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BVB-Newsthread vom 20.11.2022 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de Homepage von Redaktion schwatzgelb.de aufrufen E-Mail an Redaktion schwatzgelb.de schreiben, Dortmund, Sonntag, 20.11.2022, 06:09 (vor 1374 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

[Ehemalige] Kevin Großkreutz stabil

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 20.11.2022, 20:00 (vor 1374 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

[Ehemalige] Kevin Großkreutz stabil

Ich bin eher kein Fan von ihm, aber in seiner Kneipe wird es keine WM-Übertragungen geben.

Quelle: Interview im WDR-Fernsehen, Westpol von heute. Sicher auch irgendwann in der Mediathek (die sind da etwas schnarchnasig).

Happy Birthday Moukoko

AGraute, Sonntag, 20.11.2022, 09:18 (vor 1374 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wurde schonmal eine Vertragsverlängerung auf einer Mitgliederversammlung bekanntgegeben;)?

Ich habe ein mieses Gefühl

Eisen, DO, Sonntag, 20.11.2022, 09:53 (vor 1374 Tagen) @ AGraute

Ich befürchte dass er ab Sommer Lederhose trägt. Die bayernspieler werden zu den Bossen rennen, um mitzuteilen, dass man den ablösefrei holen muss und Moukoko wird froh sein, viele Spieler schon zu kennen und ein fettes Handgeld zu kassieren.

Davon ab hoffe ich, dass es doch noch anders kommt und wünsche alles Gute zur Volljährigkeit.

Ich habe kein mieses Gefühl

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 20.11.2022, 11:53 (vor 1374 Tagen) @ Eisen

Ich befürchte dass er ab Sommer Lederhose trägt. Die bayernspieler werden zu den Bossen rennen, um mitzuteilen, dass man den ablösefrei holen muss und Moukoko wird froh sein, viele Spieler schon zu kennen und ein fettes Handgeld zu kassieren.

Ganz zu Beginn der Saison habe ich angenommen, dass sich Moukoko zu einer Enttäuschung entwickeln könnte, weil ein Wechsel im Wintertransferfenster Nicht auszuschließen sei.

Zu wenig Einsatzzeiten aus seiner Sicht, die Verpflichtung Hallers, dann der Transfer Modestes als kurzfristiger Ersatz für Haller, die Zwistigkeiten mit seinen Eltern, das sich in die Länge ziehen der Vertragsverlängerung - da schien mir vieles für einen Abschied zur Winterpause zu sprechen.

Das scheint mit mittlerweile nicht mehr nicht mehr so zu sein. Nachdem Modeste (aus welchem Grund auch immer) nicht funktioniert und Moukoko seine Chance bekommen und genutzt hat, spricht für mich mehr für einen Verbleib als für einen Wechsel.


Davon ab hoffe ich, dass es doch noch anders kommt und wünsche alles Gute zur Volljährigkeit.

Jo, dem schließe ich mich an.

Ich habe kein mieses Gefühl

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 20.11.2022, 14:16 (vor 1374 Tagen) @ Will Kane

wenn die Bayern in wollen und gebrauchen können (passt Er in ein Nagelsmann System?) dann ist Er weg, auch weil sie ihn jetzt bearbeiten können in der Wüste...

Ich habe kein mieses Gefühl

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 20.11.2022, 23:30 (vor 1374 Tagen) @ Rupo

wenn die Bayern in wollen und gebrauchen können (passt Er in ein Nagelsmann System?) dann ist Er weg, auch weil sie ihn jetzt bearbeiten können in der Wüste...

Da Moukoko mAn nicht unbedingt auf die Rolle eines alleinigen zentralen Stürmers fixiert ist, würde er auch in Nagelsmanns Idealvorstellungen eines ‚kreativen Chaos‘ in der Offensivreihe passen.

