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alle ausklappenAllgemeine Newsschlagzeilen vom 10.08.2022 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Mittwoch, 10.08.2022, 07:00 (vor 1263 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Feier für Uwe Seeler
Mottek, Dortmund, Mittwoch, 10.08.2022, 14:40 (vor 1262 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schau gerade mal im TV rein….
bin doch sehr erschrocken, dass das Stadion total leer ist….
da wird ein Fußballidol verabschiedet…. ein echtes Idol vergangener Zeiten….
und das Stadion ist leer!
Klar, viele müssen arbeiten, aber
für mich trotzdem unverständlich.
Feier für Uwe Seeler
Franke, Mittwoch, 10.08.2022, 16:06 (vor 1262 Tagen) @ Mottek
Schau gerade mal im TV rein….
bin doch sehr erschrocken, dass das Stadion total leer ist….
da wird ein Fußballidol verabschiedet…. ein echtes Idol vergangener Zeiten….
und das Stadion ist leer!
Klar, viele müssen arbeiten, aber
für mich trotzdem unverständlich.
Hätte man das nicht einige Stunden später machen können?
Feier für Uwe Seeler
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 10.08.2022, 14:48 (vor 1262 Tagen) @ Mottek
Schau gerade mal im TV rein….
bin doch sehr erschrocken, dass das Stadion total leer ist….
da wird ein Fußballidol verabschiedet…. ein echtes Idol vergangener Zeiten….
und das Stadion ist leer!
Klar, viele müssen arbeiten, aber
für mich trotzdem unverständlich.
Zudem sind in Hamburg auch noch Sommerferien.
Feier für Uwe Seeler
Mottek, Mittwoch, 10.08.2022, 22:47 (vor 1262 Tagen) @ Sascha
Schau gerade mal im TV rein….
bin doch sehr erschrocken, dass das Stadion total leer ist….
da wird ein Fußballidol verabschiedet…. ein echtes Idol vergangener Zeiten….
und das Stadion ist leer!
Klar, viele müssen arbeiten, aber
für mich trotzdem unverständlich.
Zudem sind in Hamburg auch noch Sommerferien.
Hamburg hat fast 2 Millionen Einwohner und am Samstag gegen Heidenheim waren mehr als 40.000 Zuschauer im Stadion. Warum heute nur knapp 5.000 Menschen anwesend waren, für mich nicht nachvollziehbar.
Feier für Uwe Seeler
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.08.2022, 11:38 (vor 1261 Tagen) @ haweka
Schau gerade mal im TV rein….
bin doch sehr erschrocken, dass das Stadion total leer ist….
da wird ein Fußballidol verabschiedet…. ein echtes Idol vergangener Zeiten….
und das Stadion ist leer!
Klar, viele müssen arbeiten, aber
für mich trotzdem unverständlich.
Zudem sind in Hamburg auch noch Sommerferien.
Hamburg hat fast 2 Millionen Einwohner und am Samstag gegen Heidenheim waren mehr als 40.000 Zuschauer im Stadion. Warum heute nur knapp 5.000 Menschen anwesend waren, für mich nicht nachvollziehbar.
Nun ja, es wurde ja hier schon gesagt...
Wieviele Leute die regelmäßig uns Stadion gehen haben überhaupt einen Bezug zu Spielern wie Seeler....
Wir werden ja sehen was bei uns passiert wenn jemand wie siggi Held irgendwann man stirbt.
Oder auch blöd gesagt, lass Zorc in 35 Jahren mal sterben.
Bei aller Liebe, aber ich glaube nicht dass dann 80000 im Stadion sind.
Feier für Uwe Seeler
TobiHH, Mittwoch, 10.08.2022, 15:59 (vor 1262 Tagen) @ Sascha
und die sbahn ist wegen bauarbeiten gesperrt.
aber sooo leer hätte ich nun nicht gedacht, im gegenteil, hätte vermutet, es wird schwer plätze zu bekommen...
Feier für Uwe Seeler
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 10.08.2022, 20:32 (vor 1262 Tagen) @ TobiHH
Habe da direkt die Bilder aus Hannover von Robert Enke im Kopf.
Wenn ich da heute noch Videos bei YouTube sehe, dann kommen einen die Tränen.
Bin von ähnlichen Ausmaß in Hamburg ausgegangen .
Feier für Uwe Seeler
markus, Mittwoch, 10.08.2022, 21:14 (vor 1262 Tagen) @ Tsubi
Habe da direkt die Bilder aus Hannover von Robert Enke im Kopf.
Wenn ich da heute noch Videos bei YouTube sehe, dann kommen einen die Tränen.
Bin von ähnlichen Ausmaß in Hamburg ausgegangen .
Uwe Seeler ist ein Idol. Allerdings hat er gespielt, da dürften die allermeisten HSV Fans noch gar kein Fußball geschaut haben. Da fehlt bei vielen vielleicht der Bezugspunkt. Zudem gab es bei einem Spiel auch schon eine Verabschiedung mit einer riesigen Choreo.
Feier für Uwe Seeler
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Donnerstag, 11.08.2022, 19:41 (vor 1261 Tagen) @ markus
Habe da direkt die Bilder aus Hannover von Robert Enke im Kopf.
Wenn ich da heute noch Videos bei YouTube sehe, dann kommen einen die Tränen.
Bin von ähnlichen Ausmaß in Hamburg ausgegangen .
Uwe Seeler ist ein Idol. Allerdings hat er gespielt, da dürften die allermeisten HSV Fans noch gar kein Fußball geschaut haben. Da fehlt bei vielen vielleicht der Bezugspunkt. Zudem gab es bei einem Spiel auch schon eine Verabschiedung mit einer riesigen Choreo.
Auch die Trauerfeier für Fritz Walter fand seinerzeit auf einem gähnend leeren Betzenberg statt, nach meiner Erinnerung an einem Sonntag.
Bei Robert Enke war es wohl weniger die Person selbst, sonder die Umstände, die die Leute bewegt haben.
Haftbefehl gegen Rudi Assauers Bevollmächtigte
nacho, Mittwoch, 10.08.2022, 14:26 (vor 1262 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
da hat man schon so eine schreckliche Krankheit und dann nutzen das angebliche "Freunde" auch noch aus...
Haftbefehl gegen Rudi Assauers Bevollmächtigte
nacho, Mittwoch, 10.08.2022, 21:38 (vor 1262 Tagen) @ nacho
da hat man schon so eine schreckliche Krankheit und dann nutzen das angebliche "Freunde" auch noch aus...
Im Artikel verlinkt, der Podcast „Verbrechen“ mit der Folge „Die Ausplünderung des Rudi Assauer“. Absolut hörenswert.
Haftbefehl gegen Rudi Assauers Bevollmächtigte
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.08.2022, 11:39 (vor 1261 Tagen) @ haweka
da hat man schon so eine schreckliche Krankheit und dann nutzen das angebliche "Freunde" auch noch aus...
Im Artikel verlinkt, der Podcast „Verbrechen“ mit der Folge „Die Ausplünderung des Rudi Assauer“. Absolut hörenswert.
Grundsätzlich ist dieser Podcast komplett sehr hörenswert.
Erschreckend so manche Abgründe der Gesellschaft....
