BVB-Newsthread vom 13.06.2022 (BVB)

Das wäre nicht unbedingt das Problem, wenn dieses Geld gleichmäßiger verteilt wäre

Im Fußball oder so generell?

Rein auf die Bundesliga bezogen ist die Geldverteilung halbwegs i.O. Allerdings muss man anmerken, dass die zentrale Vermarktung fanstarke Vereine mehr einbremst, dafür die anderen supported. Das könnte man ändern, aber dann gräbt man starken Nachwuchs"produzenten" wie Mainz und Freiburg das Wasser ab und die könnten nicht so ohne weiteres die Liga halten. Oder teurer verkaufen. Es würde auf jeden Fall instabiler werden für diese Vereine und mehr Werksklubs bedeuten womöglich.

Würde speziell England nicht so durch die Decke gehen, wäre das ganze Gebilde insgesamt ganz ok, zumindest in der Verteilung. Immer noch zu viel Geld drin, aber in Sachen Balance halbwegs nachvollziehbar.

Am Ende des Tages: Es ist zu viel Geld im Fußball.

Das wäre nicht unbedingt das Problem, wenn dieses Geld gleichmäßiger verteilt wäre

National haben die Bauern zu viel, international haben sie zu wenig Geld. Dafür soll mal einer eine Lösung finden.

Sinnvoll wäre weniger Geld im englischen und spanischen Fußball, aber das setz mal einer durch.

Wird spannend, wie die sich vermehrt in unserem Transferregal bedienen werden.

Mit "spannend" habe ich vielleicht nicht das richtige Wort gewählt, aber deine Einschätzung teile ich ja durchaus, s.o.

Ich bezog mich in meinem Ausgangsbeitrag auch mehr auf die Situation der Spieler selbst, weil ich das durchaus auch interessant finde. Kroos und seine "Legacy" in Madrid finde ich beeindruckend. Und als Weltenbummler freue ich mich auch immer über deutsche Spitzenfußballer, die den Schritt machen und sich in einer neuen Liga versuchen - das ist einfach eine andere Challenge.
´
Für den BVB wird die Verschiebung sicherlich auch wieder Implikationen haben. Das bleibt abzuwarten, inwieweit die Bayern wirklich mehr junges Talent kaufen und es auch spielen lassen. Damit kriegen sie auch mehr Leistungsschwankungen tendenziell und müssen sich vielleicht mit weniger Erfolg zufrieden geben. Das wird sehr stark am Selbstverständnis kratzen.

Sowas finde ich immer schwierig, auch vor Kroos gab es Spieler die von Bayern zu anderen gewechselt haben. Ich bin weder Taktikgenie noch Scout, aber ich hätte Kroos zum damaligen Zeitpunkt auch nicht mehr Geld geboten und verlängert.

Gerade bei Spitzenspielern kann man das nie über einen Kamm scheren warum sie gehen. Ich denke mittlerweile motiviert sich Kroos auf andere Art und Weise, aber ich glaube Kroos zog seine Anfangsmotivation bei Real daraus, es den Bayern beweisen zu wollen, deswegen hat er bei Real den nächsten Schritt gemacht. Und das hat nichts mit dem Training der Bayern zu tun, da geht es auch oft um persönliche Motivation.

Und ansonsten habe ich aktuell das Gefühl Wertschätzung bedeutet für viele Spieler nur noch Geld und Corona hat diese Entwicklung nicht gebremst, es hat sie eher noch schlimmer gemacht. Bayern kann bei den Summen aktuell nicht mehr mitgehen.

Andererseits, wenn man sich die weltweite und die wirtschaftliche Entwicklung in England gerade ansieht, dann könnte der nächste TV Vertrag dort auch für schwitzende Finanzchefs in den dortigen Vereinen sorgen, also mal abwarten.

und wir haben den Vorteil, dass wir ein Abo auf die Cl haben, das gilt für die meisten britischen Teams nicht, Sancho wird das im nächsten Jahr auch erleben.

Von daher ist unsere Position im Weltfußball mMn weiterhin gut.

Ich finde, dass der größere Unterschied die Spielzeit der Jungprofis ist. Warum kaufen die Topvereine nicht Schlotterbeck? Weil er noch nicht "fertig" ist. Er hat noch nicht nachgewiesen, dass er konstant auf hohem Niveau spielen kann.
Wir gucken immer neidisch auf die Konstanz der Bayern, aber möchten gleichzeitig möglichst junge + günstige Raketen im Westfalenstadion sehen.
Jung und erfahren gibt es nur im...

+ bei uns bekam Haaland Spielzeit. Wäre der von Salzburg zu Bayern gegangen neben Lewandowski der schon da war, dann weiß man ja nicht ob er überhaupt so schnell hätte zu einem Topverein wie City wechseln können.

Letztlich hat Haaland selbst noch dafür gesorgt das Bayern Lewy verliert. Ob er dafür noch ein HighFive von Kehl bekommen hat

Ablöse, hat geliefert und unterstreicht, dass wir aus Talenten Weltklasse formen können. Perfektes Marketing.

Identifikation bleibt auf der Strecke. Das ist der Preis.