Nur hat der gute Julian seine Idealvorstellungen aber erst einmal hinten anstellen müssen, als ihm seine Bosse nach einigen wenig erfreulichen Punktverlusten klargemacht haben, dass es prinzipiell besser für das Spiel der Bayern ist mit einem klaren 9er zu agieren und dass man einen einigermaßen passenden Spieler auf der Bank sitzen habe, mit dem er es doch einmal probieren sollte. Das Ergebnis ist bekannt und zumindest mittelfristig braucht Nagelsmann nicht wieder mit ‚innovativen‘ Vorstellungen im Offensivbereich anzukommen. Brazzo und Kahn werden ihm schon die richtige Antwort geben. Schließlich ist er ihr Trainer und er mehr von ihnen abhängig als sie von ihm.

Es wird auch unter Nagelsmann weiterhin einen klaren Neuner geben, die Zeit der Experimente ist vorbei. Choupo hat eine Topbilanz seit er von der Mitte der Bank in die Mitte der Offensive gerückt ist. Aber er wird 34 und dürfte als Startelfspieler keine Zukunft bei Bayern haben. Vielleicht als Backup noch ein, zwei Jahre. Die Bayern müssen sich auch auf dieser Position für die Zukunft aufstellen.

Ob Moukoko in den Plänen der Bayern eine Rolle spielt, hängt davon ab, inwieweit man tatsächlich Harry Kane als zukünftigen Stürmer verpflichten will/kann. Der würde noch für ein paar Jahre funktionieren und das internationale Renommee der Bayern erhalten bzw. steigern. Er würde allerdings sehr teuer und eine Garantie, dass er funktionieren würde gibt es genausowenig wie bei Mané. Einen Backup würde er auch benötigen. Moukoko würde wohl als Backup eher nicht zu den Bayern wechseln, ein Thuram z.B. vielleicht eher.

Für Moukoko müssten die Bayern auch ordentliches Geld auf den den Tisch legen, er wäre allerdings bei weitem günstiger und als sehr junger Spieler hätte er die Zukunft noch vor sich. Das sportliche Risiko wäre zwar deutlich höher als bei Kane, das finanzielle aber für die Jungs von der Säbener sehr überschaubar.

Wenn Kane keine Rolle in den Plänen der Bayern spielen sollte, dann wäre eine Verpflichtung Moukokos geradezu ein ‚Muss‘ für die Münchner. Und für Moukoko täte sich für kurze Zeit ein geradezu einmaliges Fenster auf, zum jetzigen Zeitpunkt bereits als Startelfspieler zu einem absoluten Topclub zu wechseln. Nutzt er es nicht, werden die Bayern jemand anderes verpflichten und dieser Platz wäre erst einmal besetzt.

Was nicht hieße, dass der BVB dann Ruhe hätte an dieser Front. Es gibt schließlich auch andere und noch deutlich zahlungskräftigere Clubs als die Bayern.

Ich habe kein mieses Gefühl

Rupo, Ruhrpott, Montag, 21.11.2022, 19:13 (vor 1373 Tagen) @ Will Kane

Danke für Deine Einschätzung!

Ich habe kein mieses Gefühl

micha87, bei Berlin, Montag, 21.11.2022, 00:07 (vor 1374 Tagen) @ Will Kane

Für diese Rolle ist Moukoko doch aber noch lange nicht bereit, er hat gerade einmal eine richtig gute Phase von 15 BL-Spielen. Ein Wechsel jetzt zu den Bayern wäre mMn zu früh und er ist von der Statur auch niemand der Abwehrreihen als 9er vor Probleme stellt. Ein Benzema oder Lewa sind mit ihren 1,85m schon etwas anders präsent. Gefühlt der letzte 9er bei Bayern unter 1,80 war der werte Gerd Müller. Mane ist ja auch schon bloß 1,74m und eher Linksaußen statt 9er. Ein Harry Kane ist 1,89m und ist nicht nur diesbezüglich eine andere Kategorie als Moukoko. Der Junge muss eben genau abwarten ob der Leistungssprung von Dauer ist und ob er sich München bereits zutraut. Die Bayern würden sich das entspannt anschauen und ihn ggf. im Worst Case nach 2-3 Jahren dann wieder abgeben können. Womöglich würden sie dabei noch nicht einmal einen Verlust einfahren. Die cleverste Entscheidung wäre der Tage für den BVB und sei es für genau jene 2-3 Jahre bzw. mit einer AK könnte man jenes ja auch flexibler für alle Beteiligten halten.