Haftbefehl gegen Rudi Assauers Bevollmächtigte
BVBMenden , Menden (Sauerland), Mittwoch, 10.08.2022, 22:46 (vor 1262 Tagen) @ haweka
da hat man schon so eine schreckliche Krankheit und dann nutzen das angebliche "Freunde" auch noch aus...
Im Artikel verlinkt, der Podcast „Verbrechen“ mit der Folge „Die Ausplünderung des Rudi Assauer“. Absolut hörenswert.
Oh ja. Und wenn ihr da seid: nehmt noch die drei „Kachelmann“-Folgen mit…
Haftbefehl gegen Rudi Assauers Bevollmächtigte
rawside, Berlin, Mittwoch, 10.08.2022, 22:42 (vor 1262 Tagen) @ haweka
da hat man schon so eine schreckliche Krankheit und dann nutzen das angebliche "Freunde" auch noch aus...
Im Artikel verlinkt, der Podcast „Verbrechen“ mit der Folge „Die Ausplünderung des Rudi Assauer“. Absolut hörenswert.
Danke für den Tipp. Absolutes Trauerspiel um Assauer.
Fischer über Kostics Wechsel
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 10.08.2022, 11:40 (vor 1262 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*
nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Erst Modeste, jetzt Kostic
Goalgetter1990, Mittwoch, 10.08.2022, 12:48 (vor 1262 Tagen) @ Rupo
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Erst Modeste, jetzt Kostic
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 10.08.2022, 14:13 (vor 1262 Tagen) @ Goalgetter1990
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche.
Ich glaube, das hast Du falsch verstanden- geht nicht darum dass er insgesamt weg geht sondern dass er das Spiel heute Abend sausen lässt. Ist schon ein Unterschied ;-)
"Wenn du einmal die Chance hast, im Supercup-Endspiel zu spielen, gegen Real Madrid, nicht gegen die Wetterau, Real Madrid! Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst, vor 500 Ländern, die irgendwo gucken, und du machst das nicht, dann merke ich doch, wie versaut das Geschäft am Ende des Tages ist. Es tut weh, das schmälert Filips Leistung aber überhaupt gar nicht."
Erst Modeste, jetzt Kostic
Gargamel09, Mittwoch, 10.08.2022, 12:54 (vor 1262 Tagen) @ Goalgetter1990
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Das liegt ganz bestimmt auch daran, dass bei Parteien ihre Vereine so groß sehen und nicht verstehen, warum man gehen muss, speziell im Fall Frankfurt - Fischer meinte im Mai noch, dass Frankfurt aktuell einer der heißesten Verein in Europa ist... Wer geht denn da freiwillig weg - auch noch zu Juve.
Letztendlich hat Frankfurt "nur" die EL gewonnen, ist in Deutschland einer der größeren Klubs, aber nicht mal hierzulande einer der ganz Großen. Da gibt es noch so viele über FF, aber um das zu verstehen, muss Fischer wohl von seiner Wolke 7 herabsteigen.
Erst Modeste, jetzt Kostic
pitynho83, FFM, Mittwoch, 10.08.2022, 13:37 (vor 1262 Tagen) @ Gargamel09
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Das liegt ganz bestimmt auch daran, dass bei Parteien ihre Vereine so groß sehen und nicht verstehen, warum man gehen muss, speziell im Fall Frankfurt - Fischer meinte im Mai noch, dass Frankfurt aktuell einer der heißesten Verein in Europa ist... Wer geht denn da freiwillig weg - auch noch zu Juve.
Letztendlich hat Frankfurt "nur" die EL gewonnen, ist in Deutschland einer der größeren Klubs, aber nicht mal hierzulande einer der ganz Großen. Da gibt es noch so viele über FF, aber um das zu verstehen, muss Fischer wohl von seiner Wolke 7 herabsteigen.
Habt ihr euch den Artikel eigentlich durchgelesen?
Der Fischer ist von seiner direkten Art her vielleicht so wie bei uns Nobbi. Der sagt die Sachen natürlich nicht unparteiisch.
Aber der Allgemeinheit ist ja scheinbar ein weichgespülter Fipsi Lahm lieber.
Im Übrigen ist für ihn weniger der Wechsel ansich sondern eher der Zeitpunkt "versaut"
So kurz vor dem Europa-Supercup Spiel bei der Kostic auch noch als bester Spieler ausgezeichnet werden sollte. Und dass das alles seine Leistung nicht schmälert.
Versteh da die Aufregung nicht
Erst Modeste, jetzt Kostic
istar, Mittwoch, 10.08.2022, 14:01 (vor 1262 Tagen) @ pitynho83
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Das liegt ganz bestimmt auch daran, dass bei Parteien ihre Vereine so groß sehen und nicht verstehen, warum man gehen muss, speziell im Fall Frankfurt - Fischer meinte im Mai noch, dass Frankfurt aktuell einer der heißesten Verein in Europa ist... Wer geht denn da freiwillig weg - auch noch zu Juve.
Letztendlich hat Frankfurt "nur" die EL gewonnen, ist in Deutschland einer der größeren Klubs, aber nicht mal hierzulande einer der ganz Großen. Da gibt es noch so viele über FF, aber um das zu verstehen, muss Fischer wohl von seiner Wolke 7 herabsteigen.
Habt ihr euch den Artikel eigentlich durchgelesen?
Der Fischer ist von seiner direkten Art her vielleicht so wie bei uns Nobbi. Der sagt die Sachen natürlich nicht unparteiisch.
Aber der Allgemeinheit ist ja scheinbar ein weichgespülter Fipsi Lahm lieber.Im Übrigen ist für ihn weniger der Wechsel ansich sondern eher der Zeitpunkt "versaut"
So kurz vor dem Europa-Supercup Spiel bei der Kostic auch noch als bester Spieler ausgezeichnet werden sollte. Und dass das alles seine Leistung nicht schmälert.Versteh da die Aufregung nicht
Und früher hat er Nazis aus dem Block geprügelt. Echter Kerl, der Fischer. Sorry, mir geht der auf die Nüsse.
Und als Dortmunder sehe ich auch nicht die geringste Veranlassung, irgendwelche Äppelwoisäufer anhimmeln zu müssen.
Erst Modeste, jetzt Kostic
Tremonius III, Ort, Mittwoch, 10.08.2022, 13:49 (vor 1262 Tagen) @ pitynho83
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Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Das liegt ganz bestimmt auch daran, dass bei Parteien ihre Vereine so groß sehen und nicht verstehen, warum man gehen muss, speziell im Fall Frankfurt - Fischer meinte im Mai noch, dass Frankfurt aktuell einer der heißesten Verein in Europa ist... Wer geht denn da freiwillig weg - auch noch zu Juve.
Letztendlich hat Frankfurt "nur" die EL gewonnen, ist in Deutschland einer der größeren Klubs, aber nicht mal hierzulande einer der ganz Großen. Da gibt es noch so viele über FF, aber um das zu verstehen, muss Fischer wohl von seiner Wolke 7 herabsteigen.
Habt ihr euch den Artikel eigentlich durchgelesen?
Der Fischer ist von seiner direkten Art her vielleicht so wie bei uns Nobbi. Der sagt die Sachen natürlich nicht unparteiisch.
