Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.10.2022 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 04.10.2022, 07:00 (vor 1210 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Champions League - Totales Chaos bei BVB-Gegner FC Sevilla: Sampaoli wird offenbar Lopetegui ersetzen
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 04.10.2022, 16:29 (vor 1210 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sevillas Trainer Lopetegui wird wohl unabhängig vom Ergebnis nach dem Spiel bei Sevilla entlassen
Wenn das aber eh schon klar ist, warum wirft man ihn nicht schon heute raus und lässt einen Interimstrainer ran?
Andererseits, in den letzten Jahren waren solche Meldungen stets ein Garant, dass der BVB die Partie verlor
Champions League - Bayern bislang mit Trainingsspiel
PePopp, Dienstag, 04.10.2022, 19:10 (vor 1210 Tagen) @ donotrobme
3:0 nach knapp 25 Minuten.
Champions League - Totales Chaos bei BVB-Gegner FC Sevilla: Sampaoli wird offenbar Lopetegui ersetzen
Knolli, Dienstag, 04.10.2022, 18:58 (vor 1210 Tagen) @ donotrobme
Andererseits, in den letzten Jahren waren solche Meldungen stets ein Garant, dass der BVB die Partie verlor
Hat doch erst letztens hier jemand eine Statistik dazu gepostet (Freyr?) mit der Erkenntnis dass das auch mehr gefühlte Wahrheit als Fakt ist.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Argyle, Köln, Dienstag, 04.10.2022, 12:41 (vor 1210 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der nächste Bazi im Steuersumpf:
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Hatebreed, Dienstag, 04.10.2022, 20:03 (vor 1210 Tagen) @ Argyle
Als Wiederholungstäter und mit so viel Vorsatz und krimineller Energie (Programm zur Löschung von Umsätzen) sollte es dieses Mal fürs Kittchen reichen. Alles andere dürfte kaum dem (normalen) Steuerzahler vermittelbar sein.
Ich frage mich ernsthaft, welche Teile des Gehirns in solchen Fällen alles aussetzen?
Denkt man ernsthaftt, dass man damit über einen längeren Zeitraum durchkommt?
Mir berichtete ein befreundeter Malermeister, dass das Finanzamt von der gekauften Menge Farbe auf einen ungefähren Wert für die Arbeitsstunden hochrechnen kann. Stimmt das nicht mit ein wenig Abweichung ist eine Betriebsprüfung fällig.
Das sowas auffällt, dafür braucht es heutzutage noch nicht einmal mehr Jemand, der einen verpfeift.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 20:22 (vor 1210 Tagen) @ Hatebreed
bearbeitet von Garum, Dienstag, 04.10.2022, 20:25
Als Wiederholungstäter und mit so viel Vorsatz und krimineller Energie (Programm zur Löschung von Umsätzen) sollte es dieses Mal fürs Kittchen reichen. Alles andere dürfte kaum dem (normalen) Steuerzahler vermittelbar sein.
Ich frage mich ernsthaft, welche Teile des Gehirns in solchen Fällen alles aussetzen?
Denkt man ernsthaftt, dass man damit über einen längeren Zeitraum durchkommt?
Mir berichtete ein befreundeter Malermeister, dass das Finanzamt von der gekauften Menge Farbe auf einen ungefähren Wert für die Arbeitsstunden hochrechnen kann. Stimmt das nicht mit ein wenig Abweichung ist eine Betriebsprüfung fällig.
Das sowas auffällt, dafür braucht es heutzutage noch nicht einmal mehr Jemand, der einen verpfeift.
Wenn du die Rechnung der Farbe in die Bücher gibst dann schon.
So ähnlich in der Gastro wenn ich ne Pulle Rum kaufe und die Rechnung nicht über die Bücher laufen lasse kann ich das Geld so einstecken wenn der Gast keine Rechnung braucht. Geht in Kneipen besser als in Restaurants.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Hatebreed, Dienstag, 04.10.2022, 20:36 (vor 1210 Tagen) @ Garum
Wenn du die Rechnung der Farbe in die Bücher gibst dann schon.
So ähnlich in der Gastro wenn ich ne Pulle Rum kaufe und die Rechnung nicht über die Bücher laufen lasse kann ich das Geld so einstecken wenn der Gast keine Rechnung braucht. Geht in Kneipen besser als in Restaurants.
Das stimmt natürlich auch wieder...
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
PePopp, Dienstag, 04.10.2022, 20:10 (vor 1210 Tagen) @ Hatebreed
Es braucht aber jemanden, der es überprüft und natürlich geht sowas auch immer mehr mittels Software, aber am Ende muss immer noch ein Finanzbeamter drüber schauen und da herrscht - wie an vielen Stellen - personalmangel.
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Pete H., Dienstag, 04.10.2022, 14:11 (vor 1210 Tagen) @ Argyle
Der nächste Bazi im Steuersumpf:
Schuhbeck schlittert schon seit Mitte der Neunziger von einer Steueraffäre in die nächste Insolvenz, zurück zur nächsten Steueraffäre und so weiter. Inzwischen ein Running Gag hier.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Ulrich, Dienstag, 04.10.2022, 13:00 (vor 1210 Tagen) @ Argyle
Der nächste Bazi im Steuersumpf:
Die Vorwürfe sind schon länger bekannt, Schuhbeck und seinen Anwälten ist es aber wohl gelungen, das Verfahren lange zu verzögern.