Haaland war mit mehr Herz dabei als z.B. Lewandowski. Der gute Mann war schon bei uns eine eiskalte Ich-AG.
Die Frage ist, was denn genau diese Identifikation ist? Klar, bei Zorc und Dede ist das einfach. Aber was ist z.B. mit Jude? Oder Sancho? Den beiden kaufe ich ab, dass sie den BVB durchaus im Herzen haben, weil sie hier einfach eine tolle Chance für ihre Karriere bekommen haben.
Identifikation kann ja auch so funktionieren.

Oder nimm Owo oder Riedle. Eine weitere Art der Identifikation.

Es ist ja in allen Vereinen selten, dass Spieler ihre Karriere nur dort verbringen. Das ist doch grundsätzlich nicht schlimm. Ich würde das nicht so einfach abtun.

letzlich in meinen augen aber einer, der bis zuletzt alles gegeben hat und sicherlich viele werte inne hatte, die mich als fan eher abholen. sein wille und das niemals aufgeben - da gibts nicht viele im kader die das so eindrucksvoll geleistet haben wie er. ob er nun gegangen is oder nicht, ich finde das er seinen platz in der bvb-geschichte verdient hat.

Wie willst du im modernen Profifußball Identifikation einkaufen? Spieler sehen einen Wechsel als Karriereschritt und wenn sie bei erfolgreicheren und finanzkräftigeren Vereinen spielen können, wechseln sie. Mit einer Südtribünenauswahl hältst du dich nicht im Profifußball. Ganz selten kaufst du mal einen Spieler, der zur Identifikationsfigur wird, aber auch da muss die sportliche Entwicklung des Spielers mit der des Vereins Schritt halten (siehe Piszczek oder Schmelle). Im Ergebnis sehe ich lieber, dass man 25€ in einen Haaland oder Bellingham investiert, die hier 2-3 Jahre abliefern und dann für viel Geld gehen als das gleiche Geld in Schürrle, Hazard, Can oder Schulz zu investieren, die mittelmäßig abliefern und bei denen du dann auf dem hochdotierten Vertrag sitzen bleibst.

Wir hatten aber nie elf Dedes oder Kevins auf dem Platz, auch in Klopps Meistermannschaft spielten Barrios, Lewandowski, Santana oder Götze regelmäßig, die dem nächstbesten Angebot gefolgt sind.
Von daher ist auch Haalands Abgang, so unrühmlich dieser am Ende auch war, für alle Seiten die beste Lösung und es ist für den BVB kein Weltuntergang.

Außerdem, wenn wir jedes Jahr mehrere Spieler wie Schmelzer oder Zorc verabschieden dürfen, dann wäre das auch nichts besonderes mehr.

Ablöse, hat geliefert und unterstreicht, dass wir aus Talenten Weltklasse formen können. Perfektes Marketing.

Identifikation bleibt auf der Strecke. Das ist der Preis.

Würde ich so nicht definitiv sagen. Das würde ja bedeuten, dass es Transferstrategien gibt, die Identifikation ziemlich garantieren. Aber wie soll die aussehen. Mit Dede hat man einen hier völlig unbekannten Spieler aus Brasilien geholt, der sicherlich nicht seit Geburt unbedingt Spieler beim BVB werden wollte, aber sich zu einer totalen Identifikationsfigur entwickelt hat. Dafür gab es hier auch viele Spieler aus dem eigenen Nachwuchs, die in Dortmund und Umland groß geworden sind und für die der BVB der absolute Traumverein war - und denen wurde keine Träne hinterhergeweint, wenn sie qualitiativ nicht besonders gut waren.

Und mit Guerreiro haben wir aktuell ja auch einen sozusagen Dede-Nachfolger, der seit sechs Jahren hier spielt und selber bekundet, gerne beim BVB zu sein. Fühlt sich irgendjemand mit ihm hier besonders verbunden? Identifiziert man sich über diesen Spieler mit dem BVB?

Es muss einfach auf beiden Seiten "schnacken" - eine emotionale Bindung aufkommen. Dann sind Vertragslaufzeiten fast nebensächlich, wenn man sich dann auf eine vernünftige Art und Weise später trennt.

Ablöse, hat geliefert und unterstreicht, dass wir aus Talenten Weltklasse formen können. Perfektes Marketing.

Identifikation bleibt auf der Strecke. Das ist der Preis.

Finde ich überhaupt nicht, solange man immer zwei, drei von diesen Spielern hat, aber das Gerüst ein anderes ist. Und genau diese Gerüst war der Knackpunkt in den letzten Jahren. Nicht die Hotspots.

Wäre das auch Deine Reaktion, wenn in 15 oder 20 Jahren die Kids von Sebastian Kehl oder Marco Reus beim BVB unterschrüben?

Naja. Man sieht ja, wie die mitunter besten Bundesligaspieler der letzten Jahre die PL rocken mit Blick auf Sancho, Werner, Havertz, Pulisic oder Mkhitaryan.

Natürlich gibt es auch Gegenbeispiele wie Aubameyang oder Gündogan, aber der Niveauunterschied ist nunmal gross geworden.

Wobei Pulisic hier nie so den großen "Starstatus" und Zahlen wie Sancho, oder Havertz hatte. Und dafür sind seine Zahlen doch ok. Zu Saisonbeginn mit Corona und Sprunggelenksverletzung außer Gefecht gesetzt, waren das allein in der PL 22 Spiele mit durchschnittlich 60 Minuten Spielzeit. Das ist jetzt so schlecht nicht beim Tabellendritten der Premier League.

Dieser Havertz hat Chelsea immerhin zum Champions League Titel geschossen.