BVB-Newsthread vom 10.12.2022 (BVB)

Guerreiro wie Bensebaini sind nicht das Problem. Beide bringen alles mit, um die LV-Position mit Leben zu erfüllen, wenn auch jeweils auf eine andere Weise. Am Ende des Tages musst du deine Spieler zusammenbekommen, dass sie einander helfen, absichern und nicht nur wie kleine Ich-AGs über den Platz stiefeln lässt.

Das Kollektivspiel war vor einigen Jahren noch der Trumpf der großen deutschen Clubs, völlig unabhängig von der jeweiligen Spielweise. Kloppos fußballerischer Ansatz hat da natürlich viel bewirkt, aber auch die Trainerreihe van Gaal-Heynckes-Guardiola bei Bayern.

Man sieht es heute weder beim BVB, noch bei Bayern; zumindest nicht in der ausgeprägten Form wie seinerzeit.

Allgemein ärgerlich, dass gerade in Deutschland die "taktisch intelligenten/gut ausgebildeten" Spieler kaum auf den AV-Positionen zu finden sind bzw. diese von dort lieber ins Zentrum wollen. Dabei ist die Position des AV so wichtig, so einflussreich. Spielaufbau über Außen ist eine der besten Methoden, um Pressingreihen zu umspielen. Trotzdem finden sich dort meist Spielertypen wie Raum, die vor allem schnell geradeaus laufen können.

Außenverteidiger wie der Weltklassespieler Lahm oder auch ein Hector wurden im Nachwuchsbereich als Zentrumsspieler ausgebildet. Sie sind im Prinzip nur auf die AV-Position gekommen, weil dort ein jeweils ein personelles Defiziz herrschte und die Chance für sie größer war, zügig in die erste Mannschaft zu gelangen. Beide Spieler (sicherlich immer relativ zu sehen) waren/sind gerade für den Spielaufbau ihrer jeweiligen Teams immens wertvoll und wichtig. Ihnen kam/kommt die Übersicht aus der zentralen Rolle zugute.

Wobei beide halt auch die defensive Kernkompentenz besaßen/besitzen, die man als Verteidiger einfach haben muss. Ich glaube, dass dies auch der Kernpunkt der Kritik an Guerreiro ist.

Und hat man mal einen Spieler, der aus dieser Position Spielaufbau machen könnte - wie Guerreiro - wird er taktisch allein gelassen, in dem das Defensive/Zentrale Mittelfeld nur zuschaut.

Es ist nicht nur das defensive/zentrale Mittelfeld, sondern auch die Innenverteidigung und der Offensive Vordermann.

Womit wir wieder beim Thema Kollektivfußball wären.

Bei Guerreiro denke ich mir immer: was nützt dir ein von außen glänzender Mercedes Benz, Vollausstattung, den du nur 5-7 mal pro Jahr in vollen Zügen genießen kannst, weil er sonst mehr in der Werkstatt ist oder dich auf längeren Fahrtstrecken mit Panne im Stich lässt?

Ich weiß nicht, wie es mit der Zuverlässigkeit der PKW der verschiedenen Hersteller heutzutage ausschaut. Vor langer Zeit war es jedenfalls so, dass ein Mercedes Benz die Zuverlässigkeit an sich war. Sieht man von den Sportwagen- und Luxusmodellen einmal ab, zeichneten sich die Normalmodelle allerdings nicht gerade durch eine elegante optische Erscheinung aus.

Das wiederum bot der englische Hersteller Jaguar (zugegebenermaßen fast ausschließlich im Luxussegment präsent), auch abseits solcher Stil-Ikonen wie den E-Type. Dafür waren die diversen Modelle allerdings mehr in der Werkstatt als auf der Straße.

Insofern fände ich den an und für sich mMn sehr passenden Vergleich mit Jaguar anstelle von Mercedes Benz passender… ;-)

Ne, bei Rapha wiederholt sich die Geschichte Saison für Saison. Kapitel bitte beenden!

Dürfte sich ja jetzt eh erledigt haben.

Und, egal wie er einschlägt, ist er kein neues 25 Mio-Euro-Grab.

Für mich persönlich ist es eigentlich weniger die jeweilige Höhe der Ablösesumme, die ich kritisch sehe. Klar, man ärgert sich über hohe Ablösesummen, wenn die Transfers sich als Flop herausstellen. Aber das sind Einmalausgaben, die der Abschreibung unterliegen.

Viel kritischer und belastender sehe ich die Gehälter in Verbindung mit der jeweiligen Länge der Vertragslaufzeiten. Die belasten den Club im Falle eines Transferflops jahrelang..