Sollten sich die Vorwürfe im Kern bewahrheiten, dann dürfte er "einfahren". Der Einsatz von speziell manipulierter Kassensoftware setzt wohl ein hohes Maß an krimineller Energie voraus, und dazu kommt noch die hohe hinterzogene Summe.
Ich halte es zudem für recht wahrscheinlich, dass er alles andere als ein Einzelfall ist. Nicht ohne Grund hat die Finanzverwaltung so intensiv auf die zwingende Verwendung von sicheren Kassensystemen gedrungen. Und nicht ohne Grund haben die Lobby-Vereinigungen so heftig Widerstand geleistet.
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Guido, Dienstag, 04.10.2022, 13:36 (vor 1210 Tagen) @ Ulrich
Der Einsatz von speziell manipulierter Kassensoftware setzt wohl ein hohes Maß an krimineller Energie voraus, und dazu kommt noch die hohe hinterzogene Summe.
Ich halte es zudem für recht wahrscheinlich, dass er alles andere als ein Einzelfall ist. Nicht ohne Grund hat die Finanzverwaltung so intensiv auf die zwingende Verwendung von sicheren Kassensystemen gedrungen. Und nicht ohne Grund haben die Lobby-Vereinigungen so heftig Widerstand geleistet.
Hohes Maß an krimineller Energie vielleicht, aber zumindest bis vor ein paar Jahren war dazu nicht besonders viel technisches Knowhow notwendig wenn man das "richtig" System eingesetzt hat
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Ulrich, Dienstag, 04.10.2022, 19:35 (vor 1210 Tagen) @ Guido
Der Einsatz von speziell manipulierter Kassensoftware setzt wohl ein hohes Maß an krimineller Energie voraus, und dazu kommt noch die hohe hinterzogene Summe.
Ich halte es zudem für recht wahrscheinlich, dass er alles andere als ein Einzelfall ist. Nicht ohne Grund hat die Finanzverwaltung so intensiv auf die zwingende Verwendung von sicheren Kassensystemen gedrungen. Und nicht ohne Grund haben die Lobby-Vereinigungen so heftig Widerstand geleistet.
Hohes Maß an krimineller Energie vielleicht, aber zumindest bis vor ein paar Jahren war dazu nicht besonders viel technisches Knowhow notwendig wenn man das "richtig" System eingesetzt hat
Das Know-How hat er sich eingekauft. Dass er selbst so etwas nicht programmieren kann, dürfe nicht strafmildernd wirken.
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Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 20:01 (vor 1210 Tagen) @ Ulrich
Der Einsatz von speziell manipulierter Kassensoftware setzt wohl ein hohes Maß an krimineller Energie voraus, und dazu kommt noch die hohe hinterzogene Summe.
Ich halte es zudem für recht wahrscheinlich, dass er alles andere als ein Einzelfall ist. Nicht ohne Grund hat die Finanzverwaltung so intensiv auf die zwingende Verwendung von sicheren Kassensystemen gedrungen. Und nicht ohne Grund haben die Lobby-Vereinigungen so heftig Widerstand geleistet.
Hohes Maß an krimineller Energie vielleicht, aber zumindest bis vor ein paar Jahren war dazu nicht besonders viel technisches Knowhow notwendig wenn man das "richtig" System eingesetzt hat
Das Know-How hat er sich eingekauft. Dass er selbst so etwas nicht programmieren kann, dürfe nicht strafmildernd wirken.
Also Kassensysteme und Gastro, Dinge die nicht kompatibel sind.
Aber jetzt mal im Ernst in keiner Branche wurde so an der Steuer und den Sozialabgaben vorbei gearbeitet wie in der Gastronomie. Das schlimme war , wenn Du einen Job haben wolltest musstes Du mitmachen.
Hätten die Gastronomen allerdings die Preise eingefordert die Sie geraucht hätten wären die Restaurants und Kneipen überschaubar. Wobei es reine Trinkkneipen es noch etwas leichter hatten.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Hatebreed, Dienstag, 04.10.2022, 20:06 (vor 1210 Tagen) @ Garum
Hätten die Gastronomen allerdings die Preise eingefordert die Sie geraucht hätten wären die Restaurants und Kneipen überschaubar.
Frag mal Rosin, den alten Schlacker: Für sowas gibt es ne ganz ne einfache Formel!
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 20:12 (vor 1210 Tagen) @ Hatebreed
Hätten die Gastronomen allerdings die Preise eingefordert die Sie geraucht hätten wären die Restaurants und Kneipen überschaubar.
Frag mal Rosin, den alten Schlacker: Für sowas gibt es ne ganz ne einfache Formel!
Ich habe selber über 40 Jahre Gastro auf den Buckel , da brauch ich den Rosin nicht.
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Braumeister, BaWü, Dienstag, 04.10.2022, 12:50 (vor 1210 Tagen) @ Argyle
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
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Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 14:10 (vor 1210 Tagen) @ Braumeister
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Der Alfons war lange Zeit Mannschaftskoch vom FC Bayern.