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Aber der Allgemeinheit ist ja scheinbar ein weichgespülter Fipsi Lahm lieber
Im Übrigen ist für ihn weniger der Wechsel ansich sondern eher der Zeitpunkt "versaut"
So kurz vor dem Europa-Supercup Spiel bei der Kostic auch noch als bester Spieler ausgezeichnet werden sollte. Und dass das alles seine Leistung nicht schmälert.Versteh da die Aufregung nicht
...und ich versteh den Seitenhieb auf den weichgespülten Fipsi Lahm nicht.
Er hat letztlich mehr "Arsch" bewiesen als manch anderer Funktionär und hat sich klar zur WM in Katar positioniert.
Erst Modeste, jetzt Kostic
uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 10.08.2022, 15:17 (vor 1262 Tagen) @ Tremonius III
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Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Nach der Modeste Geschichte, der 2. seltsame Kommentar innerhalb einer Woche. Kostic wollte im vergangenen Jahr gehen, er musste bleiben, und hat die Eintracht zum Titel geführt. Jetzt ist er halt kurz vor Vertragsende gegen Ablöse erwartbarerweise gegangen. Da ist der Fischer Kommentar fehl am Platz. Manchmal habe ich das Gefühl, dass mancher Verantwortlicher gelegentlich die Emotionalität dann rausholt, wenn man meint, Fan-Nähe suggerieren zu müssen. Nunja.
Das liegt ganz bestimmt auch daran, dass bei Parteien ihre Vereine so groß sehen und nicht verstehen, warum man gehen muss, speziell im Fall Frankfurt - Fischer meinte im Mai noch, dass Frankfurt aktuell einer der heißesten Verein in Europa ist... Wer geht denn da freiwillig weg - auch noch zu Juve.
Letztendlich hat Frankfurt "nur" die EL gewonnen, ist in Deutschland einer der größeren Klubs, aber nicht mal hierzulande einer der ganz Großen. Da gibt es noch so viele über FF, aber um das zu verstehen, muss Fischer wohl von seiner Wolke 7 herabsteigen.
Habt ihr euch den Artikel eigentlich durchgelesen?
Der Fischer ist von seiner direkten Art her vielleicht so wie bei uns Nobbi. Der sagt die Sachen natürlich nicht unparteiisch.
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Aber der Allgemeinheit ist ja scheinbar ein weichgespülter Fipsi Lahm lieber
Im Übrigen ist für ihn weniger der Wechsel ansich sondern eher der Zeitpunkt "versaut"
So kurz vor dem Europa-Supercup Spiel bei der Kostic auch noch als bester Spieler ausgezeichnet werden sollte. Und dass das alles seine Leistung nicht schmälert.Versteh da die Aufregung nicht
...und ich versteh den Seitenhieb auf den weichgespülten Fipsi Lahm nicht.
Er hat letztlich mehr "Arsch" bewiesen als manch anderer Funktionär und hat sich klar zur WM in Katar positioniert.
Lahm ist um einiges standfester, als man vermutet hatte. Immerhin hat er sich vor ein paar Jahren auch nicht als Hampelmann vor die Uli & Kalle- Kutsche spannen lassen.
Erst Modeste, jetzt Kostic
Gargamel09, Mittwoch, 10.08.2022, 13:47 (vor 1262 Tagen) @ pitynho83
Am Ende, wenn Kostic mit Juve gegen Real spielen sollte, interessiert das weltweit mehr, als das Spiel heute. Er wird froh sein, dass der Wechsel geklappt hat, wegen eines Supercup Spiels, das morgen schon keinen mehr interessiert, wird er nicht auf die Bremse getreten haben. Manchmal ist der Zeitpunkt vermeintlich blöd, kommt aber darauf an, von welcher Seite man darauf schaut.
Erst Modeste, jetzt Kostic
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 10.08.2022, 16:35 (vor 1262 Tagen) @ Gargamel09
Nach dem Auftritt gegen Bayern kann ich mir auch vorstellen, dass das ebenfalls heute nochmal eine richtige Packung gibt.
Erst Modeste, jetzt Kostic
DomJay, Köln, Mittwoch, 10.08.2022, 14:08 (vor 1262 Tagen) @ Gargamel09
Am Ende, wenn Kostic mit Juve gegen Real spielen sollte, interessiert das weltweit mehr, als das Spiel heute. Er wird froh sein, dass der Wechsel geklappt hat, wegen eines Supercup Spiels, das morgen schon keinen mehr interessiert, wird er nicht auf die Bremse getreten haben. Manchmal ist der Zeitpunkt vermeintlich blöd, kommt aber darauf an, von welcher Seite man darauf schaut.
Die Frage wäre ja, wieviele Saisonspiele und Trainings soll Kostic noch verpassen?
Er wechselt zu einem Top Verein, er wird nicht sofort ein Schlüsselspieler und Anführer sein. Kurzum, er muss zusehen in die Mannschaft zu kommen. Sonst gewinnt Juve Spiele und sein Konkurrent ist dann erst mal fix drin.
Fischer über Kostics Wechsel
Kvothe, Newarre, Mittwoch, 10.08.2022, 12:37 (vor 1262 Tagen) @ Rupo
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Der Typ ist auch einfach einer der schlimmsten Schätzer und Heuchler, die der deutsche Fussball im Moment zu bieten hat.
Fischer über Kostics Wechsel
Gargamel09, Mittwoch, 10.08.2022, 12:42 (vor 1262 Tagen) @ Kvothe
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Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Der Typ ist auch einfach einer der schlimmsten Schätzer und Heuchler, die der deutsche Fussball im Moment zu bieten hat.
Über "Hinteregger" kein Wort ? obwohl er so gegen Rechte ist, aber nun wieder große Worte schwingen.
Mittlerweile geht mir der Frankfurt Hype auch etwas auf den Geist, ganz schlimm war das Spiel in Magdeburg, danach konnte man meinen, die haben heute sonst wen geschlagen, was dann Tage später natürlich nur zur Ernüchterung führen konnte.
Fischer über Kostics Wechsel
Kvothe, Newarre, Mittwoch, 10.08.2022, 14:06 (vor 1262 Tagen) @ Gargamel09
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Der Typ ist auch einfach einer der schlimmsten Schätzer und Heuchler, die der deutsche Fussball im Moment zu bieten hat.
Über "Hinteregger" kein Wort ? obwohl er so gegen Rechte ist, aber nun wieder große Worte schwingen.
Mittlerweile geht mir der Frankfurt Hype auch etwas auf den Geist, ganz schlimm war das Spiel in Magdeburg, danach konnte man meinen, die haben heute sonst wen geschlagen, was dann Tage später natürlich nur zur Ernüchterung führen konnte.
Ja und bei Götze war sich ganz Frankfurt sofort sicher, dass er der große Superstart der nächsten Saison wird und Frankfurt in die CL schießt. Diese Dortmunder Idioten werden sich noch in den Arsch beißen...
Fischer über Kostics Wechsel
Gargamel09, Mittwoch, 10.08.2022, 14:19 (vor 1262 Tagen) @ Kvothe
*
Wenn du dann noch da unten auf dem Platz die Auszeichnung als bester Spieler der Europa League bekommst,
*nimmt die jetzt jemand stellvertretend an?
ansonsten schon nen Verlust für Frankfurt, mal schauen wie sie das auffangen können.
