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BVB-Newsthread vom 06.11.2022 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de Homepage von Redaktion schwatzgelb.de aufrufen E-Mail an Redaktion schwatzgelb.de schreiben, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 06:09 (vor 1390 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

, Sonntag, 06.11.2022, 16:10 (vor 1389 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Interessante Hintergrund Doku zur Auswärtsreise des BVB nach Sevilla

https://www.youtube.com/watch?v=yPxK2D4TOJA

Eigentlich müsste die UEFA handeln

Kruemelmonster09, Dienstag, 08.11.2022, 11:27 (vor 1387 Tagen) @ DanVanKes

Absprachen werden gebrochen, man unterliegt Willkür.
Der Zugang zu Wasser und Toiletten wird teilweise genommen.

Eigentlich müsste die UEFA klar machen, wenn sich nichts ändert werden keine europäischen Spiele mehr in Sevilla ausgetragen.
Aber Naja... Es ist ja die UEFA.

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 07.11.2022, 02:00 (vor 1389 Tagen) @ DanVanKes

Wahnsinn was da alles vorab und während einem Auswärtsspiel organisiert wird. Vorabreise, Fanbeauftragte, Sicherheitsbeauftragte, UEFA-Sicherheitsentsandter, externe Anwälte, etc. und am Ende interessiert es in Sevilla scheinbar keine Sau :D und der Polizeichef macht was er will.

Naja zum Glück hats nicht geknallt

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

Tremonius III, Ort, Montag, 07.11.2022, 11:03 (vor 1388 Tagen) @ Schoeneschooh

Wahnsinn was da alles vorab und während einem Auswärtsspiel organisiert wird. Vorabreise, Fanbeauftragte, Sicherheitsbeauftragte, UEFA-Sicherheitsentsandter, externe Anwälte, etc. und am Ende interessiert es in Sevilla scheinbar keine Sau :D und der Polizeichef macht was er will.

Naja zum Glück hats nicht geknallt

Na ja, wenn du den kompletten Bericht gesehen und verstanden hast, dann hat der Polizeichef in Spanien das Hausrecht und bewegt sich auf dem Boden des gültigen Rechts.
Und die reißerische Überschrift "Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig" stammt von dem (vom BVB beauftragten) Rechtsanwalt, der aber im Nachsatz relativiert, dass es zwar ungewöhnlich sei, aber wohl rechtens.

Frage: wie würdest du als Polizeichef reagieren, wenn tausende Fans laut grölend skandieren:"Hier regiert der BVB!"? Als Gast darf man auch ruhig mal die Grundsätze der Höflichkeit pflegen.
Vielleicht sollten die Fanbeauftragten das mal ihrer Klientel vermitteln...

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

Davja89, Dienstag, 08.11.2022, 07:32 (vor 1387 Tagen) @ Tremonius III

Selten so ein Blödsinn gelesen.
Der erste Teil ist schlicht inhaltlich falsch. Beim zweiten Teil hoffe ich ernsthaft das du niemals ins Stadion gehst. Was da abgeht könnte dich schockieren Schneeflocke ...

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

buenosbuenos, Wien, Montag, 07.11.2022, 11:41 (vor 1388 Tagen) @ Tremonius III

Irgendwie kommt es mir so vor, als ob Du den Beitrag nicht richtig angesehen hättest.
Der Rechtsanwalt sagt, dass der Polizeichef das in dem Moment entscheiden darf, weil er das Hausrecht hat, richtig.
Der RA sagt aber auch, dass es nicht rechtskonform wäre.

Zum Beispiel, wenn man es von einem Gericht klären lassen würde (implizit), was in dem Fall aber natürlich nicht hilft und eben Folge zu leisten ist.

Ist übrigens im Video etwa ab 27:05 zu sehen, falls jemand Interesse hat.

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

Sascha, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 11:21 (vor 1388 Tagen) @ Tremonius III

Frage: wie würdest du als Polizeichef reagieren, wenn tausende Fans laut grölend skandieren:"Hier regiert der BVB!"? Als Gast darf man auch ruhig mal die Grundsätze der Höflichkeit pflegen.
Vielleicht sollten die Fanbeauftragten das mal ihrer Klientel vermitteln...

Wenn mich als Polizeichef so ein Gesang verängstigen würde, würde ich vermutlich kündigen und mir einen Job in einem Gewächshaus für Tomaten suchen.

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

simie, Krefeld, Dienstag, 08.11.2022, 08:21 (vor 1387 Tagen) @ Sascha


Wenn mich als Polizeichef so ein Gesang verängstigen würde, würde ich vermutlich kündigen und mir einen Job in einem Gewächshaus für Tomaten suchen.


Tomaten? Viel zu gefährlich:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Angriff_der_Killertomaten

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

TortenSchneider, Montag, 07.11.2022, 11:18 (vor 1388 Tagen) @ Tremonius III

Frage: wie würdest du als Polizeichef reagieren, wenn tausende Fans laut grölend skandieren:"Hier regiert der BVB!"? Als Gast darf man auch ruhig mal die Grundsätze der Höflichkeit pflegen.
Vielleicht sollten die Fanbeauftragten das mal ihrer Klientel vermitteln...

lol

Polizeichef handelt hier willkürlich & rechtswidrig - Sevilla - BVB

DerInDerInderin, Sonntag, 06.11.2022, 16:21 (vor 1389 Tagen) @ DanVanKes

Danke für den Hinweis. Ich fand den ersten Teil ("Wie eine Auswärtsreise organisiert wird | Manchester | Quer durch Europa – die große CL-Reisedoku) auch schon sehr interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=wWeYCkbJtys

Absolut

DerInDerInderin, Sonntag, 06.11.2022, 16:25 (vor 1389 Tagen) @ DerInDerInderin

Danke für den Hinweis. Ich fand den ersten Teil ("Wie eine Auswärtsreise organisiert wird | Manchester | Quer durch Europa – die große CL-Reisedoku) auch schon sehr interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=wWeYCkbJtys

Diese Background Dokus vom BVB sind sehr angenehm sachlich und informativ, wirklich top gemacht

Absolut

DerMitsch, Sonneberg, Sonntag, 06.11.2022, 19:37 (vor 1389 Tagen) @ DanVanKes


Diese Background Dokus vom BVB sind sehr angenehm sachlich und informativ, wirklich top gemacht

Und wesentlich besser als dauernd irgendwelche sinnlosen und kindischen Spiele/Duelle zw. den Spielern. Wobei man auch sagen muss, dass diese Spiele auch einiges über den Reifegrad und die Intelligenz unserer Spieler aussagen. Legendär in unserer Runde ist immer wieder, als Mo Dahoud und noch jmd aktuelle Bundesligisten aufzählen sollten und er Bremen (als sie letztes Jahr in der 2. waren) nannte und man sich schon fragte, inwieweit die Spieler sich überhaupt mit ihrem Beruf und den Gegnern befassen.

Absolut

bambam191279, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 10:41 (vor 1388 Tagen) @ DerMitsch


Diese Background Dokus vom BVB sind sehr angenehm sachlich und informativ, wirklich top gemacht


Und wesentlich besser als dauernd irgendwelche sinnlosen und kindischen Spiele/Duelle zw. den Spielern. Wobei man auch sagen muss, dass diese Spiele auch einiges über den Reifegrad und die Intelligenz unserer Spieler aussagen. Legendär in unserer Runde ist immer wieder, als Mo Dahoud und noch jmd aktuelle Bundesligisten aufzählen sollten und er Bremen (als sie letztes Jahr in der 2. waren) nannte und man sich schon fragte, inwieweit die Spieler sich überhaupt mit ihrem Beruf und den Gegnern befassen.

Du weisst aber auch, dass diese Dinge während der Trainingslager aufgenommen werden (das meiste auf jeden Fall) und die Jungs mitnichten auch etwas Abwechslung gebrauchen können und nicht 10 STd am Tag trainieren.....

Ferner, weiss ich nicht unbedingt ob man kurz nach oder vor einer Saison Ernsthaft von einem Spieler erwarten muss, dass er als Cl Teilnehmer die Abstiegsränge im Blick haben muss.....
Kann sein dass ich das zu entspannt sehe, aber diese Videos sind ja auch immer kleine Wettkämpfe....Schonmal unter Druck einfachste Dinge nicht gewusst!? ;-)

LG

Fairplay von Gio Reyna

Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 06.11.2022, 08:54 (vor 1389 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Weiß nicht, ob es gestern schon gepostet wurde. Habe es nicht gefunden.
Gio hat Stieler wohl selber darauf hingewiesen, dass dem zweiten Elfmeterpfiff kein Foul vorausgegangen ist. Erst daraufhin hat Stieler es sich im Video angeschaut. Hut ab!

sport1.de/news/fussball/bundesliga/2022/11/bvb-reyna-mit-fairplay-aktion-gegen-bochum

Schiri Stieler klärt auf

Eisen, DO, Sonntag, 06.11.2022, 16:33 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Allerdings hatte der Dortmunder den Schiedsrichter nicht wie zunächst berichtet direkt dazu veranlasst, sich die Situation, die zum Elfmeter geführt hatte, noch einmal auf dem Videomonitor anzusehen.

"Der VAR hat ganz schnell zu mir sehr charmant gesagt, dass er ein Problem hat, weil er kein Foulspiel sieht", klärte Stieler im Sport1-Doppelpass auf: "Dann hat er mir die Szene sehr lebhaft beschrieben und ich bin in die Review-Ära gegangen. Ein Fehler von mir auf dem Platz, korrigiert durch den VAR. Am Ende des Tages können wir über diese Entscheidung happy sein."

Zur Rolle von Reyna meinte Stieler: "Nach einer gewissen Zeit kamen zwei Spieler zu mir und meinten, Reyna habe gesagt, es sei für ihn kein Elfmeter. Ich bin dann in die Kommunikation mit dem VAR eingestiegen und auf dem Weg zur Review Area bin ich an ihm vorbeigelaufen und habe ihn gefragt, ob es aus seiner Sicht ein Elfmeter ist. Er hatte dann eher so ein zweifelndes Gesicht, Tendenz Nein würde ich es mal interpretieren. Aber er ist nicht zu mir gekommen und hat gesagt, das war klar und offensichtlich falsch, bitte korrigiere das einfach."

Challenge?

AGraute, Montag, 07.11.2022, 11:23 (vor 1388 Tagen) @ Eisen

wie hätte die Szene mit Challenge statt VAR ausgesehen?

Bochum hätte vermutlich die Review angefordert. Stieler wäre zum Fernseher gelaufen und dann? Vermutlich hätte er ihn auch zurückgenommen. Der große Vorteil aus meiner Sicht wäre, dass weiterhin Stieler eine eigene Entscheidung trifft.

