Der 1. FC Köln - BVB - Analysethread (Spieltage)

Ich durfte ja feststellen, dass ich in der Minderheit bin mit der Meinung, dass die Leistung 1. HZ auch nicht gut war.

Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber in der ersten Halbzeit haben wir den FC zumindest komplett vom eigenen Tor ferngehalten.

Malen, Adeyemi, Brandt, Modeste, Meyer, Can und Hazard im Training auf dieses Spiel vorzubereiten. Hinzu kommt das Guerreiro und Özcan nicht bei der NM waren und auch vor Ort waren, wenn auch angeschlagen.

So, nun scheint diese Vorbereitung in Halbzeit eins zu fruchten, trotz der kurzfristigen Ausfälle. Im Prinzip musst du in Halbzeit Zwei so weiter machen und Gegen halten. Und dann kommen diese 15-20 Minuten.

Wie frustrierend muß das als Trainer sein???

Mich würde als Trainer eher frustrieren, dass du mit diesem Problem (was die Einstellung und Motivation der Spieler betrifft) alleine gelassen wirst. Die Vorgänger von Terzic sind doch auch alle an dem Problem gescheitert. Bei so einer festgefahrenen Situation über Jahren muss da viel mehr vom Vorstand kommen - und vor allen Dingen - kontinuierlich. Das fängt mMn schon bei der Zielsetzung je Saison an. CL-Quali ist zu wenig - und wenn die Ziele nur durchschnittlich ambitioniert sind, dann sind es die Spieler eben auch nur.

Gefühlt haben wir doch seit Jahren die gleiche Situation. Spieler kommen und gehen. Spieler, werden verpflichtet, weil sie sich bei den Vereinen zuvor dafür "qualifiziert" haben. Sind sie beim BVB erfüllen sie in großer Anzahl nicht die Erwartungen. Warum ist das so? Bevor man da keine Idee hat, wird es immer und immer so weitergehen.

BTW: Die witzigste Schlagzeile kommt vom kicker "BVB verpasst Tabellenführung". Eigentlich kaum zu glauben, aber wahr.

Lässt sich Mentalität eigentlich Halbzeitweise ein- und ausschalten?

Man sollte da dringend verlängern.

p.s.: was die geritten hat, für Adeyemi und Malen fast 70 Mio. zu verbraten erschließt sich mir nicht. Unser scouting war schon mal besser, als weniger Kohle da war.

Das ist ein berechtigter Einwand. Adeyemi und vor allem Malen waren in der zweiten Halbzeit katastrophal in der Rückwärtsbewegung. Da sieht man als Außenverteidiger automatisch schlecht aus. Aber rechtfertigt sicher nicht die Lustlosigkeit von Rapha und die Schludrigkeit von Meunier.

Vielleicht sollte Edin auch über eine andere Formation nachdenken. Vielleicht ein 3-5-2 oder 4-4-2, bei dem zwei Spieler (2 aus Modeste, Moukoko, Malen, Adeyemi) etwas mehr defensive Freiheiten haben. Dafür dann im Gesamtverbund aber mehr Stabilität auf den übrigen Positionen.

Guerreiro und Meunier mussten einem gestern Abend aber auch leid tun, weil sie von ihren Vordermännern ganz übel allein gelassen wurden. Gerade Malen ist fast immer vorne stehen geblieben und kam gar nicht zurück um Rapha zu helfen. Ich konnte gar nicht zählen wie häufig Schlotti in Richtung Donny gebrüllt oder sogar ihm hingelaufen ist, um ihm zusagen, dass er sich mal nach hinten bequemen möge.

Generell fand ich die Lücken bei hohen Ballverlusten sehr bedenklich. Aber auch sowas kommt mit der Abstimmung, und es hilft ja wirklich nicht, wenn man in immer neuen Konstellationen spielt.

Weil wir ehrgeizig sind und etwas erreichen wollen
Aber unsere Spieler scheinen sich in einer Wohlfühl Oase zu befinden - Du kannst Titel holen wenn nicht ist es auch keine Katastrophe Hauptsache die CL QuLi klappt
Der letzte der diesen Ehrgeiz hatte war Tuchel der aber an der Wohlfühlstruktur scheiterte

Dieses Team gibt nicht mehr her, als die Qualität für die Qualifikation für die CL - warum wollen die fans es nicht verstehen?

Wenn das so einfach wäre, wieso hat man seit unser letzten Meisterschaft noch zweimal Pokalsieger geworden (mit Chancen auf drei weitere Titel, aber aufgrund von Niederlagen nichts draus geworden)?

Man kann mehr erreichen, nur leider zerstört man sich häufig selber was man aufgebaut hat.

Gruß

Chris

Aktuell sind da wenige Menschen mit weit mehr Punkten. Also ist der erste Platz weiterhin nach jedem Spieltag denkbar.

Daran ist ja auch nichts verkehrt. Das ist mehr als zu was jeder Ex-Meister außer Bayern im Stande ist.

Dieses Team gibt nicht mehr her, als die Qualität für die Qualifikation für die CL - warum wollen die fans es nicht verstehen?

Ich finde man darf das nicht so „schlecht“ hinstellen !

