Allgemeine Newsschlagzeilen vom 17.07.2022 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 07:00 (vor 1286 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
dNL, Sauerland, Sonntag, 17.07.2022, 21:49 (vor 1285 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
70+10 sind schon ne Hausnummer. Leider aber vermutlich nen guter Transfer. Könnte dann bei den Bayern auf Nagelsmanns bevorzugte 3er Kette hinaus laufen, mit Hernandez, de Ligt, Upamecano und Davies/Mazraoui als Wingbacks.
sport1.de/news/transfermarkt/2022/07/fc-bayern-transfer-von-matthijs-de-ligt-wird-konkreter-neues-angebot-an-juve
80 Mio bezahlt und wir ablösefrei
dNL, Montag, 18.07.2022, 16:44 (vor 1285 Tagen) @ dNL
Damit haben wir am Ende das Bessere Geschäft gemacht
Keine Ablöse bezahlt und, bitte verbessert mich, einen deutlichen Buchungsgewinn als Wert erhalten
Bayern -80 (+X) Mio
Wir +40 Mio
Somit ein klarer Gewinn
Geschäftsmeister 2022!
Mz412, Dienstag, 19.07.2022, 14:00 (vor 1284 Tagen) @ DanVanKes
Da ist das Ding!
80 Mio bezahlt und wir ablösefrei
Pete H., Montag, 18.07.2022, 17:41 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Damit haben wir am Ende das Bessere Geschäft gemacht
Keine Ablöse bezahlt und, bitte verbessert mich, einen deutlichen Buchungsgewinn als Wert erhalten
Bayern -80 (+X) Mio
Wir +40 Mio
Somit ein klarer Gewinn
Leg doch mal bitte für kurze Zeit die Playstation beiseite.
80 Mio bezahlt und wir ablösefrei
Rheinlandborusse, DN, Montag, 18.07.2022, 17:33 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Damit haben wir am Ende das Bessere Geschäft gemacht
Keine Ablöse bezahlt und, bitte verbessert mich, einen deutlichen Buchungsgewinn als Wert erhalten
Bayern -80 (+X) Mio
Wir +40 Mio
Somit ein klarer Gewinn
Welchen Buchungsgewinn? Einen solchen würde es nur geben, wenn wir Süle nun für 40-50 Mio. € verkaufen würden. Ansonsten ist es bilanziell ein normaler erfolgsneutraler Anschaffungsvorgang.
Danke
Rheinlandborusse, Montag, 18.07.2022, 17:40 (vor 1285 Tagen) @ Rheinlandborusse
Damit haben wir am Ende das Bessere Geschäft gemacht
Keine Ablöse bezahlt und, bitte verbessert mich, einen deutlichen Buchungsgewinn als Wert erhalten
Bayern -80 (+X) Mio
Wir +40 Mio
Somit ein klarer Gewinn
Welchen Buchungsgewinn? Einen solchen würde es nur geben, wenn wir Süle nun für 40-50 Mio. € verkaufen würden. Ansonsten ist es bilanziell ein normaler erfolgsneutraler Anschaffungsvorgang.
Hat sein Zugang (Da Marktwert ja deutlich über 0) keinen Wert in der Bilanz?
Danke
TerraP, Köln, Montag, 18.07.2022, 17:44 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Nee, wird nach Anschaffungskosten bilanziert und dann über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
Ich nehme an (weiß es aber nicht), dass Handgelder zudem sofort als Kosten wirksam werden, die den Gewinn mindern. Sollte dem so sein und die Bayern hätten ein geringeres Handgeld gezahlt als wir (davon darf man wohl ausgehen), hätten wir sogar mehr "Verlust" gemacht mit dem Transfer.^^
Danke
Chappi1991
, Montag, 18.07.2022, 17:50 (vor 1285 Tagen) @ TerraP
Ich nehme an (weiß es aber nicht), dass Handgelder zudem sofort als Kosten wirksam werden, die den Gewinn mindern. Sollte dem so sein und die Bayern hätten ein geringeres Handgeld gezahlt als wir (davon darf man wohl ausgehen), hätten wir sogar mehr "Verlust" gemacht mit dem Transfer.^^
Nimmst Du falsch an. Handgelder werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
Danke
TerraP, Köln, Montag, 18.07.2022, 22:55 (vor 1284 Tagen) @ Chappi1991
Oh, danke.
Danke
Franke, Montag, 18.07.2022, 18:13 (vor 1285 Tagen) @ Chappi1991
Ich nehme an (weiß es aber nicht), dass Handgelder zudem sofort als Kosten wirksam werden, die den Gewinn mindern. Sollte dem so sein und die Bayern hätten ein geringeres Handgeld gezahlt als wir (davon darf man wohl ausgehen), hätten wir sogar mehr "Verlust" gemacht mit dem Transfer.^^
Nimmst Du falsch an. Handgelder werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
Das fing mal damit an, dass ein paar Jungs kicken wollten, auf einem elenden Platz mit einem noch elenderen ungefähr runden Etwas.
80 Mio bezahlt und wir ablösefrei
dNL, Montag, 18.07.2022, 16:54 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Dann sollten wir den Gewinn realisieren und Süle verkaufen.
Oder warum wird nur noch mit Euro-Beträgen begründet, dass der bvb alles richtig gemacht hat und der fcb alles falsch?
Oder kommt es auch noch darauf an, dass Fußball gespielt wird?
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 18.07.2022, 08:22 (vor 1285 Tagen) @ dNL
Der Name steht schon für "heißer junger Zocker" und fährt durchaus noch im Hype Zug in der ersten Klasse mit.
Geht man einen Schritt zurück vom Bild, bleibt immer noch, dass sie mit Mané und de Ligt absolute Supernamen geholt haben- Namen von denen man im Moment einfach nicht weiß, wie sie in dem Team funktionieren werden. Die Voraussetzungen sind jedenfalls da und sie sind gut.
Klingt blöd, aber ich freue mich mal wieder auf Fußball gucken...auf` s Taktische zum Beispiel. Die Batzen waren mega eingespielt und fast schon unflexibel (bei maximalem Erfolg..) Jahre lang. Wird nun spannend zu gucken, wie es ohne RL und gleichzeitig mit den Neuen wird.
Und: 70 Mio.? Wollen die nun ohne richtigen Stürmer spielen? Das wäre ja schon fast eine alte BvB Diskussion :)
Mathys Tel soll ja kommen
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 18.07.2022, 10:33 (vor 1285 Tagen) @ Karak Varn
Ganz junger Franzose für annähernd 30 Mio Euro
Mathys Tel soll ja kommen
bigfoot49, Leipzig, Montag, 18.07.2022, 12:23 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Haben die in München eigentlich eine Gasquelle aufgetan?
Erzählen doch die ganze Zeit, dass sie mehr Einnahmen brauchen und hauen eine Million nach der anderen raus….
Mathys Tel soll ja kommen
Talentförderer, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 14:44 (vor 1285 Tagen) @ bigfoot49
Die haben während Corona zwar Umsatzeinbußen gehabt, aber trotzdem keinen Verlust gemacht. Insgesamt sind die uns nunmal finanziell entrückt, das sieht man auch auf dem Transfermarkt.
Mathys Tel soll ja kommen
Ricola1, Ort, Montag, 18.07.2022, 15:04 (vor 1285 Tagen) @ Talentförderer
Die haben während Corona zwar Umsatzeinbußen gehabt, aber trotzdem keinen Verlust gemacht. Insgesamt sind die uns nunmal finanziell entrückt, das sieht man auch auf dem Transfermarkt.
Doch, die haben praktisch einen Verlust gemacht, faktisch. Deutliche CL-Einnahmen aus der Saison 19/20 sind durch die CL-Verschiebung in den Juli/August (?) in das anschließende Jahr verbucht, dito wohl das Pokalendspiel gegen Leverkusen.
Zudem ist Bayern dem BVB auf dem Transfermarkt nicht besonders entrückt. Der Kicker hat vor dem dL-Wechsel - den Einkaufswert auf 359 Mio bei Bayern und 352 beim BVB beschrieben. Rechne 80 Mio bei dL dazu, sind dies 440 Mio. Abzüglich wahrscheinlich Pavard - mein Tipp -, also 35 Mio., bleiben 405 zu 352 Mio. (Fast) Peanuts. Handgelder sind nicht drin, auf der anderen Seite auch keine Beraterhonorare, bei denen wir führen. Ich glaube, die zehrten sehr lange davon, dass einige Spieler - oder auch einige eigene Leute, namentlich Alaba und Müller nach Schweinsteiger und Lahm - absolute Volltreffer waren. In dieser Saison verspielen sie den Vorteil weiter. Kaufen nicht positionsgerecht ein und im Fall von dL sicher zu teuer. Der Kader wird aber nicht besser - Pi mal Daumen -, sondern auch gehaltstechnisch deutlich teurer.
Lange Rede, kurzer Sinn: Der finanzielle Vorsprung ist durch sehr, sehr gute BVB-Arbeit über 10 Jahre in der Substanz aus meiner Sicht viel geringer geworden. Jeder Fehler, den Bayern jetzt macht (Goretzka und Gnabry sind mit > 15 Mio. Gehalt viel zu teuer), verringert den Abstand weiter. Ob der BVB nun 1, 2 oder 5 Jahre braucht, um das alles zu überbrücken - keine Ahnung. Ich bin Optimist, nehme aber auch einen langsameren Prozess in Kauf.
Mathys Tel soll ja kommen
Shizzo, Montag, 18.07.2022, 16:50 (vor 1285 Tagen) @ Ricola1
Das ist auch meine (langfristige) Hoffnung. Dass wir uns durch gute Arbeit und Fehler der Bayern sukzessive ranarbeiten. Wir haben hier mit Kehl/Terzic in dieser Kombination schon auch eine große Chance, dass hier fähige Leute am Werk sind, die es schaffen den Verein und das Umfeld zu emotionalisieren und "geil" auf Erfolg zu machen. Kann natürlich auch schief gehen, aber die Hoffnung ist da. Zumindest wird nun, scheinbar, konsequent gearbeitet und ein konkretes Ziel verfolgt. Bei den Bayern setze ich umgekehrt auf den Faktor Salihamidzic.
De Ligt ist sicher kein schlechter, aber hätten sie diese 70 Mio in einen Weltklasse 6er investiert, würde mir das größere Sorgen bereiten.
Goretzka fällt übrigens erst mal 6-8 Wochen aus
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 18.07.2022, 15:57 (vor 1285 Tagen) @ Ricola1
Wurde am Knie operiert
Goretzka fällt übrigens erst mal 6-8 Wochen aus
Lambert09, Montag, 18.07.2022, 16:39 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Heute morgen das Training verpasst und jetzt bereits operiert? Das ist mal Tempo.
Goretzka fällt übrigens erst mal 6-8 Wochen aus
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 18.07.2022, 17:35 (vor 1285 Tagen) @ Taifun
Heute morgen das Training verpasst und jetzt bereits operiert? Das ist mal Tempo.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann wurde Goretzka arthrokospiert. Dabei wurde etwas entdeckt, was man entfernen sollte. Das hat man dann wohl auch gleich erledigt, was üblicherweise so gemacht wird. Alles andere würde die Sache auch nur hinauszögern.
Mathys Tel soll ja kommen
Schaumkrone, Celle, Montag, 18.07.2022, 15:08 (vor 1285 Tagen) @ Ricola1
Jeder Fehler, den Bayern jetzt macht (Goretzka und Gnabry sind mit > 15 Mio. Gehalt viel zu teuer), verringert den Abstand weiter.
Aber auch nur wenn man selber keine Fehler macht. Und potente Abgänge haben wir auch in den letzten Jahren zu beklagen. Na mal sehen wer den VErlust des Stossstürmers besser kompensieren wird.
Die haben auch gut verkauft
TiRo, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 13:39 (vor 1285 Tagen) @ bigfoot49
17 für Roca
10 für Richards
60 für Lewandowski
Da kannste dann auch mal Geld ausgeben.
Die haben auch gut verkauft
bigfoot49, Leipzig, Montag, 18.07.2022, 13:48 (vor 1285 Tagen) @ TiRo
Ja schon.
Aber Gnabry und Co verlängern ja auch nicht für Umme. Auch wenn sie mit Lewandowski jetzt einen Topverdiener los sind.
Der eine von Ajax kommt bestimmt nicht nur, weil München so ein geiler Klub ist.
Mane für 32, Gravenberch für 18,5 Millionen. De Ligt für 70+. Dann evtl noch ein Talent für 30….
Und dann wieder rumheulen, die Scheichklubs schmeißen mit dem Geld um sich und sie wären ja abgehängt….
Die haben auch gut verkauft
TiRo, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 15:20 (vor 1285 Tagen) @ bigfoot49
Ja schon.
Aber Gnabry und Co verlängern ja auch nicht für Umme. Auch wenn sie mit Lewandowski jetzt einen Topverdiener los sind.
Der eine von Ajax kommt bestimmt nicht nur, weil München so ein geiler Klub ist.
Mane für 32, Gravenberch für 18,5 Millionen. De Ligt für 70+. Dann evtl noch ein Talent für 30….
Und dann wieder rumheulen, die Scheichklubs schmeißen mit dem Geld um sich und sie wären ja abgehängt….
Adeyemi für 30+, Haller für 35, Schlotterbeck für 20+ und dann vielleicht noch Raum für 30+...
Und dann wieder rumheulen... :)
Die haben auch gut verkauft
bigfoot49, Leipzig, Montag, 18.07.2022, 18:36 (vor 1285 Tagen) @ TiRo
Hab jetzt auch nicht gesagt, dass ich unser Transfergebahren gutheiße.
Auf der anderen Seite hab ich jetzt auch keine Dortmunder Töne vernommen, dass man über den Wegfall von 50+1 nachdenken sollte, weil die bösen Scheichclubs (während man die Petro-Dollar aus Quasar gerne annimmt) ja entrückt sind.
Mathys Tel soll ja kommen
Thomas, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 10:39 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Ganz junger Franzose für annähernd 30 Mio Euro
Da werden Namen wie Ronaldo und Kane gehandelt und am Ende kommt ein 17 jähriger mit einem Marktwert von 2 Mio und 49 Minuten Erstliga Erfahrung. Klingt schräg.
Mathys Tel soll ja kommen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 18.07.2022, 13:18 (vor 1285 Tagen) @ Thomas
Ganz junger Franzose für annähernd 30 Mio Euro
Da werden Namen wie Ronaldo und Kane gehandelt und am Ende kommt ein 17 jähriger mit einem Marktwert von 2 Mio und 49 Minuten Erstliga Erfahrung. Klingt schräg.