Aktuell ist keine Linie beim VAR zu erkennen. Es gab schon Elfmeterentscheidungen, die bei weniger Kontakt stehengeblieben sind.

Challenge?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 08.11.2022, 08:21 (vor 1387 Tagen) @ AGraute

Die Frage ist, wie viele Challenges hat ein Trainer? Unter Umständen wird der Schiri schon beim ersten Elfmeter hingeschickt.

Schiri Stieler klärt auf

Smeller, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 10:39 (vor 1388 Tagen) @ Eisen

Sicher, Stieler und sein Team haben das entschieden, während die Bochumer sicher nur gehört haben wollen, dass Reyna zum Schiri "No Foul" gesagt hat.

Schiri Stieler klärt auf

stoffel85, Sonntag, 06.11.2022, 20:18 (vor 1389 Tagen) @ Eisen

Für mich ist das immer noch ne Situation, bei der der VAR nicht eingreifen darf.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Köln, Montag, 07.11.2022, 09:48 (vor 1388 Tagen) @ stoffel85

Für mich ist das immer noch ne Situation, bei der der VAR nicht eingreifen darf.

Warum ist es deiner Meinung nach keine?

Schiri Stieler klärt auf

Scherben, Kiel, Montag, 07.11.2022, 10:21 (vor 1388 Tagen) @ DomJay

Für mich ist das immer noch ne Situation, bei der der VAR nicht eingreifen darf.


Warum ist es deiner Meinung nach keine?

Weil es einen Treffer des Bochumer Spielers oben gab.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Köln, Montag, 07.11.2022, 11:54 (vor 1388 Tagen) @ Scherben

Für mich ist das immer noch ne Situation, bei der der VAR nicht eingreifen darf.


Warum ist es deiner Meinung nach keine?


Weil es einen Treffer des Bochumer Spielers oben gab.

Das reicht aber nicht, die Frage wäre was Stieler zum 11er bewogen hat. (Ursprüngliche Entscheidung)

Eine klare Fehlentscheidung läge vor, sollte Stieler einen Kontakt als Grund für das Fallen gesehen haben.

Der war aber nicht da, Gio fällt und dann kommt ein Kontakt.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Montag, 07.11.2022, 10:25 (vor 1388 Tagen) @ Scherben

Es ist aber auch kein kontaktloser Sport.

Schiri Stieler klärt auf

Scherben, Kiel, Montag, 07.11.2022, 10:41 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Es ist aber auch kein kontaktloser Sport.

Die Eingriffsschwelle für den VAR sollte m.E. höher sein als die Schwelle dafür, ob ein Foul ein Foul ist oder nicht. Wenn er live entscheidet, dass ihm der Kontakt reicht (und er steht fünf Meter daneben), dann sollte er nicht danach zum Bildschirm rennen. Einzige Ausnahme für mich wäre, wenn es überhaupt keinen Kontakt gibt. (Und ich finde, dass der VAR eigentlich auch so gebaut ist. Es muss ein klarer Fehler sein, und sowas ist kein klarer Fehler.)

Schiri Stieler klärt auf

Sascha, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 11:35 (vor 1388 Tagen) @ Scherben

Es ist aber auch kein kontaktloser Sport.


Die Eingriffsschwelle für den VAR sollte m.E. höher sein als die Schwelle dafür, ob ein Foul ein Foul ist oder nicht. Wenn er live entscheidet, dass ihm der Kontakt reicht (und er steht fünf Meter daneben), dann sollte er nicht danach zum Bildschirm rennen. Einzige Ausnahme für mich wäre, wenn es überhaupt keinen Kontakt gibt. (Und ich finde, dass der VAR eigentlich auch so gebaut ist. Es muss ein klarer Fehler sein, und sowas ist kein klarer Fehler.)

Ich glaube auch, dass es langfristig für die Qualität der Schiedsrichter nicht förderlich ist, wenn man sie nur noch irgendwelche Hakeleien im Mittelfeld selbstständig entscheiden lässt und ihn im Strafraum zum Verkünder degradiert.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Montag, 07.11.2022, 11:38 (vor 1388 Tagen) @ Sascha

Das ist er auf keinen Fall. Er entscheidet am Ende immer selbst.

Schiri Stieler klärt auf

Sascha, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 11:55 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Zumindest bei den Assistenten ist es doch bereits so, dass sie selbst klarste Abseitsstellungen nicht mehr anzeigen und sich darauf verlassen, dass der VAR letztendlich entscheidet.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Montag, 07.11.2022, 11:05 (vor 1388 Tagen) @ Scherben

Es ist eine subjektive Entscheidung. Und eine klare Fehlentscheidung basiert nicht darauf, ob es gar keine Berührung gab. Sonst kann man sich bei jeder Berührung einfach mal fallen lassen. Der VAR wäre keine Gefahr mehr.

Schiri Stieler klärt auf

Scherben, Kiel, Montag, 07.11.2022, 11:43 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Es ist eine subjektive Entscheidung. Und eine klare Fehlentscheidung basiert nicht darauf, ob es gar keine Berührung gab. Sonst kann man sich bei jeder Berührung einfach mal fallen lassen. Der VAR wäre keine Gefahr mehr.

Ich bin ja kein Dogmatiker. Wenn das Bein minutenlang auf dem Boden steht und der Stürmer einhakt, dann kann man den Elfmeter von mir auch auch zurücknehmen. Aber sowas war das ja nicht. Der Bochumer stolpert und trifft Reyna, der zugleich in der Bewegung ist und diese nicht vollendet. Mag sein, dass man der Meinung ist, dass das eigentlich zu wenig ist, aber es ist halt auch nicht offensichtlich falsch.