Wenn man sich vor jeder Saison drauf einstellt, dass Platz 2-4 das Ziel ist (was realistisch ist!!!) , dann ist mal eine Niederlage in Kölle ok.
Wir werden trotzdem 2-4 und das ist auch mit der Truppe legitim.
Die Bayern sind und werden wieder das Maß der Dinge sein.
Gladbach , Leipzig, Leverkusen sind auch nicht konstanter als wir und Union wird noch durchgereicht. Alles ok also !

Wir wissen es ja, nur anscheinend die Mannschaft nicht

Man dominiert, ist zumindest in Halbzeit 1 die klar bessere Mannschaft, schießt aber nur ein Tor und schmeißt dann den eigentlich sicheren Sieg in wenigen Minuten weg, und das nicht zum ersten mal. Warum kann man die Konzentration nicht oben lassen gegen zwar ambitionierte Gegner denen man aber auf jeder Position überlegen ist. Oder ist die Frage arrogant?

Keine arrogante Frage, sondern Tatsache. Man hatte in der ersten Hälfte die Chancen für weitere Tore, nutzt sie aber nicht (zieht sich wie ein roter Faden durch diese Saison). Die Effektivität vor dem Tor der letzten Jahre (nicht nur durch Haaland) fehlt. Dann gibt es nach der Pause den Tiefschlaf, wo man zwei Tore kassiert. Das dritte ist durch die Systemumstellung dann passiert. Danach ist man zwar "bemüht", aber schafft es nicht, große Torchancen zu kreieren. Das ist leider häufig in dieser Saison zu sehen.

Und wenn es nach der Überlegenheit geht, wieso hat dann Bayern gegen Augsburg verloren?

Gruß

Chris

Man dominiert, ist zumindest in Halbzeit 1 die klar bessere Mannschaft, schießt aber nur ein Tor und schmeißt dann den eigentlich sicheren Sieg in wenigen Minuten weg, und das nicht zum ersten mal.

Nee, in dieser Saison zum zweiten Mal, was ja soweit okay ist. War schon deutlich schlimmer.

Den Hinweis auf "schießen nur ein Tor" verstehe ich nicht. Ein Tor pro Spiel ist das, wozu wir ohne Geschenke wie in Freiburg und Glücksfälle wie heute in der Lage sind. Offensiv ist mehr nicht drin, am ehesten vielleicht noch individuell, ganz sicher nicht durch Spielstruktur und geplante Angriffe. Wir sind halt darauf ausgelegt, zu null spielen zu müssen, wenn wir punkten wollen.

Die Frage spricht genau das Problem an. Die wollten da mit halber Kraft irgendwas verwalten. Körner sparen für Mittwoch vermutlich. Und Mittwoch sparen sie dann Körner für nächsten Samstag.

Macht der ganze Bums nur Sinn wenn man Titel gewinnt? Macht es dann überhaupt noch Sinn sich Fan zu nennen?

Haben die Spieler unter Klopp für ne warme Erbsensuppe gespielt oder warum galt da das Argument Geld nicht??

Ich glaube, in der freien Wirtschaft, hätten manche schon keinen Job mehr, bei dem Biss und Ehrgeiz, der an den Tag gelegt wird.

Was in der "freien Wirtschaft" so rumläuft, hat aber manchmal ähnlich wenig Motivation und Einsatz.

Ist auch so. Ob du jetzt zweiter oder vierter wirst. Die fünf Millionen pro Jahr gibt es trotzdem. Das Monster Profifußball frisst sich selbst. Der sportliche Anreiz dürfte nur noch bei den wenigstens vorhanden sein.

Meiner Meinung nach ist momentan unser Hauptproblem, dass mehr oder weniger eine halbe Startelf fehlt.
Letztlich ist die Mannschaft, die wir da auf den Platz schicken auch einfach nicht gut genug, um auf Platz 1 zu schielen.
Wenn man einen der Toptorwarte (Kobel), Innenverteidiger (Hummels), Mittelfeldspieler (Reus) und Stürmer (Haller) der Liga ersetzen muss, dann wird es für jeden Verein der Welt schwierig bis unmöglich, an ein Toplevel ranzukommen.

Dazu kommt dann, dass wir auf den Außenverteidigerpositionen auch einfach grottenschlecht aufgestellt sind. Praktisch alles, was man auf den Positionen braucht, lassen Meunier und Guerreiro vermissen. Momentan sollten die beiden ja noch die WM als Anreiz für gute Leistungen im Hinterkopf haben. Ich weiß gar nicht, wie das ab Januar werden soll. Dann wird vermutlich jede Laufarbeit und Konzentration eingestellt.

Natürlich kann man jetzt auf den Trainer, Einzelspieler, Mentalität etc. schimpfen. Aber letztlich ist es dann eben wie letzte Saison auch schon eine Qualitätsfrage.

FC Köln ist aber kein Toplevel, dafür haben Clubs wie Borussia Dortmund eine "zweite Garnitur", weil die erste auf Top-Niveau in internationalen Spielen und bei den BuLi Gegnern der oberen Kategorie "ackern" müssen.

Also ich habe in der Start11 durchaus ne Menge Nominelle Top-Leute gesehen.
Das kam schon ganz unserer Top-Elf nahe. Mit Ausnahme Haller, Kobel und Reus.
Unsere Innenverteidigung war eigentlich auch so wie man sich das bei deren Transfers vorgestellt hat.
Jetzt hier davon zu sprechen das unsere Verletzten der Grund für die Leistungen sind ist schlichtweg nicht richtig.