Ich habe kein mieses Gefühl

micha87, Montag, 21.11.2022, 10:01 (vor 1373 Tagen) @ micha87

Für diese Rolle ist Moukoko doch aber noch lange nicht bereit, er hat gerade einmal eine richtig gute Phase von 15 BL-Spielen. Ein Wechsel jetzt zu den Bayern wäre mMn zu früh und er ist von der Statur auch niemand der Abwehrreihen als 9er vor Probleme stellt. Ein Benzema oder Lewa sind mit ihren 1,85m schon etwas anders präsent. Gefühlt der letzte 9er bei Bayern unter 1,80 war der werte Gerd Müller. Mane ist ja auch schon bloß 1,74m und eher Linksaußen statt 9er. Ein Harry Kane ist 1,89m und ist nicht nur diesbezüglich eine andere Kategorie als Moukoko. Der Junge muss eben genau abwarten ob der Leistungssprung von Dauer ist und ob er sich München bereits zutraut. Die Bayern würden sich das entspannt anschauen und ihn ggf. im Worst Case nach 2-3 Jahren dann wieder abgeben können. Womöglich würden sie dabei noch nicht einmal einen Verlust einfahren. Die cleverste Entscheidung wäre der Tage für den BVB und sei es für genau jene 2-3 Jahre bzw. mit einer AK könnte man jenes ja auch flexibler für alle Beteiligten halten.

Der Vergleich Moukoko vs Mane hinkt mMn aber. Moukoko ist ein Vollblutstürmer und denkt und verhält sich auch so. Er hat nicht den Drang nach außen auszuweichen und hat eine unfassbar kurze Zündschnur bei seinen Abschlüssen.
Der einzige der mir vom Spielertyp her einfällt, den man mit ihm vergleichen kann ist Aguero.

Außerdem braucht es für Bayern auch nicht den Anreiz uns zu schwächen.
Mit einem Duo Moukoko und Musiala hätten die Bayern für unfassbar lange Zeit ausgesorgt, sofern Moukoko dort funktioniert.

Ich habe kein mieses Gefühl

micha87, bei Berlin, Montag, 21.11.2022, 10:16 (vor 1373 Tagen) @ Football_not_Soccer

Es ging darum zu zeigen das Mane kein klassischer 9er ist und Moukoko mit seiner Statur nicht dem entspricht was Bayern sonst dort vorne stehen hat. Der Vergleich mit Agüero ist in puncto Körpergröße passend, ansonsten sind die Leistungsunterschiede gewiss nicht von der Hand zu weisen. Moukoko kann dort funktionieren, aber eine knappe Halbserie als Referenz ist vergleichsweise kurz. Letztendlich muss er es wissen, mMn kommt so ein Wechsel zu früh zu den Bayern.

Ich habe kein mieses Gefühl

Smeller, Dortmund, Montag, 21.11.2022, 01:02 (vor 1374 Tagen) @ micha87

Ich glaube die Bauern würden sich auch gerne Moukoko einfach holen, damit er nicht bei uns langfristig unterschreibt. Ist ja keine unübliche Taktik von denen.

Ich habe kein mieses Gefühl

micha87, bei Berlin, Montag, 21.11.2022, 01:26 (vor 1374 Tagen) @ Smeller

Ja auch darum ist der FCB der facto meisterlich unterwegs. Vielleicht gibt es ja noch ein paar Stimmen in Moukokos Umfeld die ihn Chancen/Risiken etwas näher bringen und er kommt dann zu einer Entscheidung die ihn weiterhilft. Es gibt zig Beispiele aus der näheren Vergangenheit wo es überhaupt nicht funktioniert hat und die anschließend in der Versenkung verschwunden sind. Sinan Kurt, Fiete Arp usw.. Die waren bei ihrem Wechsel natürlich noch keine Nationalspieler, aber auch Götze ist dort nie angekommen und hat wichtige Jahre "verloren". Bei Moukoko kann es natürlich in München auch gut gehen, aber darauf wetten würde ich Stand heute definitiv nicht.