Bei Ronaldo war/ist es so, dass nicht Bayern oder andere Clubs ihn wollen, sondern er/sein Berater unbedingt zu einem anderen Club wollen. Dieser soll international renommiert sein, CL spielen und dort auch zum erweiterten Favoritenkreis zählen. Da bleiben nicht so sehr viele Clubs und Bayern zählt gewiss dazu.
Ronaldos Klasse auch noch im hohen Fußballeralter ist unbenommen, auch wenn er heute mehr ein zentraler Abschlussspieler ist als früher, als er von den Flügeln her kam. Allerdings ist er kein Stürmer, der in ein Pressingsystem passt. Er tut sich schwer mit Pressingarbeit, die dann von Mitspielern mitübernommen werden muss oder ganz entfällt. Pressing spielt bei Bayern allerdings seit geraumer Zeit eine große Rolle, auch bereits vor Flick. Und das ausgerechnet Nagelsmann, der Bayern nun vollends zu einem Pressing-/Gegenpressingteam umzuswitchen scheint, einen Spieler befürworten würde, der nicht oder nur halbherzig am Pressing teilnimmt, dütfte nahezu ausgeschlossen sein.
Tel ist eine Wette auf die Zukunft. Tolle Anlagen, sehr weit für sein Alter. Er soll bei Bayern den Schritt in den Profibereich machen und er dürfte auch bereits in seiner ersten Saison nicht wenig Spielanteile bekommen. Dafür sprechen die hohe Anzahl an Spielen, die für die Spieler des Bayernkaders anfallen, aber auch seine eigene Spielweise. Tel spielt zwar hauptsächlich (mitunter auch auf beiden Flügeln) auf der Position des zentralen Stürmers, ist aber alles andere als ein Strafraumstürmer. Er erinnert in seiner Spielweise eher an Thierry Henry und passt damit zu den variablen Offensivspielern der Bayern.
Einen solch jungen Spieler für derart viel Geld zu verpflichten ist immer ein relativ hohes Risiko. Nur stehen die Chancen für Bayern mEn nicht schlecht, dass Tel einschlagen wird.
Mathys Tel soll ja kommen
donotrobme, Münsterland, Montag, 18.07.2022, 13:28 (vor 1285 Tagen) @ Will Kane
Die Frage ist aber, ob es sich die Bayern leisten können, die nächsten Jahre auf einen weltklasse Stürmer zu verzichten bis Tel soweit sein wird.
Mathys Tel soll ja kommen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 18.07.2022, 13:54 (vor 1285 Tagen) @ donotrobme
Die Frage ist aber, ob es sich die Bayern leisten können, die nächsten Jahre auf einen weltklasse Stürmer zu verzichten bis Tel soweit sein wird.
Auch Tel ist wie gesagt eher kein ‚klassischer‘ Mittelstürmer. Und er wird noch einige Zeit benötigen, das liegt auf der Hand.
Ich persönlich halte es wie bereits einige Male erwähnt für das Wahrscheinlichste, dass Nagelsmann ein flexibles Sturmspiel in einer 3-4-3 - Formation praktizieren lassen will. Mané als ‚falsche Neun‘ sozusagen. Wobei mir persönlich der Begriff ‚fluide Neun‘, wie ihn Christian Streich gebraucht, treffender erscheint.
Ob er damit richtig liegt, wird sich zeigen. Es gibt clubintern durchaus Stimmen, die das anders sehen. Was wiederum Potential für Zwistigkeiten und sich daraus ergebende Schwierigkeiten hat.
Wir können das in Ruhe beobachten und uns auf die Umsetzung unseres neuen Sturmspiels mit Haller konzentrieren.
Mathys Tel soll ja kommen
Thomas, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 13:34 (vor 1285 Tagen) @ donotrobme
Die Frage ist aber, ob es sich die Bayern leisten können, die nächsten Jahre auf einen weltklasse Stürmer zu verzichten bis Tel soweit sein wird.
Eben. Du musst neben der Wette auf Tel auch noch was fertiges verpflichten. Der BVB setzt ja auch nicht alleine auf Moukoko.
Mathys Tel soll ja kommen
Gargamel09, Montag, 18.07.2022, 10:52 (vor 1285 Tagen) @ Thomas
Ganz junger Franzose für annähernd 30 Mio Euro
Da werden Namen wie Ronaldo und Kane gehandelt und am Ende kommt ein 17 jähriger mit einem Marktwert von 2 Mio und 49 Minuten Erstliga Erfahrung. Klingt schräg.
Wenn am Ende daraus ein Sancho und kein Matondo wird, alles richtig gehabt. Ich drücke natürlich die Daumen, dass es "Zweiterer" wird. Vielleich wäre Ekitike sogar die bessere Option gewesen, hat mehr Spielzeit auf der Uhr und viel teurer wäre er auch nicht
Jahre
Gargamel09, Montag, 18.07.2022, 11:10 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Ganz junger Franzose für annähernd 30 Mio Euro
Da werden Namen wie Ronaldo und Kane gehandelt und am Ende kommt ein 17 jähriger mit einem Marktwert von 2 Mio und 49 Minuten Erstliga Erfahrung. Klingt schräg.
Wenn am Ende daraus ein Sancho und kein Matondo wird, alles richtig gehabt. Ich drücke natürlich die Daumen, dass es "Zweiterer" wird. Vielleich wäre Ekitike sogar die bessere Option gewesen, hat mehr Spielzeit auf der Uhr und viel teurer wäre er auch nicht
Hat es für Sancho aber auch gedauert, die hat man in München nicht. Da muss diese Saison das Triple her sonst brennt der Baum
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Flankengott
, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 08:36 (vor 1285 Tagen) @ Karak Varn
Und: 70 Mio.? Wollen die nun ohne richtigen Stürmer spielen? Das wäre ja schon fast eine alte BvB Diskussion :)
Och da sind doch noch einige Stürmer zu haben...
Hat Dybala mittlerweile nen Verein?
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 18.07.2022, 09:14 (vor 1285 Tagen) @ Flankengott
Wäre da fast schon so ein James und Cou Move mit Dybala. Kann in einem funktionierenden System klappen, aber für die großen reicht es nicht. Für die Buli natürlich schon
Dybala geht zur Roma
Eisen, DO, Montag, 18.07.2022, 09:50 (vor 1285 Tagen) @ CedricVanDerGun
3 Jahresvertrag, 6 Mio. € p.a. Ich vermute, dass das netto sein muss...
Dybala geht zur Roma
weissewiese, Montag, 18.07.2022, 11:06 (vor 1285 Tagen) @ Eisen
Vielleicht ist es sogar brutto. Die ital. Politik räumt der Serie A und insbesondere deren ausländischen Fussballprofis jedenfalls erhebliche Steuervorteile ein. In dem Zusammenhang ganz interessant "Lex Conte" und "Lex Ronaldo". Mir fällt es trotz aller Absurditäten im Fussball zwar immer noch schwer das zu glauben, aber Ronaldo durfte angeblich sämtliche Einnahmen pauschal mit 100.000 Euro versteuern.
Dybala geht zur Roma
AGraute, Montag, 18.07.2022, 10:14 (vor 1285 Tagen) @ Eisen
Habe ich auch vorhin gelesen und war durchaus erstaunt. Das wäre sogar ein Paket, welches der BVB hätte stemmen können. Als das Gerücht aufkam, habe ich es mir nicht vorstellen können. Natürlich wird noch Unterschriftsprämie fließen. Dennoch scheint er günstiger als Haller zu sein. Scheinbar war Dybala nicht der richtige Stürmertyp für den BVB.
Und mal wieder ein Warnsignal an die Profis, die ihren Vertrag auslaufen lassen möchten. Dybala war 18 Tage arbeitslos und wusste nicht, wo er unterkommt. Natürlich ist er nicht auf Geld angewiesen und hat so viel Qualität, dass er immer einen Verein findet, aber zumindest der Punkt mit der Qualität ist nicht bei jedem Spieler gegeben.
Dybala geht zur Roma
Pete H., Montag, 18.07.2022, 10:18 (vor 1285 Tagen) @ AGraute
bearbeitet von Pete H., Montag, 18.07.2022, 10:31
Habe ich auch vorhin gelesen und war durchaus erstaunt. Das wäre sogar ein Paket, welches der BVB hätte stemmen können. Als das Gerücht aufkam, habe ich es mir nicht vorstellen können. Natürlich wird noch Unterschriftsprämie fließen. Dennoch scheint er günstiger als Haller zu sein. Scheinbar war Dybala nicht der richtige Stürmertyp für den BVB.
Und mal wieder ein Warnsignal an die Profis, die ihren Vertrag auslaufen lassen möchten. Dybala war 18 Tage arbeitslos und wusste nicht, wo er unterkommt. Natürlich ist er nicht auf Geld angewiesen und hat so viel Qualität, dass er immer einen Verein findet, aber zumindest der Punkt mit der Qualität ist nicht bei jedem Spieler gegeben.
Dybala war eine Zeit lang der heißeste Scheiß. Sein Pech waren wohl die beiden Größten. Mit Messi Probleme, somit kein Standing in ARG und deren Nationalteam, und dann setzten sie ihm bei Juve Ronaldo vor die Nase. Blöd gelaufen.
Es ist gut für uns
Kiribati
, Neustadt, Sonntag, 17.07.2022, 22:24 (vor 1285 Tagen) @ dNL
Es ist gut für uns, dass sie so viel Geld für einen Verteidiger raushauen. Sehr gut für uns.
Es ist gut für uns
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 17.07.2022, 23:17 (vor 1285 Tagen) @ Kiribati
Es ist gut für uns, dass sie so viel Geld für einen Verteidiger raushauen. Sehr gut für uns.
So wie es für die anderen Topclubs der PL sehr gut war, als Kloppo van Dijk für € 80 Mio verpflichtete?
Zweimal haben die Bayern in jüngster Vergangenheit immense Summen für einen Verteidiger ausgegeben und es hat nicht so hingehauen wie gedacht oder erhofft. Meister sind sie dennoch geworden. Schlechter wird es mit de Ligt mit Sicherheit auch nicht.
Im Gegenteil. In meinen Augen ein Toptransfer.
Eigentlich wollte ich noch ein ‚leider‘ hinzusetzen. Geschenkt. Die Bayern sind die Bayern und der BVB ist der BVB. Und wir haben in der Innenverteidigung auch ordentlich nachgerüstet. Denn die Defensive gewinnt Meisterschaften…
Es ist gut für uns
Gargamel09, Montag, 18.07.2022, 09:31 (vor 1285 Tagen) @ Will Kane
Eigentlich wollte ich noch ein ‚leider‘ hinzusetzen. Geschenkt. Die Bayern sind die Bayern und der BVB ist der BVB. Und wir haben in der Innenverteidigung auch ordentlich nachgerüstet. Denn die Defensive gewinnt Meisterschaften…
Wenn unsere "Vollidioten" im Mittelfeld das dann auch im Spiel wie im Training mal umsetzen, dann dürfte auch die Mitte mal etwas dichter sein. Nicht nur die IV, auch das Mittelfeld muss ein Bollwerk sein, das war es bisher nicht. Öczan und Kamara können hoffentlich Abhilfe schaffen
Es ist gut für uns
Talentförderer, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 14:59 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Da niemand anderes kam ist Özcan tatsächlich unsere einzige Hoffnung. Ich hoffe er schlägt ein sonst wirds nicht besser im Zentrum.
Es ist gut für uns
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 18.07.2022, 10:02 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Eigentlich wollte ich noch ein ‚leider‘ hinzusetzen. Geschenkt. Die Bayern sind die Bayern und der BVB ist der BVB. Und wir haben in der Innenverteidigung auch ordentlich nachgerüstet. Denn die Defensive gewinnt Meisterschaften…
Wenn unsere "Vollidioten" im Mittelfeld das dann auch im Spiel wie im Training mal umsetzen, dann dürfte auch die Mitte mal etwas dichter sein. Nicht nur die IV, auch das Mittelfeld muss ein Bollwerk sein, das war es bisher nicht. Öczan und Kamara können hoffentlich Abhilfe schaffen
Jo, die Defizite bei der Besetzung des ‚Sechserraums‘ (hinsichtlich der personellen Besetzung, mehr aber noch hinsichtlich der Bespielung) ist bereits seit längerem ein Thema für mich, nicht nur in diesem Forum. Was auch für die auffällige diesbezügliche Parallele zu den Bayern gilt.
Wobei die Innenverteidigung da schon auch eine Rolle spielt, nicht nur wenn man hoch steht. Auch gegen den Ball ist es von Vorteil, wenn man über Innenverteidiger verfügt, die das situationsbezogene Herausrücken beherrschen bzw. über das adäquate Timing verfügen.
Mit den Neuverpflichtungen inklusive Kamara haben wir uns im gesamten Defensivverbund im engeren Sinne (Innenverteidigung und defensives Mittelfeld) zumindest in der Theorie mAn deutlich verbessert.
Was natürlich nun in der Praxis zu beweisen wäre…
Es ist gut für uns
koom, Montag, 18.07.2022, 11:55 (vor 1285 Tagen) @ Will Kane
Jo, die Defizite bei der Besetzung des ‚Sechserraums‘ (hinsichtlich der personellen Besetzung, mehr aber noch hinsichtlich der Bespielung) ist bereits seit längerem ein Thema für mich, nicht nur in diesem Forum. Was auch für die auffällige diesbezügliche Parallele zu den Bayern gilt.
Oder generell im deutschen Fußball. Aktuelle Mode ist es jetzt seit ein paar Jahren, keine wirklichen Defensivspieler "vor" der Abwehr einzusetzen. Das ganze Feld ist praktisch voll mit Box-to-Box-Spielern, um den Umschaltfußball mit Gegenpressing zu forcieren. Aber dazu muss man auch gerade im Detailbereich (Abstände, wie und wann laufe ich an, Paßspiel, Absicherung) sehr gut arbeiten, sonst fällt es immer mal auseinander. Das sehe ich nicht mal bei Nagelsmann. Und sowohl Guardiola als auch Klopp mögen ihre (wenn auch wenigen) reinen Defensivspieler, die vor allem auf Defensivantizipation achten.
Wobei die Innenverteidigung da schon auch eine Rolle spielt, nicht nur wenn man hoch steht. Auch gegen den Ball ist es von Vorteil, wenn man über Innenverteidiger verfügt, die das situationsbezogene Herausrücken beherrschen bzw. über das adäquate Timing verfügen.