Nen Grund kenne ich auch nicht, aber es lag definitiv nicht an den Verletzten

oder um mich nochmal meiner eigenen Worte zu bedienen:)

eigentlich kann man doch keine Saison richtig bewerten die nicht gut läuft (Spieltage)
med01hgy, Samstag, 01.10.2022, 11:38 (vor 22 Stunden, 28 Minuten) @ breisgauborusse

denn irgendwie finden wir hier ja immer einen Grund, warum das schon wieder nicht so richtig läuft (Verletzungen, Übergangssaison, Zwayer&co, DFB, Spielansetzungen, Härte des Gegners, Rasen, finazielle Ungleichheit...).

Ich finde, wir sollten jetzt schonmal bei DFB/DFL einen Antrag auf Nichtwertung unserer Spiele/Ergebnisse stellen bei gleichzeitigem Erreichen eines gewünschten Tabellenplatzes.

Oder uns einfach mal ein Beispiel an anderen Sportlern (gerne auch aus anderen Mannschaftssportarten) nehmen und aufhören zu jammern oder nach Schuldigen zu suchen.

In der NFL/NHL fallen alle Nase lang wichtige Spieler aus und ich höre so gut wie nie, dass ne Niederlage auf das Fehlen bestimmter Spieler geschoben wird. Die werden einfach ersetzt und dann wird alles rausgehauen und auch mit einer Niederlage gelebt. Hier wird schon vor dem Spiel erklärt warum das nichts werden wird. Junge, Junge...

Und ja, wir werden heute kein überzeugendes Spiel in Köln machen. Eigentlich ist das schon jetzt sonnenklar. Das würden wir auch nicht, wenn wir mit voller Kapelle dort anreißen würden. Der Grund dafür ist aber nicht, dass uns Spieler fehlen sondern, dass wir einfach aktuell eher dazu neigen, keine überzeugenden Leistungen zu zeigen. Wohl, weil uns einfach das Feuer fehlt.

Sturm: haben beide gespielt (Modeste/Moukoko)
Offensive 3er Reihe: Adeyemi frisch für 30Mio geholt, Malen ebenfalls für 30 Mio geholt und Brandt hat seinerseits auch 25 gekostet und spielt ne starke Saison
ZDM: war unsere Stammbesetzung
AVs: ebenfalls stammbesetzung
IV: Für Hummels spielte Süle. Nicht selten war zu lesen dass er der beste Bayern IV letzte Saison war
TW: ok

Also lags an Kobel ?

An Kobels Fehlen hat es gestern sicherlich nicht gelegen und die Innenverteidigung ist der Mannschaftsteil, in dem wir den Ausfall eines Spielers noch am gleichwertigsten ersetzen können.

Unterm Strich haben gestern und Reus und Haller in der Startelf wirklich gefehlt und daran lag es nun wirklich nicht. Mit der Passivität, Trantütigkeit, mangelnder Laufbereitschaft und der Verweigerung simpelste Zweikämpfe mit Beginn der zweiten Halbzeit, würde jede Mannschaft der Welt in Bestbesetzung nicht gewinnen.

Ich halte es für grundfalsch, das jetzt an irgendwelchen externen Faktoren festmachen zu wollen. Das Spiel gestern haben genau die zehn Feldspieler, die in der 46. Minute auf dem Platz standen, versaubeutelt. Weil man mal wieder in die alte Selbstzufriedenheit zurück gefallen ist und dachte, dass das schon alle von alleine laufen wird.

und genau das belastet seit Jahren unsere Performance! Zwei Sommer noch, so zumindest meine Hoffnung, und es wird besser. Wir schleppen einfach zu viele überbezahlte Profis durch, welche sich nur alle zwei bis drei Wochen dazu durchzuringen, ihre Leistung zu bringen. Auf Namen möchte ich bewusst verzichten, diese wurden hier in der Vergangenheit schon zu genüge genannt. Kehl muss in den nächsten Jahren den Mist wegräumen, welcher ihm hinterlassen wurde.

Für mich sind die Probleme nach der Klopp Ära angefangen und zwar nicht bei den Trainern. Man wollte weg vom Pressing und in Ballbesitz wechseln. Danach wurden dann Spieler eingekauft. Es wurde nicht mehr Priorität auf Schnelligkeit und Mentalität gesetzt. Stattdessen viele Jungs, die nur mit der Kugel umgehen wollen. Viele der Jungs aktuell haben kein Bock, um 90 Minuten zu verteidigen. Dazu kommt noch, dass wir nach meiner Meinung mit die schwächsten Außenverteidiger haben. Bei uns geht doch alles über unsere Außenseiten. Meunier kann es nicht besser und Guerreiro will nur nach vorne spielen. Uns täte eine Mischung aus Klopp Fussball und Ballbesitz gut, haben wir aber leider nicht.

Das Modeste den Sturm besetzt ( auch für Moukoko käme das alleine zu früh) ist das offensichtlichste Problem - das fliegt dem Management und auch dem Trainer komplett um die Ohren. Fatal in Anbetracht der Optionen zu Modeste. Und das er dennoch trotz Totalausfall immer wieder in die Startelf kommt ist Ignoranz - Leistungsprinzip auf Wiedersehen (da hat Hamann einfach recht - ist wie zu 10. spielen). Es ist auch nicht mehr zu argumentieren das er hinten (bei Ecken) hilft….hat Haaland größenbedingt auch, Modeste eben kopfballbedingt…Sein Job ist es jedoch offensiv zu wirken und da geht 0. Trotzdem immer Startelf.