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hoecke09, BD, Dienstag, 04.10.2022, 13:10 (vor 1210 Tagen) @ Braumeister
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
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Ulrich, Dienstag, 04.10.2022, 13:13 (vor 1210 Tagen) @ hoecke09
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Pete H., Dienstag, 04.10.2022, 14:16 (vor 1210 Tagen) @ Ulrich
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Und wie er einst zu seinem Geld (Stichwort "Nachname") kam, sollte nicht öffentlich geschrieben werden, da abmahnfähig.
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Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 14:17 (vor 1210 Tagen) @ Pete H.
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Und wie er einst zu seinem Geld (Stichwort "Nachname") kam, sollte nicht öffentlich geschrieben werden, da abmahnfähig.
Er wurde adoptiert.
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Pete H., Dienstag, 04.10.2022, 14:18 (vor 1210 Tagen) @ Garum
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Und wie er einst zu seinem Geld (Stichwort "Nachname") kam, sollte nicht öffentlich geschrieben werden, da abmahnfähig.
Er wurde adoptiert.
Ja, das ist das Eine und nicht das was ich meinte.
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Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 14:15 (vor 1210 Tagen) @ Ulrich
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Ich bin da heute auf einen interessanten Artikel aus dem Jahr 1999 im Spiegel gestoßen.
"Alfons und die schwarze Witwe". Das der so tief im Sumpf steckt wusste ich auch nicht. Dabei war er mal für mich als Koch in den 80zigen ein Vorbild. Waren beide auf der gleichen Hotelfachschule und ich habe ihn mal über einen Chef von mir kennengelernt.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Hatebreed, Dienstag, 04.10.2022, 20:18 (vor 1210 Tagen) @ Garum
"Alfons und die schwarze Witwe".
Das ist ja krass.
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Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 20:24 (vor 1210 Tagen) @ Hatebreed
"Alfons und die schwarze Witwe".
Das ist ja krass.
Genau heißt der Artikel ja "Der Koch und die schwarze Witwe". Also wen der Alfons jetzt in den Knast kommt hat es es wohl verdient.
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herrNick, Dienstag, 04.10.2022, 19:29 (vor 1210 Tagen) @ Garum
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Ich bin da heute auf einen interessanten Artikel aus dem Jahr 1999 im Spiegel gestoßen.
"Alfons und die schwarze Witwe". Das der so tief im Sumpf steckt wusste ich auch nicht. Dabei war er mal für mich als Koch in den 80zigen ein Vorbild. Waren beide auf der gleichen Hotelfachschule und ich habe ihn mal über einen Chef von mir kennengelernt.
Netflixserie - wann?
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 04.10.2022, 19:54 (vor 1210 Tagen) @ herrNick
Was das Ganze jetzt mit dem Stern des Südens zu tun hat, verstehe ich nicht.
Ist oder war der Mannschaftskoch?!
Laut Wikipedia ist er es noch. Allerdings muss das nicht aktuell sein. Schuhbecks Unternehmen haben im letzten Jahr Insolvenz angemeldet. Sie soll(t)en zwar von Investoren gerettet werden. Aber angesichts das anstehenden Prozesses wohl ohne Schuhbeck.
Ich bin da heute auf einen interessanten Artikel aus dem Jahr 1999 im Spiegel gestoßen.
"Alfons und die schwarze Witwe". Das der so tief im Sumpf steckt wusste ich auch nicht. Dabei war er mal für mich als Koch in den 80zigen ein Vorbild. Waren beide auf der gleichen Hotelfachschule und ich habe ihn mal über einen Chef von mir kennengelernt.
Netflixserie - wann?
Ob das zur Serie reicht weiß ich nicht. Das ist aber 1999 an mir alles komplett vorbei gegangen ist. Aber der Artikel ließt sich wie ein Krimi.
Hüttngaudi in Landsberg - Alfons Schuhbeck
simie, Krefeld, Dienstag, 04.10.2022, 16:01 (vor 1210 Tagen) @ Garum
Ja. Er hatte schon häufiger Probleme mit der Justiz. Scheint ein ziemlicher Luftikus zu sein. Mit ständigem Geldbedarf. Wahrscheinlich erklärt das auch seine etwas ausufernden Werbeverträge und sein ständiges Anpreisen gewisser Produkte. Je nachdem, wer ihn gerade unter Vertrag hat.
Die Asian Wintergames gehen an...
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 12:08 (vor 1210 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Saudi Arabien.
Auch wenn der gesamte Schnee aus EE hergestellt werden soll, finde ich diese Energie- und Ressourcenverschwendung pervers.
Der Planet gibt uns seit Jahrzehnten immer deutlichere Signale, dass es so nicht mehr lange gut geht und was machen wir? Wir veranstalten eine Fußball-WM in klimatisierten Stadien und bauen ein künstliches Ski-Gebiet 50 km von einer Wüste in Saudi Arabien entfernt.
Die Asian Wintergames gehen an...
-Christian-, Donnerstag, 06.10.2022, 20:03 (vor 1208 Tagen) @ -Christian-
Saudi Arabien.
