schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de Homepage von Redaktion schwatzgelb.de aufrufen E-Mail an Redaktion schwatzgelb.de schreiben, Dortmund, Monday, 03.10.2022, 16:26 (vor 1428 Tagen)

Nach einem frustrierenden sportlichen Auftritt der schwarzgelben Mannschaft lässt sich der Blick mit gutem Gewissen weg vom Spielfeld und auf die Ränge richten. Denn dort war Einiges zu beobachten.


Zum Artikel ...

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Hatebreed, Dienstag, 04.10.2022, 10:45 (vor 1427 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich finde "fremde" Farben auf der Süd sehr befremdlich, erst recht Fahnen. Ich konnte mich auch nie mit den inflationären "Freundschaftsschals" anfreunden und wäre nie auf die Idee gekommen, mir einen zu kaufen.
Kann dann jetzt jeder Fanclub einen Fahnenschwenker seiner Wahl mitbringen? Nur so wegen Respekt und Toleranz und so.

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

chief wiggum, im schönen Münsterland, Dienstag, 04.10.2022, 11:31 (vor 1427 Tagen) @ Hatebreed

Ich finde es vor allem befremdlich, wenn einem vorgeschrieben wird, mit wem man wie befreundet sein darf. Ein mir bekannter Fanclub hatte in Saloniki Freundschaft mit einem dortigen ARIS Club geschlossen, der nicht direkt was mit den dortigen Ultras zu tun hatte. Man fertigte eine gemeinsame Fanclub-Freundschaftsfahne an. Es wurde aber Vertretern des Fanclubs untersagt, diese mit auf die Süd zu nehmen. Stattdessen bekam man Besuch von einer Abordnung von TU und die Aufforderung, die Fahne auszuhändigen oder zu verbrennen. Selbstverständlich konnte die ARIS Ultra- Fahne (Gate 13 oder so) beim Rückspiel gegen PAOK auf der Süd wehen.
Alle, die jetzt die Freundschaft mit den Kölnern so zelebrieren, haben wahrscheinlich nie die Auswärtsspiele im alten Müngersdorfer mitbekommen, als man meistens pünktlich gegen 15.30 Uhr mit vollgepissten Bierbechern (vielleicht war es auch nur Kölsch) beworfen wurde.
Dass Argument, man könne nur in Köln entspannt mit gegnerischen Fans ein Bier trinken, empfinde ich auch als schwach. Wenn man auswärts ein wenig freundlich auftritt, ist das meiner Meinung nach noch in vielen Stadien möglich. Gerne erinnere ich mich an den Yachtclub an der Weser, wo man gut zusammen sitzen kann, Berlin, Freiburg habe ich es schon überall erlebt. Klar, dass man nicht in BVB Montur hinter der Cannstadter Kurve oder der Nordwest-Kurve ein Bier suchen sollte, aber diese Spannungen gehen doch eher von den Ultra-Gruppen aus als von den normalen Fans.

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Gerling, Hoppecke, Dienstag, 04.10.2022, 13:36 (vor 1427 Tagen) @ chief wiggum

Ich finde es vor allem befremdlich, wenn einem vorgeschrieben wird, mit wem man wie befreundet sein darf. Ein mir bekannter Fanclub hatte in Saloniki Freundschaft mit einem dortigen ARIS Club geschlossen, der nicht direkt was mit den dortigen Ultras zu tun hatte. Man fertigte eine gemeinsame Fanclub-Freundschaftsfahne an. Es wurde aber Vertretern des Fanclubs untersagt, diese mit auf die Süd zu nehmen. Stattdessen bekam man Besuch von einer Abordnung von TU und die Aufforderung, die Fahne auszuhändigen oder zu verbrennen. Selbstverständlich konnte die ARIS Ultra- Fahne (Gate 13 oder so) beim Rückspiel gegen PAOK auf der Süd wehen.