Der Typ ist auch einfach einer der schlimmsten Schätzer und Heuchler, die der deutsche Fussball im Moment zu bieten hat.
Über "Hinteregger" kein Wort ? obwohl er so gegen Rechte ist, aber nun wieder große Worte schwingen.
Mittlerweile geht mir der Frankfurt Hype auch etwas auf den Geist, ganz schlimm war das Spiel in Magdeburg, danach konnte man meinen, die haben heute sonst wen geschlagen, was dann Tage später natürlich nur zur Ernüchterung führen konnte.
Ja und bei Götze war sich ganz Frankfurt sofort sicher, dass er der große Superstart der nächsten Saison wird und Frankfurt in die CL schießt. Diese Dortmunder Idioten werden sich noch in den Arsch beißen...
Ich bin mal gespannt, wie lange das gut geht, wenn ein Spieler, der erst gekommen ist, weiterhin so über den anderen angesiedelt ist. Es dreht sich dort ja eigentlich nur noch um Götze, kennen wir ja, wenn er ständig Thema ist, nur gab es bei uns eben noch andere "Stars", die gibt es bei FF, seit gestern, nicht mehr. Und wenn dann der einzige Star nicht so performt, dann kann er zur (medial) Belastung werden, was sich dann auf die Mannschaft überträgt, wo es anfängt zu rumoren. Zumal er noch der Top-Verdiener ist
Fischer über Kostics Wechsel
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 10.08.2022, 12:10 (vor 1262 Tagen) @ Rupo
Was ist denn los? Warum entdecken in der letzten Zeit so viele rund um den Fußball den Begriff "Moral"?
Fischers fehlende Wertschätzung
DomJay, Köln, Mittwoch, 10.08.2022, 12:21 (vor 1262 Tagen) @ Thomas
Was ist denn los? Warum entdecken in der letzten Zeit so viele rund um den Fußball den Begriff "Moral"?
Ich verstehe das auch nicht. Kostic ist eigentlich ne Eintracht Legende, er war Schlüsselspieler bei den erreichten Erfolgen.
Letzte Saison wollte er wechseln, es wurde nichts draus. Anstatt zu bocken, wurde er der beste Spieler der letzten EL Saison, die mit dem Titel endete.
Das er ihn quasi herabwürdigt finde ich daher nicht richtig.
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag"
Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 11:39 (vor 1262 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag"
rheinlandbanane, Mittwoch, 10.08.2022, 20:04 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
https://www.kicker.de/watzke-zu-equal-pay-usa-vergleich-kein-hilfreicher-beitrag-912553/artikel
Liest sich vernünftig.
Nach Aki's Argumentationslinie dürften die Frauen aber niemals 1/6 bzw. 60.000,-€ bekommen. Der Unterschied bei den Einnahmen beträgt ja Faktor 18. Falls doch, so müsste die Männer-Prämie auf 1,08 Mio € angehoben werden. Das will ich in der aktuellen Debatte sehen :d
Die Männer als Zugpferd subventionieren eben die Entwicklungsbereiche Frauen, Jugend und Amas mit. Wenn jetzt die Frauen auf einmal überproportional und einseitig von diesen Anspruchsgruppen mehr bekommen sollten, wird entsprechend an der Jugend und Amas gespart. Der Kuchen wird ja nicht größer. Denn das die Männer auf einmal weniger als die 400k € bekommen, wird wohl kaum passieren.
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag"
koom, Donnerstag, 11.08.2022, 09:45 (vor 1261 Tagen) @ rheinlandbanane
Allerdings: Steckst du mehr Geld in den Frauenfußball, gibt es auch dort mehr Steigerungsraten. Wenn plötzlich die kleine Steffi, athletisches Großtalent, in den Fußball geht und nicht zum Tennis oder Schwimmen, dann gibt es dort ein starkes Talent mehr, was den Unterschied macht. Und weil jenes Talent im Sport verbleibt, werden auch die weniger begabten jemanden haben, mit dem sie sich messen können.
In Sachen Förderung musst du idR immer mehr reinstecken, als du am Anfang und auch etwas später rausbekommst, aber nur so funktioniert es.
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag"
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 20:33 (vor 1262 Tagen) @ rheinlandbanane
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag"
DomJay, Köln, Mittwoch, 10.08.2022, 20:49 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
Naja, wenn die Fifa aber auch bei der nächsten und übernächsten WM Steigerungen um 40% an Prämien präsentiert, dann wird das einfrieren echt schwierig.
Man muss jetzt wirklich mal gucken, was die TV Sender für die nächste Frauen WM zahlen werden. Was die Fifa als Prämie ausruft. Vielleicht hat sich dann die Debatte eh erledigt, weil die Summe der Prämien auch in den Bereich mehrer Jahresgehälter von mittleren Einkommen geht.
Kicker: Watzke zu Equal Pay: "USA-Vergleich kein hilfreicher Beitrag
markus, Mittwoch, 10.08.2022, 21:07 (vor 1262 Tagen) @ DomJay
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
Naja, wenn die Fifa aber auch bei der nächsten und übernächsten WM Steigerungen um 40% an Prämien präsentiert, dann wird das einfrieren echt schwierig.
Die Prämien an die Spieler werden vor großen Turnieren auch immer mit dem Mannschaftsrat ausgehandelt. Da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Manuel Neuer und Co. bei deutlich steigenden Erlösen auf entsprechend höhere Prämien verzichten würden. Ansonsten ist es irgendwann auch so unattraktiv, dass der ein oder andere Spieler lieber vier Wochen Urlaub macht und wertvolle Regeneration mitnimmt, als an so einem Turnier teilzunehmen.
Man muss jetzt wirklich mal gucken, was die TV Sender für die nächste Frauen WM zahlen werden. Was die Fifa als Prämie ausruft. Vielleicht hat sich dann die Debatte eh erledigt, weil die Summe der Prämien auch in den Bereich mehrer Jahresgehälter von mittleren Einkommen geht.
Wenn die Sprünge nach oben so weitergehen wie in der Vergangenheit, dann könnte das tatsächlich so sein:
Nachdem die Frauen für ihren ersten EM-Triumph 1989 noch ein 41-teiliges Kaffeeservice (!) erhalten hatten, wurde es nach dem Wechsel des Jahrtausends zunehmend besser: Über 3000 Euro (2001), 10.000 Euro (2005), 12.000 Euro (2009), 22.500 Euro (2013), 37.500 Euro (2017) bis zu den nun ausgelobten 60.000 Euro.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 21:17 (vor 1262 Tagen) @ markus
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
Naja, wenn die Fifa aber auch bei der nächsten und übernächsten WM Steigerungen um 40% an Prämien präsentiert, dann wird das einfrieren echt schwierig.
Die Prämien an die Spieler werden vor großen Turnieren auch immer mit dem Mannschaftsrat ausgehandelt. Da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Manuel Neuer und Co. bei deutlich steigenden Erlösen auf entsprechend höhere Prämien verzichten würden. Ansonsten ist es irgendwann auch so unattraktiv, dass der ein oder andere Spieler lieber vier Wochen Urlaub macht und wertvolle Regeneration mitnimmt, als an so einem Turnier teilzunehmen.