Zum Ausredenthema „viele Verletzte“… selbst wenn, da stand namentlich eine hochbezahlte Anfangself auf dem Platz - bis auf den Keeper (der an der Niederlage jedoch nicht schuld war) alles A Spieler die überall hoch gehandelt werden (würden). Mit der Truppe muss man dominieren - das war keine Amateurtruppe oder U Formation.

Warum dann im Zentrum bspw eine Lücke reingerissen wird mit der Özcan Auswechslung muss man den Trainer fragen - ist aber teuer. Meunier kannst im Prinzip auch nicht mehr aufstellen oder musst dann einfach mal auswechseln….der bringt hinten mit wirren Läufen und Aktionen die ganze Abwehr durcheinander und vorne fehlen ihm sämtliche Skills (für 8-10 Mio Jahresgehalt). Das muss man als Trainer und Verein ebenfalls sehen - Reaktion = 0.

Gegen (angeknockte) Bayern kommt jetzt garantiert wieder Schadensbegrenzungsforderung anstatt mit Gift und Galle zuhause eine Hölle für Bayern zu entfachen….da könntest du tatsächlich mal in einem Spiel sowas wie Köln oder Werder annähernd tilgen….

Meiner Meinung nach ist momentan unser Hauptproblem, dass mehr oder weniger eine halbe Startelf fehlt.

Wenn es so einfach wäre....

Letztlich ist die Mannschaft, die wir da auf den Platz schicken auch einfach nicht gut genug, um auf Platz 1 zu schielen.

Ja, sind wir. Aber weniger weil die Leute fehlen, sondern weil wir genau zwei Fehler gemacht haben. Die Chancen nicht genutzt und die übliche Viertelstunde nach der Pause im Tiefschlaf leben.

Wenn man einen der Toptorwarte (Kobel), Innenverteidiger (Hummels), Mittelfeldspieler (Reus) und Stürmer (Haller) der Liga ersetzen muss, dann wird es für jeden Verein der Welt schwierig bis unmöglich, an ein Toplevel ranzukommen.

Was fehlt, ist natürlich Kobel im Tor (obwohl man sagen muss, Meyer macht das ganz gut) und Hummels in der Abwehr (erst ein Tor kassiert, wenn er dabei ist). Reus ist zwar eine Schwächung, aber wie man gestern gesehen hat, man hat seine Chancen. Haller würde ich da nicht aufzählen, da wir überhaupt noch nicht mit ihm gespielt haben.

Dazu kommt dann, dass wir auf den Außenverteidigerpositionen auch einfach grottenschlecht aufgestellt sind. Praktisch alles, was man auf den Positionen braucht, lassen Meunier und Guerreiro vermissen. Momentan sollten die beiden ja noch die WM als Anreiz für gute Leistungen im Hinterkopf haben. Ich weiß gar nicht, wie das ab Januar werden soll. Dann wird vermutlich jede Laufarbeit und Konzentration eingestellt.

Die Position der Außenverteidiger wird man in den nächsten Transferperioden in Angriff nehmen. Dafür war halt kein Geld da (Wir haben bekanntlich keinen Sugar Daddy aus Österreich).

Natürlich kann man jetzt auf den Trainer, Einzelspieler, Mentalität etc. schimpfen. Aber letztlich ist es dann eben wie letzte Saison auch schon eine Qualitätsfrage.

Wie bereits gesagt, die Qualität ist da, aber wird halt häufig nicht eingesetzt.

Gruß

Chris

Die erste Halbzeit war doch ordentlich, wir haben geführt.
Ein solcher Einbruch nach der Pause hat doch nichts mit den Spielern zu tun, die gar nicht dabei waren.
Das höchst durchschnittliche Kölner dann etwas stärker aus der Pause kommen, kann doch nicht ein solches Komplettversagen zur Folge haben.

Wohlbemerkt, das hatten wir vor ein paar Wochen gegen Werder auch schon.

Wer hatte vor unserem 1:0 nochmal den Ball erobert?

Das ist der Punkt! Teurer Kader aber keine Qualität dazu bekommen in den letzten 2-3 transferperioden, obwohl man viel geld aus spielerverkäufen krampfhaft rausverhandelt hat müssen. Wozu der ganz Müll??

Holt nen Baumgart der macht aus nem Versagerkader einen der die liga hält und noch international spielt.

Wir machen mit millionen von moneten einfach garnix gescheites, seid jahren!

Bellingham hatte zwei Länderspiele in den Knochen. Da war hinten raus der Tank leer und vor allem die Rückwärtsbewegung nicht mehr existent. Aber alles in Allem war Bellingham immer noch gut und eine Klasse besser als alle Anderen von dir genannten.

Ich meine nicht umsonst ist man wohl nicht gewillt, dessen Vertrag zu verlängern. Ein wandelndes Phlegma. Meunier kann im Sommer auch gern gehen, AV ist einfach eine Riesenbaustelle!