Auch wenn der gesamte Schnee aus EE hergestellt werden soll, finde ich diese Energie- und Ressourcenverschwendung pervers.
Die Biathlon World Team Challenge findet schon seit 20 Jahren in der Wüste statt. Ist sehr beliebt und finanziell erfolgreich.
Die Asian Wintergames gehen an...
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 16:39 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Was für ein Schwachsinn.
Die Asian Wintergames gehen an...
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 04.10.2022, 15:27 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
klingt erstmal verrückt, aber wie viel schnee wird denn wirklich benötigt?
Schnee wird nur für einen Abhang für die Skipiste und eine Loipe für die Skilanglaufwettbewerbe benötigt.
Spannend wird sein, wo sie das Wasser herbekommen. Aber wahrscheinlich bauen sie vor Ort eine entsprechende Meerwasserentsalzungsanlage auf.
Ich frag mich eher welche Strategie damit verfolgt wird?
Wenn ich mir die Fragen rund um die WM in Katar anschaue, dann weiß ich nicht, ob sich das Image in der Golfregion durch das Großevent verbessert hat.
Katar war auch schon vorher ein Luxusort und eine große Shoppingmeile für die Langstreckenflieger und Winterfliehenden.
Die Asian Wintergames gehen an...
Guido, Dienstag, 04.10.2022, 17:00 (vor 1210 Tagen) @ donotrobme
Katar war auch schon vorher ein Luxusort und eine große Shoppingmeile für die Langstreckenflieger und Winterfliehenden.
Katar will doch eher dorthin, wo Dubai schon länger ist. Sprich: Urlaub und Investment aus dem Ausland.
Die Asian Wintergames gehen an...
Unterhändler, Dienstag, 04.10.2022, 16:46 (vor 1210 Tagen) @ donotrobme
Wer eine neue Stadt wie Neom (The Line) plant, wird ja wohl kaum vor ein paar Ski-Pisten zurückschrecken. Wie realistisch und sinnvoll sowas ist, nunja.
Z.B. hier: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/saudi-arabien-wolkenkratzer-megacity-neom-100.html
Die Arbeitssuchenden in der Region (oder auch importiert) wirds freuen.
Die Asian Wintergames gehen an...
Komanda, Dienstag, 04.10.2022, 14:36 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Hilft nur eins. Athleten und Zuschauer müssen es boykottieren.
Hier soll ja wieder nur das Image poliert werden. Das war in Russland so, in China, ist der Plan für Qatar und hier natürlich auch. Und dafür wird auf alles und jeden geschissen.
Die Asian Wintergames gehen an...
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 12:38 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Es gibt immer wieder Meldungen die, auch wenn es global gesehen „Kleinigkeiten“ sind, die beweisen, dass wir (als Menschheit) es nicht schaffen werden…
Die Asian Wintergames gehen an...
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 12:32 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Und in vielen Teilen der Welt, teils auch in diesen Ländern, sind warme Wohnungen und durchgängig funktionierende Strom- und Wasserleitungen und häufig überhaupt sauberes Wasser purer Luxus.
Aber Hauptsache die Bonzen prahlen mit ihrem Besitz.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 12:16 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Der Planet gibt uns seit Jahrzehnten immer deutlichere Signale, dass es so nicht mehr lange gut geht und was machen wir? Wir veranstalten eine Fußball-WM in klimatisierten Stadien und bauen ein künstliches Ski-Gebiet 50 km von einer Wüste in Saudi Arabien entfernt.
Wer ist wir? Bist du etwa darin involviert?
Die Asian Wintergames gehen an...
sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 04.10.2022, 12:32 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
also ich lebe hier auf der Erde. Du auch?
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 12:36 (vor 1210 Tagen) @ sepos
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Die Asian Wintergames gehen an...
Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 04.10.2022, 14:35 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Die Asian Wintergames gehen an...
markus, Dienstag, 04.10.2022, 21:24 (vor 1210 Tagen) @ Lattenknaller
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Genauso wenig wie die Leute Bundesliga, Champions League oder zumindest DAZN boykottieren, boykottieren sie die WM. Außer man interessiert sich nicht für Länderspiele, dann ist das Boykottieren aber auch einfach.
Warum ist das so? Weil Fußball Sport Nr. 1 ist und die WM wenigstens ein Wettbewerb ist, der größtenteils im Free TV läuft. Was Ethik und Moral angeht so sind DFL und UEFA auch nicht viel besser als die FIFA. Oder warum nimmt man mit Katarischen Sponsoren auch auf diesen Ebenen das Geld an? Es ist scheinheilig, ausschließlich bei der WM das Übel sehen zu wollen und die nur geringfügig weniger stinkende Kacke auf nationaler und europäischer Ebene mit fünf Abos mitzumachen.
Die Asian Wintergames gehen an...
bobschulz, MS, Dienstag, 04.10.2022, 21:39 (vor 1209 Tagen) @ markus
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Genauso wenig wie die Leute Bundesliga, Champions League oder zumindest DAZN boykottieren, boykottieren sie die WM. Außer man interessiert sich nicht für Länderspiele, dann ist das Boykottieren aber auch einfach.Warum ist das so? Weil Fußball Sport Nr. 1 ist und die WM wenigstens ein Wettbewerb ist, der größtenteils im Free TV läuft. Was Ethik und Moral angeht so sind DFL und UEFA auch nicht viel besser als die FIFA. Oder warum nimmt man mit Katarischen Sponsoren auch auf diesen Ebenen das Geld an? Es ist scheinheilig, ausschließlich bei der WM das Übel sehen zu wollen und die nur geringfügig weniger stinkende Kacke auf nationaler und europäischer Ebene mit fünf Abos mitzumachen.
