BVB-Newsthread vom 28.05.2022 (BVB)

ich mach mir eher Sorgen um den Kicker. Die haben den kritischen Artikel zuerst veröffentlicht.

Wissen die beim kicker nicht, dass das zur Folge haben wird, dass die Fußballprofis mehr dazu genötigt wieder Antworten aus dem Bullshit-Bingo-Automaten zu geben.
Oder wie es der Philioph Trevor Philipps aus GTA-V richtig zusammengefasst hat: Sarkasmus ist die größte Seuche unserer Zeit.
Es ist wohl wieder soweit.

Ja klar weil der Kicker für seine Ironie schon immer erkennbar war...

Iss mir dann doch ein wenig zu simpel das auf die Empfänger zu schieben...

Brandt sollte den Kicker mal ordentlich verklagen für diesen aus dem Kontext gerissenen scheiß Artikel.

Warum beleidigst Du mich? Wenn ich JB als witzig bezeichne, ist das ironisch gemeint. Ignorieren wir uns zukünftig und gut ist.

Das ist ja, was Slider schreibt, deswegen wird Brandt jetzt vorsichtiger sein in Interviews und nur noch langweilige Standardsprüche raushauen, weil immer, wenn mal einer Ironie bringt oder frei Schnauze spricht, dann fliegt es ihm medial um die Ohren. Dann wundern wir uns aber, dass Spieler nie mal etwas Spontanes sagen sondern nur exakt nach Medienschulung sprechen.

Lucien und Marco R. haben sicherlich viel gelacht.
Das Ding kriegt er nicht mehr eingefangen.
Und wird ihm spätestens bei der nächsten vogelwilden Aktion, die zu einem Gegentor führt, voll um die Ohren fliegen.
Schlagzeile: "Bricht Brandt jetzt auch Terzic" ?
Wetten ?

Wenn er vorher "wegbricht", kann er Terzic nicht mehr brechen.

Man liest zur zeit irgendwie 2 völlig verschiedene Szenarien. Einerseits, profitiert Brandt durch den Abgang von Rose, weil Terzic auf ihn setzen möchte, gleichzeitig stehen die Zeichen auf Abschied, weil Rose, sein Förderer, nun weg ist.
Wenn er bleibt, kann Terzic wieder >60 Minuten "Jule" rufen und ihm Beine machen (nur ob er ihn jetzt noch hört, wenn das Stadion voll ist)... .

Wenn die Ablöse stimmt, werden sie ihn mMn ziehen lassen, unter Wert wird er aber nicht abgegeben. Da gibts andere Kandidaten, wo man alles in Bewegung setzen wird, dass sie nicht mehr auf der Gehaltsliste stehen

Reus is kein Außen, Malen is kein Außen, Reyna is eig. auch kein Außen. Adeyemi mMn. schon eher,

Also ich hab Reus öfters als LM oder LA spielen sehen und Malen auch sogar auf beiden Seiten. Keine Ahnung, wenn das keine Aussen sind, was denn dann? Reus und Reyna kannste mir noch sagen sind 10er, aber Malen ist doch definitiv ein Aussen, denn als Mittelstürmer war er ja gar nicht überzeugend bisher. Adeyemi dagegen hat bisher Mittelstürmer gespielt und kann auch auf Aussen.

Zu viele Spieler haben wir sicher nicht , keine Sorge

Naja, wie gesagt, in einem 4-2-3-1 selbst wenn du dann Reus und Reyna als 10er einplanst, dort haben wir wie gesagt ja auch Brandt und der kann halt nur 10er spielen, deswegen würde ich den auch dahinstellen. 8er kann er nicht, weil defensiv kann er nicht und auf Aussen mag er ja auch nicht, hat er selbst gesagt, da findet er keine Anspielstationen beim BVB, weil die zentralen zu weit weg sind und verliert die Bälle. Selbst wenn wir die 3 als 10er einplanen, bleibt noch Malen, Adeyemi, Hazard und Gittens für 2 Aussenpositionen. 4 Spieler für 2 Positionen scheint normal, aber es spielt ja auch nur Brandt dann auf der 10 und Reus und Reyna sind dann auch draussen. Letztlich kannst du es drehen wie du willst, es bleiben uns immer 6 Spieler für 2 Positionen, es sei denn es gehen noch welche weg oder man plant welche davon als Mittelstürmer. Dazu glaube ich auch nicht, dass ein fitter Reus als Kapitän dann nicht von Anfang an spielt. Mit Reus und Brandt sind dann 2 der 3 Positionen der Dreierreihe besetzt und es wird ein harter Kampf zwischen Adeyemi, Malen, Hazard und Gittens um den letzten freien Platz in der Startaufstellung.