Das wievielte Spiel ist das jetzt schon, in dem Guerreiro irgendwann nur noch lustlos über den Rasen schlufft, anstatt sich den verdammten Arsch aufzureißen. Zum Glück hat Terzic dann irgendwann auch ein Einsehen gehabt. Ich hoffe jedoch, dass Rothe generell mehr Spielzeit bekommt. Bisher hat er in den wenigen Spielen immer einen frischen und guten Eindruck auf mich gemacht. Und auf der Bank wird er nicht reifer.

Wenn Guerreiro mit seinen 28kmh Beschleunigung am Samstag gegen Sane oder Gnabry verteidigen muss, dann wird es hart.

Es ist ja nicht nur er, der (wieder einmal) im defensiven Bereich enttäuscht. Brandt war (genauso wie Guerreiro) am Anfang der Saison in dieser Hinsicht deutlich verbessert. Seit ca. 3, 4 Spielen ging es nach und nach wieder bergab. Malen schafft es nach 60 Minuten leider auch nicht mehr zurückzuarbeiten, auch vorher ist das weitestgehend nur das absolute Minimum.

Wenn du dann wie heute noch einen schlechten Bellingham hast (bei aller Euphorie tendenziell auch seit Wochen nicht mehr seriös in seinem Spiel), einen nach der gelben Karte in jeder Hinsicht gehemmten Adeyemi und diejenigen Spieler, die auch ansonsten schwache bis gerade ausreichende Leistungen bringen wie Hazard oder Meunier, dann bricht die Mannschaft wieder weg und gibt diese Spiele aus der Hand.

Zum positiven: meines Erachtens Moukoko endlich taktisch so verbessert, dass er bald ein Spieler für die Startelf sein könnte. Hat mir heute gut gefallen, auch mit Übersicht, mit Verlagerungen, aber trotzdem in der Mitte, wenn er da sein muss. Ggf. sogar neben Modeste denkbar.

Can war heute auch ok.
Des Weiteren für mich ganz klar, dass die IV nun erstmal Süle und Hummels heißen sollte, da Schlotterbeck arge Probleme hat, die Konzentration auf dem Niveau oben zu halten.

Ich hoffe inständig auf harte personelle Entscheidungen von Terzic, wenn der Kader nicht mehr so gebeutelt ist.

Diese Saison wird eine sehr harte Saison, wir müssen zusehen, dass wir Platz 4 im Auge behalten und nicht von Platz 1 träumen.

Das wird spaßig - für alle (außer Edin...)
0 Punkte-Monat!
Ich hol mir alle Abos die's gibt's, das geb ich mir!

(Ok, und jetzt Ihr, Ihr dürft draufhauen!)

Hat irgendwer einen Link zur PK nach dem Spiel? Würde mich mal interessieren, was Edin zur Leistung für Worte gefunden hat.

https://www.kicker.de/terzic-angefressen-dann-duerfen-wir-uns-nicht-wundern-919629/artikel

Er hat zumindest die richtigen Worte gefunden.

Gruß

Chris

Borussia Dortmund hat eine Führung in Köln verschenkt und dadurch wichtige Punkte abgegeben. Edin Terzic zeigte sich ob der Leistung nach Wiederanpfiff angefressen. https://www.kicker.de/919629/artikel/terzic-angefressen-dann-duerfen-wir-uns-nicht-wundern

Zwar nicht die PK, aber trotzdem ein paar Aussagen zum Spiel

Für seine eigene?

Es ist und bleibt c) der Kader ist und bleibt schlecht. Wir haben ja auch kaum Änderungen zum letzten Jahr. Wir brauchen Zeit die wir nicht haben. Da hilft nur sich die Zeit nehmen. Wir müssen einfach noch zu viele kaderspieler austauschen. Da hilft nur warten.

Dann sollte man einfach mal ein Zwischenfazit ziehen. Das Spiel gegen Bayern wird wahrscheinlich wieder deutlich enger als heute. Die Leistung wird wahrscheinlich besser sein. Ergebnis ist offen.

Aber so nach 10 BL Spielen sollte man dann schon mal schauen dürfen ob
a) Die Rose Entlassung richtig war
b) Terzic als Trainer die richtige Lösung

Auch die Neuzugänge würde ich erst dann analysieren.

Aber Sorgen bereitet, dass Bremen, City und Köln ein identisches Muster gezeigt haben und das dieses Muster an Terzics erste Phase bei uns erinnert.

Auch heute war es bei den Wechseln schwierig. Adeyemi musste sicher raus, er hatte bis dahin eigentlich ganz solide agiert. Aber das war nicht der Rede wert, der Özcan Wechsel war es, den ich nicht verstanden habe.

Da wird sich kein anderes Bild ergeben, ob nun 4 Spiele mehr oder weniger.
Als man City Paroli geboten hatte, natürlich nicht im offensiv, sondern im defensiv Modus, waren doch viele angetan. Dann mühte man sich gegen die Blauen, die so schlecht wie noch nie waren, zu einem 1:0 und heute dann das.
Das Spiel gegen die Bauern kann man aus der Bewertung komplett rausnehmen, ob Klatsche, Unentschieden, knapp verloren, dagegengehalten, ein Spiel außer Konkurrenz (wie bei den anderen Bundesligisten auch, die da auftrumpfen, oder untergehen, hat auf die restlichen Spiel 0 Auswirkung).