Absolut. Ein Hummels auf Peak-Niveau war deswegen auch Weltklasse. Aber wenn deine Verteidigung auf solchen Risikotacklings basiert, dann ist es nicht gut. Merkt und sieht man immer wieder. Solche "Ausputzer"-Aktionen sind gut, wenn sie eben im Notfall abgerufen werden können. Im Normalfall sollten Angriffe auch im Sechserraum beendet werden (und zwar nicht per Grätsche).
Es ist gut für uns
ersiees, augsburg, Montag, 18.07.2022, 13:50 (vor 1285 Tagen) @ koom
bearbeitet von ersiees, Montag, 18.07.2022, 13:55
Im Normalfall sollten Angriffe auch im Sechserraum beendet werden (und zwar nicht per Grätsche).
Jetzt gilt es aber diesen Normalfall zu definieren und im Normalfall hat der BVB in der Bundesliga oftmals Kontersituationen gegen sich, in der die gegnerischen Teams entweder 1:1 oder gar in Überzahl kontern können. Klar gilt es hier viele der Konter bereits im Keim ersticken zu können und hier ist ein defensiv denkender Sechser (Özcan) wohl der Spieler, welcher eben mit zu einer Grundstabilität beitragen soll aber Theorie und Praxis gehen hier halt oftmals doch etwas auseinander. Eine allgemeingültige Antwort gibt es auf solchen Fragen eher nicht und ist wohl sehr individuell auslegbar. Wie spielt der Gegner, welche Spieler hat man selbst zur Verfügung, wie können die eigenen Spieler den Matchplan umsetzen. Hat der Gegner schnell Außenbahnspieler, so wirst du die Angriffe wohl eher nicht im Zentrum beenden, sofern der gegnerische Ballverteiler (oder auch die Ballverteiler) genau darauf abzielen will, schnell auf die Außen zu spielen. Kann man in alle Richtungen durchspielen. Aber klar, im Zentrum muss dicht sein!
Es ist gut für uns
koom, Montag, 18.07.2022, 14:14 (vor 1285 Tagen) @ ersiees
Stimme ich dir zu. Aber: Angriffe von außen sehen gut aus, aber die große Gefahr entsteht auch dort im Zentrum. Von der Torauslinie selbst erzielt man kaum ein Tor. Entweder dribbelt der Spieler in diesen Bereich (ala Robben) oder es gibt den Paß in den Rückraum. Dieser "Zwischenlinienraum" oder "Halbraum" ist ja deswegen auch so begehrt, weil dort die Zugriffsprobleme zwischen Verteidigung und Mittelfeld entstehen.
Theoretisch ist die Dreierkette eine Antwort darauf, weil sie ermöglicht, dass ein Verteidiger konsequent und frühzeitig attackieren kann. In der Praxis sieht man das aber praktisch nie, schon gar nicht in einer offensiven Dreierkette. Gute Fünferketten-Interpretationen nutzen sowas, aber die sind auch eher was für den Underdog.
Wenn das so offensichtlich ist, warum macht man trotzdem nichts für den Bereich? Man setzt einfach darauf, dass die personelle Anzahl in der Offensive ausreicht, um dort eine stabile Zirkulation zu erreichen und den Gegner so sehr einzuschnüren, dass ein Weg für den Konter zu weit wird. Die Bayern machen das ganz gut, der BVB machte das unter Rose und auch sonst viel zu wenig. Diese typische Spielweise, wo man im Ballbesitz ein U um den Strafraum bildet und zirkulieren lässt, ist dabei der typische Ausdruck. Der BVB war da IMO zu sehr abschlussfixiert und hat lieber früh einen schlechten Torschuss oder Dribbling gemacht.
Es ist gut für uns
ersiees, augsburg, Montag, 18.07.2022, 14:46 (vor 1285 Tagen) @ koom
Stimme ich dir zu. Aber: Angriffe von außen sehen gut aus, aber die große Gefahr entsteht auch dort im Zentrum. Von der Torauslinie selbst erzielt man kaum ein Tor. Entweder dribbelt der Spieler in diesen Bereich (ala Robben) oder es gibt den Paß in den Rückraum. Dieser "Zwischenlinienraum" oder "Halbraum" ist ja deswegen auch so begehrt, weil dort die Zugriffsprobleme zwischen Verteidigung und Mittelfeld entstehen.
Theoretisch ist die Dreierkette eine Antwort darauf, weil sie ermöglicht, dass ein Verteidiger konsequent und frühzeitig attackieren kann. In der Praxis sieht man das aber praktisch nie, schon gar nicht in einer offensiven Dreierkette. Gute Fünferketten-Interpretationen nutzen sowas, aber die sind auch eher was für den Underdog.
Wenn das so offensichtlich ist, warum macht man trotzdem nichts für den Bereich? Man setzt einfach darauf, dass die personelle Anzahl in der Offensive ausreicht, um dort eine stabile Zirkulation zu erreichen und den Gegner so sehr einzuschnüren, dass ein Weg für den Konter zu weit wird. Die Bayern machen das ganz gut, der BVB machte das unter Rose und auch sonst viel zu wenig. Diese typische Spielweise, wo man im Ballbesitz ein U um den Strafraum bildet und zirkulieren lässt, ist dabei der typische Ausdruck. Der BVB war da IMO zu sehr abschlussfixiert und hat lieber früh einen schlechten Torschuss oder Dribbling gemacht.
Zum ersten Absatz: Hier muss man ja schon unterscheiden, wie sieht die Kontersituation aus? Ist es ein 3 gegen 3 oder 4 gegen 4 Konter, oder kommt der Gegner gar in einen Überzahlkonter? In einem Überzahlkonter des Gegners wirst du immer die Problematik haben das sich entweder auf den Außen Räume bieten oder eben im Zentrum, wenn der Gegner diese Räume gut über die Außen freispielt. Also gilt es solche Überzahlkonter für die Gegner zu vermeiden. Problem dabei, der BVB ist gegen die meisten Gegner im Ballbesitz gefordert. Die meisten Gegner können mit einem 0:0 oftmals gut gegen den BVB leben und umso länger das Spiel dauert, desto mehr ist der Druck beim BVB und im Worst Case Szenario ergeben sich eben so mehr Überzahlkontersituationen für die Gegner bei Kontern. Gut, für solche Überzahlkonter- besonders um diese eben auch wirklich ausgespielt zu bekommen, brauchst du selbst auch eine gewisse Qualität. Vorteil BVB, meistens jedenfalls. Sprich viele halbwegs gute Kontermöglichkeiten, werden oftmals nicht gut genug ausgespielt.
Zum mittleren Absatz: Ich bin zwar kein Fussballfachmann aber die Dreierkette hat ebenso ihre Nachteile. Wie du selbst schreibst, es entspricht eher dem Underdog Fussball. Wenn der Gegner favorisiert ist und du somit das Zentrum schneller verdichten kannst in der letzten Linie, ist es eben einfacher hier die Räume zu schließen. Was ich ebenso als Problem sehe, so eine Dreierkette muss ähnlich zum favorisierten Pressingsystem einstudiert sein. Ein gelernter IV in einer Viererkette, der weiß normal was sein Job ist. Egal ob als rechter oder linker IV, man ist abgestimmt. In einer Fünferkette sind die Abläufe halt schon etwas anders und je nachdem wie tief man stehen möchte (was beim BVB meistens halt auch nicht zu tief sein darf) ist auch hier eine unterschiedlichste Interpretation in viele Richtung denkbar und auch schon umgesetzt worden. Ja Tuchel hat mit Chelsea damals City im CL Finale eindrucksvoll ausgekontert.
Zum letzten Absatz: Schwer mit dem BVB zu vergleichen. Die Bayern verfügen durch Spieler wie Kimmich über eine ganz andere individuelle Qualität (leider) wo schon ein tödlicher Pass zum Gamechanger werden kann, wenn ich von diesem zirkulierenden U ausgehe, welches du ansprichst. Ich denke der BVB tut gut daran seine Spielanlage anders auszulegen, eben auf die doch etwas kollektivere Schiene ausgelegt. Schwer in Worte zu fassen, weil jedes Team- auch die Bayern in erster Linie übers Kollektiv kommen müssen, um letztlich erfolgreich zu sein.
Ich hab Terzic damals anders wahrgenommen, auch was die Spielanlage angeht, auf die er sich fokussiert hat. Gut die Ausgangslage war damals eine etwas andere, zum Zeitpunkt als er übernommen hat. Ich hatte das Gefühl er legt großen Wert auf einen gezielt ausgespielten Umschaltmoment, sofern der Gegner diesen abgibt bzw. man sich selbst in die Position bringen kann, einen solchen Moment zu erzielen. Auch der BVB wird nicht drum herum kommen, gezielt auf Ballbesitzzirkulation zu gehen! Die Frage die sich mir hier stellt, versucht man eher den schnellen Risikopass, sofern sich die Option dazu halbwegs ergibt, oder spielt man 10x zurück :rolleyes:
Ersteres trifft wohl auf Edin zu und ich denke das er hier etwas starkes entwickeln kann, wenn man ihm etwas Zeit gibt und ggfs die richtigen Nachverpflichtungen zum Winter oder spätestens zur neuen Saison tätigt.
Man muss abwarten wie sich gewisse Spieler ins neue System einfügen (können) und wo der beste Fit ist im Kollektiv.
Ich meine wenn man über solche Dinge spricht, reichen die paar Zeilen meist gar nicht aus und wie gesagt, da ich kein Trainer oder Fachmann in dem Bereich bin, ist es auch nur meine ganz subjektive laienhafte Meinung, die ich gerne korrigiert wissen will- sofern der ein oder andere Trainer hier mitliest.
Es ist gut für uns
koom, Montag, 18.07.2022, 15:02 (vor 1285 Tagen) @ ersiees
Generell: Hier sind kaum oder keine (hochklassigen) Trainer anwesend, wir sind hier alles Sofabundestrainer überwiegend. Aber man kann trotzdem diskutieren, spekulieren und fachsimpeln. Gerade auch mal im Vorgriff auf das, was man dann vielleicht live auf dem Platz sieht. :)
Zum Bayern-U: Diese Ballbesitzvariante hat neben Chancen herausspielen auch den Vorteil, kraftschonender zu sein, als dauernd im kick'n rush über den Platz zu düsen. Gerade über eine volle Saison kann das den Ausschlag geben.
Das heißt aber trotzdem nicht, dass das ein Allheilmittel und einzige Spielweise ist. Klopps Spielweise hat auch weniger (hohe) Zirkulation drin, dass wäre eher die Spielweise von Guardiola. Aber auch da baut man mal in Phasen bedächtiger von hinten auf, auch mal mit einem Rückpaß, um den Gegner zu locken und dann mit langen Bällen auf vorne zuzuschlagen. Kann mir vorstellen, dass das für den BVB und Terzic eher die Idee sein wird.
Was dann zu Terzic überleitet: Was er konkret vorhat, weiß ich noch nicht. Er durfte ein gutes halbes Jahr zeigen, was geht. Das reicht nicht, um festzustellen, wie er wirklich wirkt, das ist meistens die Übergangsphase zwischen den Stärken des Vorgängers und den jetzt erst mal angegangenen Schwächen.
Aber generell: Die Spielweise mit einem klassischen Mittelfeldpressing und eher Schnellangriffen über Haller (Ballhalten oder direkte Ablage auf Nebenstürmer) dürfte wohl zum Kader passen. Für diese hohe Zirkulation braucht man extrem ballsichere Spieler im Mittelfeldzentrum, die sehe ich beim BVB aktuell noch nicht.
Es ist gut für uns
Gargamel09, Montag, 18.07.2022, 10:06 (vor 1285 Tagen) @ Will Kane
Eigentlich wollte ich noch ein ‚leider‘ hinzusetzen. Geschenkt. Die Bayern sind die Bayern und der BVB ist der BVB. Und wir haben in der Innenverteidigung auch ordentlich nachgerüstet. Denn die Defensive gewinnt Meisterschaften…
Wenn unsere "Vollidioten" im Mittelfeld das dann auch im Spiel wie im Training mal umsetzen, dann dürfte auch die Mitte mal etwas dichter sein. Nicht nur die IV, auch das Mittelfeld muss ein Bollwerk sein, das war es bisher nicht. Öczan und Kamara können hoffentlich Abhilfe schaffen
Jo, die Defizite bei der Besetzung des ‚Sechserraums‘ (hinsichtlich der personellen Besetzung, mehr aber noch hinsichtlich der Bespielung) ist bereits seit längerem ein Thema für mich, nicht nur in diesem Forum. Was auch für die auffällige diesbezügliche Parallele zu den Bayern gilt.Wobei die Innenverteidigung da schon auch eine Rolle spielt, nicht nur wenn man hoch steht. Auch gegen den Ball ist es von Vorteil, wenn man über Innenverteidiger verfügt, die das situationsbezogene Herausrücken beherrschen bzw. über das adäquate Timing verfügen.
Mit den Neuverpflichtungen inklusive Kamara haben wir uns im gesamten Defensivverbund im engeren Sinne (Innenverteidigung und defensives Mittelfeld) zumindest in der Theorie mAn deutlich verbessert.
Was natürlich nun in der Praxis zu beweisen wäre…
Du musst das dann auch von hinten im Spiel koordinieren, da hoffe ich auf Süle, dass er das in die Hand nimmt. War einfach zu offen, zu wenig Aggressivität. Mal schaun, wie es heute in Ansätzen gegen Valencia shcon ausschaut
Es ist gut für uns
markus93, Sauerland, Sonntag, 17.07.2022, 22:51 (vor 1285 Tagen) @ Kiribati
Nope das könnte leider ein wichtiger Transfer für die nächsten Jahre sein. Aber im Endeffekt ist es auch egal was die machen, für die Liga wird es wahrscheinlich so oder so reichen.
Weshalb?
markus93, Sonntag, 17.07.2022, 23:06 (vor 1285 Tagen) @ markus93
Nope das könnte leider ein wichtiger Transfer für die nächsten Jahre sein. Aber im Endeffekt ist es auch egal was die machen, für die Liga wird es wahrscheinlich so oder so reichen.
Ist ebenso Kategorie Hernandez und das der dort bis heute nicht eingeschlagen ist, droht bei De Ligt auch. Bei Juve jedenfalls konnte man nichts von seiner erfolgreichen Zeit bei Ajax sehen....
Weshalb?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 15:02 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Auch mit Hernandez unzählige Titel geholt, scheint also nicht so schlimm gewesen zu sein.
Weshalb?
tobi002, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 23:24 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Ich habe mich bei Juventus Fans umgehört, er macht nicht den grossen unterschied aus in der IV dort. Er ist auch erst 22 Jahre alt aber soll nicht der schnellste sein, aber von mir aus kann Bayern glauben, daß sie unschlagbar sind, wie gesagt in dem Fall einfach Juventus Spiele studieren.
Alles easy, alles wird gut.
Weshalb?
koom, Montag, 18.07.2022, 11:59 (vor 1285 Tagen) @ tobi002
Ich habe mich bei Juventus Fans umgehört, er macht nicht den grossen unterschied aus in der IV dort. Er ist auch erst 22 Jahre alt aber soll nicht der schnellste sein, aber von mir aus kann Bayern glauben, daß sie unschlagbar sind, wie gesagt in dem Fall einfach Juventus Spiele studieren.
Fairerweise hatte Juventus aber auch jahrzehntelang einen ultrahohen Verteidigerstandard mit Chiellini und Bonucci. Da tut sich ein Newcomer immer erst mal schwer.
Weshalb?
Chappi1991
, Montag, 18.07.2022, 12:37 (vor 1285 Tagen) @ koom
Ich habe mich bei Juventus Fans umgehört, er macht nicht den grossen unterschied aus in der IV dort. Er ist auch erst 22 Jahre alt aber soll nicht der schnellste sein, aber von mir aus kann Bayern glauben, daß sie unschlagbar sind, wie gesagt in dem Fall einfach Juventus Spiele studieren.
Fairerweise hatte Juventus aber auch jahrzehntelang einen ultrahohen Verteidigerstandard mit Chiellini und Bonucci. Da tut sich ein Newcomer immer erst mal schwer.
Da allerdings viel Expertise in dem Bereich vorliegt, sehe ich es schon als einen gewissen Fingerzeig bezüglich der Leistungsfähigkeit, wenn sie bereit sind, einen teueren IV abzugeben.
Weshalb?
koom, Montag, 18.07.2022, 14:03 (vor 1285 Tagen) @ Chappi1991
Da allerdings viel Expertise in dem Bereich vorliegt, sehe ich es schon als einen gewissen Fingerzeig bezüglich der Leistungsfähigkeit, wenn sie bereit sind, einen teueren IV abzugeben.
Das kann sein, ja. Zumindest ist er dann nicht unumstritten. Wenn ein eher langsamer IV (als der de Ligt ja gilt) im italienischen Fußball nicht greift, dann ist das nicht ideal. Wobei das nicht mehr so extrem ist, der italienische Fußball hat sich taktisch sehr modernisiert.
Ich kann den Spieler nicht einschätzen. Manchmal braucht es eine gewisse Umgebung. Ajax lebt auch sehr vom Zusammenspiel. Wenn De Ligt einst einen schnellen Abräumer vor/neben sich hatte und generell die gesamte Mannschaftsstatik dafür sorgte, dass seine Schwächen nicht auffielen, dann ist das auch eine andere Situation.
Tendenziell sehe ich taktisch/spielerisch Juve näher an Bayern als an Ajax. Mal schauen.
Weshalb?
Zatrassis, Mannheim, Montag, 18.07.2022, 15:37 (vor 1285 Tagen) @ koom
Ich kann den Spieler nicht einschätzen. Manchmal braucht es eine gewisse Umgebung. Ajax lebt auch sehr vom Zusammenspiel. Wenn De Ligt einst einen schnellen Abräumer vor/neben sich hatte und generell die gesamte Mannschaftsstatik dafür sorgte, dass seine Schwächen nicht auffielen, dann ist das auch eine andere Situation.
Für Schnelligkeit und Zweikampfstärke haben die Bayern Upamecano und Hernandez. Was Ihnen durch den Abgang von Alaba, Boateng und jetzt Süle fehlt, ist ein Abwehrchef der die anderen lautstark dirigieren kann und das Spiel von hinten aufbauen kann.
Und genau das erhoffen sie sich jetzt von De Ligt. Ich befürchte zu Recht!
Also Sinn macht der Transfer aus meiner Sicht schon. Ob der 80 M€ wert ist? Für mich nicht, aber die Buy€rn können es sich leisten.
Weshalb?
Gargamel09, Montag, 18.07.2022, 12:41 (vor 1285 Tagen) @ Chappi1991
Ich habe mich bei Juventus Fans umgehört, er macht nicht den grossen unterschied aus in der IV dort. Er ist auch erst 22 Jahre alt aber soll nicht der schnellste sein, aber von mir aus kann Bayern glauben, daß sie unschlagbar sind, wie gesagt in dem Fall einfach Juventus Spiele studieren.
Fairerweise hatte Juventus aber auch jahrzehntelang einen ultrahohen Verteidigerstandard mit Chiellini und Bonucci. Da tut sich ein Newcomer immer erst mal schwer.
Da allerdings viel Expertise in dem Bereich vorliegt, sehe ich es schon als einen gewissen Fingerzeig bezüglich der Leistungsfähigkeit, wenn sie bereit sind, einen teueren IV abzugeben.
Die haben den Bayern auch mal Coman gegeben, das dürfte die auch ärgern. Bei der kolportierten Ablösesumme dürfte die das dieses Mal weniger ärgern, wenn er bei den Bayern durch die Decke geht.
Weshalb?
Cthulhu, Essen, Montag, 18.07.2022, 06:51 (vor 1285 Tagen) @ tobi002
Ich habe mich bei Juventus Fans umgehört, er macht nicht den grossen unterschied aus in der IV dort. Er ist auch erst 22 Jahre alt aber soll nicht der schnellste sein, aber von mir aus kann Bayern glauben, daß sie unschlagbar sind, wie gesagt in dem Fall einfach Juventus Spiele studieren.
Alles easy, alles wird gut.
Die Frage wird sein, wie gut das Gesamtkonzept funktioniert, sitzen die Transfers alle, sind die Bayern perspektivisch natürlich besser aufgestellt, haben aber trotzdem Lewandowski verloren.
Wir müssten es halt mal wieder schaffen, dass nicht im November alle angepisst von der Truppe sind, weil die volle Leistungsbereitschaft nicht da ist. Hatten wir jetzt drei Jahre hintereinander und ist eine Voraussetzung unter der man gar nichts reißen kann, egal, was die Bayern tun.
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 22:10 (vor 1285 Tagen) @ dNL
70+10 sind schon ne Hausnummer. Leider aber vermutlich nen guter Transfer. Könnte dann bei den Bayern auf Nagelsmanns bevorzugte 3er Kette hinaus laufen, mit Hernandez, de Ligt, Upamecano und Davies/Mazraoui als Wingbacks.
sport1.de/news/transfermarkt/2022/07/fc-bayern-transfer-von-matthijs-de-ligt-wird-konkreter-neues-angebot-an-juve
Wenn Du mal locker 80 Mio für einen IV raushauen kannst (und selbst wenn Du das Geld hast, solche Spieler auch noch zu bekommen), dann braucht man sich nicht wundern, warum hier keiner zum Angriff auf die Bauern bläst und seit 10 Jahren, bist auf einer Halbserie in 2018 nichts mehr in der Liga geht.
Aber Ballack hat recht, man muss nur wollen.
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Jones, Lippstadt, Sonntag, 17.07.2022, 22:25 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Keine Sorge, Haller zieht den am Nasenring durch die Manège!
1 Spieler
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 22:22 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Wenn Du mal locker 80 Mio für einen IV raushauen kannst (und selbst wenn Du das Geld hast, solche Spieler auch noch zu bekommen), dann braucht man sich nicht wundern, warum hier keiner zum Angriff auf die Bauern bläst und seit 10 Jahren, bist auf einer Halbserie in 2018 nichts mehr in der Liga geht.
...der keine Weltklasse bisher bewiesen hat, bei Juve durchhing und sicher 20 Mio zu hoch bezahlt wurde, soll jetzt ein Grund sein das man dieses Jahr den FCB nicht straucheln sehen wird?
Der Kader hat auf den ersten Blick Qualität hinzugewonnen, aber mit Lewandowski offensive, deutlich mehr Qualität verloren. Das kann Manè nicht auffangen Gnabry und Sanè vergeben viel zu viel
Lass die mal wieder im Viertelfinale der CL ausscheiden, Pokalaus, dann brennt der Baum...und das ist sehr wahrscheinlich
Popcorn holen und sich das Schauspiel anschauen, das wird dort keine Reibungslose Saison denn jeder erwartet dort nun das Triple
1 Spieler
ersiees, augsburg, Montag, 18.07.2022, 15:08 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
bearbeitet von ersiees, Montag, 18.07.2022, 15:11
Lass die mal wieder im Viertelfinale der CL ausscheiden, Pokalaus, dann brennt der Baum...und das ist sehr wahrscheinlich
Popcorn holen und sich das Schauspiel anschauen, das wird dort keine Reibungslose Saison denn jeder erwartet dort nun das Triple
Darauf hoffe ich ehrlich gesagt auch ein wenig. Bei denen ist viel mehr Druck auf dem Kessel und spätestens zur Rückrunde müssen die funktionieren, sprich CL Achtel/Viertelfinale und sollte genau dieser Fall eintreffen das sich durch den Lewa Abgang (der halt niemals zu ersetzen sein wird) hier keine Lösungen wie benötigt finden, besonders in Spielen die zäh waren und in denen Lewa halt trotzdem seine Bude macht, so könnte die Manschaft ziemlich ins wanken geraten, auch auf die Bundesliga bezogen.
Der Vorteil liegt ganz klar beim BVB. Gelingt die CL Quali und blamiert sich nicht in der CL und im POkal, kann man auch mit einem Viertel oder Achtelfinal Aus leben. Bei den Bayern explodiert gefühlt der Topf, wenn die diese Saison nicht wieder in der CL abliefern. Der BVB kann gefühlt eher viel gewinnen, der FCB kann allerdings noch viel mehr verlieren und das obwohl sie vermutlich Meister werden.
1 Spieler
Elmar, Montag, 18.07.2022, 06:39 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Durch den Abgang vom RL sind viel mehr Räume für die anderen Spieler da.
Ich bin mir auch sicher, dass RL durchaus klarmacht, dass er im Spiel der Stürmer Nr. 1 ist.
Der ein oder andere könnte aufblühen.
1 Spieler
Smeller, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 11:06 (vor 1285 Tagen) @ Elmar
Oder aber es fehlt ein Vollstrecker und ihnen fehlen die "Duseltore".
1 Spieler
Burgsmüller84, Montag, 18.07.2022, 12:42 (vor 1285 Tagen) @ Smeller
Wenn Duseltore die reingestocherten, durch schnelle Reaktionen und viel Willen erzwungene Murmeldinger beschreibt, die eben nicht nur Müller drauf hat, sondern auch Lewandowski zum Rekord gehoben haben, wird da schon einiges fehlen. Die Frage ist, ob es dadurch öfter einmal zu unerwarteten Resultaten kommen wird oder die Überlegenheit gegen BL-Pseudogegner immer noch zu groß bleibt. Im Notfall muss dann eben die DFB-Schirikaste ein bisserl helfen.
1 Spieler
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 22:26 (vor 1285 Tagen) @ DanVanKes
Das stimmt alles. Aber ist für uns total uninteressant. Uns droht nämlich dasselbe. Gewinnen die nicht direkt die ersten Spiele, brennt hier auch sofort der Baum.
1 Spieler
tobi002, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 23:27 (vor 1285 Tagen) @ Talentförderer
Nee sehe ich anders. Im Champions League Viertelfinale kann man mit guter Leistung ausscheiden, ich hoffe es nicht, aber hier würde keiner heulen.
1 Spieler
Nike79, Sonntag, 17.07.2022, 22:52 (vor 1285 Tagen) @ Talentförderer
Das stimmt alles. Aber ist für uns total uninteressant. Uns droht nämlich dasselbe. Gewinnen die nicht direkt die ersten Spiele, brennt hier auch sofort der Baum.
Als Erstes wird es rund um Adeyemi rumoren. Da bin ich mir relativ sicher, die Fallhöhe ist entsprechend der Ablöse hoch und der Fan/die Medien ungeduldig.
1 Spieler
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 22:59 (vor 1285 Tagen) @ Nike79
Das stimmt alles. Aber ist für uns total uninteressant. Uns droht nämlich dasselbe. Gewinnen die nicht direkt die ersten Spiele, brennt hier auch sofort der Baum.
Als Erstes wird es rund um Adeyemi rumoren. Da bin ich mir relativ sicher, die Fallhöhe ist entsprechend der Ablöse hoch und der Fan/die Medien ungeduldig.
bei der Ablöse gibt es eben kaum Schonzeit. Wir sind ja nicht City, die sich für 30 Mio Spieler holen können, und wenn die nicht funktionieren, juckt das halt niemanden. Solche Transfers müssen bei uns sitzen und sofort liefern.
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Smeller, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 22:15 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Einfach mal 500 Mio. Kredit nehmen und ins Risiko gehen.
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
dNL, Sauerland, Sonntag, 17.07.2022, 22:15 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Aber Ballack hat recht, man muss nur wollen.
Na klar. Wenn man nur will, kann man die ~150 Mio Gehaltsdifferenz mal kurz ausgleichen :D
Sport1 | De Ligt wechselt zum FC Bayern!
Kiribati
, Neustadt, Sonntag, 17.07.2022, 21:59 (vor 1285 Tagen) @ dNL
Ich finde es gut, dass sie so viel für einen Verteidiger ausgeben. Zumal er bei Juve auch nicht so die Granate war. Gut schon, aber 70-80 Millionen? Ich habe einige Spiele bei denen gesehen. Never.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 17.07.2022, 21:49 (vor 1285 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meldet der Kicker gerade.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
markus93, Sauerland, Sonntag, 17.07.2022, 22:46 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Puh leider ein guter Transfer denke ich. Gerade auch aufgrund seines Alters könnte er da ein Puzzlestück für eine neue Ära sein. Hoffen wir mal das ich mich (wie so oft bei Fußballprognosen) irre.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
Lambert09, Sonntag, 17.07.2022, 21:55 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Wenn er ins System passt, dann könnte die Abwehr stabiler sein als im letzten Jahr. Nicht gut.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
Lenano, Sonntag, 17.07.2022, 22:34 (vor 1285 Tagen) @ Taifun
Wenn er ins System passt, dann könnte die Abwehr stabiler sein als im letzten Jahr. Nicht gut.
Warten wir mal ab, weniger stabil kann die ganze Defensive ja nicht mehr sein. Mag sein das sie sich hinten nun besser aufstellen, es gehen vorne aber auch mal eben 41 Scorerpunkte (35 Tore) die auch durch Mane nicht alleine aufgefangen werden.
Lewandowski bindet gegnerische Verteidiger ja nun auch ganz anders als Anspielstation.
