Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen (Politik)
PePopp, Dienstag, 20.12.2022, 17:52 (vor 1100 Tagen)
bearbeitet von PePopp, Dienstag, 20.12.2022, 17:56
Nachdem Europas größte Fluggesellschaft aufgrund der Corona-Krise kurz vor der Insolvenz stand und wohl nur aufgrund von Staatshilfen in Milliardenhöhe überlebt hat, hat der Aufsichtsrat bei einer Sitzung Anfang des Monats beschlossen, dass für die Jahre 2021 und 2022 Bonuszahlungen in Millionenhöhe an den Vorstand ausgezahlt werden sollen. Zwar hat die Lufthansa die Hilfen mittlerweile wieder zurückgezahlt und der Staat die Anteile, die er damals als Teil des Rettungspakets gekauft hatte wieder mit Gewinn verkauft, Bedingung für die Hilfen war allerdings, dass es keine solchen Bonuszahlungen an den Vorstand geben dürfe, insbesondere nicht für das Jahr 2021, indem das Geld floss. Neben der direkten Hilfe hat der Konzern zudem massiv von Kurzarbeitergeld profitiert - mehr als 30,000 Angestellte in Deutschland und etwa 87,000 konzernweit mussten zeitweise ihre Arbeit niederlegen. Zudem gab es in den Jahren 2020 und 2021 etliche Entlassungen.
Im Aufsichtsrat der Lufthansa umgeht man die Auflage nun mit einem Trick: die Boni sollen erst 2025 rückwirkend ausgezahlt werden.
Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen
Davja89, Mittwoch, 21.12.2022, 10:08 (vor 1099 Tagen) @ PePopp
Wir sind früher sehr gerne LH geflogen.
Allerdings nimmt die Qualität kontinuierlich ab seit Jahren. Die frühere Fluggastfreundlichkeit (wenn mal was schief geht) ist auch weg.
Daher flieg ich inzwischen einfach mit dem günstigsten Anbieter der einem so angezeigt wird auf den bekannten Seiten. Ryanair ausgeschlossen aufgrund einiger sehr bescheidener Erfahrungen.
Da wir hauptsächlich im 4-5 Stunden Radius fliegen tut es dann im Zweifel auch eine "Billig Airline". Der Unterschied zur LH heutzutage ist nur noch marginal.
Wäre gerne bereit etwas mehr zu bezahlen: Allerdings sollte man das dann als Gast auch merken.
Über solche Storys wie im Originalpost braucht man dann auch nicht mehr diskutieren. Die Gier scheint in manchen Kreisen unstillbar.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 21.12.2022, 10:45 (vor 1099 Tagen) @ Davja89
Fluggesellschaften sind nicht zuletzt nach Corona meist aber nur durch sparen am Service oder direkt als Billig-Airline wirtschaftlich tragbar. Oder als Staats-Airline subventioniert.
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Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 21.12.2022, 10:28 (vor 1099 Tagen) @ Davja89
Wenn man einen früher guten Namen wie "Lufthansa" aber nachhaltig schädigt, dann macht man was falsch. Das gilt nicht nur für Fluggesellschaften sondern z.B. auch für Autos. So was hat ja auch mal Herr Lopez bei VW und Opel versucht.
Ich hatte eigentlich gedacht die Sache mit "Geiz ist geil" wäre zum Glück vorbei, aber Covid und jetzt Krieg in der Ukraine zwingt die Leute zum Sparen. Dann geht man auch nach langer Zeit mal wieder zu Aldi & Co.
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DJZigzag, Dienstag, 20.12.2022, 22:24 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Beim nächsten Mal sollen die Chinesen den Laden kaufen und Filettieren.