Das ist dann die von mir angesprochenen Deutungshoheit, wer "in Ordnung" ist und wer nicht. Deswegen halte ich den "Vorschlag zur Güte", wie er vom Schreiber des Artikels gemacht wird, weit an der Realität vorbei (wenngleich er es vermutlich besser weiß). Es scheint mir eher eine Rechtfertigung der Freundschaft zu den Kölner Ultras.

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 04.10.2022, 12:47 (vor 1427 Tagen) @ chief wiggum

:-) an so ein Köln Spiel in Müngersdorf erinnere ich mich auch noch...

0:0 Hinfahrt im Sonderzug schon krass... Köln Ehrenfeld raus.. Polizei ohne Ende... dann zum Gästeblock der sinnigerweise unter dem Ultra Heim Block lag und entsprechend wurde man dann 90 Minuten penetriert *~>

Ansonsten ist es auch so wie Du schreibst...

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Niederrheiner, Viersen, Dienstag, 04.10.2022, 11:04 (vor 1427 Tagen) @ Hatebreed

Wir leben doch in einer toleranten und weltoffenen Welt! Ihr könnt doch nicht das eine fordern und dann aber Toleranz in Sparten selektieren. Ich habe kein Problem damit!

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Gerling, Hoppecke, Dienstag, 04.10.2022, 09:51 (vor 1427 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hierzu ein Vorschlag zur Güte: selbstverständlich muss man weder mit der Ausrichtung unterschiedlicher Gruppen und Fanclubs der eigenen Szene einverstanden sein und erst recht nicht mit Gruppen anderer Vereine. Gleichzeitig sollte man durchaus ein wenig Respekt für die Freundschaften anderer Fans mit sich bringen, so wie immerhin auch Freundschaftsschals mit x-beliebigen Vereinsbezügen auf der Süd akzeptiert werden.

Zur ersten Fettmarkierung: das müsste man dann aber kategorisch aushalten und das macht das Thema dann auch zu einer Grundsatzdiskussion. Mich persönlich juckt das gar nicht, aber mit welcher Legitimation ist eine Freundschaft mit dem Effzeh (der mir persönlich auch sehr sympathisch ist, das ist aber durch ganz normale Freundschaften begründet) ok, eine mit Hertha BSC (habe ich durch meinen alten Herrn eine gewisse Sympathie für) beispielsweise nicht? Da sind wir bei Deutungshoheiten über das Fansein an sich und über die Frage, wer außer Dortmund noch "in Ordnung" ist. Diese Deutungshoheit beanspruchen dann einzelne Gruppen (ketzerisch: Minderheiten) für sich.

Zur zweiten Fettmarkierung: ist das tatsächlich so? Mit welchen x-beliebigen Vereinen existieren denn solche "Freundschaftsschals", im echten Sinne des Wortes? Ich bin schon lange nicht mehr auf der Süd gewesen und auch nur noch ganz, ganz, ganz sporadischer Stadiongänger, aber mich würde mal interessieren, was für Schals es da so gibt. Ich kann mich tatsächlich nur noch an "Freundschaftsschals" mit Sechzig, dem HSV, Freiburg und Celtic erinnern. Alles andere waren dann internationale "Eventschals" (ihr wisst hoffentlich, was ich meine), die anlässlich einer Begegnung mit Karpaty Lviv oder Real Madrid extra hergestellt worden sind.

Schönen Gruß
Gerling

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

chief wiggum, im schönen Münsterland, Dienstag, 04.10.2022, 11:36 (vor 1427 Tagen) @ Gerling

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

Gerling, Hoppecke, Dienstag, 04.10.2022, 12:14 (vor 1427 Tagen) @ chief wiggum

Vielen Dank für den Link. Zum Großteil tatsächlich völlig absurd. Was ich mich frage: wer produziert sowas in welcher Auflage? Gibt es tatsächlich eine Handvoll Fans, die sich einen BVB-Bayern-Schal aus Überzeugung zulegen würden?