Reus und Reyna können aber auch die Zentrale ausfüllen.

Das ist ja klar, Reus ist kein Lukaku. Ich frag mich halt nur, wenn Haller kommt zum Beispiel, wer sitzt dann alles auf der Bank? Adeyemi ist ja nicht gekommen um nicht zu spielen und Reus wird als Kapitän gesetzt sein, allein dann wären bereits Malen, Hazard und Reyna draussen und Gittens braucht auch Spiele. Im Sturm wären zudem Moukoko und Tigges draussen. Deswegen frag ich mich ob entweder noch Leute weggehen/transferiert werden oder ob vielleicht gar kein Mittelstürmer mehr geholt wird. Ist nur so ein Gedankenspiel, vielleicht lieg ich ja auch komplett falsch. özcan der geholt wurde ist ja auch eher ein 8er von daher denke ich, dass wir vielleicht noch einen qualitativ hochwertigen 6er kaufen um Witsel zu ersetzen und dann vielleicht auch im Sturm auf Moukoko setzen und auch vielleicht Leute wie Rothe mal öfters auf den Aussenbahnen eine Chance bekommen, rechts wird Morey endlich wieder da sein und Wolf gefiel mir auch ziemlich gut zuletzt.

Mich stören aber folgende Aussagen (nicht wortwörtlich, habe ja kein Transkript ;) ), die sich teils auch beim Kicker "Artikel" finden:

1. Hat keine Lust sich anzupassen. Bleibt sich lieber treu.
2. Ist sich bewusst, dass man als Team funktionieren muss.

Das passt für mich null zusammen. Wenn ich Punkt 2 realisiere, kann ich nicht auf Punkt 1 beharren. Es ist nunmal ein Teamsport. Und wenn alle nur Punkt 1 im Kopf haben, kommt am Ende nichts bei rum.

Warum? Die besten Teams kommen zustande, wenn sie die Stärken ihrer Mitglieder betonen und an ihren Schwächen vorbeiarbeiten. Der DIN-Einheitsspieler ohne nennenswerte Besonderheiten war noch unter Otto Nerz und Sepp Herberger angesagt, und vielleicht nach der Reform der Fußballerausbildung nach den Turnieren 2002/2004, aber ein Erfolgsmodell ist das alles längst nicht mehr.

Wobei das damals aber auch eine andere Zeit war. Das Spiel wird immer dynamischer, es bewegen sich beim Offensivspiel auch die IV mit nach vorne. Damals musste Möller nicht mit Defensivarbeit glänzen, man konnte es auch noch auffangen. Heutzutage ist es undenkbar, dass einfach die Offensive vorne bleibt.

Der Kicker kann ja nicht mal richtig zitieren oder spricht Brandt kein richtiges Deutsch? Ich habe gebrochen und nicht ich haben.

Das Niveau des Kickers ist seit geraumer Zeit schon maximal weit unter der Grasnarbe. Für mich ein Sinnbild des Niedergangs des Sportjournalismus.

......gebrochen HABE steht im Artikel, zumindest im Net. Er ist wohl der erste Kandidat für ein "Exempel" des neuen Trainers. Oder ET überzeugt die anderen, für JB mitzuarbeiten.

Er hat habe gesagt, aber alle drei sind in dem PC teilweise so am nuscheln...furchtbar.

Trotzdem kann man solche Inhalte auch so formulieren, dass man keine so große Angriffsfläche für Sensationsmedien bietet.

Ah, victimblaming. Immer gern gesehen.

Ich halte Brandt eigentlich für einen klugen Kopf.

Aber?

Aber Aussagen wie „ich habe noch jeden Trainer gebrochen“ gehören sich einfach nicht. Das muss er wissen. Da kannst Du auch sagen, „die Trainer erwarten das von mir und ich arbeite dran, aber das ist ein Problem mit meiner Einstellung.“

Ah, das "aber". Dann höre dir mal die Aussage im Kontext an.

Schon ist der Aufreger weg. Seine Formulierung ist einfach dumm.

Nein, seine Formulierung war sogar eigentlich ganz gut. Wenn man jedoch so ein mieser Möchtegernjournalist ist, wie dieser Kicker-Typ, dann schnippelt man alles wild durcheinander, rührt es gut durch und schafft es selbst aus einer Liebeserklärung an deine Ehefrau eine misogyne Hassrede eines Incels zu machen. Würde mich überhaupt nicht wundern, wenn der Typ mal bei Bild gearbeitet hätte. Da lernen die sowas ganz gezielt.