Die sind alle komplett weltfremd und kosten es so richtig aus , das wird ihnen gewaltig vor die Füsse fallen, die ganzen Politiker Beamten Vorstände merken noch nichtmal wie es ganz gewaltig brodelt
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 20.12.2022, 21:45 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
..ich interessiere mich sehr für Reisen und sehe viele Videos von Leuten die Fluggesellschaften testen. Lufthansa, die früher einen sehr guten Ruf in der Holzklasse hatte, soll mittlerweile auf der Langstrecke so ziemlich die schlechteste Airline sein. Gerade das Catering mit einer geschmacklosen Nudelpampe und einem ekelhaften Brötchen zum Frühstück muss unmöglich sein.
Das kann man auf Youtube aber auch auf frankfurtflyer.de gesehen.
Auch Austrian Airlines die zur LH-Gruppe gehört muss ähnlich miserabel geworden sein.
Ich war zuletzt 2019 vor der Pandemie mit der LH auf Langstrecke nach Costa Rica unterwegs und fand es ganz okay, auch wenn man damals schon schlechter war als z.B. Thai Airway, South African oder Singapore Airlines.
Seit der Pandemie ist aber eisernes Sparen angesagt, was vor allen Angestellte und die armen Schlucker in der Holzklasse ausbaden müssen.
Immerhin bekommen jetzt ganz langsam die wohlhabenden Reisenden (oder Meilensammler wie ich) bald eine neue zeigemäße Business und First Class, in der Eco muss man dagegen enger zusammen rücken und bekommt einen miserablen Fraß vorgesetzt.
Lufthansa war ja mal temporär bei Skytrax eine "5 Star Airline", darüber hat sich die gesamte Welt kaputt gelacht. Mittlerweile hat man die LH aber auf 4 Sterne zurück gestuft, was im Bezug auf die Eco und die veraltete Business Class immer noch zu viel ist.
Meine Kritik richtet sich nicht gegen die Angestellten. Die habe ich immer als freundlich und hilfsbereit empfunden.
Ich habe mittlerweile so viel Meilen gesammelt, dass es für ein "Meilenschnäppchen" in der Business reichen würde. Nach der Pandemie wollte ich im Winter auch mal weiter weg.
Aber die würde ich aktuell nur einlösen, wenn man mit einer Partner-Airline der Star Alliance fliegen kann. Selbst United gilt mittlerweile als deutlich besser.
Und US-Fluggesellschaften haben einen eher nicht so guten Ruf.
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 20.12.2022, 22:31 (vor 1100 Tagen) @ Frankonius
Hey, dafür kannst du bei LH A343, A346 und B744 fliegen, das gibts sonst nur noch bei Mahan Air im Iran :) Und wenn man Josh Cahill Glauben schenkt, gibt es bei Letzteren den weitaus besseren Service.
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 20.12.2022, 22:50 (vor 1100 Tagen) @ Ravenga
Josh Chaill geht ja auch dahin wo es weh tut (Afghanistan, Iran, tiefstes Afrika).
Da ist dann die LH wirklich noch gut (Iberia, TAP Portugal und die selige Alitalia auf der Kurz- und Mittelstrecke waren bei mir schlimmer).
Ich finde dessen Videos echt interessant.
Das machen z.B. Dominik und Stefan (youtravel.tv) nicht, die bekommen schon in der Standard-Eco einen Koller, da gibt es ja nicht mal Kaviar und Champagner ;-).
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 21.12.2022, 03:14 (vor 1099 Tagen) @ Frankonius
So und jetzt bitte zurück ins Vielfliegerforum mit euch Freaks ;)
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
saladin, Dienstag, 20.12.2022, 22:17 (vor 1100 Tagen) @ Frankonius
25.000 Meilenschnäppchen Europa, 40.000 Nord-Afrika, 55.000 US, Afrika, 70.000 Asien Was ist es?
Partner Airline kannste vergessen. Schnäppchen gehen nur auf LH Group, also LH, Swiss, Austrian, LOT und Eurodisco
man spart das dann beim "Service" in der Economy...
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 20.12.2022, 22:45 (vor 1100 Tagen) @ saladin
Ja aktuell gibt es Atlanta in der Business für 55.000 Meilen.