Mein Abo ist die DK, mehr habe ich noch nie in den Rachen der Industrie der Balltreter geworfen. Und ja, NM hat mich damals mal interessiert als DO da vertreten war (Kohler Reuter Sammer Freund), was soll ich den Bayern im roten Lappen sportlich alles Böse an den Hals wünschen und im weißen DFB-Lappen "Alles Gute" wünschen?
Boykott ist also bei mir eher der Verzicht auf noch mehr Geld reinwerfen ins System. Zu Katar weiß ich noch nicht, ob ich evtl Spiele schaue, aber mit weniger Zeit als normal im Vorlauf werden die NM sicher keinen guten Fußball spielen, also ist es verzichtbar. Ob ich das konsequent tue? Time will tell.
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Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 14:43 (vor 1210 Tagen) @ Lattenknaller
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Welchem Zweck sollte ein WM-Boykott deiner Meinung nach konkret dienen?
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Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 04.10.2022, 16:42 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Welchem Zweck sollte ein WM-Boykott deiner Meinung nach konkret dienen?
Wenn die Hälfte aller Fernsehkonsumenten den Bums auslassen haben die ein ernsthaftes Problem.
Die Sponsoren sind sauer, die Fernsehanstalten u.s.w. wegen fehlender Reichweiten.
Und ja, mir geht es persönlich auch besser dabei. Ich muss nicht jeden Scheiss mitmachen.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 16:51 (vor 1210 Tagen) @ Lattenknaller
Ich lebe auch auf der Erde. Aber ich veranstalte dort keine WMs in klimatisierten Stadien etc.pp
Wer solche Taten pauschal "dem Menschen" zuschreiben will, verdunkelt damit unbewusst ja die wirklichen Vorgänge. Es sind immer konkrete Akteure, die solche Dinge unternehmen und von ihnen profitieren. Und es sind meistens andere, die den Schaden haben.
Na dann wirst Du auch sicher die WM boykottieren.
Welchem Zweck sollte ein WM-Boykott deiner Meinung nach konkret dienen?
Wenn die Hälfte aller Fernsehkonsumenten den Bums auslassen haben die ein ernsthaftes Problem.
Die Sponsoren sind sauer, die Fernsehanstalten u.s.w. wegen fehlender Reichweiten.
Jau, so sehe ich das auch. Das sind wohl die maximalmöglichen Auswirkungen eines breiten Boykotts. Die Sponsoren würden wahrscheinlich genügend Druck auf die FIFA ausüben können, zumindest in Zukunft keine Turniere in solche Länder mehr zu vergeben.
Jetzt kommt mein großes Aber: Inwiefern verbessert das die Situation in Katar, bzw. die Situation irgendeines Wanderarbeiters irgendwo auf der Welt? Das will mir noch nicht einleuchten.
Und ja, mir geht es persönlich auch besser dabei. Ich muss nicht jeden Scheiss mitmachen.
Versteh ich voll und ganz.
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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 04.10.2022, 18:38 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
*
Inwiefern verbessert das die Situation in Katar, bzw. die Situation irgendeines Wanderarbeiters irgendwo auf der Welt?
*
Das man sich VOR Vergabe solcher Events mal entsprechende Gedanken macht und das man bei DER Durchführung auf Standards achtet und sie einhält.
Die Situation der Arbeiter könnte man auch sofort helfen, wenn zum Beispiel ein geimsamer Topf aufgemacht wird und dort Geld rein geht : die Prämien der Verbände, Geld aus Merchandising (siehe Dänemark Trikot), Spenden (ARD und ZDF machen mal was) etc. etc.
Wenn man das Weltweit macht kommt sicherlich was zusammen und aus dem Topf könnten dann die betroffenen Arbeiter und ihre Familien bezahlt werden.
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Thomas, Dortmund, Dienstag, 04.10.2022, 16:50 (vor 1210 Tagen) @ Lattenknaller
Wenn die Hälfte aller Fernsehkonsumenten den Bums auslassen haben die ein ernsthaftes Problem.
Die Sponsoren sind sauer, die Fernsehanstalten u.s.w. wegen fehlender Reichweiten.
Und ja, mir geht es persönlich auch besser dabei. Ich muss nicht jeden Scheiss mitmachen.
Aber sein Argument ist ja, dass nur die 13000 GfK-Zuschauer gezählt werden. Da er nicht dazu gehört, kann er ja ruhig schauen. Dass das alles zu kurz gedacht ist, werden wir ihm nicht mehr in diesem Leben nicht erklären können.
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Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 16:54 (vor 1210 Tagen) @ Thomas
Wenn die Hälfte aller Fernsehkonsumenten den Bums auslassen haben die ein ernsthaftes Problem.
Die Sponsoren sind sauer, die Fernsehanstalten u.s.w. wegen fehlender Reichweiten.
Und ja, mir geht es persönlich auch besser dabei. Ich muss nicht jeden Scheiss mitmachen.
Aber sein Argument ist ja, dass nur die 13000 GfK-Zuschauer gezählt werden. Da er nicht dazu gehört, kann er ja ruhig schauen. Dass das alles zu kurz gedacht ist, werden wir ihm nicht mehr in diesem Leben nicht erklären können.
Du müsstest es dazu vielleicht erstmal mit dem "erklären" probieren. Bisher hast du dir noch nicht die Mühe gemacht, konkret darzulegen, wie der Boykott die propagierten Ziele erreichen soll.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Dienstag, 04.10.2022, 15:08 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
bearbeitet von Vati Morgana, Dienstag, 04.10.2022, 15:16
„Die größte Gefahr für unseren Planeten ist der Glaube, dass schon jemand anderes ihn rettet.“
Du grenzt den Menschen/ Dich von der Vergabe der WM bzw. der Asien Games in die Wüste ab, hinterfragst aber den Nutzen eines Boykotts?
Natürlich hast nicht du den Vertrag unterzeichnet, allerdings misst sich der Erfolg dieser Vergabe letztlich auch nur an Gästen vor Ort, Zuschauer am TV und Verkäufen von Merchandise.
Kann jeder handhaben wie er will, aber ein Problem auf Einzelpersonen abzuwälzen wenn man sich letztlich am Erfolg des Problems beteiligt, passt irgendwie nicht. Letztlich ist es damit schon eine Frage des moralischen Kompasses der Menschheit und nicht von Einzelnen.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 15:40 (vor 1210 Tagen) @ Vati Morgana
„Die größte Gefahr für unseren Planeten ist der Glaube, dass schon jemand anderes ihn rettet.“
Du grenzt den Menschen/ Dich von der Vergabe der WM bzw. der Asien Games in die Wüste ab, hinterfragst aber den Nutzen eines Boykotts?
Korrekt, ich hinterfrage den konkreten Nutzen eines Boykotts. Ob du die Glotze an oder aus machst hat doch gar keine Auswirkung auf die Messung der TV-Quote, die letztlich für den Werbemarkt relevant ist.
Selbst wenn diese WM im wirtschaftlichen Desaster enden sollte und den Veranstaltern signalisiert werden konnte, dass es an mangelndem Interesse aufgrund der Menschenrechtslage liegt, was haben die Wanderarbeiter davon? Glaubst du wirklich, danach bekommen die alle einen Tarifvertrag und dürfen ihren Kollegen heiraten? Natürlich nicht.
Ein Boykott der WM in Katar wird vor allem auch nichts an der wirtschaftlichen Misere in den Ländern ändern, aus denen die Menschen dorthin zum arbeiten kommen. Sie tun das nämlich, weil die heimische Lage so dermaßen beschissen ist, dass menschenunwürdige Arbeit in Katar das kleinere Übel ist.
Der einzig offensichtliche Nutzen eines WM-Boykotts besteht für den Boykottierenden selbst: Er kann sich der Illusion hingeben, etwas gutes zu bewirken.
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Grigori, Dienstag, 04.10.2022, 16:56 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
bearbeitet von Vati Morgana, Dienstag, 04.10.2022, 17:05
Korrekt, ich hinterfrage den konkreten Nutzen eines Boykotts. Ob du die Glotze an oder aus machst hat doch gar keine Auswirkung auf die Messung der TV-Quote, die letztlich für den Werbemarkt relevant ist.
Der Erfolg sollte sich am Ende irgendwie schon monetär bei Ausrüstern, Hauptsponsoren oder TV-Anstalten messen lassen. Anders wären die letzten Jahre deutlich mehr auf der Strecke geblieben als die gierigen Mäuler im Fußball immer weiter aufgerissen wurden?
Selbst wenn diese WM im wirtschaftlichen Desaster enden sollte und den Veranstaltern signalisiert werden konnte, dass es an mangelndem Interesse aufgrund der Menschenrechtslage liegt, was haben die Wanderarbeiter davon? Glaubst du wirklich, danach bekommen die alle einen Tarifvertrag und dürfen ihren Kollegen heiraten? Natürlich nicht.
Natürlich nicht.
Ein Boykott der WM in Katar wird vor allem auch nichts an der wirtschaftlichen Misere in den Ländern ändern, aus denen die Menschen dorthin zum arbeiten kommen. Sie tun das nämlich, weil die heimische Lage so dermaßen beschissen ist, dass menschenunwürdige Arbeit in Katar das kleinere Übel ist.
Es ist aber auch keine Bewerbung für den Friedensnobelpreis sinnlose Stadien für sechs Spiele in der Wüste hochzuziehen um damit Paartausend Wanderarbeiter das Überleben zu sichern.
Der Fußball löst sicherlich nicht die Ungerechtigkeit der Welt auf, das dürfte mit einer Vergabe nach Katar aber auch in keinster Weise der Anspruch gewesen sein.
Der einzig offensichtliche Nutzen eines WM-Boykotts besteht für den Boykottierenden selbst: Er kann sich der Illusion hingeben, etwas gutes zu bewirken.