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 20.11.2022, 10:33 (vor 1374 Tagen) @ Eisen

Man wird doch sehr abgehärtet. Und mir fällt es immer schwerer, Identität zum Kader aufzubauen (nicht zum Verein, nur zu den handelnden Personen). Ist aber rein subjektiv.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

flaschenkind, Saarlouis, Sonntag, 20.11.2022, 17:37 (vor 1374 Tagen) @ Floatdownstream

wenige wochen vorher nach über 10 Jahren mal wieder ein neues bvb- trikot gekauft. mit sahin beflockt, da ich felsenfest glaubte, dieses jungen eigengewächs hätte eine hohe halbwertszeit im kader. er war dann der erste der ging. da war der glaube an die elf freunde irgendwie schon verloren.

götze zu bayern war dann trotzdem ein richtiger a*******k. naja, wenn man verliebt ist und die angebetete ihr eigenleben hat, kann es halt öfter weh tun :)

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 20.11.2022, 22:52 (vor 1374 Tagen) @ flaschenkind

wenige wochen vorher nach über 10 Jahren mal wieder ein neues bvb- trikot gekauft. mit sahin beflockt, da ich felsenfest glaubte, dieses jungen eigengewächs hätte eine hohe halbwertszeit im kader. er war dann der erste der ging. da war der glaube an die elf freunde irgendwie schon verloren.

götze zu bayern war dann trotzdem ein richtiger a*******k. naja, wenn man verliebt ist und die angebetete ihr eigenleben hat, kann es halt öfter weh tun :)

Götze war bitter, auch wegen des Zeitpunkts einen Tag vor dem Halbfinalhinspiel gegen Real.

Gegen Real ist *IMMER* ganz speziell.

Die "Nicht schon wieder"-Stimmen habe ich nie verstanden.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

Smeller, Dortmund, Montag, 21.11.2022, 00:59 (vor 1374 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Für uns Fans fühlte sich die Wechselbekanntgabe direkt vor dem Realspiel schon scheiße an. Kloppo hatte ja mal berichtet, dass ihm das direkt am Morgen nach Malaga offenbart wurde. Das muss sich richtig beschissen angefühlt haben.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

TerraP, Köln, Sonntag, 20.11.2022, 18:42 (vor 1374 Tagen) @ flaschenkind

"Die Fans wissen, wie ich mich entscheide." Das war auch ne harte Nummer. Vor allem so völlig unnötig dämlich.

Wobei ich den Weg zu Real nachvollziehen konnte und es ihm nie wirklich übel genommen habe.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

Smeller, Dortmund, Montag, 21.11.2022, 01:00 (vor 1374 Tagen) @ TerraP

Dieses Zitat ist nie so gefallen, wird aber immer wieder hervorgeholt. "Fußball ist wie Schach nur ohne Würfel" wird ja auch Podolski angerechnet, obwohl es frei erfunden ist.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

Invis, Montag, 21.11.2022, 08:02 (vor 1373 Tagen) @ Smeller

Wieso sollte das nie gefallen sein? Ich bin mir sehr sicher, dass er das gesagt hat, weil ich damals genau dieses Interview von ihm im Fernsehen (glaube es war das Morgenmagazin oder so) gesehen habe.

