BVB-Newsthread vom 04.08.2022 (BVB)

Ich hab relativ gut damals auf der Ost gesessen, Unterrang Höhe Strafraum, und für mich war es im Stadion ein klarer Elfmeter, im TV später war ich schon verdaddert..

Leider sind sich Typen wie Ballack bewusst wie relevant sie sind. Und das führt offensichtlich zu dem Wunsch „Duftmarken“ zu setzen. Leider weiß er nicht, dass seine Einschätzungen hart nach 4711 müffeln.

Eher nach 13,20

Das ist ja selten geworden, aber wir sollten nicht komplett voraussetzen, dass Jude so schnell wie möglich weg will. Der hat seinen eigenen Kopf.

Denk auch moukoko würde hier 20 plus Tore machen wenn man auf ihn setzt.

Na gut, was erwarten wir auch? Was soll so ein "Experte" denn bitte den Vereinen raten, was jetzt allen als neue Erkenntnis einleuchtet? Ist ungefähr genau so wie Ballacks Aussage, dass der BVB nicht auf Augenhöhe mit Bayern ist. Auch so eine Erkenntnis, die Niemandem neu sein wird.

Du deutest das falsch. Richtig ist stattdessen: Wenn der BVB das ganze Jahr über Gas gibt, dann ist die Krise doch gelöst.

Du musst Bayern und den DFB besiegen. Klingt schon etwas schwerer.

Kann man unseren Spielern nicht oft genug sagen finde ich.

Ich finde Edin Terzic hat zumindest immer sehr schnell eine Antwort parat, wenn ihm eine Frage gestellt wird und er versucht im Gegensatz zu Leuten wie Klopp, immer seriös darauf zu antworten, egal wie dumm die Frage ist, die ihm gestellt wird. Damit meine ich, er flippt nicht sofort aus und antwortet dann nur auf den positiven Teil der Frage. Das macht für mich auch den Eindruck, dass er Antworten hat im Gegensatz zu Leuten wie Rose, die total unmotiviert wirkten und Fragen nichtmal beantworten konnten. Für mich hat Edin die richtige Balance zwischen ruhig bleiben bei Fragen und trotzdem drauf antworten, ohne den Reporter oder die Reporterin gleich verbal anzugreifen.

Haltung, Mentalität zeigen keine Wirkung mehr. Irgendwie muss er die Thematik umschreiben.

Grundsätzlich finde ich jedoch, dass Terzic so gut wie nie Phrasen benutzt. Bei mir kommt seine Kommunikation extrem authentisch an. Für mein empfinden wählt er stets die richtigen Worte und ich habe nie das Gefühl, dass er auswendig gelernte Sätze abspult.

Kehl ist da das komplette Gegenteil. Der spricht nahezu ausschließlich in Phrasen.

Dreierkette theoretisch möglich am Samstag, man habe ja noch Coulibaly und Can. Keine Silbe zu Akanji. Mal schauen ob am Ende genug Druck für einen Transfer da ist.

Die Frage ist akut bis zum Ende der Trabsferphase. Danach gilt es nach Qualität aufzustellen und dann ist Akanji sicher ein Kandidat für die erste 11 bei einer 3er Kette.

Ich erkenne da kein Druck seitens BVB. Terzic hat mehrfach betont, dass Akanji um eine Veränderung gebeten hat und man transparent mit ihm kommuniziert hat. Nun hat sich der BVB dazu entschieden, dass man auf die Spieler setzt, die sicher im Laufe der Saison zur Verfügung stehen.
Sollte man jetzt aufgrund der Verletzung von Süle Muffensausen bekommen und Akanji statt Coulibaly in den Kader berufen, kann man Coulibaly auch direkt abschrieben. Der wird sich für die Wertschätzung bedanken.

Der BVB bleibt konsequent und macht aus meiner Sicht alles richtig.

Massiver Fehler im Management m.E., einen jungen Spieler in den Profikader zu nehmen, dessen Vertrag ausläuft, wenn er 18 1/2 ist.

Soweit mir ist, war das mit 16j. die einzige Möglichkeit um ihm noch Spielzeit und Entwicklungsmöglichkeit jenseits der bereits gemeisterten Jugendstufen zu bieten. Also damals jedenfalls, rein rechtlich gesehen.

Ich bin mir sicher, dass er unter Edin auch Einsatzzeiten bekommen wird. Allerdings wird er dann auch irgendwann einen Leistungsnachweis erbringen müssen.

Wenn ihm ein neuer Stürmer vor die Nase gesetzt wird, kann er das nicht. Und die Alibi Einsätze 5 Minuten vor Schluss wie letzte Saison bringen auch nichts.

Ich kann Moukoko nicht ganz nach vollziehen.

Er bekam sehr früh Einsätze in der Bundesliga und auch CL. Mit 16 Jahren.

