BVB-Newsthread vom 12.05.2022 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 07:09 (vor 1585 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 20:05 (vor 1584 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ein Interview mit einem Arbeitsrechtler über den "Fall Lotka".
https://www.kicker.de/der-fall-lotka-ist-juristisch-komplex-901962/artikel
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Kayldall, Luxemburg, Freitag, 13.05.2022, 13:09 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Man stelle sich vor, ein Gericht erklärt solche einseitigen Klauseln für "ungültig"(vielleicht das falsche Wort, eher unzulässig), weil sie zum Nachteil des Spielers sind, dann macht es keinen Sinn mehr sowas in Verträge reinzuschreiben und alle müssen sich umstellen. Anders herum, man stelle sich vor ein Gericht erklärt es für gültig, so eine Klausel fristgerecht zu ziehen, nachdem der Spieler bereits einen neuen Vertrag mit einem anderen Verein geschlossen hat. Dann müßten die Vereine, die solche Spieler verpflichten sich ja absichern gegen solche wirksame Rückholoptionen. Wie soll das gehen? Wäre egal wie entschieden wird, kompliziert, also wäre das Einfachste, man einigt sich auf eine Lösung, mit der alle zufrieden sind ohne Gericht.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Sascha, Dortmund, Freitag, 13.05.2022, 13:15 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Dann müßten die Vereine, die solche Spieler verpflichten sich ja absichern gegen solche wirksame Rückholoptionen. Wie soll das gehen?
Vielleicht eine etwas verrückte Idee, aber.... sich vom abgebenden Verein schriftlich bestätigen lassen, dass der darauf verzichtet, die Option zu ziehen?
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Kayldall, Luxemburg, Freitag, 13.05.2022, 13:33 (vor 1583 Tagen) @ Sascha
Was, wenn der Verein zögert und Hertha hätte so eine Erklärung nicht unterschrieben zum Beispiel bei einem auslaufenden Vertrag. Man könnte sich erst um den ablösefreien Spieler bemühen, wenn die Frist zur Verlängerung der Option endet oder der BVB verzichtet dann auf den Spieler, aber dann ist der Spieler am Ende der Benachteiligte, wenn der BVB abspringt jemand Anderen verpflichtet und Hertha die Option dann trotzdem nicht zieht.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
AGraute, Freitag, 13.05.2022, 13:44 (vor 1583 Tagen) @ Kayldall
die FIFA Regeln, die sich mit Wechseln befassen, sind 94 Seiten dick.
Les da grad mal quer. Für mich neu war zum Beispiel dies:
"15 Vertragsauflösung aus sportlich triftigen Gründen
Ein etablierter Berufsspieler, der während der Spielzeit in weniger als 10 % der
offiziellen Spiele seines Vereins zum Einsatz gekommen ist, darf seinen Vertrag
vorzeitig auflösen (sportlich triftiger Grund), wobei die Situation des Spielers
zu berücksichtigen ist. Das Vorliegen eines sportlich triftigen Grundes wird
jeweils einzeln geprüft. Es werden keine sportlichen Sanktionen verhängt.
Jedoch kann eine Entschädigung geschuldet sein. Eine Vertragsauflösung
unter den genannten Bedingungen ist nur innerhalb von 15 Tagen nach dem
letzten offiziellen Spiel der Spielzeit des Vereins, für den der Spieler registriert
ist, möglich."
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Chappi1991 , Freitag, 13.05.2022, 13:59 (vor 1583 Tagen) @ AGraute
die FIFA Regeln, die sich mit Wechseln befassen, sind 94 Seiten dick.
Les da grad mal quer. Für mich neu war zum Beispiel dies:
"15 Vertragsauflösung aus sportlich triftigen Gründen
Ein etablierter Berufsspieler, der während der Spielzeit in weniger als 10 % der
offiziellen Spiele seines Vereins zum Einsatz gekommen ist, darf seinen Vertrag
vorzeitig auflösen (sportlich triftiger Grund), wobei die Situation des Spielers
zu berücksichtigen ist. Das Vorliegen eines sportlich triftigen Grundes wird
jeweils einzeln geprüft. Es werden keine sportlichen Sanktionen verhängt.
Jedoch kann eine Entschädigung geschuldet sein. Eine Vertragsauflösung
unter den genannten Bedingungen ist nur innerhalb von 15 Tagen nach dem
letzten offiziellen Spiel der Spielzeit des Vereins, für den der Spieler registriert
ist, möglich."
Ja. Und man darf nach drei Jahren Vertrag (zwei bei Spielern ab 28) den Vertrag kündingen gegen die Zahlung in höhe der noch ausstehenden Gehälter. Würde sich nur nie ein aufnehmender Club drauf einlassen.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
AGraute, Freitag, 13.05.2022, 14:29 (vor 1583 Tagen) @ Chappi1991
Ja. Und man darf nach drei Jahren Vertrag (zwei bei Spielern ab 28) den Vertrag kündingen gegen die Zahlung in höhe der noch ausstehenden Gehälter. Würde sich nur nie ein aufnehmender Club drauf einlassen.
Okay. Kane ist 28 und seit 2011 bei Tottenham.
Der Vertrag läuft noch zwei Jahre.
Selbst wenn der 20 Mio Jahresgehalt bekommt passt Preis-Leistung ;)
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Sascha, Dortmund, Freitag, 13.05.2022, 13:42 (vor 1583 Tagen) @ Kayldall
Was, wenn der Verein zögert und Hertha hätte so eine Erklärung nicht unterschrieben zum Beispiel bei einem auslaufenden Vertrag. Man könnte sich erst um den ablösefreien Spieler bemühen, wenn die Frist zur Verlängerung der Option endet oder der BVB verzichtet dann auf den Spieler, aber dann ist der Spieler am Ende der Benachteiligte, wenn der BVB abspringt jemand Anderen verpflichtet und Hertha die Option dann trotzdem nicht zieht.
Der Spieler hat nun einmal einen Vertrag mit dieser Option unterschrieben.
Anstoss 3
Karsten, Zürich, Freitag, 13.05.2022, 11:43 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Ich verstehe nicht, warum in der heutigen Managerausbildung nicht mehr mit Anstoss 3 gearbeitet wird.
Einen 17jährigen überdurchschnittlich begabten Spieler mit einem Zehn-Jahres-Vertrag ausstatten, vereinsseitiges Recht auf Verlängerung auf ein weiteres Jahr, ein paar tausend Mark Torprämie und gut is. Vor allem bei Torhütern eine recht kostengünstige Sache.
Dann noch direkt am Anfang ein persönliches Gespräch mit dem jungen Mann und er bleibt einem sein Leben lang treu ergeben.
Amateure, die Hertha.
Anstoss 3
Kayldall, Luxemburg, Freitag, 13.05.2022, 12:41 (vor 1584 Tagen) @ Karsten
Dem Spieler einfach neue Schnürsenkel kaufen, oder war das nicht bei Anstoss? Kostet nur 2 Mark und schon ist der Spieler happy(Moral Ziel erfüllt). :-)
Anstoss 3
simie, Krefeld, Freitag, 13.05.2022, 16:14 (vor 1583 Tagen) @ Kayldall
Das war doch beim BMH.
Da gab es auch den Ring für nicht ganz legale Angelegenheiten oder so ähnlich, der um eine Spende bittet.;)
Anstoss 3
Karsten, Zürich, Freitag, 13.05.2022, 13:05 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Dem Spieler einfach neue Schnürsenkel kaufen, oder war das nicht bei Anstoss? Kostet nur 2 Mark und schon ist der Spieler happy(Moral Ziel erfüllt). :-)
Nein, das sagt mir nichts, das war nicht Anstoss 1-3.
Anstoss 2022
Chappi1991 , Freitag, 13.05.2022, 13:07 (vor 1584 Tagen) @ Karsten
Dem Spieler einfach neue Schnürsenkel kaufen, oder war das nicht bei Anstoss? Kostet nur 2 Mark und schon ist der Spieler happy(Moral Ziel erfüllt). :-)
Nein, das sagt mir nichts, das war nicht Anstoss 1-3.