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

DrRock, Dienstag, 04.10.2022, 10:00 (vor 1427 Tagen) @ Gerling

Ich kann mich tatsächlich nur noch an "Freundschaftsschals" mit Sechzig, dem HSV, Freiburg und Celtic erinnern.

Es gab auch noch KSC, Hertha und RWE Schals.

Neu auf schwatzgelb.de: Stimmungsbericht Köln: kein ganz gewöhnliches Auswärtsspiel

stfn84, Köln, Monday, 03.10.2022, 17:18 (vor 1428 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von stfn84, Monday, 03.10.2022, 17:22

Als Wahl-Kölner freue ich mich jedes Jahr besonders auf die Auswärtsspiele unseres Ballspielvereins in Köln. Statt 3h+ auf der A1 hin und her zu gurken mal einfach nur zu Fuß zum Stadion zu gehen, das hat schon was. Zudem bekommt man hier natürlich auch viel Fußballbegeisterung mit, sodass der Effzeh für mich mittlerweile zu den sympathischeren Vereinen zählt und die gerne Erfolg haben dürfen - außer eben in den Spielen gegen uns!

Ich finde es auch nett, dass ich rund um das Stadion problemlos im BVB Trikot herumlaufen kann - oder eben auch schon vor einer Dekade im Oberrang der Südtribüne relativ unbehelligt über das 3:2 von Kevin Großkreutz jubeln konnte.

Trotzdem will mir nicht in den Kopf, dass mir nun schon seit Jahren vereinzelt Fans mit hälftig aufgeteilten Effzeh-/BVB-Trikots bei unseren Spielen in Köln ins Auge springen. Das Verhalten der Ultras habe ich auch nicht so recht durchdrungen; ehrlicherweise ist mir das auch ein Stück weit egal, auch wenn mir eine Freundschaft von Ultras mit derartigen Ausprägungen dann etwas zu hoch ist.

Als nun am Samstagnachmittag auch Kölner und Dortmunder Schwenkfahnen in den jeweils anderen Kurven gehisst wurden, konnte man ganz ähnliche Diskussionen vernehmen (Stichwort: „Ich möchte von Gruppe/Verein XYZ keine Fahne in meiner Kurve haben!“). Hierzu ein Vorschlag zur Güte: selbstverständlich muss man weder mit der Ausrichtung unterschiedlicher Gruppen und Fanclubs der eigenen Szene einverstanden sein und erst recht nicht mit Gruppen anderer Vereine. Gleichzeitig sollte man durchaus ein wenig Respekt für die Freundschaften anderer Fans mit sich bringen, so wie immerhin auch Freundschaftsschals mit x-beliebigen Vereinsbezügen auf der Süd akzeptiert werden.

Ich finde das Schwenken von Fahnen anderer Clubs schon maximal komisch.
Aber gegenseitiges Verständnis passt schon grundsätzlich für mich.
Gleichzeitig frage ich mich aber doch, ob der Autor meint, dass dieses Verständnis auch von DES & Co. an den Tag gelegt würde.
Wenn ich mir vorstelle, dass bei einem Spiel eine HSV-Fahne auf unserer Süd geschwenkt worden wäre, glaube ich nicht so recht, dass es dabei ruhig geblieben wäre. Insbesondere nicht gegen Kopenhagen...
Dabei hat die Fanfreundschaft mit dem HSV doch "Tradition". Als ich Fan des BVB wurde habe ich die Fanfreundschaft mit dem Hamburger Sport-Verein schon als ernsthaftes Element erlebt; aber da verkläre ich die Vergangenheit womöglich auch etwas.

Für mich braucht es sowas nicht.
Nicht in den 90ern, nicht heute. Aber Respekt gilt dann eben für Alle und man müsste es aushalten, wenn irgendwelche Suffkutten auf ner Auswärtstour nun Bruderschaft mit irgendwelchen Spacken eines komischen Klubs geschlossen hätten.
Wofür?

1614923 Einträge in 17255 Threads, 14431 registrierte Benutzer Forumszeit: 31.08.2026, 09:52
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln