BVB-Newsthread vom 14.07.2022 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Wenn die Angebote stimmen.
Gründe: für MA möchte der BVB noch Ablöse, die anderen Beiden liefern nicht oder nicht konstant so gut, wie sich bezahlen lassen.
Ihnen sind keine tragenden Rolle zugedacht.
https://sport.sky.de/fussball

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Liest man seit gefühlten 3 Monaten. Fakt ist, dass Leute wie Akanji und Schulz immer noch hier sind. Da muss man wirklich zusehen, dass man hier keine Golfabteilung für 20 Mio pro Jahr eröffnet.

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Liest man seit gefühlten 3 Monaten. Fakt ist, dass Leute wie Akanji und Schulz immer noch hier sind. Da muss man wirklich zusehen, dass man hier keine Golfabteilung für 20 Mio pro Jahr eröffnet.

Also Akanji ist nun wirklich kein Spieler der nichts kann. auch ein Brandt mag Verkaufskandidat sein, ist aber dennoch ein Stammspieler und Top Scorrer der letzten Spielzeit.

Eine Mannschaft mit diesen Spielern ist qualitativ stärker als ohne diese Spieler. Auch ein Can hat Qualität und Hazard ebenso.

Wenn die bleiben wird es für die U19 Kicker eben schwerer an Spielzeiten zu kommen.

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Die Themen Kompaktheit und Gegentore werden auch eine Rolle gespielt haben. Und wenn du mit Brandt nunmal einen Kicker hast, der erst drölf Extrawürste braucht, bis auch er sich in die Defensive bewegt, verzichtest du nunmal lieber auf die Scorer, zumal ich nicht glaube, dass uns diese elementar fehlen werden, wenn wir dafür bspw. 15-20 Treffer weniger kassieren.

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Die Themen Kompaktheit und Gegentore werden auch eine Rolle gespielt haben. Und wenn du mit Brandt nunmal einen Kicker hast, der erst drölf Extrawürste braucht, bis auch er sich in die Defensive bewegt, verzichtest du nunmal lieber auf die Scorer, zumal ich nicht glaube, dass uns diese elementar fehlen werden, wenn wir dafür bspw. 15-20 Treffer weniger kassieren.

Brandt braucht ein Team, das defensiver eingestellt ist als das des BVB und das ihm den Rücken frei hält. Ich glaube nicht einmal, dass er nicht verteidigen will. Aber er hat einfach kein Auge für defensiv problematische Situationen.

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Defensiv den Rücken freihalten ist ein Relikt aus den 90ern. Außerdem ist Brandt dazu nicht effektiv genug.

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Qualität ist ja aber nicht alles. Wenn Person X Unruhe ins Team bringen würde, würde ich mich lieber für jemanden mit weniger Qualität entscheiden, der aber das Team nicht stört.

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Gerade Akanji war eigentlich seit Favres Abgang einer der besseren Spieler im Kader. Dass er gehen soll, hängt doch vor allem damit zusammen, dass er nicht verlängern wollte und man bereits zwei hochkarätige Innenverteidiger verpflichtet hat. Ihn in diesem Sommer zu verkaufen, hat vor allem wirtschaftliche Gründe. Und natürlich, dass vier Innenverteidiger mit Ansprüchen auf einen Stammplatz einen gewissen Sprengstoff bergen würden. Für ihn sollte es eigentlich auch durchaus einen Markt geben. Das Problem ist wahrscheinlich, dass er sich bei der Kategorie ManUtd. oder Juve sieht und er bei diesen Vereinen dann nicht unbedingt die erste Wahl auf den Transfermarkt ist.

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Gerade Akanji war eigentlich seit Favres Abgang einer der besseren Spieler im Kader. Dass er gehen soll, hängt doch vor allem damit zusammen, dass er nicht verlängern wollte und man bereits zwei hochkarätige Innenverteidiger verpflichtet hat. Ihn in diesem Sommer zu verkaufen, hat vor allem wirtschaftliche Gründe. Und natürlich, dass vier Innenverteidiger mit Ansprüchen auf einen Stammplatz einen gewissen Sprengstoff bergen würden. Für ihn sollte es eigentlich auch durchaus einen Markt geben. Das Problem ist wahrscheinlich, dass er sich bei der Kategorie ManUtd. oder Juve sieht und er bei diesen Vereinen dann nicht unbedingt die erste Wahl auf den Transfermarkt ist.

Das Problem ist ja eher, dass Akanji nicht der Dominostein am Anfang ist. Aber mal gucken was passiert sollte München de Ligt transferieren.

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Gerade Akanji war eigentlich seit Favres Abgang einer der besseren Spieler im Kader. Dass er gehen soll, hängt doch vor allem damit zusammen, dass er nicht verlängern wollte und man bereits zwei hochkarätige Innenverteidiger verpflichtet hat. Ihn in diesem Sommer zu verkaufen, hat vor allem wirtschaftliche Gründe. Und natürlich, dass vier Innenverteidiger mit Ansprüchen auf einen Stammplatz einen gewissen Sprengstoff bergen würden. Für ihn sollte es eigentlich auch durchaus einen Markt geben. Das Problem ist wahrscheinlich, dass er sich bei der Kategorie ManUtd. oder Juve sieht und er bei diesen Vereinen dann nicht unbedingt die erste Wahl auf den Transfermarkt ist.

Das Problem ist ja eher, dass Akanji nicht der Dominostein am Anfang ist. Aber mal gucken was passiert sollte München de Ligt transferieren.

Also dass Akanji nun mitgeteilt bekommen hat, dass er nur noch IV Nr. 4 ist, dürfte den Druck auf ihn erhöhen, sich einen Verein zu suchen, auch wenn es am Ende nur Crystal Palace ist. Glaube kaum, dass er mit der Aussicht kaum zu spielen/Reservist zu sein, hier verweilen möchte, auch wenn es nur noch ein Jahr ist, aber es war seine Entscheidung, ein 10 Mio Angebot abzulehnen, das sind nun mal die Konsequenzen...

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Wenn die Angebote stimmen.
Gründe: für MA möchte der BVB noch Ablöse, die anderen Beiden liefern nicht oder nicht konstant so gut, wie sich bezahlen lassen.
Ihnen sind keine tragenden Rolle zugedacht.
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Ist doch alles nichts Neues. Wir haben halt einen Teil des Kaders, der dürfte u.a. Brandt, Hazard, Can und Guerreiro umfassen, den man bei einem entsprechenden Angebot abgeben würde, aber vermutlich auch nicht mit der Schubkarre woanders hin fahren. Im Prinzip alle, die ordentlich Potential haben, das aber aus verschiedenen Gründen nicht abrufen (können).

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Der Rest bleibt

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Thorgan Hazard soll womöglich gestrichen werden.

Edin Terzic hat in irgendeinem Pressegespräch, angesprochen auf seine taktischen Pläne, im Grunde geantwortet "man muss schauen welche Spieler zur Verfügung stehen und was man damit spielen kann".

Das fand ich gut und es war die logische Folge aus seiner erste Trainer-Etappe bei uns. Er startete mit einer Spieledee, stellte spät fest dass diese nicht funktioniert und hat das Spiel dann zu 109% auf die Stärken der Mannschaft ausgerichtet. Wie nannte Edin es so schön, "Wir müssen Jadon dazu bringen dass er mit dem Ball tanzen kann".

Und dennoch hat Edin ja eine Spielidee. Er versuchte ein aggressives Angriffspressing zu spielen in einem 4-3-3 mit breit aufgestellten Flügelstürmern und weit aufrückenden 8ern.
Hier wurde Marco Reus in den ersten Spielen ja auch auf 8 zurück gezogen.

Danach stellte Edin nicht aus Überzeugung, sondern aus Notwendigkeit um. Der Umbruch ist nicht abgeschlossen und wird es diesen Sommer auch nicht mehr. Die Aussage ist daher konsequent. Und dennoch wird Edin langfristig doch auch seine Art von Fußball spielen lassen wollen.
Diese Art von Fußball wird er den entscheidenden Positionen im Verein doch auch dargelegt haben.

Thorgan Hazard kann keine langfristige Lösung sein, aber er wäre eine kostengünstige Option gewesen, aus einer funktionierenden pragmatischen Spielweise langsam auf Edins Idee umzustellen.

Ohne Hazard haben wir doch im Grunde gar keinen Flügelstürmer mehr. (ein Urteil über die nachrückenden Spieler Bynoe Gittens etc Maße ich mir hier nicht an da ich sie nicht oft genug gesehen habe).
Malen gelang erst der Durchbruch, als er im Sturmzentrum eingesetzt wurde. Adeyemi agierte in Salzburg in einem 2 Spitzensystem.
Marco Reus ist kein Mann für die Flügel. Gio Reyna überhaupt nicht. Brandt genauso wenig und soll wohl auch gehen.

Ich hoffe inständig, dass es in der Kaderplanung einen eindeutigen Plan gibt und man nicht nur hofft "der wird schon auch auf der Position spielen können."

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Seh ich auch so. Die off. Flügel bei uns im Kader sind schon lange nicht mehr existent. Aus diesem Grund wird dann (wiederholt) notgedrungen auf 5er Kette umgestellt. Ich verstehe also weder den Malen - noch den Adeyemi-Transfer. Die Hoffnung liegt auf Öczan und Bellingham plus die neue IV, vorne erkenne ich weiterhin keinen Plan.

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Seh ich auch so. Die off. Flügel bei uns im Kader sind schon lange nicht mehr existent. Aus diesem Grund wird dann (wiederholt) notgedrungen auf 5er Kette umgestellt. Ich verstehe also weder den Malen - noch den Adeyemi-Transfer. Die Hoffnung liegt auf Öczan und Bellingham plus die neue IV, vorne erkenne ich weiterhin keinen Plan.

Wer ist eigentlich so ein offensiver Flügelspieler und was zeichnet ihn aus? Antritt? Dribbling? Ist doch praktisch genau das, was Malen mitbringt. Wenn man letzte Saison etwas positives von ihm gesehen hat, dann doch wohl, dass er auch mal aus dem Stand an Gegnern vorbei ziehen konnte und so Lösungen für festgefahrene Spielsituationen anbot. Wenn Adeyemi ein ähnliches Paket spiegelverkehrt (Linksfuß) bringt, haben wir doch zwei vielversprechende offensive Flügelspieler.

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Das ist gar nicht so schwer zu verstehen. Wer gerne generell Zentrumsfußball spielen lässt oder 2er Angriff mit Raute. Der braucht nunmal keine Flügelspieler.

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Das liegt aber auch daran, dass wir lange keinen kopfballstarken Mittelstürmer hatten.

Wozu an der Seitenauslinie langlaufen, wenn man von dort aus nur lange Bälle in den Strafraum schlagen kann?
Ist es dann nicht besser zentraler zu spielen und selber mit dem Ball in den Strafraum zu laufen?
Dafür braucht es aber technisch starke und sprintschnelle Spieler, die auf engem Raum miteinander spielen können. Die hatten wir zuletzt zu genüge.
Das ist auch ein Grund, warum das 3-4-3/5-2-3 System aktuell so populär ist.

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Malen gelang erst der Durchbruch, als er im Sturmzentrum eingesetzt wurde.

Äh, Malen hatte einen Durchbruch? Wow, da muss ich wohl verpasst haben.

Ich weiß ja nicht wie deine Ansprüche an einen Spieler mit 34 Millionen Ablöse und geschätzten 8 Millionen Jahresgehalt sind. Aber gemessen an den Erwartungen und den eben genannten Zahlen war seine erste Saison relativ nah an einem Debakel.

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Malen gelang erst der Durchbruch, als er im Sturmzentrum eingesetzt wurde.

Äh, Malen hatte einen Durchbruch? Wow, da muss ich wohl verpasst haben.

Ich weiß ja nicht wie deine Ansprüche an einen Spieler mit 34 Millionen Ablöse und geschätzten 8 Millionen Jahresgehalt sind. Aber gemessen an den Erwartungen und den eben genannten Zahlen war seine erste Saison relativ nah an einem Debakel.

Galt immer als großes Talent (war in Jugendjahren Raiolas größte Hoffnung laut Aussage Raiola), zeigte dann aber eher durchschnittliche Leistungen. In seiner letzten Saison in Holland spielte er dann zentral eine sehr gute Saison.
Natürlich ist das ein Durchbruch.

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Malen reiht sich ein in die lange Liste von teuren Spielern, die beim BVB nie die erhofften Leistungen zeigen konnten.

Nur bei ihm stellt sich mir die Frage, was man eigentlich mit ihm vorhatte?
Er ist kein Außenstürmer und auch niemand, der die Außenbahn rauf und runterläuft, geschweige denn jemand, der durch seine Defensivarbeit glänzt.

Kruemelmonster09 wollte eigentlich über den benötigten Umbruch diskutieren und da gehört die Personalie Malen leider dazu. Ich bin mir sicher, dass er hier nicht mehr glücklich wird.
Malen ist eigentlich ein Spieler der in einem 2 Mann Sturm am effizientesten ist, wenn er den Ball vor der letzten Abwehrlinie bekommt, so dass er seinen Abwehrspieler mit dem Ball am Fuß ausspielen kann, um danach ein Tor zu schießen. Bei der EM2020 war er in der Rolle mit der beste Niederländer, besser als die 80 Mio Euro teuren de Ligt oder de Jong. Er war neben Depay der einzige Lichtblick in einer mittelmäßigen niederländischen Nationalmannschaft.
Deswegen war er auch so teuer.

Grundsätzlich ist die Frage, wie viele Spieler möchte der BVB noch abgeben, was bekommt man für die Spieler und wie viel kosten die Neuzugänge, die die Abgänge ersetzen sollen.
Und wann möchte man die neuen Spieler integrieren? Das Trainingslager in dem die taktischen Abläufe trainiert werden, findet jetzt statt.
All die Fehlbesetzungen im Kader auszubessern, das wird leider noch paar Jahre dauern und wir werden nicht drumherum kommen, weiterhin Leistungsträger abzugeben, um die Kaderanpassungen zu finanzieren

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Nun was wollte der gute Rose denn hier spielen lassen (was dann nicht funktioniert hat?) na? Ja 4-4-2 mit Malen und Haaland im Sturm. Dafür hat man ihn geholt.

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Rose hat keinem wirklich Vertrauen und positive Entwicklung gebracht und das machte es für einen Neuzugang wie Donny auch zusätzlich schwer.

Er hat viel Potenzial im Abschluss, im Erspielen von Chancen, sich in Position bringen.

Edin wird für ihn einen Plan haben, dazu die Erfahrung von Peter als Co

Das wird werden, denn Malen hat alle Veranlagungen

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Rose hat keinem wirklich Vertrauen und positive Entwicklung gebracht und das machte es für einen Neuzugang wie Donny auch zusätzlich schwer.

Er hat viel Potenzial im Abschluss, im Erspielen von Chancen, sich in Position bringen.