Das wird so weiter gehen wie bisher, einem Lichtblick folgt wieder Schatten, solange uns die Punkte in der Nähe der CL Plätze hält, wird Terzic "in Ruhe" weiterarbeiten können. Und ständige Trainerwechsel bringen, wie uns die jüngste Vergangenheit lehrt, sowieso nicht voran

Rose wurde nicht entlassen. Man hat sich gegenseitig nicht richtig wohl gefühlt.

Letzte Saison in den Spielen ohne Haaland waren wir teilweise total flexibel, haben auch unsere Tore gemacht. Es waren ja ansonsten die gleichen Spieler wie jetzt. Aber mittlerweile geht uns teilweise jede totgefahr ab. Das hat nicht mit Haller zutun.

Vielleicht ist es in der Tat Fremdkörper Modeste vorne drin.

Ich stimme zu.

Aber es ist einfach super anstrengend, dass es immer und immer und immer wieder die gleichen fürchterlichen Verhaltensweisen an den Tag. Dann folgt meist eine Reaktion und der Zyklus beginnt von vorne.

Natürlich ist die nicht zuende. Platz 2-4 muss man holen und Leipzig und Leverkusen sind noch hinter uns.

ist doch genauso schlecht. Zwar "noch" etwas weniger Gegentore als letzte Saison, aber ehrlich gesagt, auch nichts, was einen auf Besserung hoffen lässt. AV kannst du weiterhin unter "Durchschnitt" abstempeln und wenn Hummels bisher nicht spielt, rappelt es mehrfach. Fing gegen England an, setze sich heute fort.
Falls es im Sommer so eine Art Euphorie aufgrund der Transfers gab, die dürfte mittlerweile mal wieder der Ernüchterung Platz gemacht haben. Özcan scheint wohl am Ende der zu sein, der heraussticht, wenn man das Paket mit anderen vergleicht

Was für ein Gejammere...

Hätten wir die massiven Verletzungssorgen nicht, hätten wir alle Ligaspiele bisher gewonnen. Was kann Tercic dafür, wenn die alle ausfallen?

Es ist jedenfalls ein wenig bedenkenswert, dass im Forum stets (natürlich auch zurecht) gejammert wird, wenn Spieler wieder neu auf die Ausfallliste wandern und was für Namen da Woche für Woche stehen, und zugleich so getan wird, als würde immer dieselbe Mannschaft auf dem Platz stehen und solche Spiele wegschenken. Natürlich gibt es personelle Kontinuität in gewisser Hinsicht, aber auch heute standen wieder elf Spieler in der Startelf, die so noch nie zusammen agiert haben. Die Mechanismen, die aus Vertrautheit erwachsen und auch in kritischen Situationen helfen, sind einfach oft nicht da. Und das spielt sicher eine Rolle. Unabhängig von der Verantwortung, die jeder eigene Spieler dafür hat, mit der richtigen Einstellung aus der Kabine zu kommen.

Was für ein Gejammere...

Hätten wir die massiven Verletzungssorgen nicht, hätten wir alle Ligaspiele bisher gewonnen. Was kann Tercic dafür, wenn die alle ausfallen?

Was kann Terzic dafür, dass wir in der ersten nicht das 2:0 und 3:0 machen?
Oder wieso Duda nicht zwingend mit Rot vom Platz muss?

Was stand sich da heute an Marktwerten gegenüber? Das ist doch Quatsch. Du sagst also, dass man sich nicht wundern braucht, weil die zweite Reihe des BVB eigentlich kaum ne Chance hat gegen den FC Köln zu gewinnen? Na, das wird unsere Ersatzbank gerne hören.

Damit können sie sich gegen Pilsen erholen.

Das hat nichts mit Verletzungssorgen zu tun….
Das war einfach viel zu schwach in der Defensive.
Spüle beim 3 : 1 …. Alibi Verteidigung.
Modeste …. das passt gar nicht… er geht auch nicht nach, wenn er den Ball verliert.
Schlotterbeck…. leichtsinnig….
Malen … einfach draufballern. … bringt nix …..
Ach…..

Leute, die im Süden lachen sich tot.

Da fehlten auch acht Leute. Dieses Verletzungspech Alibi hat doch genau gar nichts damit zu tun, dass die Truppe plötzlich komplett den Dienst einstellt.

Verletzungen? Ausrede gegen Köln?
Na dann...

Die Aufstellung hast schon gesehen oder?
Das ist die Mentalität der Kirmestruppe.
Tersic mache ich da keinen Vorwurf.Wir könnten Klopp zurück holen,es würde sich nichts ändern.

Wir hatten letztes Jahr noch größere Verletzungssorgen, da hat es aber kaum jemanden interessiert.

Köln hatte heute 8 Ausfälle.

Was für ein Gejammere...

Hätten wir die massiven Verletzungssorgen nicht, hätten wir Ligaspiele bisher gewonnen. Was kann Tercic dafür, wenn die alle ausfallen?

Also haben unsere Gegner immer mit ihrer Top11 gegen uns gewonnen?

Diese Rechtfertigung der Niederlagen mit Argumentation von Verletzten und Ausfällen ist absoluter Unfug, wenn man sieht wer dann noch alles zur Verfügung steht

immer wenn cl kommt wo man sich im scheinwerferlicht präsentieren möchte passiert das , fällt immer öfter auf , oder vor antrengenden spielen

Wie so oft bei einer Niederlage des BVB hat auch heute das Schiedsrichtergespann wieder mal eine Rolle gespielt.