Das es dann für die Bundesliga ggf. noch immer reichen wird stimmt natürlich. Bei uns wird spannend wie unsere Veränderungen sich in der Anzahl an Gegentoren niederschlagen wird. Das letzte mal haben wir 2015/2016 weniger als 40 Gegentore kassiert. Im gleichen Zeitraum haben wir nur 1x weniger als 70 Tore erzielt. Sollten wir mal in den Bereich von 30-35 Gegentore kommen dann kann es vorne etwas spannender werden.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
koom, Sonntag, 17.07.2022, 22:29 (vor 1285 Tagen) @ Taifun
Wenn er ins System passt, dann könnte die Abwehr stabiler sein als im letzten Jahr. Nicht gut.
Den Bayern fehlt (wie auch dem BVB) viel mehr ein 6er, um defensiv stabiler zu werden. DAs ist der Bereich, wo die Gegentore entstehen.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
Ricola1, Ort, Sonntag, 17.07.2022, 23:06 (vor 1285 Tagen) @ koom
Wenn er ins System passt, dann könnte die Abwehr stabiler sein als im letzten Jahr. Nicht gut.
Den Bayern fehlt (wie auch dem BVB) viel mehr ein 6er, um defensiv stabiler zu werden. DAs ist der Bereich, wo die Gegentore entstehen.
Endlich einer, der es sagt. De Ligt hilft Bayern nicht besonders viel - die Hypothese lässt sich nur kaum prüfen, wenn z. B. der Systemwechsel auf 3er-Kette am Ende doch die Gegentore reduziert. Aber es wird ersetzt Süle, vielleicht Pavard durch De Ligt. Ist die falsche Baustelle, was gut für uns ist.
Die 6 bei Bayern ist fast noch schwächer als beim BVB. Es gibt dort Kimmich, der die Position gar nicht beherrscht - und dann nur 8er. Sabitzer / Laimer, Gravenberch und Goretzka.
Ich freue mich.
De Ligt Wechsel nach München perfekt
koom, Montag, 18.07.2022, 12:04 (vor 1285 Tagen) @ Ricola1
De Ligt hilft Bayern nicht besonders viel - die Hypothese lässt sich nur kaum prüfen, wenn z. B. der Systemwechsel auf 3er-Kette am Ende doch die Gegentore reduziert.
3er-Kette sehe ich nicht so sehr als defensives Mittel. Nach wie vor fehlt mir immer noch der Grund für eine Dreierkette, wenn man offensiv spielt. Wenn du hinten drei Peak-Boatengs hast, dann ist das ziemlich geil, aber sobald du reine Defensivspieler wie Hernandez und De Ligt dort platzierst, dann verlierst du eigentlich mehr als das du gewinnst.
IdR ist der Sechserraum schlechter abgedeckt. Die IVs müssen dadurch mehr in direkte Duelle. Und klar, wenn du da Meistermanndecker hast, dann gewinnen die 9 von 10 Duellen, aber das eine verlorene Duell ist dann ein Gegentor.
Das Konzept funktioniert solange, wie der Gegner selbst keine Offensive machen will. Was in der Bundesliga für die Bayern natürlich so gilt, aber international gibt es doch einige freche Gegner.
Die 6 bei Bayern ist fast noch schwächer als beim BVB. Es gibt dort Kimmich, der die Position gar nicht beherrscht - und dann nur 8er. Sabitzer / Laimer, Gravenberch und Goretzka.
Kimmich ist spielintelligent und fleißig. Der kann die 6 spielen, aber es entspricht nicht seinem Naturell. Und demzufolge ist der Sechserraum auch bei den Bayern eine Schwachstelle, weil Kimmich immer wieder mal weit nach vorne geht - und es neben und vor ihm keinen gibt, der ihn absichert.
Barça, Bayern und der Lewandowskitransfer - es bleibt lustig
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 17.07.2022, 21:27 (vor 1285 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
EL Paīs schreibt, dass der Lewandowskitransfer Barça € 60 Mio kosten würde.
Die vereinbarten Bonibedingungen seien ziemlich einfach zu erfüllen. Soweit, so durchaus üblich.
Aber dass Barça € 10 Mio mehr zahlen müsse als öffentlich bekanntgegeben wurde und dass man Bayern gebeten habe, die niedrigere Summe als Ablöse zu nennen, wäre schon ein Hammer.
Gut, in Spanien und anderswo wird nicht nur beim Thema Fußball viel geschrieben, wenn der Tag lang ist. Andererseits ist Barça ziemlich viel zuzutrauen.
Wäre jedenfalls lustig.
https://elpais.com/deportes/2022-07-16/el-bayern-celebra-la-venta-de-lewandowski-al-barcelona.html
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 17.07.2022, 18:34 (vor 1286 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Ajax
Rupo, Ruhrpott, Montag, 18.07.2022, 13:57 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
haben die diese Saison noch nen Kader oder lassen die die zweite auflaufen? Krass was da gewildert und weggekauft wurde...
Ajax
lato, berlin, Montag, 18.07.2022, 14:08 (vor 1285 Tagen) @ Rupo
Seit Jahren ode sogar seit Jahrzehnten sprudelt diese Talentquelle und bringt immer wieder Spitzenklasse hervor.Die werden wieder ne wettbewerbsfähge Mannschat auf die Beine stellen und oben mitmischen.Internatiol muss man erst mal abwarten wiedas neue und sicher ganz junge Team sich schlägt.Ich mag was diesen Club ausmacht.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
DomJay, Köln, Montag, 18.07.2022, 07:11 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Soll sogar einen der Weltbesten IVs gegeben haben, der nur nen cm größer war. ;)
Aber ja, gerade City, Tottenham usw freuen sich auf so ein Missmatch, bei Klopp isses dann Augenhöhe mit seinem Sturm.
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Gute Frage, schließlich müsste Akanji ja dann zum Stil von ten Hag passen.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Cthulhu, Essen, Montag, 18.07.2022, 07:10 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Eigentlich ist es fast egal, wen United holt, solange der Kader so unfassbar beschissen zusammen gestellt ist.
Akanji weiß vermutlich selber nur so halbwegs, wo der Weg hingehen soll. Ist aber auch ein selbstgemachtes Problem, er hätte einfach bleiben können.
Ein Jahr auf der Bank wird er sich nicht leisten können - selbst wenn Akanji ein guter Innenverteidiger ist, Süle dürfte besser sein und Hummels müsste schon leistungstechnisch enorm abfallen - und dann gibt es noch Schlotterbeck.
Fürs bleiben hat Akanji eigentlich viel zu viel Konkurrenz. Und wenn der Nachfolger unabhängig vom eigenen Verbleib verpflichtet wird ist das ja auch ein klarer Wink.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Micha, Düsseldorf, Montag, 18.07.2022, 01:01 (vor 1285 Tagen) @ Lambert09
Ajax macht dieses Jahr Mal wieder typische Ajax Dinge. Verkaufen die halbe Stammelf für teuer Geld und bauen dann wieder in Ruhe auf. Kann man sich in der Eredivisie halt auch leisten. Im schlechtesten Fall werden sie halt Mal wieder Zweiter.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Flemm, Sonntag, 17.07.2022, 19:41 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Akanji ist einfach komplett überschätzt. Und dein größtes Problem ist, dass er selbst die Person ist, die sich am meisten überschätzt.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Henral, Sonntag, 17.07.2022, 19:24 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Laut Webseite von Ajax: Ablöse 57,5 Mio plus 10 Mio Variablen.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
markus93, Sauerland, Sonntag, 17.07.2022, 18:40 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
ManU eben. Die Spieler müssen in erster Linie Geld kosten.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 18:39 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
Somit kann Akanji seinen Wunschtraum wohl langsam zu den Akten legen und sich mit Alternativen beschäftigen.
Ablöse 50 Mio plus 10 Mio Bonus.
Einen 1,75 m großen Innenverteidiger sieht man auch selten :-)
Ich frage mich nur, ob man mit Akanji für die Hälfte an Kohle nicht besser gefahren wäre….
Trainer kennt ihn, das reicht.
Akanji wäre evtl. billiger, ob er besser ist? Die haben Maguire, eigentlich bräuchten die einen TOP-IV, der Maguire unterstützt, Akanji ist keiner, ob Martinez einer ist, wird sich zeigen.
ManU verpflichtet Innenverteidiger Martínez von Ajax
DemGünterseinFrisör, Sonntag, 17.07.2022, 20:51 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
Die haben Maguire, eigentlich bräuchten die einen TOP-IV, der Maguire unterstützt, Akanji ist keiner, ob Martinez einer ist, wird sich zeigen.
lustig, wie Du "ersetzt" schreibst ;-)
ZDF macht mal wieder kostenlos Werbung für Red Bull
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 17:30 (vor 1286 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
suchen sich die Dosen raus, um über die eine Reportage zu drehen.
Gewinn für die Region...
Von 18 BL Klubs sich die Dosen rauszusuchen und alles rosarot zu sehen...
ZDF macht mal wieder kostenlos Werbung für Red Bull
Wallone, L' Enfer de Westfalenstadion, Montag, 18.07.2022, 10:13 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Wallone, Montag, 18.07.2022, 10:17
Das ist wirklich eine sehr übles Beispiel für PR-Journalismus, wo er nicht hingehört. Es ist ja nicht das Problem, dass über RB sportlich berichtet wird. Auch die Wohlfühlinterviews, die mit RB-Spielern und Verantwortlichen geführt wurden, sind nicht das Problem. Das kennt man von anderen Vereinen auch. Aber der Film will ja explizit die Marketingbotschaft von RB transportieren. Und interessanterweise sind es nicht die RB-Verantwortlichen, die diese Botschaft verkünden. Sondern der Off-Sprecher selbst ("ein Gewinn für die ganze Region") sowie O-Töne des Leipziger Bürgermeisters und eines Verantwortlichen von Chemie Leipzig. Der eine bestätigt, wie wichtig RB für Leipzig ist und dass Kritik ungerecht ist. Der Andere sagt, dass RB den Leipziger Traditionsvereinen nichts wegnimmt.
Das ist schon ein starkes Stück, dass ein ö/r-Sender so einen Film produzieren lässt, wo man meint, auch auf das Thema Akzeptanz von RB eingehen zu müssen, aber in einer komplett einseitigen Form. Da ist es eigentlich schon egal, ob RB selbst die Filmproduktion angeschoben oder beeinflusst hat, "besser" hätte das ServusTV auch nicht hinbekommen.
Wer Dosenpisse in den DFB-Pokal kippt
Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 17.07.2022, 20:06 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
macht eh was er will, so weit man ihn gewähren lässt.
Abgesehen davon, gehört ein Begriff wie Rote Bullen einfach nicht mehr in den Zeitgeist.
Rote Rinderviecher oder so was sollte es schon sein.
Wait- Rasenball. Ginge vielleicht: Rasende Bälle ? Rasende Bälle Leipzig.
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Nietzsche, Sonntag, 17.07.2022, 18:16 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
suchen sich die Dosen raus, um über die eine Reportage zu drehen.
Die haben sich die nicht rausgesucht. Die Idee dürfte in der Marketingabteilung des Konzerns entstanden sein. Dann wurde die Finanzierung indirekt erledigt und los ging es.
Gewinn für die Region...
Das war vermutlich die Schlagzeile, die die Marketingabteilung vorgegeben hat. Widerlich genug ist sie jedenfalls.
Von 18 BL Klubs sich die Dosen rauszusuchen und alles rosarot zu sehen...
Wie gesagt, niemand hat sich irgendwas rausgesucht. Es gab immer nur diese eine Idee, die ans ZDF herangetragen wurde.
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Nietzsche, Sonntag, 17.07.2022, 19:18 (vor 1286 Tagen) @ Nietzsche
Nachweise für deine Behauptung?
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Burgsmüller84, Sonntag, 17.07.2022, 18:50 (vor 1286 Tagen) @ Nietzsche
Der Verdacht liegt natürlich nah, aber eine solche Behauptung kann man erst nach Recherche und mit Belegen aufstellen. Oder man formuliert es anders.
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Knolli, Sonntag, 17.07.2022, 19:43 (vor 1286 Tagen) @ Burgsmüller84
Lässt sich natürlich nicht beweisen, aber das wird natürlich so sein.
Genauso wie RB sich bewusst anbietet, alle paar Wochen mit Mintzlaff, Poulsen oder Forsberg im Dopa oder Sportstudio zu sitzen. Unter der Auflage, bitte keine kritischen Fragen zu stellen oder das Märchen anzuzweifeln.
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Knolli, Sonntag, 17.07.2022, 20:16 (vor 1286 Tagen) @ Knolli
Und für diese neuen Behauptungen hast du aber Quellen oder Nachweise?
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 20:42 (vor 1286 Tagen) @ Taifun
Und für diese neuen Behauptungen hast du aber Quellen oder Nachweise?
Bis auf das Weglassen von kritischen Fragen, dürfte das andere zutreffen. Das war bis vor der Pandemie sehr auffällig, dass die mehr als andere Klubs beim Dopa & Sky 90 anwesend waren, vor allem, dass da ständig Spieler auftauchten, gab es vorher nur sehr sehr selten, wenn überhaupt.
Werbepartner von S1, da lässt sich schon was regeln und warum sollte S1 da nein sagen, 2 Fliegen mit einer Klappe.
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 21:25 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Nachweise. Das sind Vorwürfe von Bestechung.
Oder ist es nur das typische Geheule der angeblichen Benachteiligung?
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 21:35 (vor 1285 Tagen) @ Taifun
Nachweise. Das sind Vorwürfe von Bestechung.
Bestechung? Weil man seine Spieler in einer Plauderrunde gerne sehen möchte, um seinen Klub (+Gesöff) zu promoten... Made my day
Oder ist es nur das typische Geheule der angeblichen Benachteiligung?
Ich weiß ja nicht, ob Du heute mit dem falschen Bein aufgestanden bist, aber Du bist hier gerade auf einer Mission unterwegs, auf der man nicht unterwegs sein muss, wenn man das etwas locker sieht und dahinter einfach nur Marketing vermutet.
Und dass die beim BVB und FCB traurig darüber sind, dort weniger aufzutauchen, eher nein, weil so oder so jede Sendung über den BVB und FCB gesprochen wird, das Privileg haben andere Klubs eben nicht
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 21:44 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Wie genau glaubst du wohl würde man immer Spieler vom eigenen Verein in Sendungen unterbringen? Glaubst du, dass man Vereine wie Bayern, Bayer oder den BVB bitten muss dort aufzutauchen? Die würden das alle genauso wollen.