Schiri Stieler klärt auf

DomJay, Montag, 07.11.2022, 11:47 (vor 1388 Tagen) @ Scherben

Ich habe hier nicht die explizite Entscheidung kommentiert. Da gibt es mehrere Meinungen und ich lasse Menschen ihre Meinung.

Aber natürlich kann jemand eine Entscheidung für sich als tatsächlich falsch ansehen und den Schiedsrichter darauf hinweisen, was er im Keller mit Zeitlupe denkt. Das macht kein Computer und dementsprechend ist alleine der Eingriff immer diskutabel. Es agiert hier ein Mensch.

Am Ende entscheidet trotzdem der Schiedsrichter.

Schiri Stieler klärt auf

bambam191279, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 11:54 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Ich habe hier nicht die explizite Entscheidung kommentiert. Da gibt es mehrere Meinungen und ich lasse Menschen ihre Meinung.

Aber natürlich kann jemand eine Entscheidung für sich als tatsächlich falsch ansehen und den Schiedsrichter darauf hinweisen, was er im Keller mit Zeitlupe denkt. Das macht kein Computer und dementsprechend ist alleine der Eingriff immer diskutabel. Es agiert hier ein Mensch.

Am Ende entscheidet trotzdem der Schiedsrichter.

Grundsätzlich bleibe ich bei meiner Meinung, wenn der Schiri solche Dinge wie Strafstoß entscheidet und sich nicht zu 100% sicher ist, sollte er direkt nach dem Pfiff zum Monitor und sich selbst kontrollieren....
Ohne auf den Keller warten zu müssen oder sonstwas.
Einfach direkt zum Bildschirm und schauen.....dauert 2 Minuten weniger und der Schiri bleibt Chef auffm Platz.

Schiri Stieler klärt auf

Smeller, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 10:37 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Aber der Bochumer hindert Reyna aktiv am Weiterlaufen, indem er, ohne Chance auf den Ball, einen Schritt in den Laufweg von Gio macht und ihn dabei eben auch am Standbein trifft.

Schiri Stieler klärt auf

bobschulz, MS, Montag, 07.11.2022, 10:37 (vor 1388 Tagen) @ Taifun

Es ist aber auch kein kontaktloser Sport.

Wird aber leider oft genug so getan, wenn 11er gegeben werden und der VAR nicht eingreift weil: "Kontakt war da."
Ich sehe es auch eher so, dass der Kontakt der Auslöser für das Fallen sein sollte und nicht vom Stürmer gewollt um 11er zu geben. Ja natürlich gibt es Grenzsituationen wo nur noch eine Schutzschwalbe hilft [frag mal Dirk Schuster ;-) ], aber wenn kein rohes Spiel vorgelegen hat und der Stürmer sich freiwillig nach unten begibt sollte dies nicht mit Strafstoß belohnt werden. Ich glaube Reyna hat noch nicht so die 100%e Sicherheit mit seinem Körper und versucht Zweikämpfe zu vermeiden, die diesen beanspruchen würden. Und mMn darf sich jeder gerne "hinlegen", solange er nicht vehement n Elfer fordert.

Schiri Stieler klärt auf

stfn84, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 20:33 (vor 1389 Tagen) @ stoffel85

Ist es auch nicht.
Es wird aber nicht großartig thematisiert, weil man eben 3:0 gewonnen hat.

Schiri Stieler klärt auf

Blarry, Essen, Sonntag, 06.11.2022, 16:40 (vor 1389 Tagen) @ Eisen

Ganz pedantisch könnte man jetzt sagen, dass die initiative Kommunikation mit dem Schiedsrichter ohnehin ein Privileg der Spielführer der beiden Mannschaften ist, und Gios Umweg über Hummels technisch gesehen korrekt war. Und gleichzeitig mutig vom Stieler, öffentlich zuzugeben, dass er die Spieler nach Elfmetern fragt.

Schiri Stieler klärt auf

Kruemelmonster09, Sonntag, 06.11.2022, 20:28 (vor 1389 Tagen) @ Blarry

Ganz pedantisch könnte man jetzt sagen, dass die initiative Kommunikation mit dem Schiedsrichter ohnehin ein Privileg der Spielführer der beiden Mannschaften ist, und Gios Umweg über Hummels technisch gesehen korrekt war. Und gleichzeitig mutig vom Stieler, öffentlich zuzugeben, dass er die Spieler nach Elfmetern fragt.

Ehrliche Frage:
Wieso empfindest du es als mutig, wenn der Schiri die Spieler fragt?

Fairplay von Gio Reyna

stfn84, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 13:38 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Ist natürlich kein FairPlay wie es Thomas Müller gegen Leverkusen praktizierte, aber zumindest mal ein Anfang.

Fairplay von Gio Reyna

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 06.11.2022, 11:45 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Stark von Gio, wobei es für mich auf den TV Bildern so aussah als ob die Bochumer auf ihn zukamen und sowas zu ihm sagten, wie "sei doch mal ehrlich" oder "sag auch mal was dazu" als sie bei dem Schiri protestierten gegen den Elfmeter. So sah die Gestik für mich aus, ich bin aber jetzt kein Lippenleser. Erst als er dann in die Situation gebracht wurde, selbst etwas dazu sagen zu müssen, sagte er was, nicht sofort. Trotzdem stark von ihm, dann nicht zu lügen und fairplay zu sein.