Mit etwas Konsequenz geht der Effzeh zu neunt in die Pause. Neben dem üblen Foul von Duda hatte auch Jonas Hector 4 Szenen, in denen er eigentlich gelb sehen MUSS, davon drei vor der Halbzeit.

Nach dem Foul von Duda an Özcan pöhlt er den Ball 30 m weg. Einige Minuten vorher (Adeyimi) und nachher (Süle) hatten zwei Dortmunder für vergleichbares gelb gesehen. Da hätte nicht nur für Duda, sondern auch für Hector das Spiel zu Ende sein müssen.

Aber auch sonst hat Osmers viele Zweikämpfe so bewertet, dass sogar der Sky-Kommentator öfter mal sagte "ja, da verstehe ichh Hazard/Meunier".

Ganz furchtbare Leistung von Osmers, gekrönt vom VAR.

Selbst wenn, dan hätten wir mir Mühe und Not gegen 9 Mann gewonnen und außer den 3 Punkten wäre auch nichts besser gewesen.
Die buttern Kohle in die Mannschaft und hinten kommt nicht mehr viel bei raus.
Mann kann ja nicht mal sagen, wenn alle ausgetauscht sind, wird es besser. Wir haben schon so viele Spieler die letzten Jahre ausgetauscht und trotzdem schleicht es weiter so dahin ud nichts wird besser, es geht sogar bergab.

Große Hoffnungen habe ich nicht mehr, dass aus dem BVB mittelfristig mal wieder sowas wie eine echte Spitzenmannschaft wird, wo man das auch auf Feld sieht und nicht nur bei den Transferausgaben

Dachte tatsächlich einen Moment wir hätten heute mal wieder Scheiße gespielt.
Aber es mal war wohl mal wieder, wie in 9/10 Fällen, der Schiri.
Danke!

Nein, einfach nein.

Hey. Kühl mal runter. Die Mannschaft hat nicht aufgegeben und war in der ersten Halbzeit besser als Köln. Soweit, so gut. Ärgerlich ist die Kopflosigkeit zu Beginn der zweiten Halbzeit. Und ärgerlich, dass man körperlich nicht mehr dagegen gehalten hat.

Wer stellt die Mannschaft in der Halbzeitpause auf die zweite Halbzeit ein?
Wer stellt die Mannschaft auf das Spiel ein?
Wer trainiert die Mannschaft unter den Wochen?

Ich versuche gerade noch, diese Sätze so zu drehen, dass sie sich auf "Anthony Modeste" reimen. Knifflig.

Sehr konstruktiv. Meine Güte

Malen auch heute wieder mit einem guten Spiel (eigentlich), aber er ist einfach ein absoluter Chancentod.
Bei Adeyemi erkenne ich außer Speed noch nicht wirklich welche Qualitäten er unserem Offensivspiel zuführen könnte. Quasi der Anti-Reus.

Von hinten, getrecktes Bein, keine Chance an den Ball zu kommen

Laut Lehrbuch definitiv eine Rote Karte.

Gibt es eigentlich irgend eine Aussage aus DFB-Kreisen dazu?

Es ist problematisch, unsere Niederlage an so etwas festzumachen. Aber trotzdem erwarte ich, dass die Schiedsrichter grundlegende Regeln nicht einfach ignorieren.

Von hinten, getrecktes Bein, keine Chance an den Ball zu kommen

Der SR hat es gesehen und auf Gelb Entschieden. Ich denke da muss man es dann dabei belassen, Özcan konnte weiter spielen, wir lagen nicht zurück.

Und Duda war für das Ergebnis auch nicht wirklich verantwortlich. Bei Rot hätte sich keiner groß beschweren dürfen.

Ja alles bei gewesen.
Von hinten, keine Chance auf Ball, Höhe wo er ihn trifft, Bereich des Spielfeldes, Notwendigkeit überhaupt nicht da gewesen da so rein zu gehen.

Bevor wir den "Schweinehund" im Team nicht entsorgt haben, werden wir niemals Konstanz in unser Spiel bekommen. Diese ekelhafte Dreckseinstellung, mit der einige unterwegs sind, macht mich rasend. Ich nenne hier mit Absicht keine Namen.

Keine Panik, Mittwoch ist CL, da wird dann alles wieder besser.

In der ist nämlich noch richtig Lametta und da können dann plötzlich selbst die in der Liga sonst lustlos und apathisch wirkenden Spieler plötzlich sogar laufen. Wird ja auch in Interviews und/oder Social Media und Co. gar kein Hehl mehr daraus gemacht, dass die CL das eigentliche Kerngeschäft ist. Da sind so Spiele in Köln drei Tage vorher halt auch irgendwie lästig.

und ein paar Arbeiter (Wolf, Jude, Özcan, Kobel, Hummels, Reus, Schlotterbeck) dazu Moukoko, Rothe, JBG (sobald fit),

Statt Modeste, Guerreiro, Meunier, Hazard, Can und wenn noch mehr verletzt sind, halt Leute wie Camara, Papadopoulus

Wir werden das aber so nicht erleben, schade eigentlich...

Dann hast du es ja jetzt 2 x geschrieben

Genau meine Meinung.