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

TerraP, Köln, Montag, 21.11.2022, 07:04 (vor 1373 Tagen) @ Smeller

Nuri Sahin 2011 zu Real Madrid

Smeller, Dortmund, Montag, 21.11.2022, 12:31 (vor 1373 Tagen) @ TerraP

Ich kann nur sagen, dass es immer wieder zitiert wird, aber nie in einem richtigen Kontext. Auch in diesem Artikel wird das Zitat benutzt, aber es wird eben nur suggeriert, dass er das im Kontext seines Wechsels gesagt haben könnte. Nirgendwo wird erwähnt, dass er es tatsächlich getan hat. Deswegen ist dieses Zitat nicht so getätigt worden, wie es ausgelegt wird. Ansonsten würde man da ja eine eindeutige Quelle finden, oder nicht?

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 20.11.2022, 15:18 (vor 1374 Tagen) @ Floatdownstream

Man wird doch sehr abgehärtet. Und mir fällt es immer schwerer, Identität zum Kader aufzubauen (nicht zum Verein, nur zu den handelnden Personen). Ist aber rein subjektiv.

Ich bin Fan des Ballspielverein 09 Borussia e. V. Dortmund.

Das Wappen, die Strahlkraft und so.

Die Aktivitäten der Borussia Dortmund
GmbH & Co. KGaA begleite ich wohlwollend.

Anders hält man das Theater nicht aus.

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

the mirrorblack, Hohenlimburg, Sonntag, 20.11.2022, 15:05 (vor 1374 Tagen) @ Floatdownstream

Nach Götze nicht mehr. War damals der Tritt in die Eier schlechthin.

Nein - seit Götze uns hart

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 20.11.2022, 11:44 (vor 1374 Tagen) @ Floatdownstream

und trocken von hinten genommen hat nicht mehr. Sollen sich alle verzupfen die nicht für uns spielen wollen - aber bei Muki bin ich mir sicher dass der noch ein paar Jahre bei uns hat.

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

Jack, Dortmund, Sonntag, 20.11.2022, 11:07 (vor 1374 Tagen) @ Floatdownstream

Man wird doch sehr abgehärtet. Und mir fällt es immer schwerer, Identität zum Kader aufzubauen (nicht zum Verein, nur zu den handelnden Personen). Ist aber rein subjektiv.

So siehts aus. Ich habe damals geschrieben, dass bei dem Götze-Wechsel bei mir etwas kaputt geganen ist. Seitdem bin ich komplett entspannt was Abgänge angeht. Ich mache mir keine Hoffnungen, dass Topspieler länger gehalten werden könnten.

Und wenn man absolut ehrlich zu sich selbst ist, kann man es nachvollziehen. Ich kann nur nicht nachvollziehen, wenn Spieler so gehen wie Dembele oder Auba. Gut, da weiß man natürlich auch nicht, was den Spielen versprochen wurde und was eingehalten wurde oder vllt. eben nicht eingehalten wurde.

Grundsätzlich kann ich aber absolut nachvollziehen, dass man vom BVB nach Barcelona, Madrid etc. wechselt. Wenn ich deutlich mehr Geld verdienen könnte, viel größere Chancen hätte Titel zu gewinnen und dann auch noch in einer deutlich schöneren Stadt leben könnte mit meiner Familie, dann würde ich wohl auch wechseln. Muss man einfach so sagen.

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

MirkoWSG, Sonntag, 20.11.2022, 12:49 (vor 1374 Tagen) @ Jack

So siehts aus. Ich habe damals geschrieben, dass bei dem Götze-Wechsel bei mir etwas kaputt geganen ist. Seitdem bin ich komplett entspannt was Abgänge angeht. Ich mache mir keine Hoffnungen, dass Topspieler länger gehalten werden könnten.


Götze hat uns allen gezeigt wie abgew*chst man sein kann.
Kurz vorher noch den Vertrag verlängert und sich feiern lassen, obwohl die Verlängerung nur dazu diente sich die Ausstiegsklausel festschreiben zu lassen.
Und dann dem Verein, den Fans und den Mannschaftskollegen den Finger gezeigt und den Anfang vom Ende dieser großartigen "Freunde"-Mannschaft ausgelöst.