Und warum sollte das ZDF das ohne jegliche Vorteile machen?
Ich bin mit dem richtigen Bein aufgestanden, es nervt nur in welchem Umfang ständig von Bevorteilungen vom FCB und von RedBull gequatscht wird. Diese ständigen Verschwörungstheorien nerven unglaublich.
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 21:56 (vor 1285 Tagen) @ Taifun
Wie genau glaubst du wohl würde man immer Spieler vom eigenen Verein in Sendungen unterbringen? Glaubst du, dass man Vereine wie Bayern, Bayer oder den BVB bitten muss dort aufzutauchen? Die würden das alle genauso wollen.
Ja, das muss ich nicht glauben, das ist so. Der BVB, also Aki, hat den Dopa mal ne Zeit links liegen gelassen, da war dann höchstens mal einer aus dem Umfeld, wie Rummenigge, oder Riedle vor Ort. Warum, keine Ahnung, zu sehr Stammtisch, schlechte Berichterstattung über den BVB (Uli war ja auch Jahre nicht mehr dort). Und warum glaube bzw weiß ich das, weil der BVB und FCB Quote bringen und die Quote ist das, was bei den Privaten nun mal zählt.
Sonst wird jeder Klub 1-2 mal im Jahr durch einen Verantwortlichen präsentiert, RB war bis 2020 mehr als doppelt so oft dort anwesend.
Und warum sollte das ZDF das ohne jegliche Vorteile machen?
Das kann ich Dir nicht beantworten, bei einem privatem Sender ist leichter zu erklären, beim MDR auch noch, beim ZDF, oder der ARD kein Plan, denn weder hat RB die Reichweite, noch die Fans, dass da großes Interesse besteht. Da würden mir eher noch die Blauen, Frankfurt, Köln oder Bremen einfallen, als dieses Kunstprodukt
Ich bin mit dem richtigen Bein aufgestanden, es nervt nur in welchem Umfang ständig von Bevorteilungen vom FCB und von RedBull gequatscht wird. Diese ständigen Verschwörungstheorien nerven unglaublich.
Es geht hier doch gar nicht um den BVB, wurde auch nirgens erwähnt, dass über den BVB so eine Reportage zur Saisonvorbereitung gedreht werden sollte, aber von 18 Verein suchen die sich RB aus, weil RB genau was für einen Benefit hat?
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Knolli, Sonntag, 17.07.2022, 22:09 (vor 1285 Tagen) @ Gargamel09
Das kann ich Dir nicht beantworten, bei einem privatem Sender ist leichter zu erklären, beim MDR auch noch, beim ZDF, oder der ARD kein Plan, denn weder hat RB die Reichweite, noch die Fans, dass da großes Interesse besteht. Da würden mir eher noch die Blauen, Frankfurt, Köln oder Bremen einfallen, als dieses Kunstprodukt
Naja, man kann sich das ja herleiten.
Der Breyer vom ZDF (Sportstudio) machte ja zB auch für den werten Herrn Hopp mal bei dem ein oder anderen Event den Moderator und seltsamerweise gabs dann auch im Sportstudio kostenlose Beweihräucherung von Hopp und Hoffenheim. Vitamin B ist alles, das wird auch bei den ÖR nicht anders sein, und RB ist wie kein anderer "Verein" darauf aus, allen Leuten klarzumachen, wie toll, familienfreundlich, einzigartig und bereichernd man ist. Und dementsprechend werden dann eben auch die Kontakte geknüpft.
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Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.07.2022, 23:37 (vor 1285 Tagen) @ Knolli
Breyer war relativ kritisch in der Hopp Causa
https://www.sueddeutsche.de/medien/dietmar-hopp-ultras-zdf-jochen-breyer-1.5248439
https://taz.de/Sportmoderator-Breyer-ueber-Hopp-Doku/!5758565/
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 22:14 (vor 1285 Tagen) @ Knolli
Das kann ich Dir nicht beantworten, bei einem privatem Sender ist leichter zu erklären, beim MDR auch noch, beim ZDF, oder der ARD kein Plan, denn weder hat RB die Reichweite, noch die Fans, dass da großes Interesse besteht. Da würden mir eher noch die Blauen, Frankfurt, Köln oder Bremen einfallen, als dieses Kunstprodukt
Naja, man kann sich das ja herleiten.
Der Breyer vom ZDF (Sportstudio) machte ja zB auch für den werten Herrn Hopp mal bei dem ein oder anderen Event den Moderator und seltsamerweise gabs dann auch im Sportstudio kostenlose Beweihräucherung von Hopp und Hoffenheim. Vitamin B ist alles, das wird auch bei den ÖR nicht anders sein, und RB ist wie kein anderer "Verein" darauf aus, allen Leuten klarzumachen, wie toll, familienfreundlich, einzigartig und bereichernd man ist. Und dementsprechend werden dann eben auch die Kontakte geknüpft.
Könnte eine Erklärung sein, die nicht so weit hergeholt erscheint. Wenn sie wenigstens etwas kritisch draufgeblickt hätten, die Sendezeit war da, aber passte wohl nicht so richtig rein.. ;)
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istar, Sonntag, 17.07.2022, 20:48 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
Und für diese neuen Behauptungen hast du aber Quellen oder Nachweise?
Bis auf das Weglassen von kritischen Fragen, dürfte das andere zutreffen. Das war bis vor der Pandemie sehr auffällig, dass die mehr als andere Klubs beim Dopa & Sky 90 anwesend waren, vor allem, dass da ständig Spieler auftauchten, gab es vorher nur sehr sehr selten, wenn überhaupt.Werbepartner von S1, da lässt sich schon was regeln und warum sollte S1 da nein sagen, 2 Fliegen mit einer Klappe.
Hier ist aber vom ZDF die Rede.
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 20:56 (vor 1286 Tagen) @ istar
Und für diese neuen Behauptungen hast du aber Quellen oder Nachweise?
Bis auf das Weglassen von kritischen Fragen, dürfte das andere zutreffen. Das war bis vor der Pandemie sehr auffällig, dass die mehr als andere Klubs beim Dopa & Sky 90 anwesend waren, vor allem, dass da ständig Spieler auftauchten, gab es vorher nur sehr sehr selten, wenn überhaupt.Werbepartner von S1, da lässt sich schon was regeln und warum sollte S1 da nein sagen, 2 Fliegen mit einer Klappe.
Hier ist aber vom ZDF die Rede.
Ich weiß nicht was die reitet, beim MDR kann man es noch verstehen, weil Region und so, dass da Geld fließt kann ich mir nicht vorstellen, vielleicht finden einige Redakteure dieses Projekt geil, oder sehen in Leipzig den größten sportlichen Rivalen für die Bayern und wollen die deshalb pushen...
Sie werten nicht
Kiribati
, Neustadt, Sonntag, 17.07.2022, 18:15 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
Für die, also in dem Fall das ZDF, ist das alles nur Geschäft, um Sendungen zu produzieren. Die sehen nur, was gerade bei denen, also Rasen Ball, passiert. Sie werten nicht bezüglich des Fußballs. Das verstehen wir natürlich nicht, viele andere Fußballfans auch nicht, selbst die Fans der Schlümpfe und Bayern nicht.
Doch verstehen sie uns? Redakteure mit einem Lieblingsverein vielleicht schon. Doch die dürfen im öffentlich-rechtlichen Fernsehen anscheinend nicht werten. Die anderen, die Fußball halt auch so mitbegleiten sehen, was Rasen Ball für die Region macht - weil die es halt so verkaufen.
Uns blutet das Herz. Für Rasen Ball wäre es ein Sargnagel, wenn denn auch die Spiele im Fensehen, die gebuchten und geschauten, bewertet, also bezahlt werden würden. Hoffenheim, Wolfsburg und Leipzig? (Bayer nehme ich etwas aus, da sie schon so lange dabei sind und wohl haushalten müssen). Mit einem Ansatz der Fanbase würden diese Vereine keine Rolle mehr spielen. Auch nicht mehr für die Werbetreibenden.
Sehr schade das alles.
Kicker: Raum bei Bayern ein Thema
patrahn, Gelsenkirchen, Sonntag, 17.07.2022, 15:22 (vor 1286 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Würde ich aktuell nicht verstehen, da man Davies und Hernandez hat. Typischer Uli Move weil wir ihn gerne hätten?
Vermarktungsstrategie?
DaveDope, Bochum, Sonntag, 17.07.2022, 20:33 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
Kann mir vorstellen das Hoppenheim selbst sowas streut (selbst das angebliche BVB Interesse). Man schein ihn loswerden zu wollen und den Preis noch zu steigern mit „sehr her wer ihn alles verpflichten will“.
Was etwas irritiert
Thomas, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 18:20 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
ist das Verhalten der Hoppis. Normal sagst du, wichtiger Spieler, hat Vertrag, wir planen mit ihm. Stattdessen, jeder will ihn, man muss nur anrufen, Preisschild. Das klingt eher, als freue man sich jetzt schon ein Loch in den Bauch. Alleine deshalb: Finger weg!
Was etwas irritiert
Thomas, Sonntag, 17.07.2022, 20:57 (vor 1286 Tagen) @ Thomas
Definitiv. Rothe und Prince Aning als junge Spieler die mich beide in ihren Auftritten sehr überzeugten und sehr viel mitbringen. Dazu Rapha und wenn Nico Scholz nicht verkauft wird kann er die Position besetzen.
Raum ist vielleicht kein Schlechter. Soviel habe ich nicht von ihm gesehen um ihn ordentlich beurteilen zu können. Im Tausch mit Nico für zehn Millionen vielleicht aber die aufgerufenen Preise darfst Du nicht mitgehen.
Vor allen Dingen nicht wenn du soviel junges Potential " besitzt ", dass Spielpraxis und nochmal Spielpraxis benötigt.
Ich weiß nicht…
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 17.07.2022, 18:30 (vor 1286 Tagen) @ Thomas
Es hieß ja, dass Raum dem Verein schon vor längerer Zeit mitgeteilt hat, dass er gerne den Verein verlassen würde. Daher ist das Preisschild doch legitim, oder? Meines Wissens nach spielt er seit Mai oder so mit offenen Karten.
Ich weiß nicht…
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 17.07.2022, 18:48 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
Es hieß ja, dass Raum dem Verein schon vor längerer Zeit mitgeteilt hat, dass er gerne den Verein verlassen würde. Daher ist das Preisschild doch legitim, oder? Meines Wissens nach spielt er seit Mai oder so mit offenen Karten.
Da wurde und wird zwischen Spieler, Club und möglichen Interessenten mit offenen Karten gespielt. Alles in Ordnung.
Dass Hoffenheim möglichst viel aus dem unvermeidlichen Transfer (nächste Saison wäre Raum ohnehin weg) herausziehen will, ist völlig legitim. Das Geld wird man für Spieler benötigen, die man selbst verpflichten will. Machen wir und alle anderen halt auch nicht anders.
Kicker: Raum bei Bayern ein Thema
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 17.07.2022, 17:36 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
Würde ich aktuell nicht verstehen, da man Davies und Hernandez hat.
Wäre ein weiteres Indiz für die Systemumstellung auf ein 3-4-3.
Die Saison ist lang und Nagelsmann forciert weiter den intensiven Pressing-/Gegenpressingfußball. Dieser kostet Kraft und die dieser Art Fußball immanenten Passungenauigkeiten erfordern noch einmal zusätzliche Laufarbeit. Verletzungsbedingte Ausfälle gibt es bei Bayern ohnehin des Öfteren. Ein nochmaliges so frühes Ausscheiden aus der CL möchte Bayern sicherlich nicht wieder erleben. Da würden sowohl Davies, als auch Raum auf hohe Spielanteile kommen, zumal Davies auch auf der linken Seite offensiv eingesetzt werden kann.
Überdies ist die Sommertransferphase noch lang. Vielleicht gibt es ja Interessenten für Hernández.
Schaun mer mal.
Typischer Uli Move weil wir ihn gerne hätten?
Der hat diesbezüglich nicht mehr viel zu sagen.
Möchte ihn gern bei uns sehen
sambacket, Ort, Sonntag, 17.07.2022, 17:02 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
Trotzdem, würde von der Mentalität her gut reinpassen. Ich hoffe, wir holen Raum, geben Schulz ab. Dann kann Rapha endlich ins Mittelfeld.
Wär so ne geile Achse mit Schlotti und Raum. Über Jahre.
Möchte ihn gern bei uns sehen
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 21:22 (vor 1285 Tagen) @ sambacket
Eine total anfällige Achse wie man in der Nationalelf sieht. Und Guerreiro davor wäre komplette Katastrophe.
Möchte ihn gern bei uns sehen
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 17:10 (vor 1286 Tagen) @ sambacket
Trotzdem, würde von der Mentalität her gut reinpassen. Ich hoffe, wir holen Raum, geben Schulz ab. Dann kann Rapha endlich ins Mittelfeld.
Wär so ne geile Achse mit Schlotti und Raum. Über Jahre.
Für 20 Mio evtl., aber nicht für diesen Mondpreis. Der BVB wäre schön bekloppt, wenn wir Hopp > 30 Mio in den Rachen werfen, dann hätten wir immer noch keinen richtigen LV, aber die nächste Run & Gun Machine
Hat mal jemand eine Liste der Spieler, die laut Kicker schon bald das Trikot der Bayern tragen sollen?
PePopp, Sonntag, 17.07.2022, 16:59 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
Mit irgendeinem Transfer werden sie wahrscheinlich zufällig auch mal recht haben, aber gefühlt wird da doch aktuell alle 2, 3 Tage ein neuer Name ausgewürfelt, oder kommt mir das nur so vor? Typisches Sommerloch halt und mit Bayern generiert man da die meisten Klicks, v.a. in Verbindung mit großen Namen (CR7) oder halt Nationalspielern wie hier Raum.
Glück für uns
patrahn, Sonntag, 17.07.2022, 15:39 (vor 1286 Tagen) @ patrahn
Würde ich aktuell nicht verstehen, da man Davies und Hernandez hat. Typischer Uli Move weil wir ihn gerne hätten?
Wäre doch Klasse
Davies wird immer 1A bleiben, 40 Mio für die TSG (verschwindet dann im Privatvermögen) und wir geben nicht 30+X aus für ihn
Glück für uns
stoffel85, Sonntag, 17.07.2022, 16:55 (vor 1286 Tagen) @ DanVanKes
Absolut. Zu den Konditionen absoluter Witz. Soll ma schön für 30-40 Mio. nach M gehen.
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
Newsteam
, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 13:26 (vor 1286 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
Micha, Düsseldorf, Montag, 18.07.2022, 00:22 (vor 1285 Tagen) @ Newsteam
So gerne ich Neven mag. Seine Art, sein Engagement usw.