Vielleicht gab es bei den Zugriffszahlen noch Luft nach oben.

Quoted for truth!

Besser hätte ich es nicht schreiben können.

Nein. Bitte nicht in Kontext setzen. Ein neuer Brandt-Thread ist nur zum draufhauen da!
Ich hoffe er bleibt.

Der Thread oder der Brandt?

Der Teil mit Jule geht maximal ne Stunde. Bei Spotify auf 1,2 Geschwindigkeit stellen und du hast dir seine Aussagen in 40 min angehört. Wie schon letztens erwähnt. Entweder hört ihr euch alles dazu an oder man kommentiert zu dem Thema besser mal nichts

Gibt's dazu ein Transkript? Habe ehrlich gesagt keinen Bock, mir 2 Stunden Julian Brandt anzuhören

Ne lieber 2 Min. Schlagzeile lesen und über Brandt abkotzen... so ist die Welt halt auch einfacher...

Erste 45 min reichen aus.

Subjektive Bewertung:
1. Der Podcast ist die ersten Minuten grausam.
2. Die Passagen aus dem Kicker Artikel finden sich so auch in dem Podcast wieder, sind halt teilweise aus dem Zusammenhang, aber die O-Töne sind schon so gefallen!

==

Vorbild - Spielstil

1. Ronaldinho ist sein Vorbild
2. Ich hab Bock mir macht das Spass, ich sehe den Fußball anderes als rennen, kämpfen, 12 Kilometer abreißen
3. Er (Ronaldinho) als Spieler war cool und vielleicht kommt irgendwann ein kleiner Junge und sagt Brandt war cool
ab 10 bis 19

NLZ – Dribblings – taktisches Verhalten

4. Ich war unter der Schwelle wo ich in das NLZ musste, wo nur wenig Kontakte wenig Dribblings, etc.
5. Am Anfang hab ich noch Dribblings gemacht, danach einfacher Fußball – klatschen lassen, etc.
6. Erst war ich Flügelspieler, dann war ich 10er, 8er
7. Es gibt den Dribbling Spieler nicht mehr so
8. Most fun to watch (Podcaster über Brandt)
9. Im zweiten BVB Jahr hatte ich extrem zu kämpfen. Gerade diese Corona Zeit hat mir schwer zugesetzt, wegen den Geisterspielen.
10. Mein Anspruch ist mehr Anspiele, mehr Dribblings, mehr Abschlüsse zu haben.
11. Ich sehe manchmal aus als wenn ich wenig Ehrgeiz habe, aber ich habe sehr viel Ehrgeiz.
12. Es gibt zwei Lager in Dortmund: Es gibt Leute, die finden dich cool und es gibt Leute, denen gehst du seit drei Jahren auf den Sack und die denken sich: 'Wäre cool, wenn wir das Kapitel mal abschließen.'"
13. Dieses Anpassen ist auf Dauer nix."
14. Bei allen Trainern die ich hatte war Offensiv nie das Problem.
15. Ich weiß schon das gewisse Sachen wichtig sind um der Mannschaft zu helfen.
16. Jeder Trainer war der Überzeugung das in mir zu ändern.
17. Ganz ehrlich jeder hat so nen paar Sachen wo er an sich arbeiten muss.
18. Defensiv arbeiten ist ein Thema

bis 36

Saisonbewertung

19. National Mindestziel haben wir erreicht
20. Manchmal möchte man gerne das Optimum raus holen
21. DFB Pokal war unglücklich
22. CL und EL war schwierig
23. Wir hatten die ganze Saison über Komplikationen
24. Grund aus vielen kleinen Geschichten (Verletzungen, etc.)
25. Hättest Du die beiden Spiele gegen Bayern gezogen werden wir Meister geworden
26. Spielstil von Rose war Pressing
27. Du musst mit allen 11 Leuten pressing spielen
28. Wir konnten das nicht weil wir immer neue Spieler hatten
29. Wir sind viel zu oft Rückständen hinterher gelaufen

ab 44 Rose

30. War frühstücken mit der Freundin und dann war 10 Minuten Schockstarre
31. hab mit vielem gerechnet aber das ist krass
32. ist nicht mein Job das zu bewerten
33. kann mir gut vorstellen das er das erst mal sacken lassen muss
34. hatte schon das Gefühl dass das eine langfristige Sache wird
35. bin nicht in der Position das in Frage zu stellen

Ab 47 Transfermarkt

36. Ja definitiv gute Zugänge
37. Muss sich auch erst alles wieder finden
38. Vorfreude ist schön aber Erwartungshaltung sollte entsprechend sein
39. Dortmund ist ein anderes Pflaster

Ab 50 Nationalmannschaft

==

die Aussagen von Brandt sind schon teilweise krass, subjektive psychologische Bewertung:
1. Er sieht sich in der Tradition eines Dribblings Genies
2. Nach vorne ist alles dufte (sic) nach hinten war noch nie so sein Ding und kein Trainer konnte ihn das bisher bei bringen (kurioserweise spricht Er dann davon, dass alle Spieler in der Mannschaft pressen müssen)
3. Saison fand er nicht so schlecht, klar hätte auch besser laufen können

Ich hoffe sehr das Terzic und vor allem Kehl sich das anhören und dann mal ein sechs Augen Gespräch mit Jule führen werden.