Njet.
Was ist eigentlich mit Anstoss 2022 passiert?
Anstoss 2022
Karsten, Zürich, Freitag, 13.05.2022, 13:11 (vor 1584 Tagen) @ Chappi1991
Dem Spieler einfach neue Schnürsenkel kaufen, oder war das nicht bei Anstoss? Kostet nur 2 Mark und schon ist der Spieler happy(Moral Ziel erfüllt). :-)
Nein, das sagt mir nichts, das war nicht Anstoss 1-3.
Njet.Was ist eigentlich mit Anstoss 2022 passiert?
Da gab es ja nach dem Crowdfunding mal einen Bruch mit dem Publisher. Aber ich kriege regelmässig Updates per Mail, und irgendwann wird es schon noch kommen, denke ich.
Anstoss 2022
Chappi1991, Freitag, 13.05.2022, 13:11 (vor 1584 Tagen) @ Chappi1991
Was ist eigentlich mit Anstoss 2022 passiert?
Partnerwechsel, deswegen hat sich der Release verschoben. Soll im Herbst erscheinen.
Gruß
Chris
Anstoss 3
Didi, Schweiz, Freitag, 13.05.2022, 12:38 (vor 1584 Tagen) @ Karsten
War Anstoss 3 das, wo es immer am Ende der Hin- und Rückrunde so eine Auf- oder Abwertung gab in Abhängigkeit der Form der Spieler? Oder war das Anstoss 2?
Anstoss 3
Karsten, Zürich, Freitag, 13.05.2022, 13:08 (vor 1584 Tagen) @ Didi
War Anstoss 3 das, wo es immer am Ende der Hin- und Rückrunde so eine Auf- oder Abwertung gab in Abhängigkeit der Form der Spieler? Oder war das Anstoss 2?
Auf- und Abwertungen gab es mindestens von Anstoss 1 bis 3. Wobei es bei A1 noch keinen Formwert gab. Anstoss 4 und 2007 waren glaube ich mehrheitlich unspielbar und/oder hatten nichtmal mehr ansatzweise den Charme der ersten Teile. Danach wurde die Reihe eingestellt zeitgleich mit der Insolvenz des Herstellers.
Hertha hat einen Fehler gemacht!
Karsten, Freitag, 13.05.2022, 12:24 (vor 1584 Tagen) @ Karsten
Ich verstehe nicht, warum in der heutigen Managerausbildung nicht mehr mit Anstoss 3 gearbeitet wird.
Sie wollten Anstoss 2022 nutzen. Blöderweise kommt das erst im Herbst heraus.
:-)
Gruß
Chris
Hertha hat einen Fehler gemacht!
DomJay, Köln, Freitag, 13.05.2022, 12:27 (vor 1584 Tagen) @ Chris aus Lünen
Ich verstehe nicht, warum in der heutigen Managerausbildung nicht mehr mit Anstoss 3 gearbeitet wird.
Sie wollten Anstoss 2022 nutzen. Blöderweise kommt das erst im Herbst heraus.:-)
Gruß
Chris
Ich denke eher Hertha nutzt Anstoss 4 international, dass würde vieles erklären ;)
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Sascha, Dortmund, Freitag, 13.05.2022, 08:32 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass man es mit Geld löst. Weder der BVB, noch Hertha dürften Interesse daran haben, dass das vor ein Gericht geht und die Wirksamkeit solcher Klauseln auf den Prüfstand kommt.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Kayldall, Luxemburg, Freitag, 13.05.2022, 12:57 (vor 1584 Tagen) @ Sascha
Denke ich auch, der BVB wird sicher nicht dem Torwart eine Profi Karriere verbauen wollen, nur damit er bei der U23 vom BVB spielt. Da wird man sich wohl an einen Tisch setzen und reden müssen. Gegen eine entsprechende Entschädigung wird der BVB dann wohl nachgeben, weil wir die Guten sind. :-)
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
bobschulz, MS, Freitag, 13.05.2022, 14:03 (vor 1583 Tagen) @ Kayldall
Denke ich auch, der BVB wird sicher nicht dem Torwart eine Profi Karriere verbauen wollen, nur damit er bei der U23 vom BVB spielt. Da wird man sich wohl an einen Tisch setzen und reden müssen. Gegen eine entsprechende Entschädigung wird der BVB dann wohl nachgeben, weil wir die Guten sind. :-)
Glaube eher an ein Szenario das folgendermaßen aussieht:
da er ja über die Klausel noch ein Jahr in B gebunden ist und für 23/24 ja nur bei uns einen gültigen Vertrag hat: er spielt nächstes Jahr Stamm in BL 2, Hitz bleibt bei uns und ML kommt dann 23.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Ulrich, Freitag, 13.05.2022, 08:26 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Ein Interview mit einem Arbeitsrechtler über den "Fall Lotka".
https://www.kicker.de/der-fall-lotka-ist-juristisch-komplex-901962/artikel
Es spricht alles dafür, dass Hertha hier richtiggehend "Mist" gebaut hat, und das nicht nur juristisch. Ich hoffe aber, dass man eine Lösung findet, die auch Marcel Lotka gerecht wird. In seinem Alter benötigt er unbedingt Spielpraxis, und jetzt hat er die Chance, die auch weiterhin bei Hertha zu bekommen. Für die Dritte Liga bei uns ist er im Grunde zu gut, und auf der Bank bei den Profis könnte er sich nicht ausreichend weiter entwickeln.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
bobschulz, MS, Freitag, 13.05.2022, 08:34 (vor 1584 Tagen) @ Ulrich
Ein Interview mit einem Arbeitsrechtler über den "Fall Lotka".
https://www.kicker.de/der-fall-lotka-ist-juristisch-komplex-901962/artikel
Es spricht alles dafür, dass Hertha hier richtiggehend "Mist" gebaut hat, und das nicht nur juristisch. Ich hoffe aber, dass man eine Lösung findet, die auch Marcel Lotka gerecht wird. In seinem Alter benötigt er unbedingt Spielpraxis, und jetzt hat er die Chance, die auch weiterhin bei Hertha zu bekommen. Für die Dritte Liga bei uns ist er im Grunde zu gut, und auf der Bank bei den Profis könnte er sich nicht ausreichend weiter entwickeln.
Ich denke man einigt sich am Samstag gütlich mit Hertha, dass er nächstes Jahr Spielpraxis in der ZWEITEN Liga bekommt. Oder man verschafft der Hertha zumindest schon mal die Grundlage dafür! Unabhängig von Lotka hätte der Big Shitty Klub das verdient!
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
José, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 20:53 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Nun, wenn das alles so stimmt (er unterschreibt bei uns, will jetzt in Berlin bleiben) und Bobic das vor die Gerichte zerren will - dann darf Hertha das gut bezahlen und er sitzt halt erstmal auf der Tribüne.
Komischer Move von Lotka und Bobic.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Flemm, Donnerstag, 12.05.2022, 20:46 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Ein Interview mit einem Arbeitsrechtler über den "Fall Lotka".
https://www.kicker.de/der-fall-lotka-ist-juristisch-komplex-901962/artikel
Eine Leihe nach Berlin wäre doch für alle Seiten eine super Sache. Wir brauchen ihn eh nicht unbedingt. Die Hertha kann schauen, ob er evtl. nur eine Eintagsfliege war und er kann Bundesliga spielen.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Liberogrande, Donnerstag, 12.05.2022, 20:58 (vor 1584 Tagen) @ Flemm
Am wahrscheinlichsten dürfte sein, dass Hertha am Ende irgendeine Summe an den BVB zahlt und er in Berlin bleibt. Kommt es zu einem längeren Gerichtsverfahren, verlieren am Ende alle Parteien. Leihe wäre auch irgendwie unbefriedigend, vor allem da dein Vertrag beim BVB ja auch nur 2 Jahre läuft.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 21:13 (vor 1584 Tagen) @ Liberogrande
Am wahrscheinlichsten dürfte sein, dass Hertha am Ende irgendeine Summe an den BVB zahlt und er in Berlin bleibt. Kommt es zu einem längeren Gerichtsverfahren, verlieren am Ende alle Parteien. Leihe wäre auch irgendwie unbefriedigend, vor allem da dein Vertrag beim BVB ja auch nur 2 Jahre läuft.
Sein neuer B€rat€r hat wahrscheinlich gerafft, dass für ML eine ordentliche Gehaltserhöhung drin ist. Nach den Leistungen in der BL hätte er sicher einen höher dotierten Vertrag abschließen können. Der BVB sollte gucken, ob er nervlich belastbar ist: die Herren Haaland und Co können ihn Samstag ja mal testen. Ich glaube schon, dass er besser ist als Unbehaun und qua Erfahrung auch sicher als Ostrzinski. Andererseits können unsere jungen TW nur durch Einsätze in der 3.Liga oder BL besser werden.
Derzeit denke ich, dass Hitz der entscheidende Faktor sein wird: bleibt Marwin -könnte ich mir vorstellen- könnte der BVB evtl auf Lotka verzichten (für 22/23), aber wenn er geht sehe ich Meyer aus Regensburg nicht als besser an als Lotka. Dann müsste man Wege finden.
Eine Situation, die für den BVB doof ist, evtl könnte sie aber vor Allem zu Lotkas Nachteil ausgehen: Denn wenn zu Saisonbeginn nicht KLAR ist, wo er spielen darf, wird kein Verein auf ihn setzen können. Erst mal gibt es durch die Aktion nur Verlierer!
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
schweizer666, Schweiz, Freitag, 13.05.2022, 00:38 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Erst mal gibt es durch die Aktion nur Verlierer!
Jein. Seine Entwicklung in der kurzen Zeit war ja irgendwie auch nicht abzusehen. Also haben eigentlich bisher (!) alle Seiten gewonnen, wenn man sich schlau einig wird.
Bringt nix ihn bei uns als Kobel-Ersatz auf der Bank zu parken oder in der 3. Liga spielen zu lassen wenn er offensichtlich auch Bundesliga tauglich ist. Und im dümmsten Fall streicht der BVB halt etwas Geld ein und sucht nochmals einen Torhüter... aber man hätte dann an einem Spieler verdient der noch nichtmal für uns gespielt hätte, auch nicht schlecht.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
bobschulz, MS, Freitag, 13.05.2022, 08:30 (vor 1584 Tagen) @ schweizer666
Erst mal gibt es durch die Aktion nur Verlierer!
Jein. Seine Entwicklung in der kurzen Zeit war ja irgendwie auch nicht abzusehen. Also haben eigentlich bisher (!) alle Seiten gewonnen, wenn man sich schlau einig wird.Bringt nix ihn bei uns als Kobel-Ersatz auf der Bank zu parken oder in der 3. Liga spielen zu lassen wenn er offensichtlich auch Bundesliga tauglich ist. Und im dümmsten Fall streicht der BVB halt etwas Geld ein und sucht nochmals einen Torhüter... aber man hätte dann an einem Spieler verdient der noch nichtmal für uns gespielt hätte, auch nicht schlecht.
Er sollte sich nur mal fragen, wie es um die Kompetenz der Berliner steht: Sie ziehen die wahrscheinlich sehr kostengünstige Option nicht, um dann plötzlich doch darauf zu kommen, dass es sich lohnt. Naja, ich hoffe er muss sich zwischen 2.Liga und zweiter Torwart bei uns entscheiden.
Und will er in B bleiben müsste er es billig tun, denn wenn ich den Arbeitsrechtler richtig verstehe wäre eine Gehaltsanpassung eine Änderung des Vertrages (der ja von Hertha als Fortsetzung des ursprünglichen Vertrages gesehen wird) und somit wäre der mit dem BVB geschlossene Vertrag früher da und somit "gültiger". Naja, eine gütliche Einigung wäre evtl dass der BVB ihn ein Jahr an Hertha verleiht und er dann Hitz ablöst.
Die Situation um Marcel Lotka aus einer juristischen Sicht bewertet
Motzki09, Ort, Freitag, 13.05.2022, 08:18 (vor 1584 Tagen) @ schweizer666
Jein. Von Hertha nicht. Von den BVB Scouts schon.
Hertha ist total katastrophal gemanaged. Ist bei allen deren guten Jugenspielern so. Marton Dardai wird auch gerade vergrault, den sollten wir auch holen.
Danke Susi. Gottseidank sind wir nicht auf die Idee gekommen Fredi B als Manager zu verpflichten, mit Ihm ist Herta dermassen klar auf Kurs 2. Liga dass es ein bisschen aus der Ferne schmerzt. Man muss nicht alle Susitransfers abfeiern, aber Hertha Fans haben unser Mitleid verdient so wie der Verein runtergewirtschaftet wird.
Zagadou geht
Lambert09, Am Rande Westfalens, Donnerstag, 12.05.2022, 18:42 (vor 1584 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lambert09, Donnerstag, 12.05.2022, 18:46
Zagadou geht
Ulrich, Freitag, 13.05.2022, 08:22 (vor 1584 Tagen) @ Lambert09
Leider immer wieder von Verletzungen zurückgeworfen. Irgendwie mochte ich ihn, aber letztlich ist es die richtige Entscheidung.
Die Entscheidung scheint wohl schon vor geraumer Zeit gefallen zu sein, jetzt wurde es öffentlich bekanntgegeben. Zagadou hatte auf der einen Seite massive Verletzungsprobleme, auf der anderen war er für mich aber teilweise auch zu sehr "Bruder Leichtfuß" auf dem Platz. Damit hatte er Anteil an einigen Gegentoren.
Zagadou geht
José, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 20:41 (vor 1584 Tagen) @ Lambert09
Guter Typ, soweit man das beurteilen kann. Anlagen hatte er, Physis auch. Die Robustheit leider nicht. Dafür eine Coolness, die wenige haben. Hatte irgendwie Kultpotenzial.
Aber diese andauernden Momente, in denen er bis zur letzten Sekunde vor dem Pass auf anlaufenden Gegner wartete - und so jedes Spiel 1-2 haarsträubende Böcke einbaute, werde ich nicht vermissen.
Zudem der Mann im Kader mit dem mit Abstand schwächsten Offensivkopfball. So wenig Timing hat niemand anders - wenn da nicht der Ball zu ihm kommt ist es fast ein Wunder, dass er ihn überhaupt trifft.
Ja: Folgerichtig, nicht auf ihn zu bauen.
Zagadou geht
Jones, Lippstadt, Donnerstag, 12.05.2022, 19:07 (vor 1584 Tagen) @ Lambert09
Zagadou geht
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 18:51 (vor 1584 Tagen) @ Lambert09
Schon irgendwie schade. Wenn er mal in den Rhyhtmus gekommen ist, fand ich ihn ziemlich überzeugend und dazu unglaublich präsent körperlich.
Aber da liegt der Hund ja auch schon begraben: Im Rhythmus war Zagadou ja zuletzt fast nie, weil er ständig von Verletzungen zurückgeworfen worden ist. Von daher ist die Entscheidung im Sinne der Planbarkeit sicher nachvollziehbar.
Zagadou geht
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 19:15 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Schon irgendwie schade. Wenn er mal in den Rhyhtmus gekommen ist, fand ich ihn ziemlich überzeugend und dazu unglaublich präsent körperlich.
Aber da liegt der Hund ja auch schon begraben: Im Rhythmus war Zagadou ja zuletzt fast nie, weil er ständig von Verletzungen zurückgeworfen worden ist. Von daher ist die Entscheidung im Sinne der Planbarkeit sicher nachvollziehbar.
So hatte ich den Artikel auch verstanden:
DAZ hat sich nix vorzuwerfen und der Verein tut dies auch nicht, aber LEIDER ist er nicht ausreichend zuverlässig planbar. Und nachdem der Verein lange gewartet hat ob es nicht doch noch klappen könnte hatte auch in diesem Frühjahr sein Körper für zu viel Ausfallzeit gesorgt. Sehr schade, denn ich mag ihn als Typ! Aber ich verstehe auch den Verein, der ja PLANEN muss. Und als reines "nice 2 have" wäre er wahrscheinlich zu teuer, da wird man eher Collins / Coulibaly und/oder in der Rückrunde evtl mal Mane einplanen bzw eben nicht einplanen sondern in der Hinterhand haben.
Zagadou geht
rvnvon1909, Celle, Donnerstag, 12.05.2022, 18:44 (vor 1584 Tagen) @ Lambert09
Folgerichtig.
Zagadou geht
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 18:47 (vor 1584 Tagen) @ rvnvon1909
Folgerichtig.
Bon Voyage, Daxo!
Wünsche Dir vor Allem mal eine gesunde Saison!
Zagadou geht
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 12.05.2022, 18:50 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
jo der Kerl hat Potential, mit dem Körper und der damit verbundenen Athletik kann er durchaus dauerhaft in der Cl spielen, wenn er denn mal fit bleiben würde
Wenn man Zweiter ist, will man Erster werden
Habakuk, OWL, Donnerstag, 12.05.2022, 17:11 (vor 1584 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Michael Zorc im Interview mit Anne von Eickels:
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/michael-zorc-abschied-borussia-dortmund-100.html
BVB-PK
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 13:11 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
- Kein Einsatz von Schmelzer
- Wahrscheinlich kein besonderer Einsatz von Spielern, die den Verein verlassen (z.B. Bürki).
- Eigentlich keine Rückkehrer, vielleicht Meunier, wenn wir die Bank nicht voll kriegen.
Gruß
Newsteam
BVB Dankbarkeit at its Best
, Donnerstag, 12.05.2022, 14:48 (vor 1584 Tagen) @ Newsteam
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
BVB Dankbarkeit at its Best
Hatebreed, Donnerstag, 12.05.2022, 21:30 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Zeigt für mich irgendwie auch, wie wenig man Gruszecki & Co. in solchen Dingen zu Rate zieht...
BVB Dankbarkeit at its Best
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 21:41 (vor 1584 Tagen) @ Hatebreed
Der war doch schon kurz nach seinem Einstand verbrannt, als er den Blödsinn mit dem Fan-Token angeleiert hat.
BVB Dankbarkeit at its Best
Hatebreed, Donnerstag, 12.05.2022, 21:52 (vor 1584 Tagen) @ Blarry
Das war seine Idee?
BVB Dankbarkeit at its Best
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 22:14 (vor 1584 Tagen) @ Hatebreed
Niemand, der bei Verstand ist, wird die zeitliche Nähe zwischen seiner Verpflichtung und der Veröffentlichung der Schnapsidee als bloßen Zufall abtun. ;)
BVB Dankbarkeit at its Best
uwelito, Wambel forever, Donnerstag, 12.05.2022, 18:23 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Ja da hast du Recht. Typisch für die sportlichen Verantwortungsträger beim BVB, sich sportlich fair und respektvoll zu verhalten und eine Saison seriös zu Ende zu spielen.
BVB Dankbarkeit at its Best
uwelito, Donnerstag, 12.05.2022, 22:06 (vor 1584 Tagen) @ uwelito
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Ja da hast du Recht. Typisch für die sportlichen Verantwortungsträger beim BVB, sich sportlich fair und respektvoll zu verhalten und eine Saison seriös zu Ende zu spielen.
Seriös? Wen meinst du? Die BVB Spieler und ihre "seriöse" Arbeitseinstellung?
BVB Dankbarkeit at its Best
istar, Freitag, 13.05.2022, 14:54 (vor 1583 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Ja da hast du Recht. Typisch für die sportlichen Verantwortungsträger beim BVB, sich sportlich fair und respektvoll zu verhalten und eine Saison seriös zu Ende zu spielen.
Seriös? Wen meinst du? Die BVB Spieler und ihre "seriöse" Arbeitseinstellung?
Du laberst was von Dankbarkeit, bist aber offensichtlich nicht willens oder fähig, die Leistungen der Mannschaft ohne Polemik einzuordnen.
Und sicherlich wärst du einer der größten Schreihälse,wenn es gegen Hertha nur ein munteres Abschiedsgekicke geben würde.
Die Spieler, die gehen, sollten anständig von den Zuschauern im Stadion verabschiedet werden, je nach Standing und Verdienst mit mehr oder weniger Beifall.
Sollte man eigentlich hinkriegen, sofern Herrenhandtasche holen nicht wichtiger ist.
Ansonsten wird ein seriöses Bundesligaspiel ausgetragen und fertig.
BVB Dankbarkeit at its Best
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 19:40 (vor 1584 Tagen) @ uwelito
Es ist ohnehin absurd hoch zehn, im Falle von Schmelle, bei dem der BVB den Vertrag nur für seine Reha verlängert hat und quasi 0,0 sportlichen Gegenwert erhält, von fehlender Dankbarkeit zu faseln.
Frag doch mal den VFB Stuttgart
patrahn, Gelsenkirchen, Donnerstag, 12.05.2022, 16:28 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit ,,Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
Oha
patrahn, Donnerstag, 12.05.2022, 22:09 (vor 1584 Tagen) @ patrahn
Also 1-2 Minuten am Ende, obligatorisch, hätten also SOOOOO eine Auswirkung?
Du glaubst doch sowieso nicht, dass unsere Spieler 90 Minuten alles geben?
Darf man Haaland auch nicht in Minute 88/89 auswechseln?
Oha
BVBMenden , Menden (Sauerland), Freitag, 13.05.2022, 07:30 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Also 1-2 Minuten am Ende, obligatorisch, hätten also SOOOOO eine Auswirkung?
Du glaubst doch sowieso nicht, dass unsere Spieler 90 Minuten alles geben?
Darf man Haaland auch nicht in Minute 88/89 auswechseln?
Du bist so richtig der Inbegriff vom Stammtisch-Dampfplauderer…
Oha
BVBMenden, Freitag, 13.05.2022, 09:27 (vor 1584 Tagen) @ BVBMenden
Also 1-2 Minuten am Ende, obligatorisch, hätten also SOOOOO eine Auswirkung?
Du glaubst doch sowieso nicht, dass unsere Spieler 90 Minuten alles geben?
Darf man Haaland auch nicht in Minute 88/89 auswechseln?
Du bist so richtig der Inbegriff vom Stammtisch-Dampfplauderer…
Nur mit mehr Grandezza, aber Danke ^^
Frag doch mal Arminia Bielefeld
patrahn, Donnerstag, 12.05.2022, 19:01 (vor 1584 Tagen) @ patrahn
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit ,,Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
Frag doch mal Arminia Bielefeld, wie die den Ausflug der Bayern fanden.
In den letzten neun Jahren haben wir übrigens am letzten Spieltag dreimal gegen Hoffenheim gespielt und einmal gegen Hertha. Alle verloren.
Frag doch mal Arminia Bielefeld
Freyr, Donnerstag, 12.05.2022, 19:20 (vor 1584 Tagen) @ Abseits
34-Spieltag Spiele
2012 4:0 gegen Freiburg, "Meisterschafstfeier" danach Pokalfinale
2013 1:2 gegen Hopp, danach CL-finale
2014 4:0 Kantersieg gegen Hertha, danach Pokalfinale
2015 3:2 gegen Bremen, danach Pokalfinale
2016 2:2 gegen Köln, danach noch Pokalfinale
2017 4:3 Sieg gegen Bremen, ging um die CL oder Quali
2018 1:3 Niederlage gegen Hopp, CL oder nicht CL
2019 2:0 Sieg gegen Ponys, Meisterschaftschance
2020 0:4 Schlappe gegen Hopp (es ging um nichts mehr)
2021 3:1 Sieg gegen Leverkusen (es ging um nichts mehr)
2022 ??? Hertha (geht um nichts mehr)
10 Jahre, 6 Siege, 1 Unentschieden, 3 Niederlagen (alle 3 gegen Hoffenheim)
Insofern sollte man übermorgen guter Dinge sein, da wir nicht gegen Hopp spielen
Frag doch mal Arminia Bielefeld
Scherben, Kiel, Donnerstag, 12.05.2022, 19:05 (vor 1584 Tagen) @ Abseits
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit ,,Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
Frag doch mal Arminia Bielefeld, wie die den Ausflug der Bayern fanden.