Fairplay von Gio Reyna

Marc2006, Essen-Kettwig, Sonntag, 06.11.2022, 10:53 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich fände es nur mal interessant, wenn sowas auch medial eine größere Aufmerksamkeit bekommt. Das Gio gerne mal zu schnell fällt wissen wir. Das es hier vielleicht für ihn eine Einsicht gab, das ehrt ihn daher umso mehr. Jetzt sollte das ganze aber auch (insbesondere aufgrund der durchaus „skandalösen“ Presse der letzten Woche auch mal positiv erwähnt werden, dass dort ein 18-jähriger die Eier hat, dem Schiri zu sagen, dass es kein Elfmeter war.

Fairplay von Gio Reyna

lato, berlin, Sonntag, 06.11.2022, 13:14 (vor 1389 Tagen) @ Marc2006

Man kann eh nur hoffen,daß Gio einer der Spieler ist um den herum eine zukünftige Mannschaft aufgebaut.Er ist ein feiner Fussballer nur seine Verletzungsanfälligkeit bremst seine Entwicklung.Ich sehe ihn als Marcos legitimen Nachfolger.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 20:01 (vor 1389 Tagen) @ lato

Er hatte jetzt ein Seuchenjahr. Warten wir erstmal ab bzgl. seiner Verletzungsanfälligkeit.

Fairplay von Gio Reyna

Kappadozianer, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 14:37 (vor 1389 Tagen) @ lato

Man kann eh nur hoffen,daß Gio einer der Spieler ist um den herum eine zukünftige Mannschaft aufgebaut.Er ist ein feiner Fussballer nur seine Verletzungsanfälligkeit bremst seine Entwicklung.Ich sehe ihn als Marcos legitimen Nachfolger.

Absolut, was er macht hat meist Hand und Fuß, man kann ihm nur wünschen, dass er mal längere Zeit verletzungsfrei bleibt, sehe ihn auch als wichtigen Baustein für die Zukunft.

Fairplay von Gio Reyna

Thomas, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 10:08 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Erst daraufhin hat Stieler es sich im Video angeschaut.

dann frage ich mich, warum er nochmal rausgeht. Nun ja.

Fairplay von Gio Reyna

DomJay, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 10:11 (vor 1389 Tagen) @ Thomas

Erst daraufhin hat Stieler es sich im Video angeschaut.


dann frage ich mich, warum er nochmal rausgeht. Nun ja.

Weil er sichergehen wollte, dass auch Gios Wahrnehmung korrekt war. Es war ein Kontakt, fraglich aber ob er strafbar war. Letztlich war er es nicht.

Fairplay von Gio Reyna

Freyr, Sonntag, 06.11.2022, 09:56 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Hatte ich gestern nicht mitbekommen
Alle Achtung, anständig

Fairplay von Gio Reyna

DomJay, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 09:28 (vor 1389 Tagen) @ Schnippelbohne

Weiß nicht, ob es gestern schon gepostet wurde. Habe es nicht gefunden.
Gio hat Stieler wohl selber darauf hingewiesen, dass dem zweiten Elfmeterpfiff kein Foul vorausgegangen ist. Erst daraufhin hat Stieler es sich im Video angeschaut. Hut ab!

sport1.de/news/fussball/bundesliga/2022/11/bvb-reyna-mit-fairplay-aktion-gegen-bochum

Soviel zu den Stimmen, Gio muss aufhören Elfmeter zu schinden.

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, München, Sonntag, 06.11.2022, 09:37 (vor 1389 Tagen) @ DomJay

Gio muss aufhören, 11-Meter zu schinden. Da hat ihn unter Umständen einfach mal das schlechte Gewissen gepackt. Er ist trotzdem jemand, der gerne und einfach fällt. Da darf er gerne dran arbeiten, auf dass er in Zukunft kein fair-Play mehr zeigen muss.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 10:22 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Für mich war das übrigens nach wie vor ein Elfmeter, weil der Verteidiger mit einer aktiven Bewegung den Laufweg von Reyna sperrt, ohne dass er den Ball spielt. Normalerweise sagt man ja, der Verteidiger kann sich nicht in Luft auflösen, aber hier gab es vorher eine aktive Bewegung mitten in den Laufweg, die nur darauf angelegt ist Reyna zu stoppen.

Klar lag wenig Kontakt vor, aber für mich war es kein Einsatz für den VAR. Egal wie Stieler initial entscheidet, es gibt Argumente für und gegen einen Elfmeter. Die Entscheidung muss eigentlich stehen.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Sonntag, 06.11.2022, 13:30 (vor 1389 Tagen) @ Smeller

Wenn Gio sagt, dass es kein Elfer war, dann war es wohl keiner. Er braucht dafür gar keine Wiederholung.

Fairplay von Gio Reyna

DomJay, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 13:41 (vor 1389 Tagen) @ Taifun

Wenn Gio sagt, dass es kein Elfer war, dann war es wohl keiner. Er braucht dafür gar keine Wiederholung.

Doch das ist der Witz. Die Wahrnehmung des SR, was nun ursächlich für den Fall war ist entscheidend. Es scheint also so, dass der VAR Review die vorherige Einschätzung widerlegt hat.

Es brauchte also einen Review.