Sorry, aber wer als Profi wegen 50-100k weniger an Maximalprämie (den vollen Betrag gibt es ja sowieso nur beim Titel) auf eine WM oder EM verzichtet, "der hat den Fußball nie geliebt". Und der ist dann vielleicht auch in der Nationalelf fehl am Platz, wenn es so sehr an Motivation mangelt.
Gerade jetzt wo "Die Mannschaft" abgeschafft wird und die N11 wieder mehr Fannähe zeigen will, wäre der Verzicht auf höhere Prämien zugunsten der Frauen doch durchaus ein gute Marketingzug. Würde die Sympathie auf jeden Fall mehr steigern, als wenn in ein paar Monaten gemeldet wird, dass die Prämienerhöhung für Katar Mal eben die Gesamtsumme der Frauen übersteigt. Aber wundern würde es mich nicht...
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micha87, bei Berlin, Mittwoch, 10.08.2022, 21:43 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Das ist ein Business und natürlich ist es etwas besonderes für sein Land zu spielen. Als Spieler würde ich aber nicht verzichten wollen, während andere mehr & mehr Kohle machen. Gibt ja auch einige Spieler die Stiftungen haben etc. und ggf. dort derlei Einnahmen platzieren. Letztendlich hat der DFB die Kohle weil viele Sponsoren die N11 der Herren finanzieren wollen. Würden die Frauen die gleiche Kohle generieren sollte es da gleiche Prämien geben. So wirkt es so als müssten die Frauen durch die Herren mitfinanziert werden und das ist dann kein Zeichen von Emanzipation. Dann soll es eine anteilige Verteilung geben auf Basis der eigenständig generierten Einnahmen, in der womöglich geplanten Form hat equal pay nur einen symbolischen Wert, hebelt das Leistungsprinzip aber aus. Wer mehr Umsatz generiert hat es verdient daran beteiligt zu werden, egal ob M/W/D.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 22:06 (vor 1262 Tagen) @ micha87
OK, dann wäre es ja wie gesagt auch nur fair, wenn bei Olympischen Spielen die Prämien für die Goldmedaillen bitte in Zukunft auch nach Sportart und Geschlecht gestaffelt werden. Zverev, der Arme, hätte ja viel mehr verdient, da Tennis deutlich mehr einspielt als Kanufahren der Frauen. Das sind dann doch genau die Werte, für die Sportverbände eintreten sollten, oder? So dienen sie der Gesellschaft am besten!
Aber mit sportlicher Leistung direkt hat das nix zu tun, entsprechend muss wie gesagt auch die Zentralvermarktung aufgebrochen werden. Ist das wirklich fair, dass Hoffenheim und Leverkusen von uns TV Zuschauern quersubventioniert werden, obwohl sich dafür eigentlich kaum jemand interessiert? Wenn sie relevanter werden wollen, müssen sie halt mehr tun...
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DomJay, Köln, Mittwoch, 10.08.2022, 22:31 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
OK, dann wäre es ja wie gesagt auch nur fair, wenn bei Olympischen Spielen die Prämien für die Goldmedaillen bitte in Zukunft auch nach Sportart und Geschlecht gestaffelt werden. Zverev, der Arme, hätte ja viel mehr verdient, da Tennis deutlich mehr einspielt als Kanufahren der Frauen. Das sind dann doch genau die Werte, für die Sportverbände eintreten sollten, oder? So dienen sie der Gesellschaft am besten!
Aber mit sportlicher Leistung direkt hat das nix zu tun, entsprechend muss wie gesagt auch die Zentralvermarktung aufgebrochen werden. Ist das wirklich fair, dass Hoffenheim und Leverkusen von uns TV Zuschauern quersubventioniert werden, obwohl sich dafür eigentlich kaum jemand interessiert? Wenn sie relevanter werden wollen, müssen sie halt mehr tun...
Olympia ist ein mieses Beispiel. Die Prämien zahlt die Sporthilfe und auch nur dort, wo die Athleten keine eigene Vermarktung hin bekommen und daher verzichten wie zB Alpinsport.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 22:56 (vor 1262 Tagen) @ DomJay
Wieso schlechtes Beispiel? Das ist doch noch unfairer, wenn sogar nur die Sportarten Geld bekommen, die es nicht selber wieder einspielen. Und dafür geht Steuergeld und wertvolles Geld der DFB Herrennationalmannschaft drauf (via DOSB)? Unglaublich...
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DomJay, Köln, Mittwoch, 10.08.2022, 23:09 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Wieso schlechtes Beispiel? Das ist doch noch unfairer, wenn sogar nur die Sportarten Geld bekommen, die es nicht selber wieder einspielen. Und dafür geht Steuergeld und wertvolles Geld der DFB Herrennationalmannschaft drauf (via DOSB)? Unglaublich...
Du weißt sicher nicht wie sich die Sporthilfe finanziert.
Kurzum, die sorgen dafür das es wenigstens etwas gibt.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 23:32 (vor 1262 Tagen) @ DomJay
"Knapp 26 Prozent erhält die Sporthilfe in 2020 aus öffentlichen Mittel, die ohne jeglichen Abzug von Verwaltungskosten in die Förderung fließen.
11 Prozent stammen aus sonstigen Erträgen. Darin enthalten ist die Unterstützung des Deutschen Olympischen Sportbundes aus Anteilen der Sieger-Chance sowie die Erträge aus der Deutschen Sportlotterie."
Da ist also öffentliches Geld und Geld aus anderen Sportarten bei. Ist das fair, wo hier doch gefordert wird, dass sich jede Sportart bzw. jedes Geschlecht selber finanzieren sollte?
Unsere Herrennationalmannschaft könnte wahrscheinlich nochmal 1000€ mehr wohlverdiente Prämien für jeden Spieler bekommen, wenn der DFB nicht auch noch Geld an den DOSB abdrücken würde, welches zum größten Teil in Sportarten landet, die sich nicht selber finanzieren können.
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micha87, bei Berlin, Mittwoch, 10.08.2022, 22:53 (vor 1262 Tagen) @ DomJay
Genau so ist es und wenn es dafür kein Markt gibt sind derlei Sportarten eben nicht mehr als ein besseres Hobby. Solange Unternehmen es attraktiver finden in Liga 3 als Sponsor tätig zu statt in der Leichtathletik, werden die finanziellen Unterschiede so bleiben wie sie sind. Wenn es ein Interesse gibt bewegt sich auch verdammt viel, das beste Beispiel ist doch der Tage American Football, inzwischen bekommt Deutschland sogar ein NFL-Spiel. Eine Profiliga wird ebenfalls etabliert und der Ausgangspunkt war das Interesse im TV bei Ran NFL. Man kann es einfach nicht erzwingen und die Frauen sind auf einen richtig guten Weg.