Seit der Saison 20/21 hat er nun insgesamt 191 Tage Verletzungsausfälle mit diversen unterschiedlichen Verletzungen. Viel auch im Muskulären Bereich.

Wenn er sich dann wieder ran gekämpft hatte, bekam er auch immer wieder Einsätze. Vielleicht zu Letzt unter Rose nicht ganz soviele.

Seit seinen Verletzungen ist er meiner Auffassung nach auch einiges schuldig geblieben. Überhaupt keinen Vorwurf, der Junge ist 17.

Ich bin auch nicht verwundert, für mich rechne ich immer, genauso lange wie Spieler verletzt sind, brauchen sie auch oft nochmal bis sie wieder Ihre Form haben. Gilt nicht immer aber doch sehr oft.

Ich bin mir sicher, dass er unter Edin auch Einsatzzeiten bekommen wird. Allerdings wird er dann auch irgendwann einen Leistungsnachweis erbringen müssen.

Sein Spielansatz gefällt mir eigentlich sehr gut. Er arbeitet stark im Pressing mit. Allerdings sehe ich in ihm nicht unbedingt einen klassischen Mittelstürmer, sondern eher eine hängende Spitze. Vielleicht liege ich da aber auch falsch.

Ich finde Du liegst da genau richtig.

Bislang bleibt er doch deutlich hinter den Erwartungen zurück (für die hohen Erwartungen kann er natürlich nix).

Ein bisschen Demut und Zurückhaltung, auch seitens seines Beraterteams, wäre angebracht. Erstmal abliefern, dann einfordern.

Ich sehe auch weiterhin nicht woher die Einschätzung kommt. Mal das Alter ausgeklammert, war in der Bundesliga bisher kaum was zählbares von ihm. Wenn ein Wirtz pokert ok, aber Moukoko?

Moukoko wird sich noch gehörig umgucken, wenn er das Vertragsangebot nicht annimmt. Sein Umfeld verdreht ihm komplett den Kopf und am Ende landet er dann bei irgendeinem Mittelklasseklub.

Wiedergabe des RN-Artikels

fussballtransfers.com/a9206275570754571182-bvb-moukoko-zoegert-mit-vertragsverlaengerung

"An Moukokos Vertragssituation hat sich bislang allerdings nichts geändert. Das Arbeitspapier läuft in nicht einmal einem Jahr aus. Die Schwarz-Gelben würden das gerne ändern und haben dem 17-Jährigen zuletzt ein unterschriftsreifes Angebot vorgelegt. Den ‚Ruhr Nachrichten‘ zufolge zögert Moukoko aber weiter, dieses anzunehmen."

mal sehen was wir machen wenn Moukoko gar nicht daran denkt zu verlängern. Ob wir nicht die Ablöse mitnehmen.

Brazzo freut das... Moukoko ablösefrei vom BVB zu holen, da freut der sich teuflisch

Kann er gerne machen. Das wäre Geldverbrennung par excellence. Moukoko ist nicht ansatzweise Bundesliga-tauglich und tingelt in ein paar Jahren durch Kirmesligen

Warum hat man Moukoko hier nicht eine Verlängerung um ein Jahr angeboten? Da kann er dann sehen, ob er eine Perspektive hier hat. So werden beide Seiten nur unnötig unter Druck gesetzt.

Vielleicht war das ja im Gespräch, wer weiß.

Man muss allerdings immer sehen, dass es zwei Parteien gibt, die sich gegenüber sitzen bei Verhandlungen.

Wir wissen nicht, wie genau diese beiden Parteien in diesem Fall agieren. Nur sollte man nicht davon ausgehen, dass die Spielerseite nicht ihre klaren Vorstellungen über die Zukunft hat. Und diese Vorstellungen können durchaus auch von völliger (Selbst-)Überschätzung, Gier oder Abgezocktheit geprägt sein. Ich sage nicht, dass es so ist. Aber ausschließen kann man nie etwas. Da verhandeln keine Engel.

Jetzt gilt Moukoko noch als Versprechen für die Zukunft. Vielleicht löst er es auch ein, vielleicht wird er eine einzige Enttäuschung. Da wäre so ein Jahr schon hilfreich, um zu sehen wohin der Weg gehen könnte. Nur wenn dieser Weg nicht ins Licht, sondern eher in den Halbschatten deuten würde, gäbe es von keinem anderen Club einen lukrativen Vertrag.

Aus Spilersicht wäre es vollkommen verständlich, wenn man jetzt und nicht später einen langlaufenden Vertrag mit Topkonditionen abschließen wollte. Beim BVB oder anderswo.

Was ich komisch finde: Alle anderen Jugendspieler hatten Anschlussverträge, die mit dem 18. Lebensjahr in Kraft getreten sind. Die berühmten +2 Verträge.