Edin wird für ihn einen Plan haben, dazu die Erfahrung von Peter als Co

Das wird werden, denn Malen hat alle Veranlagunge

ich hoffe doch, dass du Recht behälst.
Bei aller Kritik an der BVB Einkaufspoliik der letzten Jahre sollte bedacht werden, dass es die Vereinsstrategie ist, Spieler für die Topklubs auszubilden. Daher werden Spieler geholt von denen man glaubt, sie könnten einen weiteren Schritt in ihrer Entwicklung machen.

Für Malen würde es mich freuen, denn er ist eigentlich ein guter Zocker

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Daher werden Spieler geholt von denen man glaubt, sie könnten einen weiteren Schritt in ihrer Entwicklung machen.

Die sollten dann aber eher 4 Millionen kosten - und nicht 34.

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Wow. Greuther Fürth hat angerufen und lacht immer noch über deine Vorstellungen.

Bitte nur Spieler für 4 Millionen. Aber 2-3 Titel muss man erwarten können. Danke.

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Brunner und Kral waren schon vom Markt...

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Hätte man jeden Spieler mit 11 Scorern in der ersten Saison bei 26 Spielen sofort wieder weggeschickt, dann hätte man viele gute Spieler viel zu früh weggeschickt.

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Hier hätten die auch Lewandowski und Gündogan zum Teufel gejagt.

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Typischer Sky Artikel, der alles aus den letzen 2 Monaten einfach mal aufwärmt.

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Alle genannten waren immer in Reihe 1 beim nicht verkörpern von Ernsthaftigkeit und Professionalität (gerade nicht Brandt und Hazard auch häufig, Can ist ja wohl auch noch in der Gruppe die gehen können)

Gut, dass man nun mal durchzieht und professionelle Arbeitseinstellung als sehr gewichtiges Argument nimmt.

Jude zeigt ja wie es geht, selbst wenn es nicht läuft, immer alles rausholen

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Nunja, bezüglich Brandt ist das halt Unsinn.

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Can
Hazard
Brandt
Schulz
Bürki
Malen
(Meunier)

Schon brutal was Susi da in den letzten Jahren geleistet hat, das dürften 55-60 Mio. Gehalt sein. Kehl scheint das auch erkannt zu haben. Viele viel Geld verbrannt und einiges an Jahren verschenkt. Die letzten drei/vier Saisons waren was Kaderentwicklung angeht ne absolute Katastrophe und en Kunststück das so hinzubekommen. Bis auf Adeyemi passt die Arbeit (Kehls) jetzt wenigsten wieder.

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Can
Hazard
Brandt
Schulz
Bürki
Malen
(Meunier)

Hazard hat bis zu seinen Verletzungen gute Leistungen bei uns abgeliefert, den würde ich Zorc nicht als Fehltransfer ankreiden.

Bürki auch nicht, der wurde von Tuchel zur Nummer 1 installiert und hat in seinen ersten Jahren gut gehalten.

Meunier hat sich nach einem schwachen Start zu einem soliden (kein überragender) Außenverteidiger entwickelt. Für mich ist das auch kein Fehleinkauf.

Malen konnte in der Rückrunde auch immer öfter sein Potential zeigen, da würde ich gerne noch diese Saison abwarten, um den Transfer abschließend zu bewerten.

Bei Can, Schulz und Brandt gebe ich dir Recht.

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Und nächste Saison zählst du dann Haller und Co auf und was Kehl sich erlaubt soviel Geld zu verbrennen. Kennt man.

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Can
Hazard
Brandt
Schulz
Bürki
Malen
(Meunier)

Schon brutal was Susi da in den letzten Jahren geleistet hat, das dürften 55-60 Mio. Gehalt sein. Kehl scheint das auch erkannt zu haben. Viele viel Geld verbrannt und einiges an Jahren verschenkt. Die letzten drei/vier Saisons waren was Kaderentwicklung angeht ne absolute Katastrophe und en Kunststück das so hinzubekommen. Bis auf Adeyemi passt die Arbeit (Kehls) jetzt wenigsten wieder.

Ich würde da übrigens noch die Rückholaktion von Götze mit reinnehmen. Auch wenn das schon sechs Jahre her ist. Neben Nico Schulz war dieses Ding wahrscheinlich das - auf einen Spielertransfer bezogen - finanziell größte Desaster in der gesamten Geschichte des BVB.

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Das größte Desaster neben Schürrle. Und beide mit Ansage.

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Ich würde da übrigens noch die Rückholaktion von Götze mit reinnehmen. Auch wenn das schon sechs Jahre her ist. Neben Nico Schulz war dieses Ding wahrscheinlich das - auf einen Spielertransfer bezogen - finanziell größte Desaster in der gesamten Geschichte des BVB.

Immer wieder lustig, dass hier im finanziellen Bereich nur Götze und Schulz genannt werden. Ich glaube, finanziell waren Schürrle und Amoroso wohl die größten Flops, oder?

Gruß

Chris

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Schürrle und Götze sind für mich untrennbar verbunden, weil es eben dieser Kompromisstransfer war. Watzke wollte Götze, was immer noch absolut unglaublich ist, dass sich Watzke eingemischt hat und Tuchel wollte dafür Schürrle. Diese beiden Transfers würde ich komplett auf Watzkes Nacken schieben.

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Schürrle und Götze sind für mich untrennbar verbunden, weil es eben dieser Kompromisstransfer war. Watzke wollte Götze, was immer noch absolut unglaublich ist, dass sich Watzke eingemischt hat und Tuchel wollte dafür Schürrle. Diese beiden Transfers würde ich komplett auf Watzkes Nacken schieben.

Und nicht zu vergessen :Tuchel.

Nach der mind. 1 x monatlich stattfindenden Götze /Schürrle-Thematik sollte jetzt das Thema Tuchel noch mal diskutiert werden.

Und warum hat Immobilie keiner zum Essen eingeladen?

Auch diese Frage wurde nicht ausdiskutiert.

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Wenn du über die Rückholaktion von Götze redest, muss nunmal Tuchel drin vorkommen, weil er involviert war. Aber so ein-zwei Oneliner sind natürlich cooler, als Zusammenhänge zu erkennen.

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Und warum hat Immobilie keiner zum Essen eingeladen?

Weil allen peinlich war, dass man in Dortmund kein Fleisch bekommt.

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Zuständig für den Kader war Michael Zorc.

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Zuständig für den Kader war Michael Zorc.

Watzke hat Transfers schon immer (mit) entschieden. Schulz soll auch sein Wunsch gewesen sein.

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Zuständig für den Kader war Michael Zorc.

Watzke hat Transfers schon immer (mit) entschieden. Schulz soll auch sein Wunsch gewesen sein.

Ich kann mich nur an Zorc und Pilawa erinnern, wie sie Schulz in der Doku abgefeiert haben. Da dürfte Watzke wenn nur der selben Meinung gewesen sein, aber garantiert rührt dieser Transfer nicht auf den Wunsch von Watzke

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Ohne jetzt in eine Schuldzuweisungsdebatte einsteigen zu wollen: als für diesen Geschäftsbereich zuständiger CEO ist Watzke natürlich automatisch mit verantwortlich für alle Investitionen in diesem Geschäftsbereich. Auch wenn die Kaderplanung Zorcs Aufgabengebiet war, lag es auch immer im Verantwortungsbereich von Watzke. Natürlich ist es dann auch sein Recht, Entscheidungen "über den Kopf" von Zorc zu treffen.

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Ohne jetzt in eine Schuldzuweisungsdebatte einsteigen zu wollen: als für diesen Geschäftsbereich zuständiger CEO ist Watzke natürlich automatisch mit verantwortlich für alle Investitionen in diesem Geschäftsbereich. Auch wenn die Kaderplanung Zorcs Aufgabengebiet war, lag es auch immer im Verantwortungsbereich von Watzke. Natürlich ist es dann auch sein Recht, Entscheidungen "über den Kopf" von Zorc zu treffen.

Völlig richtig. Mir ging es ja auch nur um die Annahme, dass Zorc allein die Kaderplanung gemacht hat und damit auch die Flops der letzten Jahre allein verantwortet. Das stimmt eben nicht.

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Ohne jetzt in eine Schuldzuweisungsdebatte einsteigen zu wollen: als für diesen Geschäftsbereich zuständiger CEO ist Watzke natürlich automatisch mit verantwortlich für alle Investitionen in diesem Geschäftsbereich. Auch wenn die Kaderplanung Zorcs Aufgabengebiet war, lag es auch immer im Verantwortungsbereich von Watzke. Natürlich ist es dann auch sein Recht, Entscheidungen "über den Kopf" von Zorc zu treffen.

Völlig richtig. Mir ging es ja auch nur um die Annahme, dass Zorc allein die Kaderplanung macht und damit auch die Flops der letzten Jahre allein verantwortet. Das stimmt eben nicht.

Natürlich nicht. Wer immer Zorcs Arbeit kritisiert, kritisiert auch automatisch Watzkes Arbeit mit. Einfach weil Watzke die personelle und inhaltliche oberste Entscheidungsgewalt und Zuständigkeit für diesen Bereich inne hat.

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Bei Amoroso hatte man zumindest im ersten Jahr einen sportlichen Mehrwert. Götze ist ja komplett verpufft. Schürrle eigentlich auch, bis auf sein Tor gegen Madrid.

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Ich würde da übrigens noch die Rückholaktion von Götze mit reinnehmen. Auch wenn das schon sechs Jahre her ist. Neben Nico Schulz war dieses Ding wahrscheinlich das - auf einen Spielertransfer bezogen - finanziell größte Desaster in der gesamten Geschichte des BVB.

Immer wieder lustig, dass hier im finanziellen Bereich nur Götze und Schulz genannt werden. Ich glaube, finanziell waren Schürrle und Amoroso wohl die größten Flops, oder?

Gruß

Chris

Schürrle hast du Recht. Den hatte ich schon verdrängt. Der passt in die Reihe.

Aber Amoroso? Erstens waren das vor 20 Jahren ganz andere Dimensionen. Und auch wenn's am Ende unschön war, der Junge hat zumindest eine bärenstarke Saison gespielt. Und ohne Amoroso hätten wir 2002 nicht mal ansatzweise die Meisterschaft geholt.

antworten

Bärenstark im Elfmeterschießen vielleicht.

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Amoroso hat sicherlich seinen Beitrag zur Meisterschaft geleistet, aber es waren trotzdem nur 18 Tore (7 davon Elfmeter) in der Meistersaison. Bedenkt man dann noch, dass der nie nach hinten mitgearbeitet hat, dann ist es eigentlich ziemlich mau, was er geleistet hat. Dazu kommt dann noch der Ärger, den er uns später gebracht hat. Angesichts der damal viel niedrigeren Umsatzzahlen war der Amorosokauf meiner Meinung nach die größte Geldverbrennung in der Geschichte des BVB.

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Nur 18 Tore? Nur? Und das ist dann ein Flop?

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Für das Geld, ja. 34,7 Mio € Ablöse mit der heutigen Inflation. Für einen Stürmer haben wir mehr als eine Million pro Tor bezahlt. Nicht mal Nelson Valdezs Tore haben soviel gekostet.

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Ich verstehe auch nie, warum Amoroso hier und auch sonstwo immer in so hohem Ansehen gehalten wird. Der hat eine Saison Leistung gebracht und sonst hatten wir nur Theater mit ihm. Dafür haben wir 50 Millionen Mark ausgegeben und sicher auch gut Gehalt bezahlt. Das wären umgerechnet auf heute übrigens 34,7 Mio. € an Ablöse gewesen.

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https://youtu.be/Ds_UireDGPU

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Ich verstehe auch nie, warum Amoroso hier und auch sonstwo immer in so hohem Ansehen gehalten wird. Der hat eine Saison Leistung gebracht und sonst hatten wir nur Theater mit ihm. Dafür haben wir 50 Millionen Mark ausgegeben und sicher auch gut Gehalt bezahlt. Das wären umgerechnet auf heute übrigens 34,7 Mio. € an Ablöse gewesen.

Neben den sieben Elfmetern 11 Tore aus dem Spiel, das klingt heute wirklich wenig (da werden auch noch ein paar im Pokal + Europacup dazugekommen sein). Aber er war spielerisch schon ein Kracher.

Wäre die Selecao damals nicht mit Ronaldo, Rivaldo und Ronaldinho offensiv so unfassbar gut besetzt gewesen, wäre er wohl mit Brasilien zur WM 2002 gefahren.

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Neben den sieben Elfmetern 11 Tore aus dem Spiel, das klingt heute wirklich wenig (da werden auch noch ein paar im Pokal + Europacup dazugekommen sein). Aber er war spielerisch schon ein Kracher.

Ich meine da war mind ein (ziemlich ansehnliches) Freistosstor dabei und 3 Tore an den ersten beiden Spieltagen. Lässt sich echt null mit meiner Erinnerung übereinbringen, wie er danach in 32 Spieltagen nur noch 7 mal einen rollenden Ball eingenetzt haben soll.

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Neben den sieben Elfmetern 11 Tore aus dem Spiel, das klingt heute wirklich wenig (da werden auch noch ein paar im Pokal + Europacup dazugekommen sein). Aber er war spielerisch schon ein Kracher.

Ich meine da war mind ein (ziemlich ansehnliches) Freistosstor dabei und 3 Tore an den ersten beiden Spieltagen. Lässt sich echt null mit meiner Erinnerung übereinbringen, wie er danach in 32 Spieltagen nur noch 7 mal einen rollenden Ball eingenetzt haben soll.

Dafür war der Elfmeter gut, den er gegen Jürgen Kohler rausgeholt hat. :D

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Dafür war der Elfmeter gut, den er gegen Jürgen Kohler rausgeholt hat. :D

Ob es den mit VAR gegeben haette?

Rein finanziell war Amorosos vergebener Elfer in der CL-Quali damals unterm Strich seine wichtigste Aktion - also in der Rueckschau mit 20/20 Hindsight. Es war knapp genug spaeter mit dem Stadion und der Lizenz bis 2006.

Aber stell Dir vor Amoroso macht den rein, und Niemeyer haben nochmal 6 Monate Cashflow on top.

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finanziell größte Desaster in der gesamten Geschichte des BVB.

Nur noch mal hervorgehoben!

Aber Amoroso? Erstens waren das vor 20 Jahren ganz andere Dimensionen. Und auch wenn's am Ende unschön war, der Junge hat zumindest eine bärenstarke Saison gespielt. Und ohne Amoroso hätten wir 2002 nicht mal ansatzweise die Meisterschaft geholt.

Es ging um die Aussage oben. Sicherlich war er in der ersten Saison ein Unterschiedmacher, aber die Ablöse von 25,5 Mio. Euro und das damalige Gehalt machen ihn zu einem finanziellen Flop (vor allem auf die damalige Situation). Für Schürrle gab es wenigstens noch ein paar Euro. :-)

Gruß

Chris

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Für Schürrle gab es wenigstens noch ein paar Euro.

Mit Schürrle wurde ein Ablösungsvertrag gemacht.

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Für Schürrle gab es wenigstens noch ein paar Euro.

Mit Schürrle wurde ein Ablösungsvertrag gemacht.

Ich habe auch das Geld aus Fullham und Moskau gemeint. :-)

Gruß

Chris

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Für Schürrle gab es wenigstens noch ein paar Euro.

Mit Schürrle wurde ein Ablösungsvertrag gemacht.

Ich habe auch das Geld aus Fullham und Moskau gemeint.

Gab es da Geld raus? Da hat doch der BVB auch Teile des Gehalts gezahlt, oder nicht?

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Bürki, Brandt und Malen haben in der Aufstellung nix zu suchen.

Insgesamt ist dein Post unterste Schublade.

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Bürki, Brandt und Malen haben in der Aufstellung nix zu suchen.

Insgesamt ist dein Post unterste Schublade.

Bürki? Aber sowas von.

Die letzte Vertragsverlängerung mit ihm war so dermaßen blöd, teuer und überflüssig. Da hätte man die Millionen tatsächlich auch gleich auf der Strobelallee verbrennen können.

Und Brandt und Malen waren Fehlgriffe par excellence. Oder glaubt hier irgendjemand noch an den Durchbruch bei Malen? Wohl nicht.

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Bei Brandt ist das wirklich lustig. Welcher Spieler bei Dortmund schafft mehr Scorer? Höchstens Reus. Sonst niemand.

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Es gibt einige, welche sich komplett auf Brandt, Malen und Hazard eingeschossen haben. Da wirst du mit Argumenten nicht weiterkommen.

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Und es gibt tatsächlich auch Leute, die das Ganze betrachten und dabei feststellen müssen, dass Brandt einfach viel zu schlampig spielt und für seine Position zu viele Gegentore verschuldet hat. Sein erster Kontakt ist oftmals lächerlich schlecht, wodurch der Ball schnell wieder weg ist.

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Oh. Kutte diesmal. Du hast doch vor ein paar Tagen schon einmal einen rausgehauen, oder?

Inhaltlich gehe ich darauf gar nicht erst ein.

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Adeyemi hat noch kein Pflichtspiel gemacht, aber du weißt schon, dass er ein Flop ist. Ker, das ist schon extrem viel Meinung bei 0 Ahnung.

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Wir sprechen uns wieder, Zeitpunkt bestimmst du. Adeyemi ist ein nicht Fisch und nicht Fleisch Spielertyp und das alles zu solchen Konditionen. Hat in Summe das Potenzial den Sinn eines Malen-Transfers nomma zu unterbieten.

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Wir machen das anders. Adeyemi holt in der Saison, so er sich nicht schwer verletzt, mindestens 25 Scorer. Schafft er das nicht, geht n Fuffi an RoterKeil. Deal?

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Auch wenn es dann alles ziemlich vereinfacht wird und wenig Aussagekraft über den Sinn dieses Transfers im Gesamtkonstrukt Borussia hat (wie viel Scorer hatte Brandt letzte Saison?), von mir aus. Da ich nicht glaube, dass du nur die Liga meinst, biete ich dir - ausschließlich für den guten Zweck - 20 Scorer inner Liga an.
Falls ich verlieren sollte, selbst wenn er seine Scorer nur gg Bochum, GE, Werder etc holt (womit wir ua. wieder bei o.g. Aussagekraft wären), geht meine Spende aber wie immer an die Bodo.
Da ichs bis zum Saisonende ggf. vergessen habe, erinner mich einfach nomma dran. An dich musste dementsprechend wahrscheinlich selbst denken, aber das sollte ja kein Problem sein.

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Falls ich verlieren sollte, selbst wenn er seine Scorer nur gg Bochum, GE, Werder etc holt (womit wir ua. wieder bei o.g. Aussagekraft wären), geht meine Spende aber wie immer an die Bodo.

Es wird doch immer gemeckert, dass wir gegen die Kleinen zu wenig holen. Da wäre es doch klasse, wenn wir einen hätten, der auch gegen die trifft :D

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Deal!

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Deine Platte hat einen Sprung.

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Hazard finde ich passt da nicht ganz rein, ich würde sagen das war schon solide, nur zu oft verletzt. Insgesamt würde ich ihn jetzt aber nicht als großes Fehlinvestitionen bezeichnen. Bürki die ersten Jahre auch nicht, die letzte Verlängerung hätte so aber nicht sein müssen, da gebe ich dir Recht. Und bei Malen würde ich noch ein Jahr abwarten vor einem Urteil.

antworten

Malen finde ich bislang auch eine extrem krasse Fehlinvestition. Was eine Kohle. Über das Gehalt will ich gar nicht nachdenken.

Wenn ich über die neue Saison und die Mannschaft so nachdenke, dann erwische ich mich sogar dabei, dass ich komplett vergesse, dass Malen überhaupt da ist.

So wie man sich bei leider zu vielen Spielen eben auch gefragt hat, ob der überhaupt aufm Platz steht.

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Can
Hazard
Brandt
Schulz
Bürki
Malen
(Meunier)

Schon brutal was Susi da in den letzten Jahren geleistet hat, das dürften 55-60 Mio. Gehalt sein. Kehl scheint das auch erkannt zu haben. Viele viel Geld verbrannt und einiges an Jahren verschenkt. Die letzten drei/vier Saisons waren was Kaderentwicklung angeht ne absolute Katastrophe und en Kunststück das so hinzubekommen. Bis auf Adeyemi passt die Arbeit (Kehls) jetzt wenigsten wieder.

Kann man das nicht immer erst hinterher beurteilen?

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Can
Hazard
Brandt
Schulz
Bürki
Malen
(Meunier)

Schon brutal was Susi da in den letzten Jahren geleistet hat, das dürften 55-60 Mio. Gehalt sein. Kehl scheint das auch erkannt zu haben. Viele viel Geld verbrannt und einiges an Jahren verschenkt. Die letzten drei/vier Saisons waren was Kaderentwicklung angeht ne absolute Katastrophe und en Kunststück das so hinzubekommen. Bis auf Adeyemi passt die Arbeit (Kehls) jetzt wenigsten wieder.

Kann man das nicht immer erst hinterher beurteilen?

Jedenfalls in den meisten Fällen. Mats für gut 30 Mio. fand' ich persönlich den Hammer, weil jedem klar war, dass es auf keinen Fall eine Wiederverkaufswert gibt. Falls Mats - leider habe ich das vergessen - ca. 10 Mio. p.a. verdient (was angemessen ist angesichts der Vita), sind das je nach Vertragslaufzeit (aktuell + 1 Jahr kalkuliere ich) 17,5 Mio. p.a. mit Abschreibung. Das darf sich allerdings - nur für meine Rechnung - Watzke auf die Rechnung schreiben. War ein Prestige- oder Memory-Transfer.

Alle anderen oben finde ich nicht unterirdisch. Hazard war von der Ablöse her ok, Can fand ich etwas teuer, weil das schon vor der Verpflichtung klar war, dass er aussieht wie ein Mentalitätsspieler oder ein Gamechanger, das aber noch nirgendwo war. Ist leider etwas spät aufgefallen, ich meine, er hat gleich ein Tor aus 20 Metern gemacht (Leverkusen oder ähnlich?) - das täuschte dann nochmal eine gute Weile darüber hinweg, dass er nicht ist, was der Klub wohl dachte. Auf der anderen Seite waren alle daran beteiligt, dass der BVB Pokalsieger wurde, sich für die CL qualifizierte und so fort. Das sind in dem Sinne keine gigantischen Fehlgriffe von Susi. Es sind eben keine besonderen Knaller geworden. Mats fand ich wie beschrieben schlimmer, weil da wirklich alle Karten auf dem Tisch lagen und liegen.

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Hummels hat in den ersten beiden Jahren viel Stabilität gebracht. Nicht grundlos war er wieder auf Niveau Nationalmannschaft zu spielen.

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Hummels hat in den ersten beiden Jahren viel Stabilität gebracht. Nicht grundlos war er wieder auf Niveau Nationalmannschaft zu spielen.

Da bin ich anderer Ansicht, was die Stabilität betrifft - was aber nicht Hummels' Schuld sein muss. Man hatte ihn geholt, weil die Abwehr mit deutlich über 40 Gegentreffern in der BL zu instabil war. An den Werten hat sich genau gar nichts geändert, die Defensivstatistik, um es mal etwas allgemeiner zu formulieren, ist hanebüchen. Das mag am jeweiligen Trainer liegen, daran, dass vorne zu viel rumgetrabt wird, zu viele Lücken da sind und was auch immer. Nur hat sich aus meiner Sicht nichts geändert. Wenn man das Problem z. B. im defensiven Mittelfeld verortet - keine Stabilität -, was ich für plausibel halte, war Hummels bezogen auf den Kapitaleinsatz die falsche Entscheidung. Auch wenn er gerne mal rausrückt, fehlt ihm alles an Tempo, um Schwächen im defensiven Mittelfeld zu kaschieren.

Ich werfe also Hummels nichts vor und halte ihn - zumindest auch in den ersten Jahren nach dem Comeback - für einen sehr guten Innenverteidiger. Nur haben 17,5 Mio. p.a. kein Problem gelöst - und das war meiner Meinung nach vorher klar, wie das ebenso so ist bei Kaffeesatzlesern wie mir.

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Susi etc. verdienen hier viel Geld und machen das hauptberuflich. Bis auf Hazard und Brandt hätte ich als Laie zu den Konditionen niemanden geholt.

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Susi etc. verdienen hier viel Geld und machen das hauptberuflich. Bis auf Hazard und Brandt hätte ich als Laie zu den Konditionen niemanden geholt.

Hazard war die ersten 2 Jahre n guter Kaderspieler mit vielen Einsätzen.
Und Brandt sorgt entweder für Heiserkeit bei Terzic oder wird maximal Ergänzung sein, dafür aber zu teuer. Can hat zu oft hin und her gewechselt, aber sich nirgendwo unverzichtbar gemacht. Auch bei Top- Gehalt, nach " Scheitern" bei Juve und Ergänzungsspieler- Status in Liverpool.

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Can hat sich bei Liverpool ordentlich verzockt. Er sollte eigentlich bleiben, hat aber zuviel verlangt und ist dann zu Juve gegangen. Im best case scenario spielt der immer noch unter Klopp bei Liverpool und ist unumstrittener Nationalspieler auf der 6/8.

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Naja. Dann hätte ich im Best Case 250 Spiele für Borussia gemacht.

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Ich weiß noch gut, wie damals kurz hintereinander die Verpflichtungen von Brandt, Hazard und Schulz bekannt gegeben und wie das allgemein abgefeiert wurde.

Hätte ich mir nicht träumen lassen, dass das 3x ein kompletter Griff ins Klo werden würde. Da bin ich ganz ehrlich.

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Ich weiß noch gut, wie damals kurz hintereinander die Verpflichtungen von Brandt, Hazard und Schulz bekannt gegeben und wie das allgemein abgefeiert wurde.

Hätte ich mir nicht träumen lassen, dass das 3x ein kompletter Griff ins Klo werden würde. Da bin ich ganz ehrlich.

Da möchte ich widersprechen.

Richtig daneben lag man nur mit Schulz, dafür allerdings zu 100%.

Hazard hat nach meiner Einschätzung über die gesamte bisherige Zeit bei uns das gezeigt, was man sich von ihm in in Anbetracht seiner Leistungen in Gladbach erwarten durfte. Verletzungen haben ihm zugesetzt, sodass gerade die letzte Saison negativ heraussticht. Aber als Kaderspieler hat er in meinen Augen durchaus seine Leistung gebracht.

Auch Brandt hat hier nicht auf der ganzen Linie enttäuscht. Da gab es Licht und Schatten, herausragende Spiele und solche zum Haareraufen. Wobei ich stark den Eindruck habe, dass man Brandt verpflichtet hat ohne vorher klar und eindeutig und unter Beteiligung auch des Trainers zu definieren, auf welcher Position er denn nun eigentlich eingesetzt werden soll.

Es gäbe da mMn durchaus auch andere Kandidaten, denen man einen Wechsel nahelegen könnte.

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Ich weiß noch gut, wie damals kurz hintereinander die Verpflichtungen von Brandt, Hazard und Schulz bekannt gegeben und wie das allgemein abgefeiert wurde.

Hätte ich mir nicht träumen lassen, dass das 3x ein kompletter Griff ins Klo werden würde. Da bin ich ganz ehrlich.

Da möchte ich widersprechen.

Richtig daneben lag man nur mit Schulz, dafür allerdings zu 100%.

Hazard hat nach meiner Einschätzung über die gesamte bisherige Zeit bei uns das gezeigt, was man sich von ihm in in Anbetracht seiner Leistungen in Gladbach erwarten durfte. Verletzungen haben ihm zugesetzt, sodass gerade die letzte Saison negativ heraussticht. Aber als Kaderspieler hat er in meinen Augen durchaus seine Leistung gebracht.

Auch Brandt hat hier nicht auf der ganzen Linie enttäuscht. Da gab es Licht und Schatten, herausragende Spiele und solche zum Haareraufen. Wobei ich stark den Eindruck habe, dass man Brandt verpflichtet hat ohne vorher klar und eindeutig und unter Beteiligung auch des Trainers zu definieren, auf welcher Position er denn nun eigentlich eingesetzt werden soll.

Es gäbe da mMn durchaus auch andere Kandidaten, denen man einen Wechsel nahelegen könnte.

Sehe ich genauso. Brandt hatte Licht und Schatten und hat durchaus eine Rolle gespielt. 9 Tore und 9 Torvorlagen in der Bundesliga sind jetzt auch nicht so schlecht.

Ich fände es sehr schade, wenn man ihn abgeben würde.

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Auch Brandt hat hier nicht auf der ganzen Linie enttäuscht. Da gab es Licht und Schatten, herausragende Spiele und solche zum Haareraufen.

Kannst du mir ein einziges herausragendes Spiel von Julian Brandt nennen?

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gegen Inter.

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Genauso werden die Transfers jetzt in den Himmel gelobt und gefeiert.
Und sobald man am 10. Spieltag 6 Punkte hinter Bayern ist und gegen die im ersten Spiel verliert rasten sie üblichen hier eh wieder aus und reden alles schlecht.

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Ich weiß noch gut, wie damals kurz hintereinander die Verpflichtungen von Brandt, Hazard und Schulz bekannt gegeben und wie das allgemein abgefeiert wurde.

Hätte ich mir nicht träumen lassen, dass das 3x ein kompletter Griff ins Klo werden würde. Da bin ich ganz ehrlich.

Ich kann mich erinnern das die Transfers, gerade Hazard und Schulz, sogar von einer nicht gerade kleinen Anzahl an Usern hier, ziemlich kritisch gesehen wurde. Klar gab es auch viele die diese Transfers gefeiert haben, aber so ganz "allgemein" war die Zustimmung da gar nicht.

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Zumindest Hazard würde ich da teilweise rausnehmen, da er erst in der letzten Saison merklich abgebaut hat, was auch an vielen Verletzungen lag.

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Hazard würd ich da etwas ausklammern, der hatte zwei wirklich gute Saisons. Schulzparty hier hab ich nicht mitbekommen, bei Brandt hast du Recht.

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Hazard würd ich da etwas ausklammern, der hatte zwei wirklich gute Saisons. Schulzparty hier hab ich nicht mitbekommen, bei Brandt hast du Recht.

Ja, okay, Hazard mit Abstrichen. Aber gemessen an dem, was man sich damals versprochen hat, für mich insgesamt trotzdem eine Enttäuschung.

Bei Hazard und Brandt war ich damals sehr optimistisch, dass das was wird. Fand ich zwei richtig gute und sinnvolle Transfers.

Bei Schulz war ich schon skeptischer. Aber irgendwie schien das auch ein ordentlicher Griff zu sein. Ich hatte mich mit dem Spieler vorher nie groß beschäftigt. Und dann weißte nur: Gute Saison bei Hoffenheim, ist Nationalspieler geworden. Und dann hat der bei irgendeinem Länderspiel auch noch das Siegtor in Holland geschossen in der Nachspielzeit.

Aber dann hab ich Schulz das erste Mal live gesehen und die Hände überm Kopf zusammengeschlagen. Da muss unsere gesamte Scountingabteilung echt besoffen gewesen sein.

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Hazard würd ich da etwas ausklammern, der hatte zwei wirklich gute Saisons. Schulzparty hier hab ich nicht mitbekommen, bei Brandt hast du Recht.

Ja, okay, Hazard mit Abstrichen. Aber gemessen an dem, was man sich damals versprochen hat, für mich insgesamt trotzdem eine Enttäuschung.

Bei Hazard und Brandt war ich damals sehr optimistisch, dass das was wird. Fand ich zwei richtig gute und sinnvolle Transfers.

Bei Schulz war ich schon skeptischer. Aber irgendwie schien das auch ein ordentlicher Griff zu sein. Ich hatte mich mit dem Spieler vorher nie groß beschäftigt. Und dann weißte nur: Gute Saison bei Hoffenheim, ist Nationalspieler geworden. Und dann hat der bei irgendeinem Länderspiel auch noch das Siegtor in Holland geschossen in der Nachspielzeit.

Aber dann hab ich Schulz das erste Mal live gesehen und die Hände überm Kopf zusammengeschlagen. Da muss unsere gesamte Scountingabteilung echt besoffen gewesen sein.

Da würde mich mal die Nachbetrachtung / Fehleranalyse interessieren.

Oder sagt man beim BVB "Ma hatma Glück, ma hatma Pech, Mahatma Gandhi"?

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Das war ein blauer Transfer und zwar ganz klar. Die haben ja auch immer mal wieder nach einer guten Saison richtig reingeklotzt. Uth, Di Santo, Sane, um nur mal drei zu nennen, die mir direkt einfallen.

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Hazard:

2019/20

43 Spiele, 7 Tore, 14 Vorlagen. Schon ordentlich, da in fast jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt.

2020/21

28 Spiele, 4 Tore, 6 Vorlagen. Schon ein deutlicher Abfall, aber auch schon hier einige Verletzungen.

2021/22

30 Spiele, 6 Tore, 1 Vorlage. Interessanterweise mehr Spiele als in der Saison davor, aber weiter mit Tendenz nach unten.

Damit würde ich sagen, dass Hazard zurecht ein Streichkandidat ist.

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Das sind im übrigen die Kaderspieler die man benötigt. Der ein oder andere träumt wahrscheinlich von irgendwelchen Gündogans und Raums auf der Bank. Realistisch ist anders.

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Man hat einen guten Nährboden für Stimmungsmache gefunden.

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Das konnte man sich bei Brandt aber auch denken können, nach dem ersten Gastspiel von Terzic

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Das konnte man sich bei Brandt aber auch denken können, nach dem ersten Gastspiel von Terzic

"Eigentlich" fehlt jetzt nur noch Meunier auf der Liste, das war ja auch nichts unter Terzic, der dann auf Pischu zurückgreifen musste, was sich ausgezahlt hatte...

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Auf rechts fehlen aber die Alternativen. Wir würden dann mit Morey, Wolf und Passlack in die Saison gehen. Bei Morey muss man gucken, Passlack überzeugt mich nicht und Wolf ist auch eher eine Wundertüte. Meunier hat zumindest in der abgelaufenen Saison einen deutlichen Sprung gemacht.

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Auf rechts fehlen aber die Alternativen. Wir würden dann mit Morey, Wolf und Passlack in die Saison gehen. Bei Morey muss man gucken, Passlack überzeugt mich nicht und Wolf ist auch eher eine Wundertüte. Meunier hat zumindest in der abgelaufenen Saison einen deutlichen Sprung gemacht.

Jeder Verein hat einen Schattenkader, wo man dann aktiv werden würde, wenn ein gutes Angebot für Meunier reinkommen würde. Man wird nicht mit den 3 in die Saison gehen.

Ich fand Brandt in der letzten Saison auch besser, und trotzdem möchten/würden sie ihn abgeben

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Das war aber schon Brandts dritte Saison und es ist deutlich mehr Konkurrenz auf seiner Position vorhanden.

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Und wir können natürlich problemlos auf die Scorer von Haaland und Brandt verzichten. Gar kein Problem. Gibt ja genug die mehr als 20 machen.

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Man darf in die Rechnung auch gerne seine verschuldeten Gegentore einfließen lassen, wenn er erstmal 3 Sekunden nach Ballverlust kapiert hat, dass der Weg zurück auch für ihn gilt.

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Man darf in die Rechnung auch gerne seine verschuldeten Gegentore einfließen lassen, wenn er erstmal 3 Sekunden nach Ballverlust kapiert hat, dass der Weg zurück auch für ihn gilt.

Ich bin ja bei dir, dass Brandt eher nicht das verkörpert was wir brauchen oder sehen wollen, aber da du dass jetzt mehrfach erwähnst.....Wie viele gegentore hat er denn direkt verschuldet verschuldet und sind das wirklich im Vergleich soviel mehr als der Rest des Kaders?

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Das war aber schon Brandts dritte Saison und es ist deutlich mehr Konkurrenz auf seiner Position vorhanden.

Brandt ist noch verhältnismäßig jung, da steckte immer noch Fantasie drin, dass der Knoten platzt, bei Meunier dürfte die letzte Saison das sein, was er noch zu leisten im Stande ist. Wenn Terzic das reicht, bleibt er, falls nicht, werden sie sich Angebote anhören

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Naja, bei Brandt hatte ich immer so das Gefühl das beide Seiten den Transfer damals nicht richtig durchdacht haben. Verlorene Jahre für beide Seiten, wobei JB mit einem Verbleib bei Bayer sicher die bessere Entscheidung getroffen hätte. Ein richtig gutes Talent, mehr leider nicht. Junge Menschen, knapp über oder unter zwanzig Jahren überschätzen sich leider maßlos. Das ist durchaus normal, verhindert aber gerade im Profisport den ganz großen Wurf! Demut ist das Zauberwort, leider ist es nicht mehr geläufig!

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https://www.kicker.de/begehrter-raum-tsg-hofft-auf-bis-zu-40-millionen-euro-4000000044480/transfermeldung

die Summe ist Hardcore..

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Wieviele Aussenverteidiger haben denn überhaupt mal mehr als 40 Mio € gekostet? Die kann man an einer Hand abzählen, und das gilt für den gesamten Weltfussball.

Während Raum eine gute Saison gespielt hat ist er doch (noch?) davon entfernt, zu den besten auf seiner Position im europäischen Fußball zu gehören. Und das müsste er sein, um den aufgerufenen Preis zu rechtfertigen.

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Auch wenn es viele nicht hören wollen … Raum wird noch in dieser Transferperiode kommen …

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

Das Verkaufsinteresse auf Hoffenheimer Seite scheint jedenfalls größer als das Kaufinteresse auf Abnehmerseite.

Erinnert mich an Herthas Versuche Plattenhardt 2018 nach seiner Handvoll Länderspiele für exorbitant viel Geld zu verkaufen. Motto: "Der Junge ist so gut, den können wir leider nicht halten."

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

Das Verkaufsinteresse auf Hoffenheimer Seite scheint jedenfalls größer als das Kaufinteresse auf Abnehmerseite.

Erinnert mich an Herthas Versuche Plattenhardt 2018 nach seiner Handvoll Länderspiele für exorbitant viel Geld zu verkaufen. Motto: "Der Junge ist so gut, den können wir leider nicht halten."

Ich habe da auch große Schmerzen mit. Wenn er die Leistung schon konstant über ein paar Jahre gezeigt hätte etc. Aber 1 gutes Jahr, 40 Mio. - never ever.
Und das es n Unterschied macht, bei einem Dorfclub in der Provinz zu spielen oder beim BVB, sollte spätestens nach Schulz klar sein.
Für 10 Mio. gerne, 40 nie im Leben, wenn er seine durchaus guten Leistungen nicht mindestens 3 Jahre am Stück zeigen hat können.

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Sollte er eine starke WM spielen, hat sich das für den BVB aber auch erledigt. 30 plus ein bisschen Bonus wäre schon noch machbar, wenn Edin einen klaren Plan hat, und wir endlich als abgebender Verein in die Gänge kommen.

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Von welchem Geld?

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Nach Jahren zahlt man dann aber weit mehr.

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Nach Jahren zahlt man dann aber weit mehr.

Du musst die halt holen, wenn sie noch nicht der heiße Scheiß sind. So wie wir es mit dem Prince, Reyna, Sancho oder Weigl gemacht haben. Klappt nicht immer, aber wenn man diese Ablösen sieht, da probiert man es lieber 3-5 Mal, irgendeiner wird schon darunter sein, der zu gebrauchen ist und durchstarten wird. Schlechter als ein Schürrle, Schulz werden die auch nicht sein, aber dafür ist das Scounting da, den Markt zu filtern, auch in den 2. Ligen

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Ist nur blöd, wenn die nach drei Jahren wieder weg sind und ihre beste Zeit nur 12 Monate gedauert hat.

Aber dieses Jahr gehen wir reichlich ins Risiko, also muss dann auch mal sagen, dass mehr nicht geht.

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Ist nur blöd, wenn die nach drei Jahren wieder weg sind und ihre beste Zeit nur 12 Monate gedauert hat.

Aber dieses Jahr gehen wir reichlich ins Risiko, also muss dann auch mal sagen, dass mehr nicht geht.

Dann bekommen wir aber die 40 Mio und müssen sie nicht in einen investieren, wo man nicht weiß, ob das nicht wieder in die Hosen geht, was unter 10 Mio immer zu verschmerzen ist, in dieser Preiskategorie aber sitzen muss.

Und wenn darunter einer ist, der gut performt, die Ansprüche sind ja mittlerweile nicht mehr die allergrößten bei uns, wenn das Trauerspiel der letzten Jahre beobachten musste, muss es ihn nicht unbedingt wegziehen

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Ist halt die Frage, ob man überhaupt noch Ambitionen außerhalb von Platz Zwei hat. Oder man ist nur noch Investor und will Gewinn machen.

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Im ambitionen für mehr als Platz 2 zu haben musst du erstmal 200-300 Mio Euro zusätzlich freimachen.

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

Das Verkaufsinteresse auf Hoffenheimer Seite scheint jedenfalls größer als das Kaufinteresse auf Abnehmerseite.

Erinnert mich an Herthas Versuche Plattenhardt 2018 nach seiner Handvoll Länderspiele für exorbitant viel Geld zu verkaufen. Motto: "Der Junge ist so gut, den können wir leider nicht halten."

Ich habe da auch große Schmerzen mit. Wenn er die Leistung schon konstant über ein paar Jahre gezeigt hätte etc. Aber 1 gutes Jahr, 40 Mio. - never ever.
Und das es n Unterschied macht, bei einem Dorfclub in der Provinz zu spielen oder beim BVB, sollte spätestens nach Schulz klar sein.
Für 10 Mio. gerne, 40 nie im Leben, wenn er seine durchaus guten Leistungen nicht mindestens 3 Jahre am Stück zeigen hat können.

Wenn Raum seine Leistung der letzten Saison bereits über drei Jahre konstant gezeigt hätte, dann würde er deutlich mehr als € 40 Mio kosten, wäre aber wahrscheinlich schon bei einem absoluten Topclub.

Mit der causa Schulz lässt sich Raum mMn allerdings nicht vergleichen. Raum war in Fürths Aufstiegssaison einer der Leistungsträger. Dort spielte er als Linker Außenverteidiger in einer Viererkette. Mit seinem Wechsel zu Hoffenheim hat er sich weiterentwickelt und hat seine Leistungen sowohl in einer Vierer-, als auch in einer Dreierkettenformation gezeigt.

Eine derartige Entwicklung war bei Schulz auf keiner seiner bisherigen Stationen zu beobachten. Er hat lediglich eine einzige Saison in Hoffenheim in einer Dreierkettenformation bei einer spezifischen Spielweise unter Trainer Nagelsmann vorzuweisen, in der er überzeugen konnte.

Nichtsdestoweniger halte ich eine Ablöseforderung von € 40 für zumindest den BVB als deutlich zu hoch.

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Meiner Meinung nach hat er in Hoffenheim fast ausschließlich offensiv vor allem in der Dreierkette gespielt. Sobald er defensiv in der Viererkette gefordert war, wie auch in der Nationalelf, wars hanebüchen.
Aber es ist nunmal ein Linksfuß. Da wundert einen heutzutage auch die absurden Summen nicht mehr, die für einen Raum oder Schulz aufgerufen werden.

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Meiner Meinung nach hat er in Hoffenheim fast ausschließlich offensiv vor allem in der Dreierkette gespielt. Sobald er defensiv in der Viererkette gefordert war, wie auch in der Nationalelf, wars hanebüchen.

In Hoffenheim haben sich seine Einsätze in einer Vierer- und einer Dreierkettenformation in etwa die Waage gehalten.

Aber es ist nunmal ein Linksfuß. Da wundert einen heutzutage auch die absurden Summen nicht mehr, die für einen Raum oder Schulz aufgerufen werden.

Bei aller in Teilen durchaus nachzuvollziehenden Skepsis gegenüber Raum, mit Schulz sollte man ihn wirklich nicht in einen Topf werfen.

Eigentlich erstaunlich, dass Linksfüße im Nachwuchsbereich nicht verstärkt auf der LAV-Position eingesetzt werden. Das Problem gibt es ja bereits seit Jahrzehnten.

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

Das Verkaufsinteresse auf Hoffenheimer Seite scheint jedenfalls größer als das Kaufinteresse auf Abnehmerseite.

Erinnert mich an Herthas Versuche Plattenhardt 2018 nach seiner Handvoll Länderspiele für exorbitant viel Geld zu verkaufen. Motto: "Der Junge ist so gut, den können wir leider nicht halten."

Ich habe da auch große Schmerzen mit. Wenn er die Leistung schon konstant über ein paar Jahre gezeigt hätte etc. Aber 1 gutes Jahr, 40 Mio. - never ever.
Und das es n Unterschied macht, bei einem Dorfclub in der Provinz zu spielen oder beim BVB, sollte spätestens nach Schulz klar sein.
Für 10 Mio. gerne, 40 nie im Leben, wenn er seine durchaus guten Leistungen nicht mindestens 3 Jahre am Stück zeigen hat können.

Wenn Raum seine Leistung der letzten Saison bereits über drei Jahre konstant gezeigt hätte, dann würde er deutlich mehr als € 40 Mio kosten, wäre aber wahrscheinlich schon bei einem absoluten Topclub.

Mit der causa Schulz lässt sich Raum mMn allerdings nicht vergleichen. Raum war in Fürths Aufstiegssaison einer der Leistungsträger. Dort spielte er als Linker Außenverteidiger in einer Viererkette. Mit seinem Wechsel zu Hoffenheim hat er sich weiterentwickelt und hat seine Leistungen sowohl in einer Vierer-, als auch in einer Dreierkettenformation gezeigt.

Eine derartige Entwicklung war bei Schulz auf keiner seiner bisherigen Stationen zu beobachten. Er hat lediglich eine einzige Saison in Hoffenheim in einer Dreierkettenformation bei einer spezifischen Spielweise unter Trainer Nagelsmann vorzuweisen, in der er überzeugen konnte.

Nichtsdestoweniger halte ich eine Ablöseforderung von € 40 für zumindest den BVB als deutlich zu hoch.

Ich schaue Hopp aus naheliegenden Gründen nur zweimal im Jahr. In der NM hab ich ihn als absoluten Risikofaktor wahrgenommen, der viel zu oft zum Lauf nach vorne angesetzt hat, obwohl das mit Blick auf die Staffelung der Mitspieler oder den ballführenden Spieler überhaupt keinen Sinn machte. Seine Läufe verpufften nicht nur häufig im Nichts, durch sie sind zudem Riesenlöcher entstanden, auch weil - ähnlich wie bei uns letzte Saison - keine Absicherung vorhanden war. Mit 24 sollte er in der Lage sein, Situationen taktisch besser einschätzen zu können. Zudem habe ich mich gefragt, wie er an das Image des Flankengotts gelangt ist. Ab und zu kommt mal eine an - ein Kostic ist er aber wohl nicht.

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3 Jahre konstant gute Leistungen und er ist für den BVB nicht mehr zu bezahlen.
Gehört leider auch zur Wahrheit.

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3 Jahre konstant gute Leistungen und er ist für den BVB nicht mehr zu bezahlen.
Gehört leider auch zur Wahrheit.

Stimmt natürlich. Aber 40 Mio. sind halt auch kein Spielgeld, da muss man sich schon halbwegs sicher sein. Ist halt n großes Risiko - auch wenn Raum natürlich auch einschlagen kann.

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40 Mio. sind absolut illusorisch für einen Linksverteidiger. Ein offensiver Spieler mit demselben Wert würde wohl 80-90 Mio. kosten.

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

wenn die 40 Mio wenigstens einem ordentlichen Klub zu Gute kommen würden, aber wieder zu Hopp oder RB, wird langsam zu viel des Guten.
Gut, dass die den Rachen nicht voll genug bekommen, dann bleibt er uns (vorerst) erspart.

Nächste Saison soll er dann eine AK haben, dann lohnt es sich zuzuschlagen - für angebl. nur noch 35 Mio. (was ich mir eigentl. nicht vorstellen kann, dass man einem Spieler , aus der 2. Liga, so eine hohe AK in den Vertrag setzt)

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Verstehe nicht warum man in der Personalie nicht bei den englischen oder französischen Talenten schaut. Da gibts doch jetzt schon viel günstigere aber bessere Talente.

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Wir können uns da auch ein bißchen zurücklehnen. Fällt der jetzt ab, ist der Kelch an uns vorbeigegangen. Performt er wirklich so weiter, können wir ja nochmal nächsten Sommer einen Versuch starten, dann auch mit wieder mit Transferbudget ohne Spielerverkäufe.

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

wenn die 40 Mio wenigstens einem ordentlichen Klub zu Gute kommen würden, aber wieder zu Hopp oder RB, wird langsam zu viel des Guten.
Gut, dass die den Rachen nicht voll genug bekommen, dann bleibt er uns (vorerst) erspart.

Nächste Saison soll er dann eine AK haben, dann lohnt es sich zuzuschlagen - für angebl. nur noch 35 Mio. (was ich mir eigentl. nicht vorstellen kann, dass man einem Spieler , aus der 2. Liga, so eine hohe AK in den Vertrag setzt)

Der hat nach 6 Monaten verlängert. Inklusive Klausel

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Wir tun gut daran, den Spieler nicht zu holen. Schon gar nicht für eine solche Summe!

wenn die 40 Mio wenigstens einem ordentlichen Klub zu Gute kommen würden, aber wieder zu Hopp oder RB, wird langsam zu viel des Guten.
Gut, dass die den Rachen nicht voll genug bekommen, dann bleibt er uns (vorerst) erspart.

Nächste Saison soll er dann eine AK haben, dann lohnt es sich zuzuschlagen - für angebl. nur noch 35 Mio. (was ich mir eigentl. nicht vorstellen kann, dass man einem Spieler , aus der 2. Liga, so eine hohe AK in den Vertrag setzt)

Der hat nach 6 Monaten verlängert. Inklusive Klausel

Dann hoppen-lich auch nicht kommenden Sommer.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

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Würden wir so arbeiten, wir wären alle arbeitslos.

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daran gibt es nix zu mäkeln, den haben beide Seiten so vereinbart...

Der BVB muss ihn nicht spielen lassen das ist richtig teuer und sehr bitter, ABER es zeigt auch den Charakter Nico Schulz.

Kein Ehrgeiz und Ehrgefühl, nur noch das höchstmögliche an Kohle rausholen, statt es nochmal woanders zu probieren und Leistungssport zu treiben, nur noch trainieren für 2 Jahre und aus der VIP Loge die Spiele verfolgen.

Wie gesagt Vertrag ist Vertrag und WAHRSCHEINLICH würden das viele von uns bei dem Geld auch so machen, aber VIELE eben auch nicht...

antworten

Wie gesagt Vertrag ist Vertrag und WAHRSCHEINLICH würden das viele von uns bei dem Geld auch so machen, aber VIELE eben auch nicht...

Das Ding ist eben, dass sich da niemand von uns reinversetzen kann. Aber dennoch darf man als Fan enttäuscht/sauer sein, dass sich der Spieler damit zufrieden gibt.

antworten

Wie gesagt Vertrag ist Vertrag und WAHRSCHEINLICH würden das viele von uns bei dem Geld auch so machen, aber VIELE eben auch nicht...

Das Ding ist eben, dass sich da niemand von uns reinversetzen kann. Aber dennoch darf man als Fan enttäuscht/sauer sein, dass sich der Spieler damit zufrieden gibt.

Ich finde so ein Verhalten auch schlimm, aber wie du auch sagst, man steckt nicht drin...

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Verträge sind einzuhalten. Dieses Rechtsprinzip gilt für beide Seiten. Ich würde es nicht anders machen. "Kein Stress für ganz viel Geld" erscheint mir erstrebenswerter als "voll anstrengen für viel Geld".

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Tolle Einstellung ...
Sobald Du einen Arbeitsvertrag hast fängst Du an das Maximum für dich rauszuholen.
Es gilt aber Leistung gegen Geld !
Das ist der Sinn dahinter.

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Gilt das auch für Beamte?
Ich kenne Leute im Öffi-Bereich die früher mal ganz gut waren, nun aber auf einer halben Arschbacke Zeit absitzen, fürstlich verdienen und wenn sie mal alle Jubeljahre Gas geben, komplette Scheiße bauen. Von daher: Erinnert mich schon ein wenig an den LV...

antworten

Gilt das auch für Beamte?
Ich kenne Leute im Öffi-Bereich die früher mal ganz gut waren, nun aber auf einer halben Arschbacke Zeit absitzen, fürstlich verdienen und wenn sie mal alle Jubeljahre Gas geben, komplette Scheiße bauen. Von daher: Erinnert mich schon ein wenig an den LV...

Wenn du mit LV schulz meinst finde ich es absolut bezeichnend wie der Umgang miteinander hier ist....
Ja, schulz war sportlich ein teurer flop, aber dass er sich in seinen Einsätzen hat hängen lassen kann ihm in meinen Augen niemand unterstellen. Auch glaube ich nicht dass er seine Zeit absitzt.....
Ich empfinde es als befremdlich solche Unterstellungen öffentlich zu machen, nur weil man sportlich mehr erhofft hat....

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Unterstellungen? Impliziert ja, dass die Aussagen unwahr sind....
Ich schreibe doch nur, was ich von ihm gesehen habe.
Und das kann ich nur als negativ einstufen.
Du hältst ja die Nico Fahne ganz weit hoch, wie ich an Deinen Beiträgen sehe. Aber die Person ist mir egal... warum sollte ich den niederschreiben? Soll er tun und lassen, was er -privat- will. Scheint im gut zu gehen...so unter uns!

Damit das klar ist: Ich habe einen meistens unkonzentrierten, viel zu ruhigen, manchmal in den Bewegungen lustlosen, überaus stark fehlerbehafteten Vollprofi (!) gesehen, den ich kritisiere. Da kann er immer pünktlich zum Training kommen und gaaanz nett sein. Und was weiß ich. Aber der hat Punkte gekostet. Und ich möchte eine derartige Kaderleiche einfach nicht mehr in schwatzgelb sehen. Wo soll da jetzt dein argumentatives Problem sein?

antworten

Unterstellungen? Impliziert ja, dass die Aussagen unwahr sind....
Ich schreibe doch nur, was ich von ihm gesehen habe.
Und das kann ich nur als negativ einstufen.
Du hältst ja die Nico Fahne ganz weit hoch, wie ich an Deinen Beiträgen sehe. Aber die Person ist mir egal... warum sollte ich den niederschreiben? Soll er tun und lassen, was er -privat- will. Scheint im gut zu gehen...so unter uns!

Damit das klar ist: Ich habe einen meistens unkonzentrierten, viel zu ruhigen, manchmal in den Bewegungen lustlosen, überaus stark fehlerbehafteten Vollprofi (!) gesehen, den ich kritisiere. Da kann er immer pünktlich zum Training kommen und gaaanz nett sein. Und was weiß ich. Aber der hat Punkte gekostet. Und ich möchte eine derartige Kaderleiche einfach nicht mehr in schwatzgelb sehen. Wo soll da jetzt dein argumentatives Problem sein?

Siehst du. Und ich habe ihn engagiert gesehen, aber trotzdem hat man gesehen dass er nicht gut genug ist unser Niveau zu halten oder gar zu verbessern.
Von der reinen Körpersprache. Dynamik und Auftreten hat ein gewisser Herr Guerreiro da deutlich größere Defizite aufzuweisen.
Kann mich bei schulz nicht dran erinnern dass es bei ihm an Einsatz gemangelt hätte.
Dass dies für unser Niveau nicht gut genug ist, würde ich unterschreiben.
Dennoch finde ich es übertrieben ihm lustlosigkeit vorzuwerfen.
Und da ich weder interna kenne noch regelmäßig die Trainingsleistungen beurteilen oder sehen kann werde ich mich hüten überhaupt einem Spieler lustlosigkeit zu unterstellen, auch wenn es zb wie bei Guerreiro so aussieht....
Nicht mehr und nicht weniger....

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+1!

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Erlebt man doch im wahren Leben am laufenden Band eher anders ...

Die meisten nehmen natürlich das bestmögliche Gehalt. Aber viele betreiben dann Arbeitsvermeidung. Man macht natürlich genug um nicht negativ aufzufallen aber ansonsten ist man eher um die Work/Life Balance besorgt.
Das jemand über Leistung und Einsatzbereitschaft versucht sich hochzuarbeiten ist doch eher eine Sache die ausstirbt.
Es war noch nie so einfach in einer Firma in höhere Sphären aufzusteigen. Vielen ist Karriere nicht mehr so wichtig daher einfach weniger Konkurrenz.

Will das gar nicht groß bewerten. Jeder muss selber wissen was ihn glücklicher macht. Aber der Trend ist doch eindeutig.

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Erlebt man doch im wahren Leben am laufenden Band eher anders ...

Die meisten nehmen natürlich das bestmögliche Gehalt. Aber viele betreiben dann Arbeitsvermeidung. Man macht natürlich genug um nicht negativ aufzufallen aber ansonsten ist man eher um die Work/Life Balance besorgt.
Das jemand über Leistung und Einsatzbereitschaft versucht sich hochzuarbeiten ist doch eher eine Sache die ausstirbt.
Es war noch nie so einfach in einer Firma in höhere Sphären aufzusteigen. Vielen ist Karriere nicht mehr so wichtig daher einfach weniger Konkurrenz.

Will das gar nicht groß bewerten. Jeder muss selber wissen was ihn glücklicher macht. Aber der Trend ist doch eindeutig.

Wenn dem so wäre (ich persönlich glaube ja, dass die Arbeit heute meist viel professioneller und getakteter ist; allein bei uns in der Firma gab es früher schonmal Freitags hier und da nen Sektfrühstück einfach weils halt so war; davon ist heute nix mehr übrig), dann wäre es aber eigentlich relativ menschlich.

Wenn mir als Mensch die Arbeit keinen Spaß bereitet, ich sie aber machen muss, um mir das restliche Leben zu ermöglichen, welches mir Freude bringt, dann versuche ich natürlich bei der Arbeit mit möglichst wenig Aufwand das rauszuholen, was ich für den Rest benötige. Eigentlich wäre es aus menschlicher Sicht ziemlich unsinnig, mehr zu tun.

Ich persönlich denke aber auch, dass es sowohl den einen Typ (arbeitet lang und hart und will Karriere machen) als auch den anderen (macht nur das absolut nötige) schon immer gab und auch viele Graustufen dazwischen.

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Erlebt man doch im wahren Leben am laufenden Band eher anders ...

Die meisten nehmen natürlich das bestmögliche Gehalt. Aber viele betreiben dann Arbeitsvermeidung. Man macht natürlich genug um nicht negativ aufzufallen aber ansonsten ist man eher um die Work/Life Balance besorgt.
Das jemand über Leistung und Einsatzbereitschaft versucht sich hochzuarbeiten ist doch eher eine Sache die ausstirbt.
Es war noch nie so einfach in einer Firma in höhere Sphären aufzusteigen. Vielen ist Karriere nicht mehr so wichtig daher einfach weniger Konkurrenz.

Will das gar nicht groß bewerten. Jeder muss selber wissen was ihn glücklicher macht. Aber der Trend ist doch eindeutig.

Um mal den Bogen wieder zum Fußball zu spannen: Man sollte grundsätzlich nicht vergessen, dass niemand, wirklich niemand, zum Bundesligaprofi wird, wenn ihm die Work-Life-Balance am wichtigsten ist.

Mit seiner Etablierung im Profifußball ist Schulz schon in eine Sphäre aufgestiegen, die zigtausend andere Spieler seines Jahrgangs nie erreicht haben. Wer es dorthin schafft, hat seit dem Kindesalter eine weit überdurchschnittliche Leistung und Einsatzbereitschaft gezeigt.