Fairplay von Gio Reyna

DomJay, Sonntag, 06.11.2022, 14:07 (vor 1389 Tagen) @ DomJay

Natürlich hat der Schiedsrichter das zu entscheiden. Trotzdem darf ich mich wohl fragen, warum man es im Forum besser wissen möchte als der Spieler.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 19:57 (vor 1389 Tagen) @ Taifun

Vielleicht, weil auch Adeyemi nach dem Spiel gegen Frankfurt noch der Meinung war, dass es kein Foul war. Aber was wissen schon wir Außenstehenden von den Regeln. Wenn der involvierte Spieler das sagt, muss es ja stimmen.

Fairplay von Gio Reyna

DomJay, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 15:26 (vor 1389 Tagen) @ Taifun

Natürlich hat der Schiedsrichter das zu entscheiden. Trotzdem darf ich mich wohl fragen, warum man es im Forum besser wissen möchte als der Spieler.

Weil auch der Spieler sich nicht von Außen sieht ;) Letzte Woche hatten wir Adeyemi mit ner eigenen Wahrnehmung.

Dann ergibt der Review durchaus Sinn, der SR muss gucken ob seine Wahrnehmung falsch war.

Fairplay von Gio Reyna

mulcohol, Sonntag, 06.11.2022, 12:12 (vor 1389 Tagen) @ Smeller

Für mich war das übrigens nach wie vor ein Elfmeter, weil der Verteidiger mit einer aktiven Bewegung den Laufweg von Reyna sperrt, ohne dass er den Ball spielt. Normalerweise sagt man ja, der Verteidiger kann sich nicht in Luft auflösen, aber hier gab es vorher eine aktive Bewegung mitten in den Laufweg, die nur darauf angelegt ist Reyna zu stoppen.

Klar lag wenig Kontakt vor, aber für mich war es kein Einsatz für den VAR. Egal wie Stieler initial entscheidet, es gibt Argumente für und gegen einen Elfmeter. Die Entscheidung muss eigentlich stehen.

Ich habe gestern abend die Spieltagszusammenfassung von DAZN geschaut. Für die war das genau wie Du schreibst kein Fall für den VAR. In fast allen Kameraperspektiven war zu sehen, wie der Bochumer sein Knie in den Laufweg von Gio stellt, ihn berührt, was dieser dankend annimmt. In einer einzigen Kameraperspektive war das nicht zu sehen, da konnte man tatsächlich meinen, er fällt anlasslos. Der DAZN-Typ hat sich tierisch darüber aufgeregt, dass der VAR dem Schiri genau nur diese eine Perspektive gezeigt hat und angeblich keine andere. Keine Ahnung, woher die das wissen wollen, aber eine klare Fehlentscheidung war das sicher nicht.

Fairplay von Gio Reyna

elliott, Wuppertal, Sonntag, 06.11.2022, 13:25 (vor 1389 Tagen) @ mulcohol

Für mich war das übrigens nach wie vor ein Elfmeter, weil der Verteidiger mit einer aktiven Bewegung den Laufweg von Reyna sperrt, ohne dass er den Ball spielt. Normalerweise sagt man ja, der Verteidiger kann sich nicht in Luft auflösen, aber hier gab es vorher eine aktive Bewegung mitten in den Laufweg, die nur darauf angelegt ist Reyna zu stoppen.

Klar lag wenig Kontakt vor, aber für mich war es kein Einsatz für den VAR. Egal wie Stieler initial entscheidet, es gibt Argumente für und gegen einen Elfmeter. Die Entscheidung muss eigentlich stehen.


Ich habe gestern abend die Spieltagszusammenfassung von DAZN geschaut. Für die war das genau wie Du schreibst kein Fall für den VAR. In fast allen Kameraperspektiven war zu sehen, wie der Bochumer sein Knie in den Laufweg von Gio stellt, ihn berührt, was dieser dankend annimmt. In einer einzigen Kameraperspektive war das nicht zu sehen, da konnte man tatsächlich meinen, er fällt anlasslos. Der DAZN-Typ hat sich tierisch darüber aufgeregt, dass der VAR dem Schiri genau nur diese eine Perspektive gezeigt hat und angeblich keine andere. Keine Ahnung, woher die das wissen wollen, aber eine klare Fehlentscheidung war das sicher nicht.

Man hat doch gesehen, welche Bilder Stieler gezeigt wurde. Hat mich auch gewundert, warum man im 4x die gleichen Bilder zeigt, die nicht mal die besten Bilder der Szene waren

Fairplay von Gio Reyna

Melange, Berlin, Montag, 07.11.2022, 09:40 (vor 1388 Tagen) @ elliott

Im britischen Fernsehen waren sich die Kommentatoren auch einig, dass es Elfmeter war.

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, Sonntag, 06.11.2022, 09:42 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Und genau das hat er doch hier gemacht. Dran gearbeitet. Kann man einfach mal so zur Kenntnis nehmen! Aber sobald 18-jährige bei uns noch nicht perfekt sind oder als der nächste Ballon d'or Gewinner erscheinen, wird gemeckert. Furchtbar...!

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, München, Sonntag, 06.11.2022, 09:47 (vor 1389 Tagen) @ Wa1terwhite

Werd erstmal wach, ich kritisiere lediglich, dass er zu einfach fällt, sonst habe ich weder etwas negatives noch positives zu Gio Reyna geschrieben. Wenn es deinen Tag besser macht, direkt am Morgen aus der Haut zu fahren, gönn dir.

Fairplay von Gio Reyna

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 06.11.2022, 09:57 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Choleriker ?