Nur darf man nicht vergessen, dass wir und natürlich auch der Verein totale Professionalität erwarten für das Geld was die Fußballer hier verdienen. Auf jeden Fall wird jeder nicht optimale Auftritt hier regelmäßig verrissen. Und falls nun Verantwortliche gemerkt haben, dass er sich aufgrund seines Engagements nicht mehr total auf seinen eigentlichen Job konzentrieren konnte, dann ist es legitim vom Arbeitgeber das zu kritisieren. Freizeit ist ja auch Regenerationszeit für Profisportler. Dass Neven das naturgemäß anders sieht steht auf einem anderen Blatt. Dazu kommt, dass das Gehalt was er als Profifußballer bezogen hat sein exorbitantes Engagement erst möglich gemacht hat.
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 17.07.2022, 23:18 (vor 1285 Tagen) @ Newsteam
Der heilige Neven überzieht gerade ein wenig...
hat ihn niemand zu gezwungen auch wenn Er mit seinen Bros um die Häuser gezogen ist...
Es waren nicht nur Verantwortliche
Freyr, Sonntag, 17.07.2022, 14:52 (vor 1286 Tagen) @ Newsteam
bearbeitet von Freyr, Sonntag, 17.07.2022, 14:56
die seine Arbeit bei der Stiftung nicht so toll fanden.
Es waren auch Fans dabei die ihm vorwarfen einen zweiten Ganztagsjob zu haben so dass er sich angeblich gar nicht richtig auf den Fußball konzentrieren könnte.
(da packt man sich an den Kopf, wenn Neven das in seiner Freizeit gemacht hat während andere Spieler nach Dubai zum Steak essen geflogen sind)
Und es offenbart ein sehr merkwürdiges, trauriges Weltbild.
Von mir aus könnten wir Neven morgen für 15 Millionen unter Vertrag nehmen und er müsste nicht eine Minute auf dem Platz stehe und es wäre trotzdem das best angelegteste Geld der BVB-Historie, da alles in seine Stiftung fließen würde. Und es wäre mir scheiß egal ob dem BVB vielleicht ein super, mega Spieler fehlen würde
Es waren nicht nur Verantwortliche
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 21:31 (vor 1285 Tagen) @ Freyr
Hätte er keine BVB DNA würde der BVB Stammtisch auch anders über ihn reden. Einer der nichts für Autos übrig hat, lieber Bus und Bahn nutzt und auch sonst wenig materielle braucht wird von Otto Normal Depp schnell als Ökofreak, Grünversiffter oder sonstwas abgetan.
Es waren nicht nur Verantwortliche
DomJay, Köln, Montag, 18.07.2022, 12:00 (vor 1285 Tagen) @ Talentförderer
Hätte er keine BVB DNA würde der BVB Stammtisch auch anders über ihn reden. Einer der nichts für Autos übrig hat, lieber Bus und Bahn nutzt und auch sonst wenig materielle braucht wird von Otto Normal Depp schnell als Ökofreak, Grünversiffter oder sonstwas abgetan.
Ich finde es ist eine Sache so zu leben, dass sollte doch jedem frei überlassen sein. Ich hab da und vor seinem Engagement den höchsten Respekt, er ist ein Vorbild.
Problematisch wird es ja erst, wenn man gleichzeitig anfängt auf andere zu zeigen. Und im Profibereich wie in jedem anderen Beruf wird es problematisch, wenn der Fokus verloren geht und die Leistung nicht mehr passt.
Es waren nicht nur Verantwortliche
Hatebreed, Sonntag, 17.07.2022, 20:59 (vor 1286 Tagen) @ Freyr
die seine Arbeit bei der Stiftung nicht so toll fanden.
Es waren auch Fans dabei die ihm vorwarfen einen zweiten Ganztagsjob zu haben so dass er sich angeblich gar nicht richtig auf den Fußball konzentrieren könnte.
Naja, Fans und Arbeitgeber ist ja nochmal nen Unterschied bzw. fast egal.
Die Verantwortlichen würde ich gerne
, Sonntag, 17.07.2022, 14:29 (vor 1286 Tagen) @ Newsteam
mal fragen, warum man so ein Argwohn hatte, ODER war es Neid?
Wird zwar niemand von diesen Leuten hier lesen, aber das finde ich erbärmlich!
Die Verantwortlichen würde ich gerne
, Sonntag, 17.07.2022, 14:41 (vor 1286 Tagen) @ DanVanKes
mal fragen, warum man so ein Argwohn hatte, ODER war es Neid?
Wird zwar niemand von diesen Leuten hier lesen, aber das finde ich erbärmlich!
Die Diskussion, ob seine Stiftung und die damit verbunden Termine einen negativen Einfluss haben, die gab es auch hier.
Diese Leute
, Sonntag, 17.07.2022, 15:38 (vor 1286 Tagen) @ haweka
gerne dann auch...
Man muss ja nur mal den ein oder anderen Insta Account anschauen und dann würde gleich die Antwort sein, das was man da sieht, lenkt wohl VIELFACH mehr ab, als sich mit der Not der Welt zu beschäftigen
Diese Leute
UBB, Sonntag, 17.07.2022, 15:43 (vor 1286 Tagen) @ DanVanKes
Vielleicht sehe ich das falsch, aber ich kann mir schon sehr gut vorstellen, dass ein Ganztagsjob neben dem Ganztagsjob schon ablenken kann.
Hmm
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 17.07.2022, 16:12 (vor 1286 Tagen) @ UBB
Ich kann mir halt vorstellen, dass es mit seinem „Denken“ über den Profifußball zutun hat. In seinem Buch steht ja deutlich, dass er irgendwann das Geschäft Profifußball nicht mehr verstand und auch nicht mehr toll fand. Und das geht ja teilweise parallel mit der Stiftungsgründung einher. Somit glaube ich schon, dass seine Stiftungsarbeit bzw. das Umdenken einen Einfluss auf seine abfallenden Leistungen seit 2013/2014 haben.
Was aber in meinen Augen gut ist. Er hat halt seine wahre Berufung 2012 gefunden.
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 17.07.2022, 13:57 (vor 1286 Tagen) @ Newsteam
Klingt auch mehrfach in seinem Buch durch. Wenn ein Özil stattdessen Stunden Fortnite spielt oder Dembele Wohnungen verwahrlosen lässt, scheint dass tolerierter als das was neven gemacht hat. Ich zolle weiterhin den aller aller größten Respekt vor ihm. Falls das jemals in deinen Kosmos geraten sollte Neven: es sollte mehr Typen wie dich geben
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 17.07.2022, 15:50 (vor 1286 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ich habe aktuell zwei Drittel des Buches gelesen.
Er beschreibt im Buch seine Zeit unter Bosz so, dass er in dem Sommer gar nicht auf der Kaderliste für den Trainer stand, so dass Bosz zunächst verwundert war, dass Neven noch Teil des Kaders war.
Die restlichen Anekdoten und Beispiele hat er weitestgehend anonymisiert
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
toja84, Aschaffenburg, Sonntag, 17.07.2022, 14:15 (vor 1286 Tagen) @ CedricVanDerGun
Klingt auch mehrfach in seinem Buch durch. Wenn ein Özil stattdessen Stunden Fortnite spielt oder Dembele Wohnungen verwahrlosen lässt, scheint dass tolerierter als das was neven gemacht hat. Ich zolle weiterhin den aller aller größten Respekt vor ihm. Falls das jemals in deinen Kosmos geraten sollte Neven: es sollte mehr Typen wie dich geben
Hat er aber jemals gesagt, dass es dabei um den BVB ging? Alle Aussagen die ich von ihm gehört habe, waren eher „Im Laufe meiner Karriere wurde mir öfter folgendes gesagt: …“
Ehemalige | Subotic greift BVB-Verantwortliche an
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 17.07.2022, 15:31 (vor 1286 Tagen) @ toja84
Klingt auch mehrfach in seinem Buch durch. Wenn ein Özil stattdessen Stunden Fortnite spielt oder Dembele Wohnungen verwahrlosen lässt, scheint dass tolerierter als das was neven gemacht hat. Ich zolle weiterhin den aller aller größten Respekt vor ihm. Falls das jemals in deinen Kosmos geraten sollte Neven: es sollte mehr Typen wie dich geben
Hat er aber jemals gesagt, dass es dabei um den BVB ging? Alle Aussagen die ich von ihm gehört habe, waren eher „Im Laufe meiner Karriere wurde mir öfter folgendes gesagt: …“
Vom Timing her klang es nach der Zeit beim BVB.
Die Stiftung gibt es seit 2012, bei seinem Wechsel zu Union war die Stiftung und seine Arbeit für die Stiftung längst etabliert.
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CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 17.07.2022, 14:22 (vor 1286 Tagen) @ toja84
Nein jetzt wo du es so sagst hast du glaube ich recht! Wenn vlt sogar eher gegen Union von meiner Interpretation her, aber Borussia kam im gesamten Buch eig nicht schlecht weg oder?
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Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 14:27 (vor 1286 Tagen) @ CedricVanDerGun
Nein jetzt wo du es so sagst hast du glaube ich recht! Wenn vlt sogar eher gegen Union von meiner Interpretation her, aber Borussia kam im gesamten Buch eig nicht schlecht weg oder?
Reviersport = Blauland
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Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 17.07.2022, 14:15 (vor 1286 Tagen) @ CedricVanDerGun
Finde es gut, dass er das mal so offen anspricht. Am Ende leben auch viele Fußballoffizielle ganz gern in der Blase Profifußball gemeinsam mit den kickenden Millionären. Und der BVB stellt das in den sozialen Medien gern als eine stets fröhliche, heile schwarzgelbe Welt dar. Krönung neulich: Ein Urlaubsbild des Kapitäns mit Gattin samt Chanel-Handtasche auf dem offiziellen englischen BVB-Twitter-Account betitelt als „Mr. and Mrs. Dortmund“. Das wirkte schon sehr entrückt.
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DomJay, Köln, Sonntag, 17.07.2022, 20:57 (vor 1286 Tagen) @ Schnippelbohne
bearbeitet von DomJay, Sonntag, 17.07.2022, 21:05
Finde es gut, dass er das mal so offen anspricht. Am Ende leben auch viele Fußballoffizielle ganz gern in der Blase Profifußball gemeinsam mit den kickenden Millionären. Und der BVB stellt das in den sozialen Medien gern als eine stets fröhliche, heile schwarzgelbe Welt dar. Krönung neulich: Ein Urlaubsbild des Kapitäns mit Gattin samt Chanel-Handtasche auf dem offiziellen englischen BVB-Twitter-Account betitelt als „Mr. and Mrs. Dortmund“. Das wirkte schon sehr entrückt.
Ja und? Der verdient auch 8-12 Millionen p.a da darf er sich auch so eine Tasche leisten. Entrückt wäre er, hätte er sich in der Pandemie nicht gekümmert.
Jeder kann i.d.R. etwas machen und helfen und trotzdem heißt das nicht sich nichts zu leisten. Marco ist nachweislich ein Typ der links und rechts guckt. Und insbesondere seit der Führerschein Geschichte wirkt er auch bewusster, verantwortungsvoller.
Auch Neven hatte diesen Luxus wie er ja zugibt. Ein Ewald Lienen trägt auch nicht Second Hand Kleidung, hat aber immer schon soziales Engagement gezeigt.
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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 17:31 (vor 1286 Tagen) @ Schnippelbohne
Finde es gut, dass er das mal so offen anspricht. Am Ende leben auch viele Fußballoffizielle ganz gern in der Blase Profifußball gemeinsam mit den kickenden Millionären. Und der BVB stellt das in den sozialen Medien gern als eine stets fröhliche, heile schwarzgelbe Welt dar. Krönung neulich: Ein Urlaubsbild des Kapitäns mit Gattin samt Chanel-Handtasche auf dem offiziellen englischen BVB-Twitter-Account betitelt als „Mr. and Mrs. Dortmund“. Das wirkte schon sehr entrückt.
Nun ja....
Gerade Marco ist sowas von Dortmunder...
Ich weiß ja auch nicht was erwartet wird.
Soll die gute Nen jutebeutel vor sich hertragen um authentischer zu wirken?
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bambam191279, Sonntag, 17.07.2022, 19:02 (vor 1286 Tagen) @ bambam191279
Genau… authentischer SEIN ist halt tatsächlich keine Alternative.
Um es klar zu sagen: natürlich dürfen die das so machen wie sie es machen. Aber genauso darf men es halt komisch oder blöd oder irgendwie finden.
Das ist halt wie mit dem Goldsteakessen und nur dafür durch die Gegend zu fliegen. Kann man machen, kann man aber eben auch scheiße finden. (Und das durchaus auch ohne den dann immer reflexartig unterstellten Neid)
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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.07.2022, 19:37 (vor 1286 Tagen) @ RE_LordVader
Genau… authentischer SEIN ist halt tatsächlich keine Alternative.
Um es klar zu sagen: natürlich dürfen die das so machen wie sie es machen. Aber genauso darf men es halt komisch oder blöd oder irgendwie finden.
Das ist halt wie mit dem Goldsteakessen und nur dafür durch die Gegend zu fliegen. Kann man machen, kann man aber eben auch scheiße finden. (Und das durchaus auch ohne den dann immer reflexartig unterstellten Neid)
Ja aber ich versteh trotzdem das Problem nicht.
Ein Bundesligaprofi, egal bei welchem Verein verdient im Jahr deutlich mehr als Otto Normalo malocher.
Dennoch fahren auch Otto Normalo verdienet Fette Autos und fliegen nach Katar oder Dubai.
Wenn ein multimillionär der erwiesenermaßen Dortmunder jung ist und sich zu pandemiezeiten auch "gekümmert hat" ein Foto machen lässt auf dem seine Frau eine zugegebenermaßen teure Handtasche trägt muss man als Fan schon ziemlich gehässig sein.
Wahrscheinlich waren die Klamotten die beide trugen sogar teurer als mein Monatsgehalt....
Soll ja sogar normalsterbliche geben die ihrer Frau zu Weihnachten oder Geburtstag soetwas exorbitant teurer und unnötiges kaufen.....
Sorry, verstehe das Drama nicht.
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bambam191279, Sonntag, 17.07.2022, 21:15 (vor 1285 Tagen) @ bambam191279
Ein Drama machst doch nur Du ..
Wie ich schrieb: Kann jeder machen was er will. Und andere können das (egal ob zu Recht oder Unrecht) schlecht finden, oder gut. Und diese Meinung können sie dann auch äußern… und das ist kein Drama und muss ich keines sein.