In den letzten neun Jahren haben wir übrigens am letzten Spieltag dreimal gegen Hoffenheim gespielt und einmal gegen Hertha. Alle verloren.
2014 haben wir in Berlin ziemlich deutlich gewonnen?!
Frag doch mal Arminia Bielefeld
patrahn, Donnerstag, 12.05.2022, 21:17 (vor 1584 Tagen) @ Scherben
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit ,,Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
Frag doch mal Arminia Bielefeld, wie die den Ausflug der Bayern fanden.
In den letzten neun Jahren haben wir übrigens am letzten Spieltag dreimal gegen Hoffenheim gespielt und einmal gegen Hertha. Alle verloren.
2014 haben wir in Berlin ziemlich deutlich gewonnen?!
Stimmt, wahrscheinlich habe ich mich in Berlin verloren.
Frag doch mal den VFB Stuttgart
patrahn, Donnerstag, 12.05.2022, 17:25 (vor 1584 Tagen) @ patrahn
Wenn man ihn in der 89. Minute einwechseln würde, hätte das nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun, sondern ist ein ganz normaler Vorgang am 34. Spieltag.
Frag doch mal den VFB Stuttgart
burz, Lünen, Donnerstag, 12.05.2022, 17:33 (vor 1584 Tagen) @ Litze
Wenn man ihn in der 89. Minute einwechseln würde, hätte das nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun, sondern ist ein ganz normaler Vorgang am 34. Spieltag.
Wenn dann ein Sieg für uns feststehen sollte, sehr gerne. Aber auch nur dann und nicht wie woanders gefordert, 30 Minuten vor Spielende.
Hertha in 60 Minuten vernichten!
Franke, Donnerstag, 12.05.2022, 16:43 (vor 1584 Tagen) @ patrahn
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit "Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
In den letzten 30 Minuten spielen lassen, wer das zum Abschied verdient hat.
Wer sagt denn überhaupt, dass die nominell besten elf Spieler das am Besten machen? Zumal, dass sie auch am letzten Spieltag noch motiviert sind?
Hertha in 60 Minuten vernichten!
Ausputzer, Düsseldorf, Donnerstag, 12.05.2022, 17:18 (vor 1584 Tagen) @ Franke
In den letzten 30 Minuten spielen lassen, wer das zum Abschied verdient hat.
Wer sagt denn überhaupt, dass die nominell besten elf Spieler das am Besten machen? Zumal, dass sie auch am letzten Spieltag noch motiviert sind?
Diese Aussage trifft wohl am besten, was die Mannschaften 2011 und 2012 insgesamt ausgemacht hat.
insbesondere Schmelle und Großkreutz zuammen auf der linken Seite, da war 1+1 nicht 2, sondern 3+
(könnte man auch über den "Kinderriegel" Neven und Hummels in der Innenverteidigung, oder Shinji und Nuri (ok, nur 2011) im Mittelfeld sagen
Hertha in 60 Minuten vernichten!
burz, Lünen, Donnerstag, 12.05.2022, 17:14 (vor 1584 Tagen) @ Franke
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit "Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
In den letzten 30 Minuten spielen lassen, wer das zum Abschied verdient hat.
Wer sagt denn überhaupt, dass die nominell besten elf Spieler das am Besten machen? Zumal, dass sie auch am letzten Spieltag noch motiviert sind?
Jeder wird besser spielen, als Schmelle, der monatelang verletzt war und meines Wissens keinerlei Mannschaftstraining mitgemacht hat.
Dein Vorposter hat vollkommen recht. Floskeln im Sinne von "hatte 33 Spieltage lang Zeit" zeugen von Respektlosigkeit gegenüber Stuttgart, die vielleicht schon vor Hertha stehen würden, wenn nur die Reihenfolge der Spieltage eine andere wäre. Es kann doch nicht sein, dass hier jemand ernsthaft Wettbewerbsverzerrung einfordert, weil man Schmelle sein wohlverdientes Abschiedsspiel im Rahmen eines für andere super wichtigen Pflichtspiels geben will.
Und das sage ich als jemand, der lieber Hertha als Stuttgart in der 1. Liga sieht.
Hertha in 60 Minuten vernichten!
chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 12.05.2022, 18:02 (vor 1584 Tagen) @ burz
Also ich fände es megapeinlich, wenn der scheidende Sportdirektor mit einer Heimniederlage gegen den 15ten verabschiedet würde. Allein die Vorstellung. Am Samstag muss der Rasen brennen.
Hertha in 60 Minuten vernichten!
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 17:18 (vor 1584 Tagen) @ burz
Würden das bestimmt super finden wenn wir Schmelle, Bürki und Co aufstellen würden. Und komm mir keiner mit "Stuttgart hatte 33 Spieltage Zeit sich zu retten“, eine Saison geht halt über 34 Spieltage.
In den letzten 30 Minuten spielen lassen, wer das zum Abschied verdient hat.
Wer sagt denn überhaupt, dass die nominell besten elf Spieler das am Besten machen? Zumal, dass sie auch am letzten Spieltag noch motiviert sind?
Jeder wird besser spielen, als Schmelle, der monatelang verletzt war und meines Wissens keinerlei Mannschaftstraining mitgemacht hat.Dein Vorposter hat vollkommen recht. Floskeln im Sinne von "hatte 33 Spieltage lang Zeit" zeugen von Respektlosigkeit gegenüber Stuttgart, die vielleicht schon vor Hertha stehen würden, wenn nur die Reihenfolge der Spieltage eine andere wäre. Es kann doch nicht sein, dass hier jemand ernsthaft Wettbewerbsverzerrung einfordert, weil man Schmelle sein wohlverdientes Abschiedsspiel im Rahmen eines für andere super wichtigen Pflichtspiels geben will.
Und das sage ich als jemand, der lieber Hertha als Stuttgart in der 1. Liga sieht.
Ja, auch wenn der VFB selbst Glück gehabt hat beim FCBääh, der das Spiel ja nur als Pause zwischen 2 Urlauben begriff. Aber man muss sich ja nicht mit Bazen gemein machen! Wir sollten es zumindest ernsthafter versuchen als gegen Hoffenheim dereinst. Man sollte sich hinterher nix vorwerfen können.
Morgen sind es noch 03+1 Tage
Franke, Freitag, 13.05.2022, 16:30 (vor 1583 Tagen) @ bobschulz
Ja, auch wenn der VFB selbst Glück gehabt hat beim FCBääh, der das Spiel ja nur als Pause zwischen 2 Urlauben begriff. Aber man muss sich ja nicht mit Bazen gemein machen! Wir sollten es zumindest ernsthafter versuchen als gegen Hoffenheim dereinst. Man sollte sich hinterher nix vorwerfen können.
. . . dass der Mist 09 Jahre her ist.
Hoffentlich sind solche Zahlen kein schlechtes Zeichen. ;-)
BVB Dankbarkeit at its Best
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 16:15 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Dein Entscheidungsträger ist in dem Fall aber Schmelles Knie. Findest Du es richtig, dem Spieler und seinem Körper die Schuld für eine langwierige Verletzung zu geben, die ihn womöglich noch sehr lange belasten wird?
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chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 12.05.2022, 16:15 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Der Verein hat aber seine Dankbarkeit bereits zumindest materiell gezeigt. Das zeigt die Vertragsverlängerung nur für die Reha. Es stand wohl fest, dass er nicht mehr spielen kann.
Finanziell
chanoumi, Donnerstag, 12.05.2022, 22:11 (vor 1584 Tagen) @ chanoumi
Der Verein hat aber seine Dankbarkeit bereits zumindest materiell gezeigt. Das zeigt die Vertragsverlängerung nur für die Reha. Es stand wohl fest, dass er nicht mehr spielen kann.
hat Schmelle ganz sicher ausgesorgt, da musste sich niemand ein Bein ausreissen beim BVB
Finanziell
Candamir85, Siegen, Donnerstag, 12.05.2022, 22:16 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Und trotzdem war das alles andere als selbstverständlich. Ich wüsste nicht, wo ich mal von einer vergleichbaren Vertragsverlängerungsgeschichte gehört hätte.