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, Sonntag, 06.11.2022, 09:55 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Du kritisierst etwas, was er gerade an sich verbessert, siehst es nicht und schmierst es ihm erneut aufs Brot.
Vielleicht solltest du mal überprüfen, ob du schon wach bist und deine Synapsen funktionieren.

Fairplay von Gio Reyna

TerraP, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 09:48 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Du hast geschrieben, er muss aufhören Elfmeter zu schinden, einen Tag, nachdem er freiwillig darauf hingewiesen hat, dass eine Szene kein Elfer war.

Reflektiere vielleicht erst mal Deine Wahrnehmung, bevor Du beurteilst wie schnell Gio fallen darf.

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, München, Sonntag, 06.11.2022, 10:07 (vor 1389 Tagen) @ TerraP

Passt schon Leute, wenn ihr eure schwatzgelbe Brille abnehmt und euch die nächsten spiele anschaut, merkt ihr, das gio Reyna schnell fällt. Er ist aber schon ein feiner Fußballer und Techniker. Und auch in der Situation ist er schnell gefallen, obwohl es keinen Grund gab. Das er es dann auch zugegeben hat, ist ein feiner Zug und hoffentlich der erste Schritt auf dem Weg zur Besserung.

Fairplay von Gio Reyna

Slider125, Bremen, Sonntag, 06.11.2022, 12:05 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Mir fällt er auch oftmals etwas zu schnell aber schaut euch doch bitte einmal die Szene an. Der Bochumer geht viel zu ungestüm in den Zweikampf. Daraufhin gabs einen Kontakt. Für mich wars nun auch nicht zwingend ein elfer aber für mich war es weder etwas für den Videobeweis noch hat er eine Schwalbe gemacht. Zwischen man fällt aufgrund eines Kontakts und einer Schwalbe ist schon ein Unterschied.

Fairplay von Gio Reyna

Zatrassis, Mannheim, Sonntag, 06.11.2022, 10:58 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Ich teile, dass Gio (zu) schnell fällt. Das gefällt mir auch nicht.

Wenn er aber nach dem Fall und dem Pfiff zum Schiri geht und sagt, dass es kein Elfer war, dann könnte das schnelle Fallen auch einfach an seiner (jüngsten Verletzungs-)Vorgeschichte liegen. Er reagiert bei (leichtem) Kontakt instinktiv als Schutz mit Fallen und bleibt auch ersteinmal liegen und scheint (Phantom-)Schmerzen zu haben, wo ich denke „Come on, so schlimm kann’s doch nicht gewesen sein, Spiel weiter. Um mir eine Sekunde später - auf Grund seines schmerzverzerrten Gesichts - Sorgen zu machen, dass er sich möglicherweise doch wieder was Ernstes getan hat“.

Keine Frage, muss er abstellen. Aber, wenn es danach beim Schiri klarstellt, dass der Zweikampf so ok war, dann ist es nicht unfair, sondern eigener Schutz/eigene Angst. Das wird mit der Zeit besser und auch seinem Spiel würde es guttun, wenn er sich durchbeißt und bei Kontakt länger auf den Beinen bleibt (viele Chancen/Tore bei Jude, Mouki oder Musiala entstehen nachdem der Gegner denkt er hätte sie mit Foul gestoppt, stoppt selber und die drei besagten spielen aber einfach weiter).

Fairplay von Gio Reyna

bambam191279, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 10:46 (vor 1388 Tagen) @ Zatrassis

Keine Frage, muss er abstellen. Aber, wenn es danach beim Schiri klarstellt, dass der Zweikampf so ok war, dann ist es nicht unfair, sondern eigener Schutz/eigene Angst. Das wird mit der Zeit besser und auch seinem Spiel würde es guttun, wenn er sich durchbeißt und bei Kontakt länger auf den Beinen bleibt (viele Chancen/Tore bei Jude, Mouki oder Musiala entstehen nachdem der Gegner denkt er hätte sie mit Foul gestoppt, stoppt selber und die drei besagten spielen aber einfach weiter).

Das Problem an der Geschichte ist aber (und das hat gerade Jude ganz gut kapiert) dass Du bei Foulwürdigen Aktionen gegen Dich zwar häufig Vorteil bekommst wenn Du weiter machst, die Schiris es aber nicht verstehen, dass es kein Vorteil ist wenn Du durch das nicht geandete Foul die Ballkontrolle verlierst, den Ball zu weit vorlegst, aus dem Tritt kommst usw.....
Da wird dann häufig nicht mehr das Foul gepfiffen, sondern wir spielen ne Aktion unsauber weiter und verlieren den Ball.....
Deshalb ist fallen und schreien der sichere Weg um den Ball zu behalten... Minga lässt grüßen.

Fairplay von Gio Reyna

bobschulz, MS, Montag, 07.11.2022, 11:00 (vor 1388 Tagen) @ bambam191279

Keine Frage, muss er abstellen. Aber, wenn es danach beim Schiri klarstellt, dass der Zweikampf so ok war, dann ist es nicht unfair, sondern eigener Schutz/eigene Angst. Das wird mit der Zeit besser und auch seinem Spiel würde es guttun, wenn er sich durchbeißt und bei Kontakt länger auf den Beinen bleibt (viele Chancen/Tore bei Jude, Mouki oder Musiala entstehen nachdem der Gegner denkt er hätte sie mit Foul gestoppt, stoppt selber und die drei besagten spielen aber einfach weiter).