Ich habe 3 Frauen-EM-Spiele in England vor Ort gesehen und das war schon ein tolles Erlebnis. Ich gönne den Frauen jeden Erfolg, nur gilt es den eigenen Weg zu gehen und dabei strukturell vor allem unterstützt zu werden. Die Kohle wird bei den Frauen nur ein Thema von vielen sein, wesentlich komplizierter ist es für viele ein Team zu finden an der Basis. An den Strukturen muss weiter gearbeitet werden, aber es ist eben auch so das Fußball im Sportunterricht bei den Mädchen zu selten gespielt wird, da wird dann vielerorts auf Volleyball & Handball ggf. ausgewichen. Hier muss bei den Verbänden/an den Schulen auch mehr passieren, nur mit Kohle für die Frauen Nationalelf ist es eben nicht getan. So wie es womöglich geplant ist dann eben schon gar nicht.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 21:03 (vor 1262 Tagen) @ DomJay
Na wenn die Prämien so schnell steigen, dann sollte das Angleichen auch entsprechend schnell klappen.
Nochmal, wenn es in England geht (und Spanien, Brasilien, Dänemark und Norwegen), wieso dann nicht in Deutschland? Der Gap der Einnahmen dürfte dort sehr ähnlich zu dem in Deutschland sein.
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Wallone, L' Enfer de Westfalenstadion, Mittwoch, 10.08.2022, 21:44 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Norwegen war übrigens Vorreiter. Und die Männer haben dafür verzichtet. Watzke hat Recht, die USA sind ein schlechtes Beispiel. Aber nicht weil man darauf warten sollte, bis die Frauen das Gleiche erlösen. Das wird in Deutschland wahrscheinlich nie passieren. Sondern weil man nur vorher die Chance hat, ein Zeichen zu setzen. Mir ist das deutsche Nationalteam Männer wie Frauen komplett gleichgültig. Aber wenn mich jemand fragt, würde ich sagen: Es wäre clever, eher zur erweiterten Vorhut als zu den letzten zu gehören. Nicht dass es am Ende noch so wie beim Tempolimit läuft...
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rheinlandbanane, Mittwoch, 10.08.2022, 21:19 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Na wenn die Prämien so schnell steigen, dann sollte das Angleichen auch entsprechend schnell klappen.
Nochmal, wenn es in England geht (und Spanien, Brasilien, Dänemark und Norwegen), wieso dann nicht in Deutschland? Der Gap der Einnahmen dürfte dort sehr ähnlich zu dem in Deutschland sein.
Nochmal, du müsstest dann Stand jetzt der Jugend und den Amas klarmachen dass die proportional weniger Anteile der Quersubventionierung erhalten sollen.
Wir reden hier bei Equal Pay immerhin von gut und gern 8-10 Mio €, was wiederum nach aktuellem Einnahmestand mindestens mal 5 Mio € Verlust im Erfolgsfall bedeutet.
Ohne die Tiefen der DFB-Bilanz zu kennen: https://de.statista.com/themen/6761/deutscher-fussball-bund-ev-dfb/#topicHeader__wrapper
Da nur 2 Mio € Überschuss erzielt worden sind, werden diese 5 Mio € auf Kosten der anderen Bereiche gehen müssen.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 21:29 (vor 1262 Tagen) @ rheinlandbanane
Wenn die Prämien sukzessive - entsprechend der Einnahmensteigerungen des DFB insgesamt - erhöht werden, dann muss nirgendwo Geld wirklich weggenommen werden. Ja, prozentual sinken die Anteile vielleicht, aber nicht absolut. Und auch das gilt ja für die anderen Länder. Ist das denn so schlimm?
Für die Herren sind die Prämien doch Peanuts, der absolute Großteil des Geldes wird in den Vereinen (oder über Werbedeals) verdient. Wie viel machen 100.000€ geringere Prämien alle zwei Jahre vom durchschnittlichen Einkommen einen Nationalspielers aus? Ich würde sagen ca. 1% (entspräche im Schnitt 5 Mio. Jahreseinkommen).
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rheinlandbanane, Mittwoch, 10.08.2022, 21:44 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Wenn die Prämien sukzessive - entsprechend der Einnahmensteigerungen des DFB insgesamt - erhöht werden, dann muss nirgendwo Geld wirklich weggenommen werden. Ja, prozentual sinken die Anteile vielleicht, aber nicht absolut. Und auch das gilt ja für die anderen Länder. Ist das denn so schlimm?
Für die Herren sind die Prämien doch Peanuts, der absolute Großteil des Geldes wird in den Vereinen (oder über Werbedeals) verdient. Wie viel machen 100.000€ geringere Prämien alle zwei Jahre vom durchschnittlichen Einkommen einen Nationalspielers aus? Ich würde sagen ca. 1% (entspräche im Schnitt 5 Mio. Jahreseinkommen).
Dein Einfrieren-Vorschlag der Männer ist ja ein Ansatz, der sich nur gegen die einflussreiche Hinterzimmerlobby der Profis durchsetzen müsste. Bei der Inflationsrate könnte da schon in ein paar Turnieren Equal Pay erreicht sein.
Klang nur so als ob du am liebsten direkt wie England usw. gleichstellen willst und das tut halt anderen Bedürftigen (bspw. Amateur-Schiris als die größten Ärsche im Lande - bin btw keiner) richtig weh. Ja, finde ich schlimm dass diese anderen Gruppen durch den aktuellen und im Grunde nach positiven Hype leiden sollen, selbst wenn es nur relative und keine absoluten Einbußen sind.
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istar, Mittwoch, 10.08.2022, 20:44 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
So oder ähnlich wird das doch sowieso in Zukunft laufen.
Wir diskutieren ja eher einen nicht eingetretenen Fall, da keine Titel, der Vergangenheit
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markus, Mittwoch, 10.08.2022, 20:55 (vor 1262 Tagen) @ istar
Vielleicht wäre ja ein konsensfähiger Kompromiss folgender: die Prämien der Männer werden bei 400.000 € eingefroren und dafür die der Frauen sukzessive erhöht, bis sie das gleiche Niveau erreicht haben. Ich meine macht es wirklich einen Unterschied ob die Männer 50.000€ mehr bekommen oder nicht?
So oder ähnlich wird das doch sowieso in Zukunft laufen.Wir diskutieren ja eher einen nicht eingetretenen Fall, da keine Titel, der Vergangenheit
Gibt es nicht schon vorher Prämien für das Erreichen des 1/4 und 1/2-Finals?
Ich weiß nicht, ich bin da eher bei Watzke. Einnahmen der Frauen hochschrauben, dann kann auch mehr verteilt werden. Ich verstehe eins nicht: Die Einschaltquoten waren etwa auf dem Niveau einer Männer-EM, die Sponsoren bekamen entsprechende Reichweite. Warum wird trotzdem nur 5% dessen eingenommen was bei den Männern üblich ist? Da muss doch sowohl bei der TV Vermarktung als auch bei den Sponsoren deutlich Luft nach oben sein.
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micha87, bei Berlin, Mittwoch, 10.08.2022, 21:58 (vor 1262 Tagen) @ markus
Kollege Bierhoff wird sich dem annehmen müssen, aber höhere Beträge gehen hier auf Kosten der GEZ-Zahler, die TV-Rechte sind halt bei den Männern teuer und die ÖR haben den Anspruch alle Spiele der N11 bei EM/WM frei zu zeigen. Ich kann mir kaum vorstellen das bei den Frauen überhaupt im Ansatz derlei Summen gezahlt werden in Zukunft von Sendern wie RTL, Magenta & Co.. Wenn es der Markt auf dem Level nicht hergibt gleichberechtigte Beträge zu erhalten, ist Equal Pay hier keine nachhaltige Angelegenheit.