Aber die USA sind im Moment extrem teuer, auch wenn mich die Südstaaten mal reizen würden.
Dann warte ich aber noch, bis die neue Business am Start haben.
Aktuell wohl nur in 787 die sie als Schnapper von Boeing bekommen haben. In den künftige A350 soll die auch verbaut werden, ob die alten Kisten umgerüstet werden bezweifle ich.
Will ich mit 777-9 fliegen, muss ich wohl noch einige Jahre warten.
Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen
PePopp, Dienstag, 20.12.2022, 20:23 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Ich glaube meine Bekannten bei der Lufthansa Consulting sind sicher sehr erfreut. Immerhin werden ihnen Gehaltserhöhungen als sehr problematisch dargestellt aufgrund der finanziellen Situation.
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Nietzsche, Dienstag, 20.12.2022, 20:04 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Das ist auch völlig verdient und berechtigt. Die haben schließlich so richtig viel Kohle rangeholt, als das Kerngeschäft nicht lief. Keine Flüge, keine Kunden? Dann eben Steuermittel!
Hat doch super funktioniert. Die haben aus nix Gold gemacht. Das muss man erst einmal schaffen. Geh mal zu Deiner Bank und probier das.
So gesehen haben sie einfach ein völlig neues Geschäftsfeld eröffnet. Bringt richtig viel ein und ist völlig risikolos. Besser geht es doch nicht. Also raus mit dem Bonus. Würde jeder Vorstend bekommen, der sowas hinkriegt. Wo das Geld herkommt, ist doch total egal.
Außerdem haben sie ja auch was für die Allgemeinheit getan. Wäre die Lufthansa pleite gegangen, hätten wir die ganzen Sozialgelder für die Arbeitslosen aufbringen müssen. Davor hat uns der Vorstand bewahrt. Vielleicht sollten wir nicht kleingeistig neidisch auf die Leistungserbringer gucken, sondern ihnen ein Bundesverdienstkreuz geben? Wäre nur angemessen.
Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 21.12.2022, 09:43 (vor 1099 Tagen) @ Nietzsche
Klasse. Genauso läuft es in Deutschland.
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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 20.12.2022, 21:00 (vor 1100 Tagen) @ Nietzsche
auch wenn es ironisch von Dir gemeint ist, so denken und ticken die wirklich und rechtfertigen es für sich auch - der Kurs ist 2022 ja auch gestiegen um 29,35%, wobei der Downer 2021 mit 43,24% schon heftig war und darauf sollen die Boni ja gezahlt werden
https://www.boerse.de/historische-kurse/Lufthansa-Aktie/DE0008232125
*Im September dieses Jahres verkaufte der Staat seine verbleibenden Anteile mit erheblichem Gewinn.*
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Nietzsche, Dienstag, 20.12.2022, 21:23 (vor 1100 Tagen) @ Rupo
auch wenn es ironisch von Dir gemeint ist, so denken und ticken die wirklich und rechtfertigen es für sich auch
Ich weiß. Das war auch nur insofern ironisch gemeint, als dass es die wahnwitzige Überschätzung dieser Leute zeigt. Alle Erfolge sind grundsätzlich verdient und auf eigene Leistung zurückzuführen. Sowsas wie Glück oder ungleiche Startbedingungen gibt es nicht. Alle Misserfolge sind natürlich grundsätzlich die Schuld anderer, bzw. Schuld des schlechten Umfelds oder Marktes oder oder oder.
Alles Gute ist immer verdient, weil es ja sonst nicht passiert wäre. Dieser Zirkelschluss ist undurchdringbar.
Ich durfte u.a. mit einem Spross einer deutschen Milliardärsfamilie zusammenarbeiten. Da habe ich Theorien und Ansichten miterleben dürfen, die sehr nahe an unerträglich waren.
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General174, Düsseldorf, Dienstag, 20.12.2022, 19:01 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Ehrenlos würden die Kids von heute sagen.