Bitter, dass auch der Kicker die Dinge so aus dem Kontext reißt...

Wer tut das nicht?

Zusammenfassungen und Komprimierungen unterliegen grundsätzlich dem Risiko, Inhalte mehr oder weniger fehlerhaft, unvollständig oder gar sinnentstellend wiederzugeben. Selbst der geübteste sich um wirkliche Korrektheit, Neutralität und Objektivität bemühende Schreiber wird sich dabei nicht von unbewusst lenkender Subjektivität freisprechen können.

Übel wird es nur, wenn mit voller Absicht entsprechend manipuliert wird. Sei es, um mit ‚spektakulären‘ Aussagen / Headlines Leser mehr Leser zu bekommen oder sei es, wenn persönliche Haltung und Einstellung wichtiger sind als journalistische Korrektheit.

Bitter? Ich würde es "typisch" nennen.

Danke - das ist das Problem der heutigen Zeit...Schlagzeilen und Zusammenfassungen statt Originalquellen.

ich wollte das selbe schreiben. Ein Problem der heutigen Zeit.
Schlagzeile lesen --> Rest selbst zusammen dichten --> lospoltern

Seh ich ähnlich. Ein funktionierendes System muss einen Spieler wie Brandt aushalten, mehr noch, muss dafür Sorgen dass seine Stärken eine größeren Impact haben als seine Schwächen. Wenn du Brandt aufstellst und dann im Mittelfeld aber ein riesen Loch und keine Absicherung hast, ja sorry, aber das ist dann halt auch einfach scheisse.

Dafür ist mir Brandt - trotz der vorzeigbaren Scorerwerte der abgelaufenen Saison - auch offensiv zu wenig konstant. Um einem Spieler einen defensiven Freibrief zu geben, muss er vorne schon extrem abliefern.

Klopp hat einem seiner Spieler in Liverpool mal gesagt, dass er nicht verteidigen braucht, wenn er offensiv agiert wie Messi. So lange er das aber nicht mache, habe er verdammt nochmal hart auch gegen den Ball zu verteidigen.

Unabhängig von dem Podcast habe ich von Brandt und dessen Spielweise genug gesehen, um zu behaupten, dass du mit dem Kerl als Stammspieler keinen Blumentopf gewinnst.

Seh ich ähnlich. Ein funktionierendes System muss einen Spieler wie Brandt aushalten, mehr noch, muss dafür Sorgen dass seine Stärken eine größeren Impact haben als seine Schwächen. Wenn du Brandt aufstellst und dann im Mittelfeld aber ein riesen Loch und keine Absicherung hast, ja sorry, aber das ist dann halt auch einfach scheisse.

Einen Spieler wie Brandt, einen wie Guerreiro, einen wie Haaland, einen wie...

Und schon stehst du da, und es sieht so aus wie bei uns.

Man kann einen Spieler "aushalten", die nicht so gut sind im defensiven arbeiten. Man kann aber nicht mehrere davon haben, und vor allem keine Totalausfälle. Auch nicht einen einzigen.

Aber wenn er schon defensiv nur bei 70% ist, dann sollte er idealerweise aber nicht pro Spiel drei aussichtsreiche Szenen verbocken, weil ihm der Ball verspringt.

Jep, Andy Möller hätte ohne Steffen Freund auch nicht funktioniert.

Sorry, aber dass ein Format flapsig ist, ist doch keine Begründung, totale, unprofessionelle Scheiße zu erzählen und dabei zu grinsen.

Noch ist sein Beruf ja Fußballprofi und nicht Podcast-Host.

Erinnert tatsächlich an früher in der Schule, wo die einen kokettiert haben, dass sie kein Mathe konnten. Und die anderen, dass sie schlecht in Sport waren.

Nur ist schlecht in Sport halt problematisch in Brandts Position.

Und wie genau hilft es ihm als Profisportler, zu wissen, wie man ein Munitionsdepot im Garten anlegt?