Falsch. Der Sinn besteht darin aufzuzeigen, dass das Greenwashing von Staaten zulasten von Natur und Menschenleben seine Grenzen hat.
Wenn die WM ein Desaster würde, würde es vielleicht verhindern, dass demnächst , die Eishockey-WM, Skispringen oder Olympia nach Katar vergeben wird, dafür wieder komplett sinnlose Ressourcen verschwendet werden um schließlich klimatische Bedingungen zu schaffen, die an anderen Teilen der Erde von Hause aus - noch - gegeben sind.
Gleichzeitig würden den Verantwortlichen der FIFA die Argumente ausgehen, so dass man nicht umhin käme sie demnächst zu ersetzen.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 17:01 (vor 1210 Tagen) @ Vati Morgana
Falsch. Der Sinn besteht darin aufzuzeigen, dass das Greenwashing von Staaten zulasten von Natur und Menschenleben seine Grenzen hat.
Wenn die WM ein Desaster würde, würde es vielleicht verhindern, dass demnächst , die Eishockey-WM, Skispringen oder Olympia nach Katar vergeben wird, dafür wieder komplett sinnlose Ressourcen verschwendet werden um schließlich klimatische Bedingungen zu schaffen, die an anderen Teilen der Erde von Hause aus - noch - gegeben sind.
Da hast du Recht. Unter dem ökologischen Gesichtspunkt habe ich das noch nicht betrachtet.
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Thomas, Dortmund, Dienstag, 04.10.2022, 15:50 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Das heißt, Du isst jeden Teller mit Scheiße, den man dir vorsetzt, damit der Tellerhersteller nicht verhungern muss?
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Davja89, Dienstag, 04.10.2022, 17:08 (vor 1210 Tagen) @ Thomas
Naja bin bei dir das man nicht jeden Scheiss mit machen muss aber der Boykott wird keinen signifikanten Einfluss auf die deutschen Einschaltquoten haben. Und selbst wenn ich überrascht werde und nur halb so viele einschalten in Deutschland, wird das zu keiner Änderung führen. Das ist ein Globales Ereignis. Und ausserhalb von Europa ist das alles Null Thema.
Aber machen wir uns doch nix vor: Im November ist der Wetter Mist, die Leute sitzen nach der Arbeit durchaus mal auf der Couch. Da werden viele reinzappen. Lass die Deutsche Mannschaft überraschendweiser gut spielen und wir haben ab Viertelfinal ein "Wintermärchen".
Am meisten werden mich wieder die ÖR nerven: Man wird das ganze wieder mit Vorzeige-Betroffenheitsmiene begleiten aber am Ende trotzdem alles tun um Reichweite zu generieren.
Ich mach mir da keine Illusionen mehr. Eventuell bin ich auch schon zu abgestumpft.
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Davja89, Dienstag, 04.10.2022, 17:13 (vor 1210 Tagen) @ Davja89
Das erwarte ich auch.
Würde dann aber die Ausgangsthese bestätigen. Egal wie abstrus eine Entscheidung ausfällt: Fußball im Winter in einer Wüste, wo dieser Sport bisher überbaut keine Bedeutung hatte und eine Fankultur auf absehbare Zeit Fehlanzeige ist - beinahe auch noch ohne das geliebte Bier in der Hand. Egal wie abstrus, am Ende wird trotzdem konsumiert. Und das zählt unterm Strich für die Vergabe.
Damit ist es letztlich doch ein Problem der Menschheit.
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Guido, Dienstag, 04.10.2022, 16:56 (vor 1210 Tagen) @ Thomas
Das heißt, Du isst jeden Teller mit Scheiße, den man dir vorsetzt, damit der Tellerhersteller nicht verhungern muss?
Wobei man da ja differenzieren muss. Die Kataris richten die WM überhaupt nicht aus wirtschaftlichen Gründen aus. Die wollen damit kein Geld verdienen, sondern lediglich den Anschein erwecken, sie wären ein ganz normales Land. Ein Boykott wirkt sich nur auf die Sponsoring-Einnahmen aus. Die Verträge sind aber schon durch. Es müsste also schon wirklich so übel bei den Einschaltquoten laufen, dass für die übernächste WM Sponsoren abspringen. Da die aber wiederum in CAN/USA/MEX stattfindet - und dort wiederum das Thema Menschenrechte kein Problem ist - wird wohl nichts passieren, wenn die Einschaltquoten dieses mal niedrig wären.
Meines Erachtens ist das Hauptproblem der Großveranstaltungen übrigens in erster Linie das Thema Umweltschutz. Die Latte wird seitens FIFA und IOC so hoch gelegt, dass es unglaublich teuer ist, alles umzusetzen. Insbesondere die Anbindung von Sportstätten an ein Schienennetz oder aber die Errichtung von Unterkünften für Sportler und Journalisten in kurzer Distanz zum Stadion sind dabei extrem teuer. Dabei wird die Infrastruktur ja nur für maximal 4 Wochen benötigt. Der Umweltaspekt wird also vollkommen überschätzt - insbesondere wenn man bedenkt, dass wir in Europa von Sportstätten reden, die ansonsten ja auch im Betrieb sind.