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bambam191279, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 11:07 (vor 1285 Tagen) @ RE_LordVader
Ein Drama machst doch nur Du ..
Wie ich schrieb: Kann jeder machen was er will. Und andere können das (egal ob zu Recht oder Unrecht) schlecht finden, oder gut. Und diese Meinung können sie dann auch äußern… und das ist kein Drama und muss ich keines sein.
Und auch hier nochmal.....Ich finde es einfach unpassend gerade Reus dafür ans Bein zu pissen....
Wer hier als Erwachsener noch den "Echte Liebe" und "Wir sind noch ein richtiger Verein" Gedanken ist doch selbst Schuld.
Das ist ein Profi Business. Nicht mehr und nicht weniger.
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bambam191279, Montag, 18.07.2022, 11:51 (vor 1285 Tagen) @ bambam191279
Ich pisse niemandem ans Bein…
Ich kommentiere ein von ihm (zur Kommunikation) in die sozialen Medien gepostetes Foto.
Du kannst da ja gleich Majestätsbeöeidigung sehen, ist nur nicht so gemeint.
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bambam191279, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 14:45 (vor 1285 Tagen) @ RE_LordVader
Ich pisse niemandem ans Bein…
Ich kommentiere ein von ihm (zur Kommunikation) in die sozialen Medien gepostetes Foto.Du kannst da ja gleich Majestätsbeöeidigung sehen, ist nur nicht so gemeint.
Hast du aber doch eigentlich gar nicht.
Wenn ich mich recht erinnere kam der Post von schnippelbohne.
Du hast erst auf mich reagiert und eigentlich nie gesagt was du davon hältst sondern von man und Fans gesprochen....
Es sei denn ich unterschlage da jetzt nen post....
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istar, Sonntag, 17.07.2022, 21:25 (vor 1285 Tagen) @ RE_LordVader
Ein Drama machst doch nur Du ..
Wie ich schrieb: Kann jeder machen was er will. Und andere können das (egal ob zu Recht oder Unrecht) schlecht finden, oder gut. Und diese Meinung können sie dann auch äußern… und das ist kein Drama und muss ich keines sein.
Man könnte auch sagen : Was geht dich die Handtasche von Marcos Frau an?
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istar, Montag, 18.07.2022, 06:03 (vor 1285 Tagen) @ istar
Natürlich erstmal nix. Aber der Verein (und sie) damit auf Social Media „Werbung“ für sich macht, kann man das auch kommentieren…
Wie gesagt, nirgendwo rufe ich dazu auf jemanden „zu verdammen“ oder ihnen irgendetwas wegzunehmen… es ist mir letztlich auch sehr egal wie die Profis leben.
Der ursprüngliche, nicht von mir stammende, Kommentar bezog sich halt auch nur darauf, dass die allermeisten Profis in einer sehr sehr eigenen weit von der Lebensrealität „Normalsterblicher“ entfernten Blase leben. Und das ist ebenfalls und selbstverständlich deren gutes Recht. Will ich denen auch gar nicht nehmen.
Und ich finde es komisch, wenn das dann anders gesehen wird.
Auch noch mal zur Klarstellung: Mir ist auch sehr klar, dass ein „normales“ Leben für die Profis zumindest zu aktiven Zeiten gar nicht möglich ist und sie sich in eine Blase zurückziehen müssen. Das Verhalten von vielen Fans lässt nicht wirklich was anderes zu. Ich habe das am Beispiel Hummels mal selbst mitbekommen. Das war zu seiner ersten Zeit hier, da waren er (wahrscheinlich mit seiner Frau, ich würde die nicht erkennen, wenn sie mir auf den Fuß tritt) privat bei einer Veranstaltung im Komzerthaus (Stomp) und beim Verlassen des Saals bildete sich eine riesige Traube von Fans, die alle „nur mal eben“ etwas wollten (k.a. Ob Autogramme oder Selfies). Das hatte sich auch nach einer Viertelstunde nicht annähernd aufgelöst (so lange brauchten wir damals aus anderen Gründen den Raum zu verlassen).
Ich schreibe es öfter: Trotz des vielen Geldes würde ich mit denen (und auch anderen Promis) nicht tauschen wollen….
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bambam191279, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 11:04 (vor 1285 Tagen) @ RE_LordVader
Der ursprüngliche, nicht von mir stammende, Kommentar bezog sich halt auch nur darauf, dass die allermeisten Profis in einer sehr sehr eigenen weit von der Lebensrealität „Normalsterblicher“ entfernten Blase leben. Und das ist ebenfalls und selbstverständlich deren gutes Recht. Will ich denen auch gar nicht nehmen.
Und ich finde es komisch, wenn das dann anders gesehen wird.
Da bin ich ja voll und ganz bei Dir, aber gerade als Dortmunder Marco Reus und Gattin als Beispiel aufzuführen ist dann halt schon skurril.
Soweit ich weiss hat Marco gerade zu Pandemiezeiten nie in einer Bubble gelebt.
Das Problem was ich halt sehe ist das Neven (wohl auch zu Recht) da ganz,ganz weit oben steht und er nun der Maßstab ist.
Die meisten von uns wissen doch gar nicht wie engagiert Fussballprofis sind. Klar, viele Statements zeugen nicht gerade von höchster Intellligenz bzw. für den Blick vom großen ganzen, aber bei vielen Dingen sollte man halt auch bedenken, dass es sich zum Teil um sehr junge Spieler handelt und sich genau diese Spieler meistens seit jüngstem Alter in so einer Gesellschaft leben.
Und da gibts dann halt bei den 700-1000 Bundesligaprofis mal ein paar hellere Köpfe und mal ein paar weniger helle Köpfe.
Und wenn mir Verein X jetzt 10 Mio fürs kicken gibt, was wäre denn dann eine adäquate Summe die ich weggeben müsste um nicht unter dieses Klientel zu fallen?
Was ich damit sagen möchte, dieses gerne zitierte "goldene Steak" oder "um die Welt jetten"....
Möchte mal wissen, welcher von uns Usern mit Anfang oder Mitte 20 nicht ähnlich handeln würde, stünden Ihm diese Möglichkeiten offen!?
Und wenn ein Spieler auch nur 1 oder 5% seines Gehaltes für caritative Zwecke spendet, wird das wohl immer noch mehr sein als viele hier machen, selbst prozentual...
Und bevor einer kommt und sagt das macht er für die Steuer.... ja und ....aber es wird gespendet.
Nochmal, natürlich sind viele Fussballer abgehoben und durchgeknallt, aber Spieler wie Ibrahimovic oder Ronaldo, die nochmal deutlich mehr Kohle verdient haben sind auch sehr engagiert und leben dennoch ziemlich extravagant ohne dass man das groß hinterfragt....
Und hier wird die Authentizität in Frag gestellt weil ein Dortmunder Jung und seine Frau ne Gucci Tasche haben...
Und ja, ich finde die Formulierung Mr. Dortmund (Reus ist Dortmunder durch und durch) und Mrs. Dortmund (die Frau gehört ja zu Ihm, obwohl ich null Ahnung von derer Geschichte habe) absolut ok.
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bambam191279, Montag, 18.07.2022, 11:57 (vor 1285 Tagen) @ bambam191279
Ja das ist DEINE Sichtweise, die ist Dir unbenommen. Akzeptiere vielleicht auch, dass andere das ggf etwas anders sehen.
Und nein, ich halte von dem bisschen was ich so mitbekomme Reus mitnichten für besonders abgehoben, schreibe ich auch nirgendwo.
Aber diese generalunterstellung, dass sich „alle so benehmen würden wie die Profis, wenn sie nur könnten“ ist so dermaßen neben der Realität… und eigentlich auch immer nur als „Argument“ von welchen kommend, die das halt tatsächlich so machen würden und die die es können dafür bewundern. Aber glaub mir: das sind längst nicht alle.
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bambam191279, Dortmund, Montag, 18.07.2022, 14:53 (vor 1285 Tagen) @ RE_LordVader
Ja das ist DEINE Sichtweise, die ist Dir unbenommen. Akzeptiere vielleicht auch, dass andere das ggf etwas anders sehen.
Und nein, ich halte von dem bisschen was ich so mitbekomme Reus mitnichten für besonders abgehoben, schreibe ich auch nirgendwo.
Aber diese generalunterstellung, dass sich „alle so benehmen würden wie die Profis, wenn sie nur könnten“ ist so dermaßen neben der Realität… und eigentlich auch immer nur als „Argument“ von welchen kommend, die das halt tatsächlich so machen würden und die die es können dafür bewundern. Aber glaub mir: das sind längst nicht alle.
Zum einen habe ich nicht alle würden so handeln gesagt und zum anderen. Ja.... Ich glaube dass die wenigsten Menschen die 10 Mio im Jahr verdienen weiter in ihrer 75qm Wohnung leben und ihre Klamotten bei cunda kaufen.
Das bedeutet nicht dass sie wie zwanzigjährige ne tiktok Oder Youtube social Media Kampagne fahren würden und ich würde auch nicht sagen dass man sich nicht mehr für karitative Zwecke einsetzt als zb ein adeyemi (ohne jetzt zu wissen was er da wirklich macht) aber Luxusurlaub. Nen schönes Haus, gute Klamotten und ein oder zwei teure Autos würden sich viele gönnen.
Aber es kann natürlich sein dass ich einer von wenigen bin und alle anderen die Millionen für gute Zwecke spenden und 2000€ im Monat für sich behalten.
Wenn dem so ist. Ja.... Dann bin ich ein schlechter Mensch....
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istar, Sonntag, 17.07.2022, 20:46 (vor 1286 Tagen) @ bambam191279
Genau… authentischer SEIN ist halt tatsächlich keine Alternative.
Um es klar zu sagen: natürlich dürfen die das so machen wie sie es machen. Aber genauso darf men es halt komisch oder blöd oder irgendwie finden.
Das ist halt wie mit dem Goldsteakessen und nur dafür durch die Gegend zu fliegen. Kann man machen, kann man aber eben auch scheiße finden. (Und das durchaus auch ohne den dann immer reflexartig unterstellten Neid)
Ja aber ich versteh trotzdem das Problem nicht.
Ein Bundesligaprofi, egal bei welchem Verein verdient im Jahr deutlich mehr als Otto Normalo malocher.
Dennoch fahren auch Otto Normalo verdienet Fette Autos und fliegen nach Katar oder Dubai.
Wenn ein multimillionär der erwiesenermaßen Dortmunder jung ist und sich zu pandemiezeiten auch "gekümmert hat" ein Foto machen lässt auf dem seine Frau eine zugegebenermaßen teure Handtasche trägt muss man als Fan schon ziemlich gehässig sein.
Wahrscheinlich waren die Klamotten die beide trugen sogar teurer als mein Monatsgehalt....
Soll ja sogar normalsterbliche geben die ihrer Frau zu Weihnachten oder Geburtstag soetwas exorbitant teurer und unnötiges kaufen.....
Sorry, verstehe das Drama nicht.
Ich hätte vermutlich nicht mal erkannt, dass die Handtasche teuer ist.Ein Drama ist es sowieso nicht. Aber es ist eben ein Kontrast zum asketischen Neven.
Und jetzt mal Hand aufs Herz : wir finden toll, dass Neven jeden Euro, den er übrig hat (wo auch immer die Grenze ist) in seine Stiftung steckt, aber wer von uns würde es auch so machen?
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Pete H., Sonntag, 17.07.2022, 20:56 (vor 1286 Tagen) @ istar
Und jetzt mal Hand aufs Herz : wir finden toll, dass Neven jeden Euro, den er übrig hat (wo auch immer die Grenze ist) in seine Stiftung steckt, aber wer von uns würde es auch so machen?
Getreu dem Motto: "Wow, geil, so geht Solidarität und ethisches Gewissen. Aber lass uns bitte öfter mal in Ruhe mit diesem sozialen Gedöns."
Frenkie de Jong würde nur zum FC Bayern wechseln
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 17.07.2022, 11:43 (vor 1286 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Scheinbar werden sie ihn in Barcelona nicht los, geht aber auch gar nicht, ihn zu einem Wechsel nach ManU zwingen zu wollen. Aber die Machenschaften bei Barca sind ja schon seit langem fragwürdig.
Ich glaube aber kaum, dass die Bayern noch Geld für ihn übrig haben, erst recht nicht, wenn de Ligt kommt.
Frenkie de Jong würde nur zum FC Bayern wechseln
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Sonntag, 17.07.2022, 19:37 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
De Ligt wird mit Lewandowski bezahlt. De Jong sehr guter Freund von de Ligt. Bereits mit Gehaltsverzicht bei Barca. Auf die Insel will er nicht und Barca muss ihn loswerden für Lewandowski Millionen. Könnte funktionieren. Eventuell könnte auch Sane noch kurzfristig gehen.
Frenkie de Jong würde nur zum FC Bayern wechseln
Gargamel09, Sonntag, 17.07.2022, 11:58 (vor 1286 Tagen) @ Lambert09
Scheinbar werden sie ihn in Barcelona nicht los, geht aber auch gar nicht, ihn zu einem Wechsel nach ManU zwingen zu wollen. Aber die Machenschaften bei Barca sind ja schon seit langem fragwürdig.
Ich glaube aber kaum, dass die Bayern noch Geld für ihn übrig haben, erst recht nicht, wenn de Ligt kommt.
De Ligt und er wurden alle mal beim FcB gehandelt, waren nicht abgeneigt dorthin zu wechseln, sind dann aber dem Geld gefolgt, hat sich nicht ausgezahlt und nun wollen sie nur zum FCB komme was wolle
Frenkie de Jong würde nur zum FC Bayern wechseln
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 17.07.2022, 18:53 (vor 1286 Tagen) @ Gargamel09
Scheinbar werden sie ihn in Barcelona nicht los, geht aber auch gar nicht, ihn zu einem Wechsel nach ManU zwingen zu wollen. Aber die Machenschaften bei Barca sind ja schon seit langem fragwürdig.
Ich glaube aber kaum, dass die Bayern noch Geld für ihn übrig haben, erst recht nicht, wenn de Ligt kommt.
De Ligt und er wurden alle mal beim FcB gehandelt, waren nicht abgeneigt dorthin zu wechseln, sind dann aber dem Geld gefolgt, hat sich nicht ausgezahlt und nun wollen sie nur zum FCB komme was wolle
Wobei de Jong mMn nicht zum Nagelsmannfußball passen würde. Vorher wäre er mAn ein Toptransfer für Bayern gewesen.
Jetzt wollen sie (d.h. Nagelsmann) unbedingt Laimer…