Neu auf schwatzgelb.de: Warum das Lied von den blauweißen Parasiten nicht gesungen werden darf (BVB)

Ebenso besingen die Blauen unsere Mütter was zumindest für mich schlimmer ist.

Das stimmt, das herablassende Verhalten gegenüber Frauen, die in der Regel von Männern in die Prostitution gezwungen und gegen Geld sexuell missbraucht werden, ist natürlich ebenfalls verabscheuungswürdig. Muss dann jede Mutter selbst wissen, ob sie Prostituierte erniedrigen will, indem sie sich durch ein "Hurensohn" gegenüber dem eigenen Spross beleidigt fühlt oder nicht.

Es geht nicht darum, dass Nazis die gleiche Melodie genutzt haben, sondern dass hier der Text der Zillertaler genutzt und auf das Derby umgetextet wurde.

Das war ja eine ganze Zeit lang auch gezielte Strategie der Nazis, dass man CDs an Schulen verteilt hat. Zillertaler, Störkraft, Landser - ich kann mir auch schwer vorstellen, dass man in seiner Klasse, oder Stufe nicht ein paar Leute gekannt hat, die so eine CD hatten.

Ist ja auch irgendwo nachvollziehbar. Dieses "starker Mann" markieren, diese Artikulation von Macht und Überlegenheit und der Reiz des Verbotenen - kein Wunder, dass das bei heranwachsenden Bengels gut ankommt.

Das Gute ist, dass wohl nur ein kleinerer Prozentsatz hängen geblieben ist und das für die meisten nur eine Phase war, aus der man dann auch schnell wieder raus war.

Ist halt Facebook. Gefühlt ist das nur noch eine Vollversammlung für spießige Boomer, Querdullies und Nazis. Dazwischen hat man dann immer mal noch ein paar Unentwegte, die schon zu Zeiten da waren als es bei Facebook keine Gruppen gab und man sich noch gegenseitig Anstupsen konnte, aber das sind die Ausnahmen. Wer heute noch bei Facebook aktiv ist, schlägt auch kleine Kinder. *gg

Dass Symbole, Lieder oder Sprüche, die durch Nazis genutzt wurden oder werden, plötzlich genau deshalb nicht mehr genutzt werden nervt mich aber ordentlich.
Beispielsweise das Wort Spaziergang klang in den letzten Jahren plötzlich absolut negativ. Wenn man gewonnen hat, ist Sieg doch nun mal der Begriff dafür.

Wir müssen uns ja dabei nicht groß überlegen, an welchen Ruf das erinnert.

Da ziehe ich persönlich aber eine Grenze. So richtig es ist, andere Lieder zu boykottieren und verschmähen, das stelle ich natürlich in keinster Art und Weise zur Diskussion.

Das sieht man in Gelsenkirchen ähnlich...und hat entsprechende Gegenmaßnahmen eingeleitet :-)

Früher war das "Heil" fast so laut, wie das "Sieg".
Heute hört man fast keinen mehr.

Ich finde das ein viel lauteres Zeichen gegen Rechts, als wenn man das "Sieg" einfach verbannen würde.

Den Hinweis auf das Parasiten Lied fand ich auch hilfreich.

Aber jetzt mit den Sprechchören „Sieg“ zu kommen…ich weiß nicht.

Als nächstes wird Heja BVB angeprangert, weil zwischen Heja und Heil 50% der Buchstaben übereinstimmen.^^

Wir müssen uns ja dabei nicht groß überlegen, an welchen Ruf das erinnert.

Anfang der Achtziger war es übrigens üblich, dass auf das "Sieg" von vielen ein "Heil" von einigen folgte :-/

immer wieder BVB ....

Die Sprache hat sich zum Glück deutlich verbessert.
Asylanten und Zick Zack Zigeunerpack sind nicht mehr zu hören.

Ich weiß, dass das diskutierte Lied bei Spielen in Bochum teilweise sehr intensiv gesungen wurde. Vielleicht war das auch die Veranlassung.

Leider nicht das erste Mal, dass man darauf hinweisen muss und auch nicht das erste Mal, dass es hier diskutiert wird. Leider lässt sich für mich das Archiv des Forums nicht öffnen, weil meine Browser wegen eines abgelaufenen Zertifikats den Aufruf verweigern. Aber ich bin mir sicher, dass wir schon zu Klopp-Zeiten hier im Forum darüber diskutiert haben. Auch ein Artikel von Ballspiel.vereint! ist mir in Erinnerung, aber leider nicht mehr auf deren Seite abrufbar. Warum haben die eigentlich dort alle Artikel gelöscht?

Wie dem auch sei. Mich hat es Samstag genervt, aber es war zum Glück nur ein kurzer Moment und auch nicht so laut wahrnehmbar von meiner Position im Stadion. Der Eindruck kann täuschen, aber für mich sah es so aus als wenn es eher aus dem mittleren Bereich des Oberrangs der Süd kam. Jedenfalls gab es da bei dem Gesang etwas mehr Bewegung. Der Eindruck kann natürlich auch getäuscht haben.

Ich persönlich glaube, dass diejenigen, die den Scheiß anstimmen genau um die Herkunft wissen. Das unterstelle ich aber nicht denen, die sich bei solchen Gesängen mitreißen lassen und mitmachen. Zumal dieser Gesang einst nur bei Derbys aufkam und es nach meinem Dafürhalten schon eine anderweitige Motivation gegeben haben muss, dieses beim Bochumspiel zu bringen. Gegen Sinsheim z.B. hat man es schließlich auch nie gesungen. Es kann also nicht unbedingt nur daran liegen, dass Bochum in himmelblauen Trikots spielte.

Naja, WENN man Bochum als direkter Nachbarstadt das 'kleine Derby' zugesteht, bewegen die halt schon etwas mehr als Hoppenheim. Die einzig akzeptable Liedpassage heißt ja "schwarzgelb ist der Ruhrpott" und in dem ist 18,99€ ja nun wahrlich nicht beheimatet. Das wäre meine Erklärung für das Auftauchen vs BO. Was nix daran ändert, dass es nicht ins Stadion gehört.

Jou, hätte die Anfänge dieses Liedes auch um 2003/2004 eingeordnet. Damals kannte ich die Adaption dieser Nazigruppe nicht, lediglich das Orginal von Gus Backus. Daher habe ich auch immer kräftig mitgesungen. So ging es ja offensichtlich vielen.

Vor etwas mehr als 10 Jahren las ich dann hier in einem Bericht (oder Forenbeitrag) über die waren Hintergründe des Textes. Seit dem ist damit Schluss für mich.

Artikel wie dieser sollten im Stadion publik gemacht werden. Ich glaube kaum, dass viele BVB-Fans Songs der Zillertaler Türkenjäger kennen.

Wobei ich bei diesem Halbsatz etwas stutzen musste:

Irgendwann um die Zeit von 2007 – 2010 herum, etablierte sich zum Derby ein Lied [...]

Bist du dir da sicher, Sascha? Ich meine, ich will hier weder Haare spalten, noch in irgendeiner Art und Weise anzweifeln, dass das Lied auf unserer Tribüne seine Wurzeln bei den Zillertalern hat. Aber ich hätte gedacht, dass das Lied schon deutlich früher ins Standardrepertoire der Süd einging, so um die Jahrtausendwende oder kurz danach. Seit 2003 habe ich meine Dauerkarte und ich war/bin mir relativ sicher, dass es zu dieser Zeit bereits beim Derby gesungen wurde... aber nun gut, ich will hier auch nicht den Derailer spielen, denn am Ende macht es keinen Unterschied.

Ich habe meine Dauerkarte ebenfalls seit 2003 (ging damals noch ohne Probleme ohne Wartelisten) und habe beim lesen des Artikels exakt das gleiche gedacht. Ich bin mir relativ sicher, dass es das auch schon 2003 bei den Derbys gab. Sowohl Heim, als auch Auswärts und erst recht bei Amateuer und A-Jugend Derbys. Die Entstehungsgeschichte des Lieds kannte ich bis heute ebenfalls gar nicht. Es wundert mich jetzt im Nachhinein, dass das jahrelang niemanden aufgefallen ist, oder es niemanden gestört hat.

War natürlich auch eine andere Zeit. Da sind auch noch fröhlich U-Bahnen gebaut und homophobe Gesänge gegen Ebbe Sand angestimmt worden. Zwar beides nicht im Stadion, aber auf dem Weg dorthin und vor allem in der U45 während nebenbei von ein paar Witzbolden permanent die Glühbirnen rausgedreht wurden.

Aber ich hätte gedacht, dass das Lied schon deutlich früher ins Standardrepertoire der Süd einging, so um die Jahrtausendwende oder kurz danach.

Hab das nicht mehr so genau auf dem Schirm, aber meiner trüben Erinnerung nach würde ich auch sagen dass das schon um einiges eher gesungen wurde. Vielleicht nicht etabliert, aber m.E. gab es das schon früher. Ende 90er, Anfang 2000er würde ich tippen.