Ich würde mir auch wünschen, wenn Schulz einen anderen Verein findet und sehe ihn als Spieler durchaus kritisch. Aber es ist einfach albern, einem Bundesligaprofi zu unterstellen, dass er grundsätzlich keine Leistungsbereitschaft zeigen will. Vielleicht stumpft man irgendwann ab, hat das Gefühl, Dinge nachholen zu müssen, wird zufrieden mit dem, was man erreicht hat - aber man sollte trotzdem nicht vergessen, dass jeder Spieler sehr, sehr viel investieren musste, um überhaupt dorthin zu kommen.

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Nö es gibt vertraglich geregeltes Gehalt. Leistung uninteressant. So ist es nunmal im Profifußball.

Und verstehen kann ichs auch. Wenn ich bei einem geilen Club wie dem BVB sein kann, wieso sollte ich zu irgendwelchen Hinterhof Kackvereinen wechseln? Nö.

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Antrag für die MV: Name in Hinterhof Dortmund ändern.

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Naja, Bürki hat auch mehrere Angebote abgelehnt und Kohle eingestrichen. Hat sich kaum einer echauffiert.

Ist ja auch schwierig - der BVB wurde ja nicht gezwungen den Spielern solche Gehälter + Laufzeiten anzubieten. Frag mal in Madrid nach - der erzählen sie Dir die Geschichte von einem gewissen G. Bale.

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Bürki war hier aber auch kein komplettes Missverständnis und hat in seinen letzten Spielen auch den Pokal geholt mit absolut tadellosen Leistungen.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Wenn er in 4 Jahren bei einem potentiell neuen Verein genausoviel verdient wie hier 2 jahre auf der Tribüne - hmmm nicht schwer die Entscheidung: Vertrag aussitzen. Wenn er noch Bock zum Kicken hat geht er halt in zwei Jahren noch ein bischen in die 2. Liga. Vielleicht nutzt er die Zeit jetzt aber schon und bereitet sich auf sein leben in der nach dem Profisport vor.

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Bzgl. der Diskussion letztens und heute stört mich enorm, dass sich der Unmut der meisten auf Schulz konzentriert. Schulz hat einen gültigen Vertrag und hat eben Angebote als nicht genügend attraktiv für sich bewertet.
Der Unmut muss sich eindeutig auf Zorc und Watzke konzentrieren. Die beiden haben Schulz einen so hoch dotierten Vertrag gegeben, dass sich nicht so hoch dotierte Vertragsangebote mit längerer Laufzeit einfach betriebswirtschaftlich für Schulz nicht lohnen. Er scheint in den kommenden zwei Jahren bei uns mehr zu verdienen als wenn er woanders seine Karriere verlängert

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Watzke hat überhaupt nichts mit Verträgen zu tun.

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Ach wirklich? Transfers/Verträge: Götze ...

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Prinzipiell hast du recht, aber wir wünschen uns Spieler die für den BVB kämpfen und das mit Herzblut. Soweit die Fussballromantik.
Klar ist das ein knallhartes Geschäft, nur wenn ein Spieler im besten Fußball-Alter die Beine zukünftig hochlegen will, dann darf man als Arbeitgeber auch mal den Arbeitsplatz vertragsgemäß umgestalten.
Eine klare Ansage ist somit richtig.

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Bzgl. der Diskussion letztens und heute stört mich enorm, dass sich der Unmut der meisten auf Schulz konzentriert. Schulz hat einen gültigen Vertrag und hat eben Angebote als nicht genügend attraktiv für sich bewertet.
Der Unmut muss sich eindeutig auf Zorc und Watzke konzentrieren. Die beiden haben Schulz einen so hoch dotierten Vertrag gegeben, dass sich nicht so hoch dotierte Vertragsangebote mit längerer Laufzeit einfach betriebswirtschaftlich für Schulz nicht lohnen. Er scheint in den kommenden zwei Jahren bei uns mehr zu verdienen als wenn er woanders seine Karriere verlängert

Einmal davon abgesehen, ob diese diversen Berichte zu Nico Schulz so stimmen oder nicht und ob sich unbedingt „Unmut“ gegen welche Beteiligten auch immer richten muss, sehe ich es im Prinzip ebenso.

Vor längerer Zeit hatte ich es einmal so formuliert: Schulz kann nichts dafür, dass er Schulz ist. Er kann das, was er kann. Und er kann das nicht, was er eben nicht kann. Das hätte allerdings allen von BVB-Seite an diesem Transfer Beteiligten vor der Absicht Schulz zu verpflichten auffallen müssen. Der BVB hat ihm die in diesem Vertrag enthaltenen Konditionen angeboten und niemand sonst.

Sicherlich unterlaufen auch anderen renommierten Clubs solche gravierenden Fehler bei Spielerverpflichtungen. Was die Sache für uns allerdings nicht besser macht.

Wir haben uns diese Suppe selbst eingebrockt und müssen sie nun auch selbst auslöffeln. Ich wiederhole mich da zwar, nichtsdestoweniger halte ich ein für Schulz lukrativeres Angebot zur Vertragsauflösung für den gangbarsten Weg zur Lösung dieser Personalie. Dann hätte man mit einer Einmalzahlung die Sache erledigt.

Alternativ könnte man einen interessierten Club miteinbeziehen. Man schließt einen Leihvertrag mit diesem Club über ein Jahr mit einer Kaufpflicht. Schulz erhält bei diesem Club nach Beendigung der Leihe einen Einjahresvertragvertrag. Der BVB übernimmt dabei sowohl während der Leihe, als auch für die einjährige Dauer des neuen Arbeitsvertrages einen Großteil der Bezüge von Schulz.

Teuer wird es auf jeden Fall; bliebe Schulz bis zum Ablauf seines aktuellen Vertrages bei uns, dürfte es aber noch teurer werden.

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Bin da auch etwas irritiert. Wir erwarten von unseren Spielern (zurecht), dass sie ihre gültigen Verträge einhalten. Natürlich gilt das auch umgekehrt, sonst könnte man ein solches Papier ja direkt in den Mülleimer werfen.

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Es ist sein gutes Recht auf Vertragserfüllung zu plädieren. Auf der anderen Seite muss er es sich aber auch gefallen lassen, wenn man ihn für seinen mangelnden Ehrgeiz kritisiert. Er ist eine Person des öffentlichen Lebens mit den Vorteilen, Privilegien und auch Nachteilen, die damit einhergehen. Wenn ich als Fan das nicht scheiße finden darf, bewegen wir uns in ganz gefährlich Fahrwassern.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

"Andere Saiten aufziehen
=> Zu strengeren Maßnahmen greifen.

Bei einem Instrument ändert sich der Klang, wenn es neue Saiten aufgezogen bekommt. Dieses Bild soll dafür stehen, dass Ton und Maßnahmen strenger werden. Die Redewendung wird oft als Drohung gebraucht."

Bildung en passant (im Vorbeigehen).

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Made my day => danke

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Erst hieß es, er fährt nicht mit ins Trainingslager. Das brachte hier einen endlosen Thread zu stande. Ich glaube, gestern hat Kehl das dementiert, wo es kaum Reaktionen (Medien und hier) gab. Heute werden unbestätigte Gerüchte von Twitter hier reingestellt und schon gibt es wieder drölftausend Einträge.

Ach ja, das Transferfenster ist übrigens noch 1 1/2 Monate offen.

Gruß

Chris

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Ich glaube, gestern hat Kehl das dementiert, wo es kaum Reaktionen (Medien und hier) gab.

lag wohl an der Quelle.

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Ich glaube, gestern hat Kehl das dementiert, wo es kaum Reaktionen (Medien und hier) gab.

lag wohl an der Quelle.

Gut, das würde das Desinteresse hier im Forum erklären. Aber warum greifen das die Medien nicht auf? Sonst haben sie ja auch keine Probleme damit.

Wie schon in diesem Thread gesagt wurde, beide Parteien haben einen Vertrag abgeschlossen und der gilt. Wenn mman aber eine Lösung findet (hoffentlich), dann kann man den Status Quo ändern.

Gruß

Chris

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Aber warum greifen das die Medien nicht auf? Sonst haben sie ja auch keine Probleme damit.

Bei Sport1 steht es unter Berufung zur Bild. Dort hat sich Kehl zu diesem Thema auch geäußert. Was sollen wir jetzt tun?

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Logisch, verdient ja auch gut bei uns und trotzdem zeigt es auch ein wenig sein Charakter. Schulz hat abgeschlossen mit seiner Karriere und er Casht jetzt noch mal aus.

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Welche Angebote hat er denn abgelehnt? Real und Co? Sicher nicht. Ein Wechsel zu Hintertupfingen oder Buxtehude wäre der größere Karrierekiller.

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Oder er hat den Ehrgeiz, sich doch noch durchzusetzen.

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Ich hätte wohl den gleichen schlechten Charakter. Und 90 Prozent der Bürger in diesem Land genauso.

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Ich hätte wohl den gleichen schlechten Charakter. Und 90 Prozent der Bürger in diesem Land genauso.

Absolut richtig. Wenn mich eine Firma mit dem x-fachen Jahresgehalt abwirbt und nach 2 Jahren merkt, dass ich doch gar nicht so gut bin, suche ich mir doch auch nicht freiwillig einen schlechter bezahlten Job. Schonmal gar nicht bei einem eh befristeten Vertrag.
Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, weil Nico so oder so genügend Geld haben wird und noch verdienen wird, gleichzeitig das vermutlich einzige, was er professionall ausüben kann, auch nicht mehr allzu lange ausüben werden können wird. Aber die meisten Menschen scheinen nicht so gestrickt zu sein, da zählt an erster Stelle immer ein möglichst hohes Einkommen/Vermögen.

antworten

Es ist aber etwas völlig anderes. Bei uns reden wir von einer Stelle, die wir noch 30-40 Jahre inne haben werden müssen. Schulz hat ausgesorgt, wenn er keinen Unsinn angestellt hat. Und er könnte jetzt nochmal woanders eine wichtige Rolle spielen. Stattdessen reicht es ihm 5 Mal die Woche zu trainieren und Geld dafür einzustreichen.

Es stimmt, dass sich niemand wirklich in ihn reinversetzen kann, aber verglichen mit anderen Spielern, kann ich schon sagen, dass mir sein fehlender Ehrgeiz auf den Sack geht.

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Es ist nichts völlig anderes, sondern exakt dasselbe.
Das betonen der Geldmenge ist nur Heuchelei um sich (ich armer schlucker verdiene ja auch viel weniger) besser zu stellen.

antworten

Aber es geht ja nicht um einen schlechter bezahlten Job. Wenn du beim aktuellen Arbeitgeber unglücklich bist und ihr zusammen eine Lösung findet, bei der du einen neuen Arbeitgeber findest, der dich wertschätzt und dein aktueller Arbeitgeber die Gehaltsdifferenz zahlt, ist zumindest die schlechtere Bezahlung kein Faktor mehr.
Eventuell gibt es andere Faktoren wie Freundeskreis, Nähe zur Familie, Umfeld der Kinder etc. die einen Arbeitsplatzwechsel verbieten.

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Eine Quelle für deine Behauptung, dass eines oder mehrere Angebote so sind, dass er finanziell keine Nachteile hat.

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"[...] und dein aktueller Arbeitgeber die Gehaltsdifferenz zahlt [...]"

Ich kann kein @Insider angeben, aber der BVB wäre sicherlich zu einer Lösung in der Form bereit. Jeden Euro, den der neue Verein an Schulz überweist, würde der BVB sparen.

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Ich versuche mal zu verstehen, was ich machen und erwarten würde, wenn mein Arbeitgeber mich trotz gültigen Vertrag woanders hin verkaufen möchte.

Verstanden.

Die Rahmenbedingungen passen also nicht. Zurück lehnen und warten. Macht der FC Bayern genauso.

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Das wäre doch mal was.

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Ach was - in Wahrheit bist du doch für Ausstiegsklauseln per Fanabstimmung...

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Das wäre doch mal was.

Gibt es doch im FIFA-Transferreglement. Sowohl Spieler als auch Club können nach drei bzw. zwei Jahren (Spieler über 28 Jahre) gegen Zahlung in Höhe des ausstehende Gehaltes aus dem Vertrag aussteigen. Aus Sicht des Klubs macht das halt keinen Sinn. Für den Spieler unter Umständen schon. Allerdings wird ihn dann kein anderer Klub aufnehmen, weil ihnen das Bestehen des Transfersystems an sich wichtiger ist als ein Spieler.

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Das wäre doch mal was.

Hat der Verein doch, gegen Zahlung von Geld kann man den Vertrag auflösen

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

antworten

Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

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Dann muss man sich halt überlegen, was es einem wert ist. 80% des ausstehenden Gehaltes? Oder wird Schulz erst bei 90% einschlagen?

Defacto war Schulz vor Jahren ein guter Fußballer und konnte einen guten Vertrag aushandeln. Auf das Geld würde ich auch nicht verzichten, aber er wird bei keinem anderen Verein auch nur annähernd die Summe bekommen. Seine Karriere mit sehr gutem Gehalt ist vorbei.

Frage: Kann er anderswo 20% des Restgehaltes in der Restlaufzeit verdienen?

Antwort: Kaum.

Thema durch.

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

Wenn die Spielerseite das akzeptiert. Eine Auflösung ist, sofern nicht festgelegt, Verhandlungssache. Und da wären Prämien auch Thema, da Platz 2-4 doch recht realistisch sind, CL Achtelfinale ggf. usw.

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

Wenn die Spielerseite das akzeptiert. Eine Auflösung ist, sofern nicht festgelegt, Verhandlungssache. Und da wären Prämien auch Thema, da Platz 2-4 doch recht realistisch sind, CL Achtelfinale ggf. usw.

Klar. Andererseits hätte der BVB ja auch gar nicht so schlechte Karten zum verhandeln, weil der Spieler dann ja eh schon doppelt verdienen würde.

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

Wenn die Spielerseite das akzeptiert. Eine Auflösung ist, sofern nicht festgelegt, Verhandlungssache. Und da wären Prämien auch Thema, da Platz 2-4 doch recht realistisch sind, CL Achtelfinale ggf. usw.

Klar. Andererseits hätte der BVB ja auch gar nicht so schlechte Karten zum verhandeln, weil der Spieler dann ja eh schon doppelt verdienen würde.

Ist das nicht genau was derzeit passiert? Also man hofft auf einen Verein und guckt was man ggf zahlen müsste?

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

Wenn die Spielerseite das akzeptiert. Eine Auflösung ist, sofern nicht festgelegt, Verhandlungssache. Und da wären Prämien auch Thema, da Platz 2-4 doch recht realistisch sind, CL Achtelfinale ggf. usw.

Klar. Andererseits hätte der BVB ja auch gar nicht so schlechte Karten zum verhandeln, weil der Spieler dann ja eh schon doppelt verdienen würde.

Ist das nicht genau was derzeit passiert? Also man hofft auf einen Verein und guckt was man ggf zahlen müsste?