Für Scheißegal ganz schön viel Text und Emotion

Immer dieser Mythos von faulen Äpfeln. Da können 30 neue Spieler nächste Saison im Kader spielen und hier würden immer noch Leute von ominösen faulen Äpfeln sprechen. Wenn man sich Dinge nicht erklären kann kommt man auf merkwürdige Klötze.

Wer war heute der faule Apfel der seit Jahren alles kaputt macht? Der Torwart? Süle? Özcan? Malen? Bellingham?

Ich bin tatsächlich so unglaublich froh, wenn Guerreiro endlich weg ist. Ich kann ihn nicht mehr sehen. Dann schaue ich lieber einem Tom Rothe oder sonstwem zu, selbst wenn es qualitativ ähnlich schlecht sein sollte. Da steckt dann zumindest für mich persönlich ein bisschen Spannung darin, den Spieler zu verfolgen und zu schauen, ob er sich verbessert.

Aber Guerreiro ist doch einfach nur noch die personifizierte Tristesse. Wenn er hauptberuflich Fortnite Spielen möchte, kann er das ab nächster Saison hoffentlich woanders tun. Meunier ist dann irgendwie so ein neuer Phillip Degen, nur mit weniger Grinsen.

Die Özcan-Auswechslung verstand ich gar nicht und wurde auch rasch bestätigt.

Einwand: Bellingham und Özcan müssen jetzt irgendwie dreizehn Spiele im Dreitagestakt durchziehen, Özcan schleppt eine chronische Verletzung mit. Der Wechsel wird geplant gewesen sein, um nicht Ende nächster Woche ohne zentrales Mittelfeld dazustehen.

Heute hätten aber die Stürmer, die Favre oder Rose zur Verfügung hatten, wohl schon in der ersten Halbzeit den Sack zu gemacht.

Es ist ja genau andersrum: man weiß bei uns exakt, was man bekommt. Vorne planlos, hinten löchrig, dafür engagiert. Kurz: "ambitious, but rubbish". Der einzige Unterschied in den Spielen und Spielausgängen ist, was der Gegner zulässt und selber liefert. Wir selber sind spielerisch und leistungsmäßig wahnsinnig konstant, in dem, was der User Will Kane immer Basics und Grundtugenden nennt. Nur sind die, entgegen seiner Perspektive, bei uns weniger die Grundlage der Leistung, als vielmehr ihre Obergrenze. Ohne spielerische, technische und taktische Qualität kann man in der Bundesliga immer noch ordentlich was holen, und auch mal ein Manchester City ärgern. Aber nach oben hin ist da nicht viel Fantasie.

Diesmal schon ein bisschen früher, aber wieder wie auf Signal stellen die alle den Betrieb ein.

Ein Gutes hat es. Lewandowski kann seinen Torrekord gegen uns nicht weiter ausbauen.

Also gegen die Bayern, würd ich eher auf x Gegentore aus 18+ Metern tippen.
So ein Sabitzer oder auch ein Sane mit seinem 0815 Move könnten da nach Belieben abschließen.
Vor dem 16er bekomme wir keinerlei Räume sauber geschlossen

Neben viel Geschwafel (ManCity Mimimi) eine richtige Sache. Mit Modeste spielen wir seit Saisonbeginn zu 10. Und der Trainer ändert es einfach nicht.

Es wäre schön, wenn er mal seine Weisheiten beweisen könnte und nicht nur bei englischen Drittligisten. Komischerweise kann er viel Reden aber mal seine "Weisheiten" anwenden, das klappt nicht. Da sind selbst die "Ergüsse" von Effenberg sinnhaltiger als sein Geplabbere.

Ach ja, natürlich hat er richtige Punkte gefunden (auch wenn ich mir das nicht angesehen habe). Wenn man seine Kritik, wie er es immer macht, wie mit einem Schrotgewehr verteilt, muss man ja mal treffen.

Gruß

Chris

Neben viel Geschwafel (ManCity Mimimi) eine richtige Sache. Mit Modeste spielen wir seit Saisonbeginn zu 10. Und der Trainer ändert es einfach nicht.

Modeste hat beim EffZeh unter Beweis gestellt, wann er als Goalgetter funktioniert und wann er nicht funktioniert. Ich persönlich bin bei seine Verpflichtung als Ersatz für Haller davon ausgegangen, dass wir dann auch unsere Spielweise zumindest partiell anpassen, sprich auf Modestes Stärken zuschneiden.

Da habe ich mich wohl getäuscht.

Modeste bemüht sich, versucht sich früh anzubieten und sich in der Box so zu positionieren, dass er zum Abschluss kommen kann. Aber er bekommt entweder keine Bälle oder keine Bälle, die er verwerten könnte. Er wird zu oft so angespielt, dass er als auch technisch etwas limitierter Spieler eher ein Hemmschuh als ein Vorlagenverwerter ist.

Ändert Terzić nichts, dann wird Modeste zu einem teuren Irrtum. Leider.

Is so...aber man redet ihn sich lieber schön bis er dann doch wieder einen reinstolpert. Tja....Terzics Gerede von Einbindung und man habe (mal wieder) die Zeit super genutzt -verpufft-. Andererseits ist das Kind nun in den Brunnen gefallen....Modeste ist die Dortmunder Realität.