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:17 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Würde es für uns z.B. um den CL-Platz gehen und wir wären auf Schützenhilfe angewiesen, würden wir auch erwarten, dass das Team, das uns helfen muss, mit dem notwendigen Ernst an das Spiel herangeht und Zeter und Mordio schreien, wenn sie durch so eine Aktion deutlich machen, dass es für sie eher eine Juxveranstaltung ist.
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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:14 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Es gibt ja wohl Unterschiede
Talentförderer, Donnerstag, 12.05.2022, 22:13 (vor 1584 Tagen) @ Talentförderer
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Man möchte nicht, dass Sie das Schwarzgelbe Herz rausgerissen bekommen, außerhalb des Platzes wird man sie immer in Ehren halten aber wenn die Leistung nicht mehr stimmt muss man auch sagen dürfen "besser aufhören, etc" und nicht künstlich alles gutreden an Leistung
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Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 15:48 (vor 1584 Tagen) @ Talentförderer
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Solche scheinbaren Widersprüche wirst du aber immer und überall finden, wenn du entweder nicht gewillt oder kognitiv nicht in der Lage bist zu verstehen, dass "die Fans" aus vielen Millionen Menschen mit vielen Millionen Meinungen bestehen.
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Andre3000, Heidelberg, Donnerstag, 12.05.2022, 16:08 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Ist doch des Talentförderers liebstes Hobby gegen die Fans im allgemeinen zu schiessen.Er zählt sich da selbst nie dazu.
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Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 15:22 (vor 1584 Tagen) @ Talentförderer
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Was würdest Du nur machen, wenn Du Dich nicht über die Fans aufregen könntest? RB, TSG wäre für Dich besser geeignet, die haben keine...
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stefan09er, Donnerstag, 12.05.2022, 15:28 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Was würdest Du nur machen, wenn Du Dich nicht über die Fans aufregen könntest? RB, TSG wäre für Dich besser geeignet, die haben keine...
Hä, das hast du wohl nicht ganz korrekt verstanden. Ich finde Talenförderers Aussage korrekt. Erst hauen se alle auf Schmelle drauf, aber wenn er sein Abschiedsspiel nicht bekommt sind es genau die die jammern das der Verein Kacke ist.
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TerraP, Köln, Donnerstag, 12.05.2022, 16:00 (vor 1584 Tagen) @ stefan09er
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Was würdest Du nur machen, wenn Du Dich nicht über die Fans aufregen könntest? RB, TSG wäre für Dich besser geeignet, die haben keine...
Hä, das hast du wohl nicht ganz korrekt verstanden. Ich finde Talenförderers Aussage korrekt. Erst hauen se alle auf Schmelle drauf, aber wenn er sein Abschiedsspiel nicht bekommt sind es genau die die jammern das der Verein Kacke ist.
Da liegt das Problem. Es sind eben nicht genau dieselben. Ich habe nie auf Schmelle draufgehauen und wollte ihn vor allem nie loswerden. Ich finde unseren Verein jetzt auch nicht kacke, weil er nicht spielt. Aber ich fände ein paar Minuten heute schon ziemlich geil, das hätte auch nichts mit Wettbewerbsverzerrung zu tun.
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Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 15:34 (vor 1584 Tagen) @ stefan09er
Typisch auch für die Fans. Jetzt wird wieder geschleimt, aber sonst sollen Vereinslegenden schnell abgeschoben werden. Siehe Schmelzer als er noch gespielt hat. Siehe mehrfach Zorc. Siehe Reus, siehe Hummels….
Was würdest Du nur machen, wenn Du Dich nicht über die Fans aufregen könntest? RB, TSG wäre für Dich besser geeignet, die haben keine...
Hä, das hast du wohl nicht ganz korrekt verstanden. Ich finde Talenförderers Aussage korrekt. Erst hauen se alle auf Schmelle drauf, aber wenn er sein Abschiedsspiel nicht bekommt sind es genau die die jammern das der Verein Kacke ist.
Doch, hab ich schon.
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DomJay, Köln, Donnerstag, 12.05.2022, 15:11 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Mit Blick auf Hertha und Stuttgart leider nachvollziehbar. Hätte Berlin das letzte Spiel gewonnen oder Stuttgart verloren, wäre es vielleicht anders.
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chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 12.05.2022, 15:11 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schätze mal, er ist bereits Sportinvalide oder kurz davor. Somit darf er wohl aus versicherungsrechtlichen Gründen nicht mehr eingesetzt werden.
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Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 15:22 (vor 1584 Tagen) @ chanoumi
Bitte keine Fakten!
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chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 12.05.2022, 15:36 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Warum?
BVB Dankbarkeit at its Best
Nietzsche, Donnerstag, 12.05.2022, 16:31 (vor 1584 Tagen) @ chanoumi
Warum?
Die stören so beim Meinen.
BVB Dankbarkeit at its Best
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 15:23 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Bitte keine Fakten!
:)
BVB Dankbarkeit at its Best
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 15:00 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Wird er halt beim Supercup verabschiedet............
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extremolo, Berlin, Donnerstag, 12.05.2022, 15:08 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Wird er halt beim Supercup verabschiedet............
...dann aber nicht dieses Jahr.
BVB Dankbarkeit at its Best
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 15:12 (vor 1584 Tagen) @ extremolo
Wird er halt beim Supercup verabschiedet............
...dann aber nicht dieses Jahr.
;)
BVB Dankbarkeit at its Best
AGraute, Donnerstag, 12.05.2022, 14:57 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Es ist ja ein Punkt- und kein Abschiedsspiel.
Stuttgart wird sich bedanken, wenn wir mit unserer Abschiedself antreten. Wenn wir noch durch fremde Hilfe irgendwas erreichen könnten, würden wir auch auf volle Ernsthaftigkeit dieser Mannschaft setzen.
Die 60 Sekunden im BVB Trikot würden nichts am Standing von Schmelle ausmachen.
Und wer weiß was passiert wenn wir kurz vor Schluss deutlich führen sollten...
BVB Dankbarkeit at its Best
Mob-Jenson, Siegen, Donnerstag, 12.05.2022, 14:55 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Jetzt mal ehrlich. Schmelle ist und war diese Saison überhaupt nicht als Spieler vorhergesehen und hat wohl seit Monaten nicht mehr mit der Mannschaft trainiert. Und außerdem geht es am Samstag noch um den 16. Tabellenplatz. Da sind Zirkusnummern einfach völlig fehl am Platze so leid es mir für Marcel Schmelzer tut.
BVB Dankbarkeit at its Best
dNL, Sauerland, Donnerstag, 12.05.2022, 14:49 (vor 1584 Tagen) @ DanVanKes
Schmelle hätte es sooooo SEHR verdient gehabt
Naja irgendwie typisch Borussia und seine Entscheidungsträger
Weiss man denn überhaupt ob Schmelzer das wollte?
BVB-PK
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 13:12 (vor 1585 Tagen) @ Newsteam
- Kein Einsatz von Schmelzer
- Wahrscheinlich kein besonderer Einsatz von Spielern, die den Verein verlassen (z.B. Bürki).
- Eigentlich keine Rückkehrer, vielleicht Meunier, wenn wir die Bank nicht voll kriegen.
Gruß
Newsteam
Alles sehr traurig im Grunde.
Warum lässt man Schmelle nicht noch 2 Minuten über den Platz humpeln?
BVB-PK
Gazelle, Donnerstag, 12.05.2022, 14:00 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Schmelle macht doch gerade Praktikum bei Nuri. Wenn das nicht ein sehr kurzes Praktikum war, ist er also doch gar nicht vor Ort, oder?
https://onefootball.com/de/news/bvb-legenden-unter-sich-schmelzer-absolviert-praktikum-bei-sahin-35049090
Und selbst wenn, für Hertha (Stuttgart) geht es in diesem Spiel noch um einiges. Da sollte man das auch entsprechend seriös angehen.