Das würde dann aber in Summe das jetzige Gehalt sein. Doppelt meinte ich jetzt auch nicht die Endsumme, sondern zwei Mal verdienen. Also über die Abfindung umgerechnet sein Gehalt bei uns, plus dem, was der neue Verein ihm zahlen würde. Da dürfte er unterm Strich deutlich besser liegen, als wenn er auf Prämien bestehen würde.

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Jepp. Einfach das Gehalt für die Laufzeit zahlen und fertig.

Das möchte der BVB natürlich nicht und hofft auf eine finanziell bessere Lösung. Zudem ist es mit dem Grundgehalt ja nicht getan.

Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Zumindest hätte man so dieses köchelnde Thema von der Hütte, würde sich eventuelle Erfolgsprämien in der Zukunft sparen und hätte einen Störfaktor im Trainingsbetrieb weniger.

Wenn die Spielerseite das akzeptiert. Eine Auflösung ist, sofern nicht festgelegt, Verhandlungssache. Und da wären Prämien auch Thema, da Platz 2-4 doch recht realistisch sind, CL Achtelfinale ggf. usw.

Klar. Andererseits hätte der BVB ja auch gar nicht so schlechte Karten zum verhandeln, weil der Spieler dann ja eh schon doppelt verdienen würde.

Ist das nicht genau was derzeit passiert? Also man hofft auf einen Verein und guckt was man ggf zahlen müsste?

Das würde dann aber in Summe das jetzige Gehalt sein. Doppelt meinte ich jetzt auch nicht die Endsumme, sondern zwei Mal verdienen. Also über die Abfindung umgerechnet sein Gehalt bei uns, plus dem, was der neue Verein ihm zahlen würde. Da dürfte er unterm Strich deutlich besser liegen, als wenn er auf Prämien bestehen würde.

Es sei denn er macht den Schürrle/Jansen und spielt Kreisliga

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Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Eben. Dann geht der Spieler im Zweifel lieber 2 Jahre älter für umme zu einem Ligakonkurrenten.

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Dann ist aber die Frage, wozu auflösen wenn man ohnehin bezahlen muss.

Eben. Dann geht der Spieler im Zweifel lieber 2 Jahre älter für umme zu einem Ligakonkurrenten.

Oder aber es findet sich im anschließenden Winter/Sommer eine Lösung. Man verliert dabei nix.

Bürki ist ja auch weg

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Als Gegengewicht hätte man Ruhe im Karton. Ein negativ behaftetes Thema wäre nicht mehr vorhanden. Die restliche Mannschaft könnte eventuell konzentrierter und erfolgreicher arbeiten.
Die Gewichtung kann nur der Verein festlegen.

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Wenn ein Verein einen Linksverteidiger der wahrscheinlich nicht viele Einsätze bekommt, nicht verkraften kann, stimmt wohl was ganz anderes im Club nicht. Diese Schulz-Geschichte ist keine Unruhe, sondern pillepalle. Man muss nicht immer alles dramatisieren. Hat ja schon was von Helikopter-Fan.

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Als Gegengewicht hätte man Ruhe im Karton. Ein negativ behaftetes Thema wäre nicht mehr vorhanden. Die restliche Mannschaft könnte eventuell konzentrierter und erfolgreicher arbeiten.
Die Gewichtung kann nur der Verein festlegen.

Nur macht Schulz nicht die Unruhe- so weit ich es beurteilen kann- sondern die Presse und das Umfeld. Solange man keinen anderen erfahrenen Spieler für LV hat neben Rapha G wäre es mMn sehr leichtsinnig auf ein 3er Paket Rothe, Aning ( beide unerfahren!) und RG zu setzen. Und den hochdotierten Vertrag hat der Verein auch abgeschlossen. Hätte RG letzte Saison durchgängig überzeugt und verlängert wäre wahrscheinlich die Rollenverteilung klarer, aber RG hat ja auch wenig überzeugt und seine Verletzungsanfälligkeit unterstrichen. Und mMn ist es recht unfair, Schulz für seinen Vertrag zu kritisieren, den hat er natürlich für sich gut äusgehandelt. Aber was der BVB sich bei den Summen gedacht hat...
Die Leistung ist natürlich fragwürdig, aber etwa ein Can hat jetzt auch nicht so viel mehr überzeugt, bislang?!
Und als einen Störfaktor empfinde ich ihn nicht.

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was hat denn das @uersfeld zu bedeuten? Kommt die Info von ihm oder hat er den Tweet sogar geschrieben?

Auch lustig ist der Tweet vom Bayern Whistleblower mit der Info, dass Nagelsmann über Schulz nachdenkt :D

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Vielleicht könnte Dembowski hier Licht ins Dunkele bringen...

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was hat denn das @uersfeld zu bedeuten? Kommt die Info von ihm oder hat er den Tweet sogar geschrieben?

Auch lustig ist der Tweet vom Bayern Whistleblower mit der Info, dass Nagelsmann über Schulz nachdenkt :D

Uersfeld schreibt u.a. für N-TV sehr gute Artikel zum und über den BVB und hat schon seine Quellen.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Droge-BVB-schickt-Fans-auf-ganz-miesen-Trip-article23242810.html

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Uersfeld kenne ich, aber geht diese Info auf ihn zurück oder warum das @uersfeld?
Ich kenne mich leider mit Twitter nicht wirklich aus.
Es ist doch auch theoretisch möglich, dass er einfach nur verlinkt wurde um den Eindruck einer seriösen Info zu erwecken oder ?

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Uersfeld kenne ich, aber geht diese Info auf ihn zurück oder warum das @uersfeld?
Ich kenne mich leider mit Twitter nicht wirklich aus.
Es ist doch auch theoretisch möglich, dass er einfach nur verlinkt wurde um den Eindruck einer seriösen Info zu erwecken oder ?

Geht sie, darum wurde Uersfeld auch erwähnt. Dieser Twitteraccount bezieht sich eigentlich immer nur auf veröffentliche Artikel, Tweets, Kommentare usw. Wenn es um BVB News geht, kann man dem ruhig folgen - zeigt auch die Anzahl an Followern

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Okay. Wenn ich mich in die Lage eines Journalisten versetze, der Quellen beim BVB hat, würde ich versuchen diese möglichst zu schützen und dementsprechend vorsichtig mit deren Infos umgehen. Ich wäre also nicht so erfreut, wenn ich jemand drittem Insiderinfos weitergebe und der die mit meinem Namen bei Twitter rausbläst. Die Gefahr, dass meine Quelle beim BVB mir in Zukunft keine weiteren Infos mehr gibt, wäre mir zu groß.

Im Fußball ist gefühlt alles möglich, eventuell sollte diese Info jedoch auch an die Öffentlichkeit gelangen.

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Okay. Wenn ich mich in die Lage eines Journalisten versetze, der Quellen beim BVB hat, würde ich versuchen diese möglichst zu schützen und dementsprechend vorsichtig mit deren Infos umgehen. Ich wäre also nicht so erfreut, wenn ich jemand drittem Insiderinfos weitergebe und der die mit meinem Namen bei Twitter rausbläst. Die Gefahr, dass meine Quelle beim BVB mir in Zukunft keine weiteren Infos mehr gibt, wäre mir zu groß.

Im Fußball ist gefühlt alles möglich, eventuell sollte diese Info jedoch auch an die Öffentlichkeit gelangen.

1. die Quellen werden ja nicht genannt, gibt ja auch keiner freiwillig Preis.
2. vielleicht sollte die Info auch an die Öffentlichkeit gelangen...

antworten

1. werden die Quellen nicht benannt, gibt ja keiner freiwillig Preis.

Aber der Weg lässt sich doch recht leicht zurückverfolgen. Wenn das @uersfeld bedeutet, dass die Info von ihm kommt, weiß derjenige, der beim BVB angestellt ist und diese Info an Uersfeld weitergegeben hat, was mit seinen Infos passiert.

Alternativ kann die Info natürlich auch von Beraterseite kommen, aber was wäre hier der Hintergrund? Die Info stellt Schulz nicht in ein besseres Licht.

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1. werden die Quellen nicht benannt, gibt ja keiner freiwillig Preis.

Aber der Weg lässt sich doch recht leicht zurückverfolgen. Wenn das @uersfeld bedeutet, dass die Info von ihm kommt, weiß derjenige, der beim BVB angestellt ist und diese Info an Uersfeld weitergegeben hat, was mit seinen Infos passiert.

Alternativ kann die Info natürlich auch von Beraterseite kommen, aber was wäre hier der Hintergrund? Die Info stellt Schulz nicht in ein besseres Licht.

Infos, die einen Spieler "schlecht" dastehen lassen, werden in einer Welt, in der auch der abgehobenste Spacko als "bodenständiger und guter Typ" dargestellt wird, weil die Außendarstellung nach Möglichkeit positiv sein soll, nur selten ohne Hintergedanken und dem Bewusstsein, dass man das damit streut, abgesondert.

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1. werden die Quellen nicht benannt, gibt ja keiner freiwillig Preis.

Aber der Weg lässt sich doch recht leicht zurückverfolgen. Wenn das @uersfeld bedeutet, dass die Info von ihm kommt, weiß derjenige, der beim BVB angestellt ist und diese Info an Uersfeld weitergegeben hat, was mit seinen Infos passiert.

Alternativ kann die Info natürlich auch von Beraterseite kommen, aber was wäre hier der Hintergrund? Die Info stellt Schulz nicht in ein besseres Licht.

Der/diejenige(n), der/die ihm das gesagt hat/haben, wird/werden nicht den Zusatz hinzugefügt haben, aber bitte nicht an die Öffentlichkeit damit.

Warum wendet man sich denn an einen Journalisten, damit etwas an die Öffentlichkeit gelangt. Und wenn es vertraulich behandelt werden sollte, würde ein Journalist das auch nicht veröffentlichen, erst recht nicht wegen Schulz, weil seine Quelle(n) somit versieg(en)t

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Aber der Weg lässt sich doch recht leicht zurückverfolgen. Wenn das @uersfeld bedeutet, dass die Info von ihm kommt, weiß derjenige, der beim BVB angestellt ist und diese Info an Uersfeld weitergegeben hat, was mit seinen Infos passiert.

Also so wie bei jedem normalen Artikel der sich auf interne Quellen bezieht?

Kurze Google Suche eribgt auch den Orginal-Artikel von Uersfeld wo diese Info herkommt.
n-tv.de/sport/fussball/Borussia-Dortmund-gruendet-Trainingsgruppe-Schulz-article23458723.html

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Vielen Dank. Also Kommando zurück. Der Artikel ist zwei Tage alt und Uersfeld bezieht sich hier auf Infos der RN, die ebenfalls inzwischen bezüglich des Trainingslagerverbots von Schulz zurückgerudert sind.
Also war wie vermutet das @uersfeld reiner Quatsch und sollte eine Insiderinfo suggerieren.

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Es ist mehr eine allgemeine Quellenangabe. Der Twitteraccount macht damit nur deutlich, woher er die Info hat, nicht, dass es geheim ist oder so. Interessierte können jetzt eben nach der Schlagzeile plus dem Namen suchen und werden fündig.

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Vielen Dank. Also Kommando zurück. Der Artikel ist zwei Tage alt und Uersfeld bezieht sich hier auf Infos der RN, die ebenfalls inzwischen bezüglich des Trainingslagerverbots von Schulz zurückgerudert sind.
Also war wie vermutet das @uersfeld reiner Quatsch und sollte eine Insiderinfo suggerieren.

Kenne den RN Artikel nicht aber der entsprechende Teil über die Angebote für Schulz hört sich eher nach Info von Uersfeld an und nicht von der RN.
Und dass @uersfeld besagt ja nur wo der Twitter Account die Info herbekommen hat, von daher meiner Meinung nach kein Quatsch. Direkte Verlinkung zu den Artikeln wäre natürlich schön, aber der Account verlinkt immer nur die Personen/Redaktionen direkt.

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zeigt auch die Anzahl an Followern

BILD BVB hat auch viele Follower

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zeigt auch die Anzahl an Followern

BILD BVB hat auch viele Follower

Oder auch:
Sch.e schmeckt gut, Milliarden Fliegen können nicht irren. ;-)
Mag sein, dass der Account zuverlässig ist, aber das würde ich nicht an der Zahl der Nutzer festmachen. Cathy H folgen wahrscheinlich auch viele, aber das ist sehr wahrscheinlich auch inhaltsarm.

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Oder auch:
Sch.e schmeckt gut, Milliarden Fliegen können nicht irren.
Mag sein, dass der Account zuverlässig ist, aber das würde ich nicht an der Zahl der Nutzer festmachen. Cathy H folgen wahrscheinlich auch viele, aber das ist sehr wahrscheinlich auch inhaltsarm.

Steph ist zuver- und auch lässig :-)

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Oder auch:
Sch.e schmeckt gut, Milliarden Fliegen können nicht irren.
Mag sein, dass der Account zuverlässig ist, aber das würde ich nicht an der Zahl der Nutzer festmachen. Cathy H folgen wahrscheinlich auch viele, aber das ist sehr wahrscheinlich auch inhaltsarm.

Steph ist zuver- und auch lässig

Glaube schon dass er selbst ermittelt. Meine Aussage bezog sich auf bvbblog und Blöd BVB.
Oder ist SU im bvb-blog involviert?

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was hat denn das @uersdeld zu bedeuten? Kommt die Info von ihm oder hat er den Tweet sogar geschrieben?

Auch lustig ist der Tweet vom Bayern Whistleblower mit der Info, dass Nagelsmann über Schulz nachdenkt :D

Das wäre so ein Szenario, wir geben Schulz an Bayern ab, zahlen teilweise dessen Gehalt und er spielt wieder so wie in Hoffenheim.

Ich kann mir das sogar vorstellen, ebenso wie WOB da er zu Kovac passen würde.

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Unglücklicher als in Dortmund performen würde er zumindest nicht. Bei den Bayern an Davies vorbeizukommen scheint jedoch sehr unrealistisch. Aber klar, auch die haben ab September nur englische Wochen und benötigen eventuell einen Ersatzmann. Wer hilft denn sonst da aus? Hernandez? Die Spielertypen unterscheiden sich schon sehr.

antworten

Unglücklicher als in Dortmund performen würde er zumindest nicht. Bei den Bayern an Davies vorbeizukommen scheint jedoch sehr unrealistisch. Aber klar, auch die haben ab September nur englische Wochen und benötigen eventuell einen Ersatzmann. Wer hilft denn sonst da aus? Hernandez? Die Spielertypen unterscheiden sich schon sehr.

Letzteres könnte ein Gedanke sein, wird aber von Schulz körperlicher Verfassung abhängen. Wäre er mal fit, was er beim BVB ja nie erreicht hat, wüsste Nagelsmann schon was er bekommt und was nicht.

Da der BVB wahrscheinlich bereit wäre einen Teil des Gehalts zu schlucken, wäre es dann nahezu schon attraktiv. Man denke mal an Mo Zidan

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Es würde einfach passen, wenn Schulz bei seiner nächsten Station keinerlei Wehwehchen mehr hat. Erinnert mich so sehr an Rode, der hier fast als Sportinvalide galt und dann bei Frankfurt auf einmal wieder immer spielt.

