt mal alle ins San Siro. Danach fühlen sich die Toiletten unter der Süd an wie ein Spa-Bereich.
Gut möglich. Aber nach noch schlechteren WC-Anlangen auf der Welt zu suchen kann ja nicht die Lösung sein und ist Whatsaboutism. ;-) Als Borussia Dortmund sollte man sich manche Peinlichkeit einfach ersparen, wie ich finde. Hat ja auch was mit Respekt gegenüber den eigenen Fans zu tun. Gerade, wenn es um das Notdürftigste geht.
BVB plant üppige Millionen-Investition
el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 23.12.2022, 13:28 (vor 1339 Tagen) @ Muli
Fahrt mal alle ins San Siro. Danach fühlen sich die Toiletten unter der Süd an wie ein Spa-Bereich.
wieso so weit? Ruhrstadion Bochum! Tränen der Nostalgie und weil es so brennt in den Augen...
BVB plant üppige Millionen-Investition
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 23.12.2022, 14:14 (vor 1339 Tagen) @ el_ayudante
Die Pisswände sind doch lustig ;-)
BVB plant üppige Millionen-Investition
Fire Kid, Ort, Freitag, 23.12.2022, 16:23 (vor 1339 Tagen) @ madball
Marseille war auch interessant :D
BVB plant üppige Millionen-Investition
majae, Muc, Samstag, 24.12.2022, 03:28 (vor 1338 Tagen) @ Fire Kid
Marseille war auch interessant :D
Nichts toppt Baku (2010)
BVB plant üppige Millionen-Investition
MirkoWSG, Samstag, 24.12.2022, 12:59 (vor 1338 Tagen) @ majae
BVB plant üppige Millionen-Investition
Ulrich, Samstag, 24.12.2022, 13:13 (vor 1338 Tagen) @ MirkoWSG
BVB plant üppige Millionen-Investition
markus, Samstag, 24.12.2022, 13:32 (vor 1338 Tagen) @ Ulrich
BVB plant üppige Millionen-Investition
PaBe, Freitag, 23.12.2022, 09:30 (vor 1339 Tagen) @ Thomas
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
Vor allem, wenn der Grundriss ein wenig von der Norm abweicht. Da hilft dir dann auch nicht mehr der IKEA-Küchenplaner.
BVB plant üppige Millionen-Investition
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 23.12.2022, 10:34 (vor 1339 Tagen) @ PaBe
Die Gesamtkosten für den Großküchen-Ausbau kalkuliert der BVB im zweistelligen Millionenbereich.
Kennt man ja auch privat. Neue Küche kann ganz schnell ziemlich teuer werden. Ich sag nur Schubladen und so.
Vor allem, wenn der Grundriss ein wenig von der Norm abweicht. Da hilft dir dann auch nicht mehr der IKEA-Küchenplaner.
Bei Profiküchen gibt es fähige Planer, IKEA wäre da überfordert. Profiküchen erfordern ein hohes Maß an Planung mit zur Hilfename des zukünftigen Küchenchefs wenn vorhanden.
Anekdoten aus der BVB-Vereinsgeschichte 4: Misstrauischer Vorstand und ein (zu) eitler Trainer
Newsteam
, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 07:57 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Anekdoten aus der BVB-Vereinsgeschichte 4: Misstrauischer Vorstand und ein (zu) eitler Trainer
, Freitag, 23.12.2022, 08:12 (vor 1339 Tagen) @ Newsteam
Haha, die Anekdote mit der Frage von Lindemann an Paul kannte ich noch nicht. großartig!
BVB-U23 verpflichtet neuen Stürmer: Cyrill Akono wechselt vom SC Verl zu Borussia Dortmund
Newsteam
, Dortmund, Freitag, 23.12.2022, 07:56 (vor 1339 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de