Die FIFA/UEFA füllen sich die Kassen und selbstverständlich ist es gerechtfertigt dafür entsprechend entlohnt zu werden.
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markus, Mittwoch, 10.08.2022, 22:24 (vor 1262 Tagen) @ micha87
Kollege Bierhoff wird sich dem annehmen müssen, aber höhere Beträge gehen hier auf Kosten der GEZ-Zahler, die TV-Rechte sind halt bei den Männern teuer und die ÖR haben den Anspruch alle Spiele der N11 bei EM/WM frei zu zeigen. Ich kann mir kaum vorstellen das bei den Frauen überhaupt im Ansatz derlei Summen gezahlt werden in Zukunft von Sendern wie RTL, Magenta & Co.. Wenn es der Markt auf dem Level nicht hergibt gleichberechtigte Beträge zu erhalten, ist Equal Pay hier keine nachhaltige Angelegenheit.
Die FIFA/UEFA füllen sich die Kassen und selbstverständlich ist es gerechtfertigt dafür entsprechend entlohnt zu werden.
Da fängt das Problem aber doch an. Natürlich ginge das auf Kosten der GEZ Zahler. Aber wenn ein Frauenfußballspiel ungefähr genauso viele Zuschauer vor die Bildschirme lockt wie bei den Männern, warum sollten dann nicht auch ähnliche GEZ Gebühr fließen? Warum ist es uns das bei gleichen Einschaltquoten nicht wert? Oder umgekehrt: Wenn ich 20 Millionen Menschen schon für relativ wenig Geld vor die Bildschirme locken kann, ist dann ein Männerturnier, das nicht von mehr Menschen geschaut wird, aber 20x mehr GEZ Gelder verschlingt, überhaupt noch gerechtfertigt? Und warum denken nicht die privaten Sender uns Sponsoren genauso? Es ist doch Reichweite entscheidend. Wenn man die bekommt, warum ist das Produkt trotzdem deutlich weniger wert?
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Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 22:27 (vor 1262 Tagen) @ markus
Wie viele Sender streiten sich denn um Übertragungen der Frauenmannschaft?
Wo kein Markt ist, gibt es auch kein großes Geld. Auch der ÖRR zahlt nicht mehr Geld für Übertragungsrechte aus reiner Sympathie.
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markus, Mittwoch, 10.08.2022, 22:52 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
Wie viele Sender streiten sich denn um Übertragungen der Frauenmannschaft?
Wo kein Markt ist, gibt es auch kein großes Geld. Auch der ÖRR zahlt nicht mehr Geld für Übertragungsrechte aus reiner Sympathie.
Warum gibt es bei ähnlichen Einschaltquoten keinen Markt? Wenn ein Nutella Werbespot von 10 Millionen Menschen gesehen wird, ist es doch vollkommen egal, woher die kommen. Warum bietet man sich bei den Männern dumm und dämlich und ein ähnlich reichweitenstarkes Produkt wird links liegen gelassen? Das ist unlogisch. Einzige Erklärung wäre die, dass man mit deutlich weniger Reichweite gerechnet hat. Dann wird das vielleicht zum nächsten Turnier besser.
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micha87, bei Berlin, Mittwoch, 10.08.2022, 23:08 (vor 1262 Tagen) @ markus
Das Turnier war jetzt eine Initialzündung und vermutlich war der Vize-Titel mehr wert als der letzte Titel bei der Europameisterschaft. Ich kann mich zumindest an keinen ähnlichen Empfang der Frauen beim letzten Titel erinnern oder ein derlei großes mediales Interesse. Das war jetzt richtig was wert und das wird aber dauern entsprechende Gelder zu generieren. Es fängt bei den Anstoßzeiten an, nur wie soll es da eine Veränderung geben, wo der Herrenfußball quasi stets zu den Topzeiten läuft und bei den Frauen die Zuschauerzahlen in der Liga auf Regionalliga-Niveau/Oberliga-Niveau sind?! Wie gesagt es lässt sich genauso gut anschauen wie andere Spiele, aber an der Vermarktung/Strukturen gilt es ranzugehen, fraglich ob Liga 2 & Co. auf andere Zeiten ausweichen könnte und die Frauen z.B. ein BL-Spiel am Freitagabend im Free-TV bekommen könnten auf Sendern wie Sport1 u.a.. Derzeitig läuft es bei Magenta TV und so ist die Reichweite natürlich wesentlich kleiner.
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Hatebreed, Mittwoch, 10.08.2022, 17:03 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
Liest sich vernünftig.
Meiner Meinung nach nicht.
Beide Mannschaften vertreten unser Land bei wichtigen internationalen Turnieren.
Die Frage ist irgendwie auch (und das sollte man mal auch gerne diskutieren): Warum bekommen die Männer eigentlich so viel?
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 10.08.2022, 17:51 (vor 1262 Tagen) @ Hatebreed
Liest sich vernünftig.
Meiner Meinung nach nicht.
Beide Mannschaften vertreten unser Land bei wichtigen internationalen Turnieren.
Die Frage ist irgendwie auch (und das sollte man mal auch gerne diskutieren): Warum bekommen die Männer eigentlich so viel?
Weil der DFB über Werbeverträge so viel mit ihnen verdient.
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Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 17:48 (vor 1262 Tagen) @ Hatebreed
Einnahmen werden natürlich hauptsächlich unter denjenigen verteilt, die sie generieren, Prinzip Kapitalismus.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 17:57 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
Dann muss man aber auch die Zentralvermarktung in der Bundesliga abschaffen.
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Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 18:08 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Dir ist schon klar, dass in der Bundesliga nicht alle das gleiche bekommen, oder? Es ist mittlerweile aber auch der owner class im europäischen Fussball klar, dass der amerikanische Sozialismus in den großen Sportligen nachhaltiger Profite generiert und den Wettbewerb am Leben erhält. Noch wichtiger ist dort natürlich der Draft-Mechanismus. Beides natürlich nur möglich in einem geschlossenen System, wie Florentino und Kumpane es mit der Super League einführen wollten.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 18:17 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
Ja, in der Bundesliga wird zum größten Teil nach Leistung bezahlt und nur zu einem geringen Teil danach, wer das Geld wirklich verdient (und das überhaupt erst seit kurzem). Entsprechend sollen die Prämien beim DFB ja auch nach Leistung bezahlt werden.
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Nietzsche, Mittwoch, 10.08.2022, 18:06 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Dann muss man aber auch die Zentralvermarktung in der Bundesliga abschaffen.
Nein, muss man nicht.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 18:13 (vor 1262 Tagen) @ Nietzsche
Also Quersubventionierung und Kartellbildung ist zwischen Kapitalgesellschaften des Männersports OK, aber Quersubventionierung der Frauen in einem offiziell gemeinnützigen Verband mit dem Ziel der Gleichberechtigung in der Satzung, das ist nicht OK?