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Es würde einfach passen, wenn Schulz bei seiner nächsten Station keinerlei Wehwehchen mehr hat. Erinnert mich so sehr an Rode, der hier fast als Sportinvalide galt und dann bei Frankfurt auf einmal wieder immer spielt.

Fast, er war wieder kurz vor der Aufgabe. Aber ja, man hatte bei ihm tatsächlich viel Pech. Wir hätten uns sogar den Delaney Transfer sparen können, wäre Rode so „fit“ gewesen wie in FRA.

Das hier für den BVB ein Potential liegt wird immer mehr deutlich. Je länger man drüber nachdenkt, desto länger haben wir hier offensichtlich ein Problem.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Ich denke, dass Schulz das selber bereits weiß. Trotzdem ist es nunmal ein Vertrag, den der BVB eingegangen ist, ohne dazu mit vorgehaltener Waffe gezwungen zu sein und dann muss er es auch akzeptieren.

Im umgekehrten Fall wäre Borussia auch empört, wenn sie mehrfache Anfragen anderer Vereine für einen Spieler abblocken würden, der gerne wechseln würde, und dann ebenfalls "bockig" reagiert.

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Es ist Schulzs absolutes Recht seinen Vertrag auszusitzen. Es ist aber auch das absolute Recht des Vereins und der Fans ihm zu sagen, was man von diesem Verhalten hält. Ich kann nicht sagen, was ich in der Situation machen würde, das kann keiner hier, weil wir über so viel Geld sprechen, was außerhalb unserer Möglichkeiten liegt, aber ich kann trotzdem den Ehrgeiz des Nico Schulz hinterfragen.

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Es ist Schulzs absolutes Recht seinen Vertrag auszusitzen. Es ist aber auch das absolute Recht des Vereins und der Fans ihm zu sagen, was man von diesem Verhalten hält. Ich kann nicht sagen, was ich in der Situation machen würde, das kann keiner hier, weil wir über so viel Geld sprechen, was außerhalb unserer Möglichkeiten liegt, aber ich kann trotzdem den Ehrgeiz des Nico Schulz hinterfragen.

Inwiefern hinterfragst du denn den ehrgeiz?
Schulz sieht körperlich fit aus, trainiert mit und scheint sich nicht hängen zu lassen.
Auch wenn man ihm gesagt hat dass man eher nicht auf ihn setzt, vielleicht sagt er sich jetzt erst recht.
Diese ominösen Angebote...
Wer weiß welcher mittelmäßige ausländische Verein interessiert war.
Soll ja auch Spieler geben die keinen Bock aufs Ausland haben.
Und aus Deutschland?
Zurück zu hoffe?
Mainz? Köln?
Keine Ahnung, aber evtl wäre eine sportliche und private Veränderung mit 28 dann auch nicht mehr so wichtig als dass man sagt, gewisse Vereine tu ich mir nicht mehr an, da kann ich als Spieler nur noch mehr an Ansehen verlieren....
Dann lieber zwei Jahre nochmal alles geben und mit etwas Glück doch noch mal reinrutschen.

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Im Prinzip müsste man dann die Verträge anpassen. Als so ne Art Zusatz, dass wenn der Verein den Spieler transferieren will und Er bei mehreren gleichen Angeboten ablehnt auch der Vertrag mit dem Verein erlischt, weiß nicht ob das möglich ist. Ich habe als Arbeitnehmer auch im Arbeitsvertrag stehen, dass ich dem Arbeitgeber Weisungsgebunden bin und ich auch woanders eingesetzt werden kann.

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Im Prinzip müsste man dann die Verträge anpassen. Als so ne Art Zusatz, dass wenn der Verein den Spieler transferieren will und Er bei mehreren gleichen Angeboten ablehnt auch der Vertrag mit dem Verein erlischt, weiß nicht ob das möglich ist. Ich habe als Arbeitnehmer auch im Arbeitsvertrag stehen, dass ich dem Arbeitgeber Weisungsgebunden bin und ich auch woanders eingesetzt werden kann.

Es ist ein Zeitvertrag, der aus gutem Grund nur extrem schwer aufgekündigt werden kann.

Zudem gilt der Grundsatz der Vertragsfreiheit. Du kannst einen Spieler nicht zwingen, bei einem anderen Verein einen Vertrag zu unterschreiben.

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Im Prinzip müsste man dann die Verträge anpassen. Als so ne Art Zusatz, dass wenn der Verein den Spieler transferieren will und Er bei mehreren gleichen Angeboten ablehnt auch der Vertrag mit dem Verein erlischt, weiß nicht ob das möglich ist. Ich habe als Arbeitnehmer auch im Arbeitsvertrag stehen, dass ich dem Arbeitgeber Weisungsgebunden bin und ich auch woanders eingesetzt werden kann.

Das wäre nur rechtssicher machbar, wenn keine Seite benachteiligt wird. Hieße, es gilt auch bei abgelehnten Angeboten. Es würde allerdings Tür und Tor für Missbrauch eröffnen.

Zudem sind Angebote von Vereinen ja nur Aussagen, dass man die Vertragsauflösung bezahlt. Dem BVB steht es weiterhin frei, Schulz Vertrag aufzulösen gegen Schadensersatz

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Ich denke, dass Schulz das selber bereits weiß. Trotzdem ist es nunmal ein Vertrag, den der BVB eingegangen ist, ohne dazu mit vorgehaltener Waffe gezwungen zu sein und dann muss er es auch akzeptieren.

Im umgekehrten Fall wäre Borussia auch empört, wenn sie mehrfache Anfragen anderer Vereine für einen Spieler abblocken würden, der gerne wechseln würde, und dann ebenfalls "bockig" reagiert.

So ist nun mal der Profisport. Wir wollen alle, dass der Leistungsgedanke zählt, dass es die Wohlfühloase BVB nicht mehr in dem Maße gibt, also sind solche Schritte dann halt zwangsläufig. Im umgekehrten Fall wurde der BVB (und so viele andere Klubs) auch schon "erpresst" und musste dann entscheiden, was wichtiger ist - Kohle oder Haltung = Tribüne. Ist halt alles ein großes Theater

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So ist nun mal der Profisport. Wir wollen alle, dass der Leistungsgedanke zählt, dass es die Wohlfühloase BVB nicht mehr in dem Maße gibt, also sind solche Schritte dann halt zwangsläufig.

BTW: Ich möchte übrigens, dass der BVB ein Verein ist, der seine Mitarbeiter fair und anständig behandelt - und natürlich auch andersrum. Und das beinhaltet für mich gerade nicht, dass man durch gestreute Infos Druck zur vorzeitigen Auflösung des Arbeitsvertrags ausübt. Das hat auch mit einem Leistungsgedanken nichts zu tun, sondern mit einem rissigem Wertekonzept.

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BTW: Ich möchte übrigens, dass der BVB ein Verein ist, der seine Mitarbeiter fair und anständig behandelt - und natürlich auch andersrum.

Richtig. Und im Fall Schulz ist es so, dass der BVB mit dem Abschluss des Vertrages einen Fehler gemacht hat. Das ist ärgerlich und teuer. Aber nicht die Schulz von Nico Schuld.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Ich denke, dass Schulz das selber bereits weiß. Trotzdem ist es nunmal ein Vertrag, den der BVB eingegangen ist, ohne dazu mit vorgehaltener Waffe gezwungen zu sein und dann muss er es auch akzeptieren.

Im umgekehrten Fall wäre Borussia auch empört, wenn sie mehrfache Anfragen anderer Vereine für einen Spieler abblocken würden, der gerne wechseln würde, und dann ebenfalls "bockig" reagiert.

So ist nun mal der Profisport. Wir wollen alle, dass der Leistungsgedanke zählt, dass es die Wohlfühloase BVB nicht mehr in dem Maße gibt, also sind solche Schritte dann halt zwangsläufig. Im umgekehrten Fall wurde der BVB (und so viele andere Klubs) auch schon "erpresst" und musste dann entscheiden, was wichtiger ist - Kohle oder Haltung = Tribüne. Ist halt alles ein großes Theater

Und im letzteren Fall waren die Sympathien sehr eindeutig verteilt...

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Ich denke, dass Schulz das selber bereits weiß. Trotzdem ist es nunmal ein Vertrag, den der BVB eingegangen ist, ohne dazu mit vorgehaltener Waffe gezwungen zu sein und dann muss er es auch akzeptieren.

Im umgekehrten Fall wäre Borussia auch empört, wenn sie mehrfache Anfragen anderer Vereine für einen Spieler abblocken würden, der gerne wechseln würde, und dann ebenfalls "bockig" reagiert.

So ist nun mal der Profisport. Wir wollen alle, dass der Leistungsgedanke zählt, dass es die Wohlfühloase BVB nicht mehr in dem Maße gibt, also sind solche Schritte dann halt zwangsläufig. Im umgekehrten Fall wurde der BVB (und so viele andere Klubs) auch schon "erpresst" und musste dann entscheiden, was wichtiger ist - Kohle oder Haltung = Tribüne. Ist halt alles ein großes Theater

Und im letzteren Fall waren die Sympathien sehr eindeutig verteilt...

Eben und auch Adeyemi, Schlotterbeck, Haller und Özcan haben wir nicht bekommen weil der abgebende Verein die los werden wollte und die Spieler haben nicht gesagt, „wäre ganz cool in Dortmund muss aber auch nicht“

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Bei den genannten war es aber wohl auch so, dass wir so viel gezahlt haben, dass die abgebenden Vereine mehr Vorteile im Verkauf gesehen haben. Ich glaube nicht, dass die Neuzugänge dieser Saison ihrem Verein die Pistole auf die Brust gesetzt haben. Köln musste bei Özcan bspw. verkaufen, weil sie klamm sind. Freiburg kann die 20 Mio. einsetzen, um mehrere Baustellen zu bearbeiten, Salzburg ka und Ajax schien fast schon froh zu sein diese Summe zu bekommen.

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Woher kamen die Angebote, wie hoch waren diese etc. pp. - Vorher ist doch gar keine Verurteilung des Spieler Nico Schulz seriös. Unabhängig davon, er hat einen Vertrag, aber das haben wir hier ja schon groß und breit diskutiert.

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Woher kamen die Angebote

Lok Moskau und FK Krasnodar.

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Woher kamen die Angebote

Lok Moskau und FK Krasnodar.

Ernst? Scherz?

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Ernst? Scherz?

Unbestätigte Informationen vom MI5.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Wenn er bleibt kann er auch spielen, sofern er besser ist als der/die Konkurrenz. Aber wir wissen ja nicht wer gefragt hat.

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Wenn er bleibt kann er auch spielen, sofern er besser ist als der/die Konkurrenz. Aber wir wissen ja nicht wer gefragt hat.

Aktuell nur Nr. 4, ich hoffe mal nicht, dass sich die 3 auf einmal verletzten. Vielleicht setzt man ihn auch in der II. ein

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https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1547268737690107904

Damit auch der Schritt zu verstehen, dass der BVB nun etwas andere Seiten aufzieht um ihm nochmal klar zu machen, dass seine Zeit hier - sportlich - zu Ende ist.
2 Jahre Tribüne, oder nochmal woanders angreifen!?

Wenn er bleibt kann er auch spielen, sofern er besser ist als der/die Konkurrenz. Aber wir wissen ja nicht wer gefragt hat.

Aktuell nur Nr. 4, ich hoffe mal nicht, dass sich die 3 auf einmal verletzten. Vielleicht setzt man ihn auch in der II. ein

also schwierig, denn ich mag nicht sagen wo Rothe und Prince eingesetzt werden. Und Prince sehe ich noch lange nicht als LV fix. ;)

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Damit ist wohl klar, dass er sich vermutlich für das Geld entscheidet und sportlich keine Ambitionen mehr hat. Unser Albert Streit.

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Damit ist wohl klar, dass er sich vermutlich für das Geld entscheidet und sportlich keine Ambitionen mehr hat. Unser Albert Streit.

Wissen wir nicht, aber wenn das neue Angebot 500k/Jahr wäre und der BVB nicht bereit aufzustocken wäre es doch naiv zu glauben, dass er das macht. Das würde ich nichtmal Neven zutrauen, so einen Deal einzugehen

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Auf der anderen Seite, was wäre, wenn es 2,5 Mio./Jahr vom aufnehmenden Verein und 2,5 Mio./Jahr als Aufstockung von uns wären?

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Auf der anderen Seite, was wäre, wenn es 2,5 Mio./Jahr vom aufnehmenden Verein und 2,5 Mio./Jahr als Aufstockung von uns wären?

So schlecht wie schulz hier gesehen wird....
Welcher Verein wäre denn dann so blöd und bietet 2.5 Mio?
Ich glaube sowieso dass es sportlich eher Vereine wären die im unteren Drittel beheimatet sind.

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ich fände ja ne Leihe zu den Blauen sexy und im Derby spielt Schulle groß gegen uns auf...

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ich fände ja ne Leihe zu den Blauen sexy und im Derby spielt Schulle groß gegen uns auf...

Nachdem wir das 0:4 ausgeglichen haben, schießt Reus in der 90+7. Spielminute den von Schulz verursachten Foulelfmeter an den Pfosten. Den Abpraller pöhlt Schulz aus 80 Metern über den verdutzten Kobel hinweg ins Tor. Dadurch verlieren wir die Tabellenführung und werden schließlich mit einem Punkt Rückstand Vizemeister hinter Leipzig.

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:-)

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ich fände ja ne Leihe zu den Blauen sexy und im Derby spielt Schulle groß gegen uns auf...

Nachdem wir das 0:4 ausgeglichen haben, schießt Reus in der 90+7. Spielminute den von Schulz verursachten Foulelfmeter an den Pfosten. Den Abpraller pöhlt Schulz aus 80 Metern über den verdutzten Kobel hinweg ins Tor. Dadurch verlieren wir die Tabellenführung und werden schließlich mit einem Punkt Rückstand Vizemeister hinter Leipzig.

...made my day!

Du solltest SciFi Autor (Schwerpunkt "Fußlümmelei") werden! Grandios!

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Gern geschehen. Die Handlung fällt aber eher in die Rubrik Splatter, auch ohne Kettensäge.

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Gern geschehen. Die Handlung aber eher in die Rubrik Splatter, auch ohne Kettensäge.

Auch splatter hat seine Fans, das war einfach nur eine hässliche Aussicht :D

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BVB-Newsthread vom 14.07.2022 (BVB)

Sky: Brandt, Hazard und Akanji dürfen gehen...

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Ich denke auch. Akanji und Schulz werden wechseln

Kaderplanung: Bereitet mir ehrlich gesagt Sorgen

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Malen wird sich durchsetzten

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Kaderplanung: Bereitet mir ehrlich gesagt Sorgen

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Aufgewärmte Suppe schmeckt auch nur in der Sommerpause

Genau richtig

Sky: Brandt, Hazard und Akanji dürfen gehen...

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Apropos Millionengrab: Rückholaktion von Götze

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Fleisch

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Die Vertragsverlängerung mit Bürki...

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Sky: Brandt, Hazard und Akanji dürfen gehen...

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Malen ist tatsächlich so ein Fall

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