BVB-PK
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 13:19 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
- Kein Einsatz von Schmelzer
- Wahrscheinlich kein besonderer Einsatz von Spielern, die den Verein verlassen (z.B. Bürki).
- Eigentlich keine Rückkehrer, vielleicht Meunier, wenn wir die Bank nicht voll kriegen.
Gruß
Newsteam
Alles sehr traurig im Grunde.
Warum lässt man Schmelle nicht noch 2 Minuten über den Platz humpeln?
Könnte man in Erwägung ziehen, wenn wie hoch führen, oder aussichtslos zurückliegen (da wäre der Abschied allerdings kein schöner), ansonsten muss Rose in diesem spiel aufpassen, nicht so viel zu rotieren, sonst kommen am Ende noch Vorwürfe aus Stuttgart
BVB-PK
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 13:21 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Alles sehr traurig im Grunde.
Warum lässt man Schmelle nicht noch 2 Minuten über den Platz humpeln?
Könnte man in Erwägung ziehen, wenn wie hoch führen, oder aussichtslos zurückliegen (da wäre der Abschied allerdings kein schöner), ansonsten muss Rose in diesem spiel aufpassen, nicht so viel zu rotieren, sonst kommen am Ende noch Vorwürfe aus Stuttgart
Der VfB kann mich mal am verlängerten Rücken lecken.
Die hatten 33 Spieltage Zeit den Klassenerhalt klar zu machen.
BVB-PK
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 13:23 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Alles sehr traurig im Grunde.
Warum lässt man Schmelle nicht noch 2 Minuten über den Platz humpeln?
Könnte man in Erwägung ziehen, wenn wie hoch führen, oder aussichtslos zurückliegen (da wäre der Abschied allerdings kein schöner), ansonsten muss Rose in diesem spiel aufpassen, nicht so viel zu rotieren, sonst kommen am Ende noch Vorwürfe aus Stuttgart
Der VfB kann mich mal am verlängerten Rücken lecken.
Die hatten 33 Spieltage Zeit den Klassenerhalt klar zu machen.
32, am letzten haben sie ja bajuwarisches Gnadenbrot aka einen Punkt geschenkt bekommen.
BVB-PK
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 13:13 (vor 1585 Tagen) @ FliZZa
Hat Rose in der PK angesprochen: seit vier Monaten nicht mehr im Mannschaftstraining, zzgl. versicherungstechnische Gründe.
BVB-PK
Blarry, Donnerstag, 12.05.2022, 13:17 (vor 1585 Tagen) @ Blarry
Sollte es so kommen, wäre es trotzdem traurig und unwürdig. Herr Gott, 1996 haben wir einen 42 jährigen Torwarttrainer eingewechselt, damit der sich auch mal deutscher Meister nennen durfte. Toni Schumacher hat sicherlich weniger für unseren BVB gemacht als Schmelzer.
BVB-PK
Pete H., Donnerstag, 12.05.2022, 15:02 (vor 1584 Tagen) @ Jurist81
Sollte es so kommen, wäre es trotzdem traurig und unwürdig. Herr Gott, 1996 haben wir einen 42 jährigen Torwarttrainer eingewechselt, damit der sich auch mal deutscher Meister nennen durfte. Toni Schumacher hat sicherlich weniger für unseren BVB gemacht als Schmelzer.
Meister war Schumacher schon 78 mit dem FC. Hätte mich auch gefreut, Schmelzer ein paar Minuten auf dem Rasen zu sehen.
BVB-PK
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 13:16 (vor 1585 Tagen) @ Blarry
Hat Rose in der PK angesprochen: seit vier Monaten nicht mehr im Mannschaftstraining, zzgl. versicherungstechnische Gründe.
Eieieiei.
Das er der Mannschaft nicht mehr helfen kann ist mir ja auch klar. Aber lass doch den Jungen nochmal ab der 90. bisschen den Rasen zertreten. Und Versicherung? Herjeh, der wird zur Not auch die 3 Tage Krankenhaus aus der eigenen Tasche zahlen können, falls ihm jemand in der 92. auf den Knöchel tritt.
BVB-PK
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 14:11 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Ich würde Schmelle gerne noch mal sehen, aber:
Ich will auch auf keinen Fall, dass das Spiel, selbst wenn nur unterbewusst, wie ein lauer Sommerkick zur Verabschiedung einiger Spieler angegangen wird. Für Hertha geht es um den Nichtabstieg und den VfB im Fernduel ebenfalls. Da muss der sportliche Wettbewerb einfach im Mittelpunkt stehen.
Ein Abschiedsspiel fände ich wiederum ziemlich cool.
BVB-PK
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 13:23 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Ich denke nicht, dass "versicherungstechnische Gründe" heißt, dass der BVB auf den Kosten sitzen bleibt, sollte Schmelle spielen und sich nochmal weh tun. Ich denke damit ist gemeint, dass Schmelle nicht spielen darf, sonst sagt die Versicherung, der ist doch gar nicht "Sportinvalide" oder was auch immer, wenn er ja da ein paar Minuten eingesetzt wird. Die Versicherung wird das dann als Grund nehmen um nicht zahlen zu müssen. Ich denke darum geht es.
BVB-PK
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 13:24 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Ich denke nicht, dass "versicherungstechnische Gründe" heißt, dass der BVB auf den Kosten sitzen bleibt, sollte Schmelle spielen und sich nochmal weh tun. Ich denke damit ist gemeint, dass Schmelle nicht spielen darf, sonst sagt die Versicherung, der ist doch gar nicht "Sportinvalide" oder was auch immer, wenn er ja da ein paar Minuten eingesetzt wird. Die Versicherung wird das dann als Grund nehmen um nicht zahlen zu müssen. Ich denke darum geht es.
JETZT KOMM MIR HIER DOCH NICHT MIT FAKTEN
BVB-PK
Habakuk, OWL, Donnerstag, 12.05.2022, 13:36 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Wenn Schmelle schon nicht mitspielen kann, dann könnte er doch wenigstens als FliZZa übers Feld rennen.
Nein, im Ernst: Eine anständige Verabschiedung sollte auch ohne Einsatz im Spiel möglich sein, auch wenn es anders schöner wäre.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 12:48 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Haller wäre top!
jari123, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 18:38 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Bei dem wünsche ich mir schon seit vier Jahren, dass der irgendwann mal bei uns landet... wobei Erling den Bedarf vorübergehend auch einfach sehr gut gedeckt hat. ;-) Aber grundsätzlich würde mich dieser Zugang sehr freuen! :)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Ulrich, Donnerstag, 12.05.2022, 15:23 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Ich frage mich, wieso will er schon wieder aus Amsterdam weg? Er ist erst anderthalb Jahre da. Läuft es bei uns für ihn sportlich, könnte es dann in ein, zwei Jahren wieder ähnlich aussehen und er will weiter?
Haller soll kommen, Akanji gehen
Flankengott , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 16:41 (vor 1584 Tagen) @ Ulrich
Vielleicht weil ihm das Projekt Dortmund reizt?
Von Süle und Schlotterbeck konnte man auch hören, dass sie das was in Dortmund entstehen könnte(!) reizt und sie da mitmachen wollen.
NATÜRLICH passt auch die Kohle!
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 16:58 (vor 1584 Tagen) @ Flankengott
Vielleicht das Projekt BVB, was ihn reizt oder selbst wenn es nur wegen dem Geld ist oder weil Ajax den Trainer und viele Spieler und somit auch Qualität verliert. Solange Haller beim BVB Leistung bringt, ist das mir dann auch egal, ob seine Motivation die Fans, seine Karriere oder das Geld ist.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 16:37 (vor 1584 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Blarry, Donnerstag, 12.05.2022, 16:41
Träumerei. Die obere und untere Grenze des Spielers sind bekannt. Wahrscheinlicher, dass es für ihn bei uns läuft wie in bei West Ham, und wir diejenigen sind, die ihn in ein, zwei Jahren weiterziehen sehen wollen.