Verhandlungen sind wohl weit fortgeschritten.
Guerreiro wird dagegen dann den Verein im Sommer verlassen.

Geil, wieder einen von den Ponys, das kann nur funktionieren.

Die Leistungsspanne eines Pony-Transfers ala Reus oder alternativ Hazard ist allerdings riesig...

Wobei Hazard einfach nur extrem abgebaut hat und in den ersten zwei Jahren das gebracht hat, was man erwarten konnte und wohl auch erwartet hat.
Dass der seit gefühlten 2 Jahren nix mehr gebacken bekommt kann man kaum dem Scouting oder Zorc vorwerfen

Reus ist die eine Top-Kategorie, und der Rest der von dort zuletzt gekommen ist, versammelt sich dann unter: gut als Backup, aber nie durchgehend auf dem Level, das wir bräuchten. Hazard haben wir eben in seinem Leistungs-Peak geholt, leider, wie angesprochen, hat er schnell abgebaut. Ist ja auch nicht der einzige erfahrene Spieler, mal unabhängig von woher sie kommen, dass deren Peak schon einiges zurückliegt.
Bei Bense wird es nicht anders laufen, falls er kommen sollte.

In Sachen Körpersprache und Einsatz wird das definitiv eine Verbesserung und er kann Elfmeter.

Imho gerade da eine deutliche Verschlechterung, neigt er doch allzu oft zu durchaus größeren Unsportlichkeiten.

Und das machst du woran fest? 1 Gelb-Rote in der BL sonst nur wegen Gelb 1 mal pro Saison

Man sollte bei einem Wechsel Meinungen der Fans völlig ignorieren. Jetzt wo er wahrscheinlich wechselt, soll er doch nicht so gut sein. Wenn er bei den Ponys bleiben würde, dann ist er der große Heilsbringer. Bei Fans sitzt der Stachel tief. Ist bei uns auch nicht anders.

Ja Guerreiro, der seine Seite schon nicht zumacht lieber im Zentrum und beim Pressing.

Ein Traum.

Mehr Einladung an jeden Gegner geht nicht.

Wenn dann sieht es der Trainer anders. Guerreiro gehört aber auch nicht ins Mittelfeld. Nicht im modernem, schnellen, athletischen Fußball.

Ich denke auch, mit Özcan, Reyna, Dahoud, Brandt und Can haben wir ausreichend schnelle und athletische Spieler für den modernen Fußball.

Das ist Ironie ,oder?

Natürlich weiter auf der Außenbahn statt Malen/Reyna. Wäre sicherlich eine Überlegung wert wenn man denn eine Alternative auf der LV Position gehabt hätte.

Wäre einer der langsamsten LA der Bundesliga. Und ändert nichts daran, dass er ständig ins Zentrum liefe

Guerreiro sei zu unbeständig und verletzungsanfällig und deshalb habe der BVB kein neues Vertragsangebot gemacht laut Sky.

Schön und gut, aber wer soll ihn ersetzen? Die 50 wertvollsten Spieler auf dieser Position sind entweder zu teuer, bei Vereinen bei denen ein Wechsel zum BVB ein Rückschritt wäre, zu alt oder inakzeptabel.

Nur Orkun Kökcü wäre eine Option. Interessanterweise steht er auch wohl auf der Liste des BVB.
Wobei ich nicht sicher bin, ob er menschlich passen würde.

Spieler der Kategorie Ablöse 50 Mio und mehr können wir nie ersetzen. Das sollte doch lange klar sein.
Im Endeffekt würde uns ein Bellingham Transfer aber wieder deutlich mehr Spielraum geben zu reagieren, da wir auf der LV, rv, zm/DM und den aussen Positionen was ändern müssen.
Allerdings sollte man auch wissen dass man eher nicht eine komplette Bellingham Ablöse reinvestieren könnte und dass Spieler wie Meunier, Guerreiro, can und hazard nicht mal eben ruckzuck ausgetauscht werden.
Allerdings glaube ich auch dass unsere Zentrale mit Dahoud. Can und Özcan bei taktischer Disziplin so schlecht gar nicht wäre.
Kein internationales spitzen Niveau (aber dad wird eh schwer) aber durchaus Bundesliga Spitze...

Aber zum jetzigen Zeitpunkt ist es müßig...
Bellingham wird nächsten oder übernächsten Sommer weg sein.

Das dürfte ziemlich klar und absehbar werden.

Schön und gut, aber wer soll ihn ersetzen? Die 50 wertvollsten Spieler auf dieser Position sind entweder zu teuer, bei Vereinen bei denen ein Wechsel zum BVB ein Rückschritt wäre, zu alt oder inakzeptabel.