Wurde schon irgendwo erklärt, warum das bei ihm nicht der Fall ist?

Weil er sich wohl dachte, dass er durch die Decke geht und mit 18 zu Barca oder Madrid wechseln kann.

Der ist 17 und bisher in den Uteams aufgefallen.Bisher deutet wenig darauf hin,daß der Stürmer wird,der alles kurz und klein spielt. Wenn er keinen neuen vertrag will soller sich bitte woanders umsehen.Es fehlt offenbar an Demut oder er ist schlecht beraten.Ansprüche muss man sich erarbeiten und bei den Profis zählen die Vorschusslorbeeren wenig.Kann gut enden ,wenn er siich nicht den Kopf verdrehen lässt .

Aus Moukokos Sicht absolut nachvollziehbar. Warum sollte er jetzt verlängern? Ich würde auch erstmal abwarten ob noch jemand für den Sturm geholt wird und falls ja, welche Vertragslaufzeit er hat und natürlich um was für einen Stürmertyp es sich handelt. Auch würde ich erstmal sehen wollen, ob ich auch wirklich mehr Minuten bekomme.

Andererseits sieht Moukoko oder zumindest der Berater, dass es aktuell auch sehr wertvoll sein kann einen Vertrag zu haben. Er kann ja mal Zagadou fragen. Die Zeiten, in denen jeder relativ leicht einen Vertrag bekommen hat, scheinen vorbei zu sein.

Grundsätzlich drängt sich auch die Frage auf, warum der BVB nicht bei Vertragsunterschrift mit 16 die obligatorische Verlängerung ab 18 mit eingebaut hat?

Es fehlt eigentlich nur das obligatorische Statement, dass er sich aktuell ausschliesslich auf das fußballerische konzentrieren will. Das wäre zwar - wie üblich- wahrscheinlich gelogen. Würde aber passen, weil er z.B. im fussballerischen/ psychologischen Bereich „Spielverständnis“ bisher in der BL so ziemlich jeden Nachweis schuldig geblieben ist. Das wäre normalerweise allein aufgrund seines Alters ja auch kein großes Thema. Allerdings sorgen seine bescheidenen Leistungen leider nicht für ein im Verhältnis stehendes bescheidenes Auftreten. Normalerweise wäre Moukoko ein Paradebeispiel für den Weg über die U23. Für mich stehen ganz viele Fragezeichen hinter diesem Spieler. Talent im Sport lässt sich eben nicht auf das herrkömmliche Verständnis reduzieren, körperliche Predispositionen reichten aus. Soziale und psychologische Faktoren sind mindestens genau so wichtig.

Abwarten und ggf. sogar noch versuchen Geld rauszuholen. Da sind 3 1/2 Wochen aber auch nicht mehr so viel Zeit um ihn zu platzieren. In meinen Augen hat er hier noch nichts nennenswertes im Herrenbereich geliefert. Bei manchen dauert das eben auch einfach alles viel länger, wenn er da keine Geduld hat ihm alles gute für die Zukunft. Auf dem Level Training + Praxis bekommt er nicht so oft. Eine Leihe in Liga 2 könnte ggf. weiterhelfen oder eben NED/Bel, ist ihm das nicht gediegen mit einer Verlängerung sollten wir uns trennen, evtl. haben wir im Nachwuchs noch Optionen oder nehmen einen ablösefreien Spieler unter Vertrag für 1 Jahr + Option.

Da bin ich bei dir. Und meiner Meinung nach hat Moukoko auch bisher bei keinem seiner Spiele die Chance genutzt zu zeigen, dass er einen Stammplatz und höher dotierten Vertrag aktuell verdient hat. An seiner Stelle würde ich erst mal verlängern und bei Bedarf vielleicht nächsten Sommer verliehen werden.

Wobei man allerdings immer die Perspektive der Moukoko-Seite auch im Blick behalten muss. Dieser Seite wurde jahrelang viel Unsinn über das "Wunderkind" zugeweht und der BVB hat sich nicht klug verhalten mit dem Erwartungsmanagement und dem Sofortdruck als erstem Backup auf einen noch im Wachstum befindlichen Kind, um dann im letzten Jahr gar nicht mehr so toll beachtet zu werden vom damaligen Trainer. Der Sinn einer Verlängerung ergibt sich für diese Seite nur dann, wenn Terzic es sich tatsächlich erlaubt, Moukoko viele (zunächst vermutlich für den BVB auch nutzlose) Spielminuten zu geben, in denen er dann auch stetig wirklich stärker wird. Eines sollte jedem klar sein: auf der Bank erreicht er nicht das nötige Bundesliganiveau.

Da hätte der BVB aus der Isak-Geschichte schon gelernt haben können.