Das Problem an der Geschichte ist aber (und das hat gerade Jude ganz gut kapiert) dass Du bei Foulwürdigen Aktionen gegen Dich zwar häufig Vorteil bekommst wenn Du weiter machst, die Schiris es aber nicht verstehen, dass es kein Vorteil ist wenn Du durch das nicht geandete Foul die Ballkontrolle verlierst, den Ball zu weit vorlegst, aus dem Tritt kommst usw.....
Da wird dann häufig nicht mehr das Foul gepfiffen, sondern wir spielen ne Aktion unsauber weiter und verlieren den Ball.....
Deshalb ist fallen und schreien der sichere Weg um den Ball zu behalten... Minga lässt grüßen.

Ja, da sind deutsche SR tatsächlich schlecht in der Vorteilsauslegung (kA ob es in anderen Ländern besser ist!). Wenn Du im Nachgang- also ca 2 Sekunden später- nicht mehr vernünftig an den Ball kommst trotz Versuch bekommst Du kein Foul am Tatort sondern den Ballverlust. So weit ich informiert bin, dürfen die SR aber recht lange gucken, ob sich ein Vorteil entwickelt, von daher wäre es ein Einfaches dem 4. zu sagen: "Foul, aber erst mal Vorteil, behalte Du bitte den Ort im Blick, falls ich doch von dort Freistoß geben muss, da doch kein Vorteil entstanden ist."

Fairplay von Gio Reyna

bambam191279, Dortmund, Montag, 07.11.2022, 11:35 (vor 1388 Tagen) @ bobschulz

Keine Frage, muss er abstellen. Aber, wenn es danach beim Schiri klarstellt, dass der Zweikampf so ok war, dann ist es nicht unfair, sondern eigener Schutz/eigene Angst. Das wird mit der Zeit besser und auch seinem Spiel würde es guttun, wenn er sich durchbeißt und bei Kontakt länger auf den Beinen bleibt (viele Chancen/Tore bei Jude, Mouki oder Musiala entstehen nachdem der Gegner denkt er hätte sie mit Foul gestoppt, stoppt selber und die drei besagten spielen aber einfach weiter).


Das Problem an der Geschichte ist aber (und das hat gerade Jude ganz gut kapiert) dass Du bei Foulwürdigen Aktionen gegen Dich zwar häufig Vorteil bekommst wenn Du weiter machst, die Schiris es aber nicht verstehen, dass es kein Vorteil ist wenn Du durch das nicht geandete Foul die Ballkontrolle verlierst, den Ball zu weit vorlegst, aus dem Tritt kommst usw.....
Da wird dann häufig nicht mehr das Foul gepfiffen, sondern wir spielen ne Aktion unsauber weiter und verlieren den Ball.....
Deshalb ist fallen und schreien der sichere Weg um den Ball zu behalten... Minga lässt grüßen.


Ja, da sind deutsche SR tatsächlich schlecht in der Vorteilsauslegung (kA ob es in anderen Ländern besser ist!). Wenn Du im Nachgang- also ca 2 Sekunden später- nicht mehr vernünftig an den Ball kommst trotz Versuch bekommst Du kein Foul am Tatort sondern den Ballverlust. So weit ich informiert bin, dürfen die SR aber recht lange gucken, ob sich ein Vorteil entwickelt, von daher wäre es ein Einfaches dem 4. zu sagen: "Foul, aber erst mal Vorteil, behalte Du bitte den Ort im Blick, falls ich doch von dort Freistoß geben muss, da doch kein Vorteil entstanden ist."

So schauts aus.
Zumindest habe ich das grundsätzlich Gefühl dass unsere Jungs immer weiter spielen (wollten) und dabei ziemlich unsauber werden und der Ball wech ist.
Jude und Gio machen mir zwar auch häufig zuviel aus der ganzen Geschichte, aber der Süden zeigt es ja, dass es was bringt, so unschön das als Fan auch zuweilen ist.
Ich finde auch die Idee, dass mal ein paar Ex-Fussballer (und nein, kein Basler oder Effe) mit da unten sitzen oder zumindest mal im Nachgang die Dinge mit den Schiris aufarbeiten.....

Fairplay von Gio Reyna

TerraP, Köln, Sonntag, 06.11.2022, 10:32 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Ich hab verstanden, dass Du es nicht böse meinst, und will Dich auch gar nicht in irgendeine Ecke stellen. Was ich nur auch meinte: Ich glaube, es ist von außen immer schwer zu beurteilen, ob jemand schnell fällt oder ZU schnell fällt. Oder einfach nur fällt, weil halt das Spiel schnell ist und er nach einem Kontakt das Gleichgewicht verliert. Im Zweifel für den schwarzgelben Angeklagten.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 10:23 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Hätte er den Elfmeter schinden wollen, hätte er nicht gesagt, dass es kein Foul ist. Bevor wir unsere schwarzgelbe Brille abnehmen, solltest du sicher gehen, dass du überhaupt eine trägst.

Fairplay von Gio Reyna

Mattes84, München, Sonntag, 06.11.2022, 10:48 (vor 1389 Tagen) @ Smeller

Dein totschlagargument nicht wahr? Kritik an schwatzgelb ist gleichzusetzen mit kann ja gar kein Fan sein. Dem kann ich mich nicht widersetzen und verabschiede mich aus diesem Strang.

Fairplay von Gio Reyna

Smeller, Dortmund, Sonntag, 06.11.2022, 20:00 (vor 1389 Tagen) @ Mattes84

Ich habe nirgendwo gesagt, dass du kein Fan bist, ich habe impliziert, dass du eine Brille brauchst um richtig zu gucken.

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