Einen deutlicheren Gegensatz zu 'arbeiten wie noch nie' kann man kaum liefern.

Was nicht schlimm ist, da die ganze "arbeiten, wie noch nie"-Message kommunikationsmäßig einfach ein Desaster war. Selbst Kloppo wusste damals schon, dass man nicht alle drei Tage einen neuen Saisonhöhepunkt erwarten kann, und dass man sich unglaubwürdig macht, wenn man immer nur in Maxima redet.

Wie kann ein seriöses Sportmagazin so einen Artikel bringen?
Damit ist mMn jede Grundlage für eine weitere Zusammenarbeit mit dem Spieler entzogen.
Und zu Julian Brandt:
so dreist kann man in dem Alter doch nicht mehr sein, was ist Herr Brandt denn für ein Kindskopf?
Entweder er will ganz schnell eine Vertragsauflösung provozieren oder er ist einfach super naiv.

Genau das habe ich mich auch gefragt, wissend das dies vor dem Terzic-Wechsel so kommuniziert wurde muss dem Kicker doch klar sein welche Konsequenzen das für Brandt & den BVB hat. In einer idealen Welt hätten die Beteiligten auf die Schlagzeilen verzichtet, stattdessen ist auch dem Kicker wohl alles Recht was Klicks/Geld bringt, seriös wirkt das nicht. Klar gibt es dafür Berater die sowas gerade rücken, aber es ist doch offensichtlich das Brandt sehr naiv ist was die Wirkung jener Aussagen angeht.

Ganz so lese ich das Interview nicht. Jule ist - sagen wir’s mal so - sich seiner Schwächen sehr bewusst. Er redet vom Kopf her. Scheint ein wenig den Glauben auf Besserung verloren zu haben und geht offensiv damit um. Das ist maximal ehrlich. Das hat für mich auch nix mit Egoismus oder fehlendem Respekt zu tun.
Der BVB und jeder andere Verein muss wissen, ob er ein Paket Julian Brandt möchte und davon netto profitiert oder eben nicht.

Bin ich durchaus bei dir, ich finde auch es gut, wenn Spieler auch mal ehrliche Sachen erzählen, die evtl. auch nicht so gut für ihr Standing sein könnten.

Und ganz ehrlich, für die Erkenntnis, dass Brandt keinen Bock auf Zweikämpfe und vernünftige Defensivarbeit hat, bräuchte man dieses Interview nicht mehr unbedingt.

Albern wird es nur, wenn er sich kurz vorher noch darüber auslässt, dass Pressing ja nur funktioniert, wenn alle mitziehe, um dann indirekt zu sagen, dass er das nicht tun wird.

Ganz so lese ich das Interview nicht. Jule ist - sagen wir’s mal so - sich seiner Schwächen sehr bewusst. Er redet vom Kopf her. Scheint ein wenig den Glauben auf Besserung verloren zu haben und geht offensiv damit um. Das ist maximal ehrlich. Das hat für mich auch nix mit Egoismus oder fehlendem Respekt zu tun.
Der BVB und jeder andere Verein muss wissen, ob er ein Paket Julian Brandt möchte und davon netto profitiert oder eben nicht.

Das Problem ist wir sehen ja zu was so viel Ehrlichkeit führt, diverse Geschäftszweige haben sich darauf spezialisiert mit diesen gelieferten Schlagzeilen gutes Geld/Klicks zu verdienen. Die Verantwortlichen müssen sich den Fragen stellen weshalb solche Dinge toleriert wurden und ob dies in Zukunft ggf. weiter so gehandhabt wird. Ein Kruse hat ebenfalls diese Lockerheit, jener wird unter Kovac (ein Typ "Magath" bzw. Schleifer in Jung) allerdings wohl kaum eine Zukunft haben. Terzic und Brandt kommen bestimmt miteinander klar, ob das aber auch für eine gemeinsame Zukunft reicht müssen die Verantwortlichen beantworten. Ein Team benötigt auch diese Lockerheit in gewissen Phasen und jemand der offensiv Akzente setzen kann, aber das darf nicht die Defensive komplett gefährden. Diese Personalie ist schwierig zu entscheiden und dennoch braucht es für einen Aufbruch das ziehen klarer Grenzen, derlei Interviews & vor allem jene Attitüde wirken für mich nicht stimmig mit dem von Brandt gesagten.

Mir fehlt auch der Glauben daran, dass Brandt sich dermaßen verändert wird das er zu dem passt was der Verein nun angehen will. Die Beteiligten werden miteinander sprechen und sollte sich etwas ergeben wird man wohl nicht komplett unglücklich über einen Wechsel sein.