Nur Orkun Kökcü wäre eine Option. Interessanterweise steht er auch wohl auf der Liste des BVB.
Wobei ich nicht sicher bin, ob er menschlich passen würde.

Judes Position ist in meinen Augen noch gar nicht so richtig fest. Daher wäre die Frage, welche Rolle in unserem System er eigentlich genau hat.

Bei der Neubesetzung wird dann die nächste Frage eher sein, wie will man die Position spielen sehen. Gab ja das Skhiri Gerücht. Der wäre eine günstige Lösung für Teile der Funktion einer 8.

Zudem ist noch ein wenig Zeit. Gerade die U19 und U23 Spieler mit Potential sollten in der Rückrunde der YL und 3ten Liga nun auf Tauglichkeit abgeklopft werden.

Und wie immer muss man die Position auch mit Fantasie nachbesetzen. Selbst wenn es erneut 30 Millionen für einen U18 Spieler werden wie es bei Jude der Fall war.

Schön und gut, aber wer soll ihn ersetzen? Die 50 wertvollsten Spieler auf dieser Position sind entweder zu teuer, bei Vereinen bei denen ein Wechsel zum BVB ein Rückschritt wäre, zu alt oder inakzeptabel.

Nur Orkun Kökcü wäre eine Option. Interessanterweise steht er auch wohl auf der Liste des BVB.
Wobei ich nicht sicher bin, ob er menschlich passen würde.

Mein Kandidat wäre Sofyan Amrabat.

Aber unabhängig von Spielernamen, auch in den vergangenen Jahren hatten wir, verglichen mit anderen Bundesligavereinen, immer "Geld für Kaderumbau". Unser Problem scheint mir zu sein, dass wir bei der Qualität der Spieler fast in das gleiche Regal greifen wie der SC Freiburg, dafür aber das dreifache Gehalt zahlen. Wichtiger als Geld sind Ideen für Kaderumbau.

Schön und gut, aber wer soll ihn ersetzen? Die 50 wertvollsten Spieler auf dieser Position sind entweder zu teuer, bei Vereinen bei denen ein Wechsel zum BVB ein Rückschritt wäre, zu alt oder inakzeptabel.

Nur Orkun Kökcü wäre eine Option. Interessanterweise steht er auch wohl auf der Liste des BVB.
Wobei ich nicht sicher bin, ob er menschlich passen würde.

Nein Danke.

Schön und gut, aber wer soll ihn ersetzen? Die 50 wertvollsten Spieler auf dieser Position sind entweder zu teuer, bei Vereinen bei denen ein Wechsel zum BVB ein Rückschritt wäre, zu alt oder inakzeptabel.

Nur Orkun Kökcü wäre eine Option. Interessanterweise steht er auch wohl auf der Liste des BVB.
Wobei ich nicht sicher bin, ob er menschlich passen würde.

Das Problem haben wir ja nicht zu ersten mal, es wird aber immer schwieriger Ersatz zu finden das ist wohl richtig.
Wir haben ja schon eine gute Jugendarbeit da müsste aber trotzdem noch mal eine Schüppe draufgelegt werden um eventuell den Ersatz aus den eigenen Reihen zu finden.

Weiß eigentlich zufällig jemand wieviel der BVB für die Jugendarbeit aufwendet?

Aus meiner Sicht gleicht man solche Verluste am besten im Kollektiv aus. Einen Lewandowski, Haaland oder Bellingham kann der BVB eh nicht 1 zu 1 ersetzen.

Ich bin jedoch nicht der größte Bellingham-Fan. Zwar sehe ich in ihm einen sehr guten Spieler und für sein Alter einen herausragenden Spieler. Aber ich weiß bei ihm nie, ob es vom Trainer gewollt ist, dass er überall auf dem Platz zu finden ist, teilweise war er in der Hinrunde sogar die zweite Spitze, sowas wie ein Halbstürmer. Damit hinterließ er in der Defensive oftmals Lücken.
Somit stellt sich die Frage, durfte er der Freigeist in der Mannschaft sein und haben seine Mitspieler seine Offensivausbrüche nicht richtig abgesichert oder hielt sich Jude nicht an die taktischen Vorgaben?

Aber der Junge ist grade mal 19 und wenn er diesen Makel noch abstellt, dann wird er noch eine prägende Spieler seiner Generation werden.
Dann ist der BVB früher oder später zu klein für ihn. Aber das passt in unsere Philosophie, den besten Talenten den Sprung zu den Topklubs Europas zu ermöglichen.