Ich würde dir da Recht geben.

Wahrscheinlich kam das wirklich in Wellen, aber ich bin mir sehr sicher, dass es schon vorher gesungen wurde.

Ich hab zwar keinen Beleg, kann mich an eine weitere Version erinnern, in der Sergej Barbarez' Abschied mit gleicher Melodie und ähnlichem Text hämisch besungen wurde - und der hat uns doch schon 2001 (?) verlassen.

Aber natürlich bin ich bei dir: Es ist egal, wann es gesungen wurde, Hauptsache, der Keim wird sofort wieder erstickt. Im schlimmsten Fall sind wir dann bald auch wieder beim U-Bahn-Lied, was in dieser Zeit (1998-2001) auch regelmäßig von Dortmundern gehört habe.

Bin ich ganz bei dir, das wurde definitiv auf der Süd und auswärts auch schon 2003 gesungen. Habe mir über das Lied nie weitergehende Gedanken gemacht, da ich auch einem Blauen nicht unterstellen würde, dass er mit Zecke meint, dass Borussen Volksschädlinge seien, die vernichtet gehören. Bitte entschuldigt, falls sich jemand davon beleidigt fühlt, dass ich einem Blauen überhaupt eine derartige Transferleistung zutraue.

Liegt aber ggf auch schlicht an der Zeit, damals war das U-Bahn Lied noch allgegenwärtig, dadurch wird man wohl braunes Gedankengut wenn eher da gesehen haben, hier merkt man es ja erst, wenn man den Text vom "Original" liest.

Moin,
ich ordne mich mal hier runter rein, weil ich mich da anschließen kann das wir das 'früher' gesungen haben, gehörte zum Lied'gut' dazu (genau wie: 'wir langen träumend im Gras', ist ja hinten raus auch Menschen verachtend).

Mir kommt spontan der 'Schlacht' (in Tagen wie diesen sollte man sensibel mit solchen Ausdrücken umgehen, ihr wisst was ich meine): Wir haben euch was mitgebracht – Hass , Hass, Hass!
in den Sinn. Haben wir vor allem bei diversen Auswärtsfahrten angestimmt, wenn zum Beispiel der Sonderzug in München HBF eingetroffen ist. Auf der einen Seite natürlich ne Wucht von das 500 Hundert im Bahnhof auf dem Weg zum Stadion anstimmen, auf der anderen Seite hat das – soweit mir jetzt klar ist – auch einen ganz klaren Nazi Bezug oder?

Sprache, Lieder, Sozialisation, Umgebung, etc. verändern sich und das sollten wir dann auch mit einfließen lassen. Es geht ja vor allem darum den BVB zu unterstützen UND auch für entsprechende Werte zu stehen.

Beste Grüße,
Thomas

Ich bin mir relativ sicher, weil ich um 2005 herum zu SG.de gekommen bin und eine Forumsdiskussion um dieses Lied eine meiner ersten Erinnerungen hier ist.

Zuvor war ich beim Derby eigentlich immer nur auswärts und da bin ich mir sehr sicher, dass das nie im Gästeblock gesungen wurde.

Kurz: Ich war ja bis 2004 im Stadion, und dieses konkrete Lied kannte ich in den Zusammenhang nicht.

Das war alles damals schon bekannt. Und ich kann mich erinnern wie schon damals (07 oder 08) über den Ursprung dieses Liedes hier im Forum (!) geredet und darüber gewarnt wurde.

Gehalten hat es sich trotzdem sehr lange. Zu lange.

Wir hatten früher mal eine ganze Pallette an Schmähgesängen gegen die Blauen, die alle mehr oder minder Geschmaklos waren, aber zumindest nicht politisch rechten Hintergrund hatten.

Alle die sind in der Versenkung verschwunden und man bleibt am Ende ausgerechnet beim braunsten?

Ich versteh die Südtribüne nicht mehr.

Es ist ja wirklich viel passiert in den letzten Jahren und viel aus dem Stadion verschwunden, ich erinnere mich noch dass auch das U-Bahn-Lied um die Jahrtausendwende im Stadion gesungen wurde, dazu Gesänge wie "Carsten Jancker ist Homosexuell" oder "Schwule, Schwule". Manches ist durch gesellschaftliche Entwicklung weg, bei Dingen wie diesem Gesang, wo nicht jeder direkt die Bedeutung erkennt, braucht es eben Aufklärung.