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Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 18:17 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Wenn sich für so etwas demokratische Mehrheiten finden, wäre es natürlich OK. Bis dahin werden diejenigen, über deren Knochen all die Millionen herangekarrt werden, es eher nicht so toll finden, Anteile abzugeben.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 11:41 (vor 1262 Tagen) @ Burgsmüller84
Und was ist mit England? Da dürfte der Gap ähnlich wie bei uns sein.
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Micha, Düsseldorf, Mittwoch, 10.08.2022, 12:00 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Ich kann HJW dort leider nicht zustimmen. Das Argument das sich die Prämien aus den direkten Einnahmen berechnen kann man im Clubfußball gelten lassen aber nicht bei Verbänden. Sowohl die Damen als auch die Herren repräsentieren Deutschland in internationalen Turnieren. In dem Fall ist eine Gleichbehandlung angebracht. Man könnte sogar darüber diskutieren, ob man die Herren Fußballmillionäre in der Nationalmannschaft überhaupt in dem Rahmen prämieren sollte oder ob sie sich nicht auch aus sportlichem Ehrgeiz aufraffen könnten eine EM oder WM zu spielen. Die Spieler die in der deutschen Herrennationalmannschaft spielen sollten über ihre Clubs genug Einnahmen verfügen. Daher würde ich sogar eher dafür plädieren dien Frauen die im Verein deutlich weniger verdienen bei den Prämien besserzustellen und die Prämien der Herren meinetwegen in die Nachwuchsabteilungen der Vereine fließen zu lassen. ;)
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elrond100, Ennepetal, Mittwoch, 10.08.2022, 12:20 (vor 1262 Tagen) @ Micha
Ich kann HJW dort leider nicht zustimmen. Das Argument das sich die Prämien aus den direkten Einnahmen berechnen kann man im Clubfußball gelten lassen aber nicht bei Verbänden. Sowohl die Damen als auch die Herren repräsentieren Deutschland in internationalen Turnieren. In dem Fall ist eine Gleichbehandlung angebracht. Man könnte sogar darüber diskutieren, ob man die Herren Fußballmillionäre in der Nationalmannschaft überhaupt in dem Rahmen prämieren sollte oder ob sie sich nicht auch aus sportlichem Ehrgeiz aufraffen könnten eine EM oder WM zu spielen. Die Spieler die in der deutschen Herrennationalmannschaft spielen sollten über ihre Clubs genug Einnahmen verfügen. Daher würde ich sogar eher dafür plädieren dien Frauen die im Verein deutlich weniger verdienen bei den Prämien besserzustellen und die Prämien der Herren meinetwegen in die Nachwuchsabteilungen der Vereine fließen zu lassen. ;)
109% Zustimmung.
Genau so und nicht anders ist es.
Als DFB mit Einnahmenunterschieden zu argumentieren verfehlt hier komplett das Thema.
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Burgsmüller84, Mittwoch, 10.08.2022, 14:19 (vor 1262 Tagen) @ elrond100
Das erklär mal bitte. Warum genau sollen die Einnahmen der Wettbewerbe komplett disparater Teilnehmergruppen gepoolt werden? Wäre ein vernünftiger Ansatz nicht eher, die Einnahmen der Frauenwettbewerbe zu steigern? Also genau das, was mit der Professionalisierung in England und in der Champions League stattfindet? Oder soll es einfach komplett irrelevant sein, dass sich nur sehr, sehr wenige Menschen für Frauenspitzenfußball vor allem auf Clubebene in Deutschland interessieren?
Geld verdienen die Männer vor allem im Clubfußball. Es hilft in der Breite kaum, wenn man die Nationalauswahlfrauen sehr viel besser stellt als ihre Clubkolleginnen.
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ergo, Magdeburg, Mittwoch, 10.08.2022, 12:25 (vor 1262 Tagen) @ elrond100
Dann hast du aber eine equal pay Debatte von den Männern.
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Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 10.08.2022, 13:42 (vor 1262 Tagen) @ ergo
Von den Männern die seit Jahrhunderten von Frauen systematisch auf allen Ebenen benachteiligt werden?
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Jan80, Lünen, Mittwoch, 10.08.2022, 16:02 (vor 1262 Tagen) @ Rupo
Das tut doch mal gar nichts zur Sache. Ich kann auch auf dem Bolzplatz kicken. Keine Sau will das sehen oder gar Geld dafür zahlen. Folglich verdiene ich rein gar nichts damit. Soll ich jetzt auch rumheulen? Warum sollten die Männer die Frauen in so einem Ausmaß quersubventionieren? Im Frauenfußball steckt halt nicht so viel Geld wie bei den Männern, weil es einfach keiner sehen will. Sollte sich herausstellen, dass die hohen Einschaltquoten während der EM kein Strohfeuer waren, werden die Einnahmen auch entsprechend steigen. Jetzt über zu geringe Prämien zu heulen ist aber völlig unangebracht. Die Damen sollten lieber froh sein, dass sie so eine tolle Ausgangssituation für ihren Sport hatten. Im Gegensatz zum professionellen Männerfußball ist der Frauenfußball nämlich vielerorts nicht über hundert Jahre organisch gewachsen, sondern hat sich der finanzieller Mittel und der Infrastruktur aus dem Herrenfußball bedienen können. Jetzt heißt es weiter an professionellen Strukturen arbeiten und zahlende Konsumenten vor die Bildschirme und in die Stadion locken. Ansonsten wird das immer schlecht bezahlte Liebhaberei bleiben - genau wie mein Gebolze.
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 16:21 (vor 1262 Tagen) @ Jan80
bearbeitet von jniklast, Mittwoch, 10.08.2022, 16:25
Die Damen sollten lieber froh sein, dass sie so eine tolle Ausgangssituation für ihren Sport hatten. Im Gegensatz zum professionellen Männerfußball ist der Frauenfußball nämlich vielerorts nicht über hundert Jahre organisch gewachsen, sondern hat sich der finanzieller Mittel und der Infrastruktur aus dem Herrenfußball bedienen können.
Ja unverschämt von den Frauen, dass sie keine hundertjährige Tradition haben, wenn der DFB den Frauenfußball bis 1970 verboten hatte und auch danach noch einige Zeit systematisch unterdrückt hat.
Man könnte also durchaus argumentieren, dass der DFB den Frauen noch einiges schuldet.
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Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 11.08.2022, 00:50 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
-))
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Jan80, Lünen, Mittwoch, 10.08.2022, 16:41 (vor 1262 Tagen) @ jniklast
Was hat die Frauen denn abgehalten sich selbst zu organisieren? Der DFB kann denen genau gar nichts verbieten.
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Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 11.08.2022, 00:53 (vor 1262 Tagen) @ Jan80
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jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 10.08.2022, 16:45 (vor 1262 Tagen) @ Jan80
Der DFB hat es sämtlichen seiner Vereine verboten Frauenfußball als Abteilung zu unterhalten. Die einzige Möglichkeit war also komplett neue Vereine zu gründen (was teilweise geschehen ist), was natürlich einen enormen Nachteil darstellt. Der Herrenfußball ist zu großen Teilen schließlich auch aus bereits bestehenden (Turn)Vereinen hervorgegangen.
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