Die werden sich schon abgesichert haben (laut tagesschau.de gibt es wohl ein Gutachten...) bzw. die Regierung hat sich nicht genug gegen solche Hütchenspielertricks abgesichert. Wenn es doch eine Grauzone ist, sollte man das auf jeden Fall mal rechtlich klären lassen. Ich hoffe man bleibt da dran und lässt das nicht unbeantwortet.
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micha87, bei Berlin, Dienstag, 20.12.2022, 18:34 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Nach 08' gab es im Folgejahr für die CEOs wieder Boni an der Wall Street. Ich bin nicht überrascht das es bei der Lufthansa ähnlich gehandhabt wird, egal wie das Zustande gekommen ist auf Kosten anderer. Mit Moral gelangst du da nicht in einem AR und das ist ab einer gewissen Größe so. Ob es da rechtliche Möglichkeiten gibt dagegen vorzugehen muss sich zeigen, an der Mentalität dort ändert es nichts.
nytimes.com/2009/01/30/business/30obama.html
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boristhespider, Berlin, Dienstag, 20.12.2022, 18:29 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Nennt mich neidisch, aber ich bin da vor allem sprachlos, weil ich mir denke: Warum um alles in der Welt kriegen die Vorstände den Hals nicht voll? Haben doch eh ein fettes Gehalt. Und sind trotzdem überzeugt davon, dass ihnen auch in so einer Situation noch ein Millionen-Bonus zustehen muss. Puh. Leistung muss sich lohnen.
Genauso frage ich mich, warum sich eine stellvertretende EU-Parlamentspräsidentin bei ihrem Gehalt und ihren ganzen Vergünstigungen noch von Katar bestechen lassen muss. Wobei das ja wohl gar keine Bestechung war, sondern sie haben das ganze Geld in Sporttaschen und Plastiktüten nur für einen Freund aufbewahrt. Insofern doch eher ein feiner Zug, dass man guten Freunden das lästige Geld-Aufbewahren abnimmt.
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Nietzsche, Dienstag, 20.12.2022, 19:59 (vor 1100 Tagen) @ boristhespider
Nennt mich neidisch, aber ich bin da vor allem sprachlos, weil ich mir denke: Warum um alles in der Welt kriegen die Vorstände den Hals nicht voll? Haben doch eh ein fettes Gehalt. Und sind trotzdem überzeugt davon, dass ihnen auch in so einer Situation noch ein Millionen-Bonus zustehen muss. Puh. Leistung muss sich lohnen.
Die gehen einfach davon aus, dass das Geld bei ihnen sinnvoller aufgehoben ist als bei den bescheuerten Politikern. Die geben das Geld ineffizient für Quatsch aus, währen es bei den Reichen gut angelegt ist. Die kurbeln damit die Wirtschaft an und spenden an Organisationen, die sich um wirlkich wichtige Probleme kümmern und bei denen das Geld auch da ankommt, wo es benötigt wird.
Die Tatsache, dass die Reichen reich sind, zeigt ja, dass sie viel mehr davon verstehen, wie man mit Geld umgeht. Daher sollten sie auch darüber verfügen, denn sie wissen, wie man es am besten einsetzt. Gerade auch, wenn es um den Nutzen für die Allgemeinheit geht. Wer reich ist, kennt sich eben bei diesen Sachen aus, weil er reich ist. Verstehste?
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Tremonius III, Ort, Dienstag, 20.12.2022, 18:38 (vor 1100 Tagen) @ boristhespider
Nennt mich neidisch, aber ich bin da vor allem sprachlos, weil ich mir denke: Warum um alles in der Welt kriegen die Vorstände den Hals nicht voll? Haben doch eh ein fettes Gehalt. Und sind trotzdem überzeugt davon, dass ihnen auch in so einer Situation noch ein Millionen-Bonus zustehen muss. Puh. Leistung muss sich lohnen.