Für mich unbegreiflich, dass man ihn dann auf dem Tiefpunkt seiner Karriere (wir waren der letzte Strohhalm an den er sich klammern konnte, außer dem WM-Tor war da absolut nichts) zurückholt.
Und ihn dann noch zu einem der Spitzenverdiener zu machen hat dem dann noch die Krone aufgesetzt.


Davor war das mit den Abgängen irgendwie anders. Ich erinnere mich noch an Paul Lambert, der damals wechseln musste weil seine Frau sich in Deutschland nicht wohl gefühlt hat.
Das war ehrlich und hat allen leid getan.

tuen einem Abgänge überhaupt noch weh ?

Smeller, Dortmund, Montag, 21.11.2022, 01:20 (vor 1374 Tagen) @ MirkoWSG

Davor war das mit den Abgängen irgendwie anders. Ich erinnere mich noch an Paul Lambert, der damals wechseln musste weil seine Frau sich in Deutschland nicht wohl gefühlt hat.
Das war ehrlich und hat allen leid getan.

Paul Lambert ist gegangen, weil es seinem Sohn gesundheitlich nicht gut ging. Dazu hat ihm die ärztliche Versorgung in Deutschland nicht gefallen, da ihm keiner der Ärzte auf englisch sagen konnte, was das Problem war.

Ich habe ein mieses Gefühl

Gargamel09, Sonntag, 20.11.2022, 09:56 (vor 1374 Tagen) @ Eisen

Ich befürchte dass er ab Sommer Lederhose trägt. Die bayernspieler werden zu den Bossen rennen, um mitzuteilen, dass man den ablösefrei holen muss und Moukoko wird froh sein, viele Spieler schon zu kennen und ein fettes Handgeld zu kassieren.

Davon ab hoffe ich, dass es doch noch anders kommt und wünsche alles Gute zur Volljährigkeit.

Wenn wir dann Tel bekommen, warum nicht.
Nein, das wird nicht passieren, genau aus diesem Grund.

Ich habe ein mieses Gefühl

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 20.11.2022, 11:41 (vor 1374 Tagen) @ Gargamel09

Ich befürchte dass er ab Sommer Lederhose trägt. Die bayernspieler werden zu den Bossen rennen, um mitzuteilen, dass man den ablösefrei holen muss und Moukoko wird froh sein, viele Spieler schon zu kennen und ein fettes Handgeld zu kassieren.

Davon ab hoffe ich, dass es doch noch anders kommt und wünsche alles Gute zur Volljährigkeit.


Wenn wir dann Tel bekommen, warum nicht.
Nein, das wird nicht passieren, genau aus diesem Grund.

Tel ist ein hochtalentierter Stürmer. Nur ist er nach meiner Einschätzung kein typischer/klassischer zentraler Stürmer. Sein Spielstil erinnert mich eher an einen Stürmer à la Thierry Henry.

Tel bekommt seine Einsatzzeiten bei Bayern, wenn auch nicht in dem Maße wie er sich das wahrscheinlich wünscht. Und wenn er dann beim Stand von 5:1 eingewechselt wird und eine geile Bude macht, dann bekommt er im Anschluss daran einen auf den Deckel, weil er nicht auf den besser positionierten Mitspieler gepasst hat. Das wird ihn ärgern, dennoch dürfte das alles kein Grund für ihn sein, Bayern nach so kurzer Zeit wieder verlassen zu wollen.

Und Bayern wird ihn auch nicht abgeben wollen. Vielleicht verleihen sie ihn für ein, zwei Jahre. Aber dann bestimmt nicht an uns.

Ich habe ein mieses Gefühl

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 20.11.2022, 10:24 (vor 1374 Tagen) @ Gargamel09

Eben… sie haben „ihren“ Moukoko schon in den Reihen. Noch dazu wird vermutlich im Sommer ein gestandener Stürmer zu den Münchnern kommen. Ich kann mir immer noch gut vorstellen, dass Kane ab Sommer das rote Trikot trägt.

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