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Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 16:12 (vor 1210 Tagen) @ Thomas
Das heißt, Du isst jeden Teller mit Scheiße, den man dir vorsetzt, damit der Tellerhersteller nicht verhungern muss?
Da ziehst du jetzt aber einen Fehlschluss aus meinen Beiträgen.
Ich weigere mich nur, so zu tun, als würde es dem Tellerhersteller besser gehen, wenn ich die Scheiße nicht fräße.
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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 04.10.2022, 15:50 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
nach der Logik hätte es nie Streiks, Boykott, Widerstand aus der Zivilgesellschaft heraus gegeben und die dann auch zu Veränderungen geführt haben (manchmal leider auch nicht)...
Heute im örtlichen Discounter gab es beim Einkauf Drecks Klebe Bilder...
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Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 16:07 (vor 1210 Tagen) @ Rupo
nach der Logik hätte es nie Streiks, Boykott, Widerstand aus der Zivilgesellschaft heraus gegeben und die dann auch zu Veränderungen geführt haben (manchmal leider auch nicht)...
Ähm, wie kommst du denn da drauf? Im Gegensatz zu dem WM-Boykott hat ein Streik doch unmittelbare Auswirkungen auf den Bestreikten. Das kann man doch überhaupt nicht damit vergleichen, dass du heute keine Paninibildchen gekauft hast.
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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 04.10.2022, 16:25 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Streiken konnten die Arbeiter und könnten die Spieler, was beides leider nicht passiert.
Also müssen wir als Konsumenten nicht konsumieren.
Die Bilder gibt es ums, ich habe trotzdem dankend abgelehnt, aber leider andere nicht an der Kasse.
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Grigori, Ort, Dienstag, 04.10.2022, 16:39 (vor 1210 Tagen) @ Rupo
Streiken konnten die Arbeiter und könnten die Spieler, was beides leider nicht passiert.
Also müssen wir als Konsumenten nicht konsumieren.
Dann erklär mir bitte, wie genau der Mechanismus aussieht, der aus deiner Konsumentscheidung oder einem Spielerstreik eine Verbesserung der Lage macht.
Die Asian Wintergames gehen an...
Grigori, Dienstag, 04.10.2022, 12:46 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Ja das ist eine Binsenweisheit. Das war auch schon immer so und wird immer so sein.
Dennoch scheint sich immer (im Sinne von jederzeit) und überall(!] auf der Welt jemand zu finden der eben kurzfristigen persönlichen Gewinn bei langfristigen und zT gravierenden Schäden für alle sofort annimmt. Daher kann man schon sagen, dass wir (als Menschheit) eben nicht lernen und es nicht schaffen werden.
Damit ist ja nicht gemeint, dass jeder hier an genau diesem Punkt entscheidungsverantwortung hatte….
Wenn Du denkst, was wäre der größte Unsinn, den man machen könnte . . .
Franke, Dienstag, 04.10.2022, 12:26 (vor 1210 Tagen) @ Grigori
Der Planet gibt uns seit Jahrzehnten immer deutlichere Signale, dass es so nicht mehr lange gut geht und was machen wir? Wir veranstalten eine Fußball-WM in klimatisierten Stadien und bauen ein künstliches Ski-Gebiet 50 km von einer Wüste in Saudi Arabien entfernt.
Wer ist wir?
Wir Menschen . . .
Bist du etwa darin involviert?
Irgendwie schon.
Danke
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 12:42 (vor 1210 Tagen) @ Franke
Wer ist wir?
Wir Menschen . . .
Genau!
Bist du etwa darin involviert?
Irgendwie schon.
Auch das ist richtig. Jeder Mensch ist durch sein Handeln in einer gewissen Art und Weise involviert.
Danke
Nietzsche, Dienstag, 04.10.2022, 12:57 (vor 1210 Tagen) @ -Christian-
Wer ist wir?
Wir Menschen . . .
Genau!
Bist du etwa darin involviert?
Irgendwie schon.
Auch das ist richtig. Jeder Mensch ist durch sein Handeln in einer gewissen Art und Weise involviert.
Also das hatte jetzt richtig Tiefe. Toll!
Danke
Franke, Dienstag, 04.10.2022, 14:49 (vor 1210 Tagen) @ Nietzsche
Wer ist wir?
Wir Menschen . . .
Genau!
Bist du etwa darin involviert?
Irgendwie schon.
Auch das ist richtig. Jeder Mensch ist durch sein Handeln in einer gewissen Art und Weise involviert.
Also das hatte jetzt richtig Tiefe. Toll!
Wie man das im BVB-Forum immer wieder erleben kann, wenn es nicht um den BVB geht. 
Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.10.2022
chief wiggum, im schönen Münsterland, Dienstag, 04.10.2022, 11:59 (vor 1210 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wohin vergibt man die nächsten asiatischen Winterspiele? Klar, in eine Region, in der es noch nie geschneit hat. The winner is: Saudi-Arabien
Oh...da warst du schneller :-)
-Christian-, Dienstag, 04.10.2022, 12:09 (vor 1210 Tagen) @ chief wiggum
Aber schön zu sehen, dass nicht nur mich dieses Thema direkt anspringt.