Genauso frage ich mich, warum sich eine stellvertretende EU-Parlamentspräsidentin bei ihrem Gehalt und ihren ganzen Vergünstigungen noch von Katar bestechen lassen muss. Wobei das ja wohl gar keine Bestechung war, sondern sie haben das ganze Geld in Sporttaschen und Plastiktüten nur für einen Freund aufbewahrt. Insofern doch eher ein feiner Zug, dass man guten Freunden das lästige Geld-Aufbewahren abnimmt.
Sonst müsste es der Freund ja womöglich zur Bank bringen, und die stellen Fragen und nehmen noch Gebühren dafür. Insofern war es ein Akt der Nächstenliebe, was Frau Kaili da getan hat.
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micha87, bei Berlin, Dienstag, 20.12.2022, 18:38 (vor 1100 Tagen) @ boristhespider
Weil es immer noch eine Anlage & Co. mehr sein kann. Du willst dann kein kleines Haus an der Ostsee, du willst den ganzen Strand am liebsten. Genau deshalb ist es dieses immer mehr wollen was die Leute bewegt. Es wirkt irrational, nun in deren Welt ist es dies keineswegs, den ihr Arbeitsumfeld verlangt bereits so zu denken/handeln.
Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 20.12.2022, 18:07 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Deutschland ist halt das Land in dem jedem Unternehmensbetrug Tür und Tor geöffnet sind.
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MBasic, Wetter, Dienstag, 20.12.2022, 18:28 (vor 1100 Tagen) @ Kolbenfresser
Und wann man diesen Leuten nicht gesagt hat, dass sie die Auszahlungen nicht später vornehmen dürfen, dann ist es doch kein Betrug.
Ich gehe davon aus, dass es auch hier Paar Verträge gab.
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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 21.12.2022, 09:40 (vor 1099 Tagen) @ MBasic
Natürlich gibt es immer Schlupflöcher und dann ist es kein Betrug. Aber man kann davon ausgehen, dass der Stab der Juristen der Konzerne Fachleute sind und die Berater der Bundesminister viel Geld einstreichen für Tätigkeiten und Verträge die nichts wert sind. Aber das läuft bei uns unter liberale Marktwirtschaft.
Nach Beinahe-Insolvenz und Staatshilfen: Lufthansa-Vorstand will sich Boni in Millionenhöhe auszahlen lassen
markus, Dienstag, 20.12.2022, 18:06 (vor 1100 Tagen) @ PePopp
Nachdem Europas größte Fluggesellschaft aufgrund der Corona-Krise kurz vor der Insolvenz stand und wohl nur aufgrund von Staatshilfen in Milliardenhöhe überlebt hat, hat der Aufsichtsrat bei einer Sitzung Anfang des Monats beschlossen, dass für die Jahre 2021 und 2022 Bonuszahlungen in Millionenhöhe an den Vorstand ausgezahlt werden sollen. Zwar hat die Lufthansa die Hilfen mittlerweile wieder zurückgezahlt und der Staat die Anteile, die er damals als Teil des Rettungspakets gekauft hatte wieder mit Gewinn verkauft, Bedingung für die Hilfen war allerdings, dass es keine solchen Bonuszahlungen an den Vorstand geben dürfe, insbesondere nicht für das Jahr 2021, indem das Geld floss. Neben der direkten Hilfe hat der Konzern zudem massiv von Kurzarbeitergeld profitiert - mehr als 30,000 Angestellte in Deutschland und etwa 87,000 konzernweit mussten zeitweise ihre Arbeit niederlegen. Zudem gab es in den Jahren 2020 und 2021 etliche Entlassungen.
Im Aufsichtsrat der Lufthansa umgeht man die Auflage nun mit einem Trick: die Boni sollen erst 2025 rückwirkend ausgezahlt werden.
Die Frage ist ja immer, wie dieser Verzicht im Wortlaut formuliert war und ob ein solcher Trick möglich ist. Wenn nicht, dann wäre Aufgabe der Bundesregierung dagegen Klage einzureichen.