Haller macht in seinem Karriereverlauf nicht unbedingt den Eindruck, besonders gut beraten zu werden. Er hat gerade mal zwei bessere Saisons auf höherem Level absolviert, und nach beiden drängt es ihn direkt zu größeren Klubs, anstatt sich zu konsolidieren und festzuhalten, was er hat. Besser als damals bei der Eintracht und heute in Amsterdam wirds ihm sportlich nicht gehen.
Gibt halt Spieler, die bis zu einem gewissen Wettbewerbslevel performen, auch überperformen, darüberhinaus aber über die Klippe fallen und nicht funktionieren. "Morbus Zoller" nennt der Mediziner diese Plage. Auf der anderen Seite kann man keinem davon einen Vorwurf machen, im reiferen Alter auch an seine Familie und die eigene Zukunft zu denken, wenn ein wirtschaftlich unseriöses Angebot reinkommt. Ist also kein Vorwurf an die Spielerseite.
Haller soll kommen, Akanji gehen
WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Donnerstag, 12.05.2022, 16:30 (vor 1584 Tagen) @ Ulrich
Ich frage mich, wieso will er schon wieder aus Amsterdam weg? Er ist erst anderthalb Jahre da. Läuft es bei uns für ihn sportlich, könnte es dann in ein, zwei Jahren wieder ähnlich aussehen und er will weiter?
Also wenn es für ihn hier sportlich dermaßen gut laufen würde, dass bei einem dann 29-jährigen noch die Topvereine anklopfen, dann hätte er hier aber dermaßen gebombt, dass sich die Investition definitiv gelohnt hätte.
Haller soll kommen, Akanji gehen
chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 12.05.2022, 15:51 (vor 1584 Tagen) @ Ulrich
Vielleicht weil ten Haag geht? Oder auch andere Leistungsträger, z.B. Mazraoui? Geht Gravenberch eventuell auch? Ajax erlebt ja fast jedes Jahr den Abgang von Leistungsträgern. Und das Gehalt dürfte auch eine rolle spielen.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 16:51 (vor 1584 Tagen) @ chanoumi
Gravenberch wurde ja schon öfters zu Bayern spekuliert.
Haller soll kommen, Akanji gehen
CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 12.05.2022, 15:52 (vor 1584 Tagen) @ chanoumi
Dazu noch die Liga, die schlechter ist, auch wenn Ajax uns 2 mal mit dem Ring durch die Manege gezogen hat
Haller soll kommen, Akanji gehen
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 14:06 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Ich mag Haller schon und fände den auch interessant.
Aber 35 Mio? Aus Sicht von Ajax schon verständlich, in meinen Augen aber für uns aber deutlich zu viel, auch angesichts Hallers Alter.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Feierabend, Hamm, Donnerstag, 12.05.2022, 15:38 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Aber der Mann ist 27? Das ist doch ein super Fußballeralter. Ich verstehe das häufig nicht. Nur mit U25 Spielern wird's auch schwer, zumal da ebenso die Gefahr besteht, dass wenn sie sehr gut funktionieren sie auch gehen. Zwar mit einer höheren Ablöse, aber sie gehen.
Wenn Haller uns bei einem 4/5 Jahresvertrag weiterbringt, ist das doch Topp.
Ob er das schafft, müsste, insofern er kommt, die Zeit zeigen.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Habakuk, OWL, Donnerstag, 12.05.2022, 14:20 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Aber 35 Mio? Aus Sicht von Ajax schon verständlich, in meinen Augen aber für uns aber deutlich zu viel, auch angesichts Hallers Alter.
Es geht aber schon um Sébastien und nicht um Helmut, oder?
Haller soll kommen, Akanji gehen
Thor, Köln, Donnerstag, 12.05.2022, 14:50 (vor 1584 Tagen) @ Habakuk
Geil, Helmut wäre natürlich auch nicht schlecht. Großer Name...
Haller soll kommen, Akanji gehen
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 14:11 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Naja Haller ist 27, keine 35. Eigentlich ist er im besten Fußballeralter. Klar wird man ihn in 4 Jahren nicht für 100 Mio verkaufen können, aber dafür haben wir eventuell jemanden, den man die nächsten 5-6 Jahre einplanen kann, weil wir sein finaler Karriereschritt sind.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:18 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Ja und Schnelligkeit wie Hummels. Passt hervorragend zum Vollgasfußball von Rose. ;-)
Zumal er nächsten Monat 28 ist. Reus wird hier übrigens aufgrund 32 Jahren schon am liebsten Kostenlos zum Alt-eisen gegeben.
Und nach Haller keine Einnahmen. Kann man also nur auf einen Jugendstürmer hoffen.
Ne das gefällt mir nicht.
Sollte Rose anfangen do dominanten Ballbesitzfußball wie Bayern spielen zu lassen wäre Haller gar nicht verkehrt. Für das was man bisher sehen durfte wirds schwierig.
Immerhin kann er mit dem Ball etwas besser umgehen als Haaland.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 12.05.2022, 14:32 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Naja Haller ist 27, keine 35. Eigentlich ist er im besten Fußballeralter. Klar wird man ihn in 4 Jahren nicht für 100 Mio verkaufen können, aber dafür haben wir eventuell jemanden, den man die nächsten 5-6 Jahre einplanen kann, weil wir sein finaler Karriereschritt sind.
Stimmt, wenn er einschlägt. Aber klar, Wiederverkaufswert ist nicht alles. Aber eben ein Faktor, daher schrieb ich ja auch "auch" aufgrund seines Alters. 35 Mio ist einfach ne Menge Asche.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Poeta_Doctus, Donnerstag, 12.05.2022, 15:33 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Tja, Bauernliga oder Champions League?
Haller soll kommen, Akanji gehen
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 14:37 (vor 1584 Tagen) @ Poeta_Doctus
Ja aber man weiß bei Haller ja schon ziemlich genau, was man kriegt. Und was eben nicht.
Und was bekommt man nicht?
Hoesti81, Donnerstag, 12.05.2022, 14:41 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Und was bekommt man nicht?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:20 (vor 1584 Tagen) @ Hoesti81
Einen der Hummels im Sprintduell besiegt.
Und was bekommt man nicht?
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 14:45 (vor 1584 Tagen) @ Hoesti81
Einen Spieler, der im Strafraum 4 Leute auf dem Bierdeckel ausspielt
Und was bekommt man nicht?
Nietzsche, Donnerstag, 12.05.2022, 14:46 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Einen Spieler, der im Strafraum 4 Leute auf dem Bierdeckel ausspielt
Wenn er sie einfach umbüffelt, ist das auch ok. Da sind wir ja flexibel.
Und was bekommt man nicht?
Matze_82, Rheinhessen, Donnerstag, 12.05.2022, 15:29 (vor 1584 Tagen) @ Nietzsche
Einen Spieler, der im Strafraum 4 Leute auf dem Bierdeckel ausspielt
Wenn er sie einfach umbüffelt, ist das auch ok. Da sind wir ja flexibel.
:-)
Umbüffelt - das gefällt mir... Muss ja nicht jeder ein Dribbelkünstler sein. Die Mischung machts! Genauso sehe sein fehlendes Tempo nicht als riesen Problem, wir haben ja andere schnelle, die einen schönen Konter bringen können...
Haller soll kommen, Akanji gehen
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 14:38 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Ja aber man weiß bei Haller ja schon ziemlich genau, was man kriegt. Und was eben nicht.
Das wusste man doch bei Schulz und Schürrle im Grunde auch.
Als "Wundertüte" hätte ich die beiden jedenfalls nicht bezeichnet.
Haller sollte dann schon sehr gut ins System passen...
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 16:17 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Ja aber man weiß bei Haller ja schon ziemlich genau, was man kriegt. Und was eben nicht.
Das wusste man doch bei Schulz und Schürrle im Grunde auch.
Als "Wundertüte" hätte ich die beiden jedenfalls nicht bezeichnet.
Unpopuläre Meinung: Beides sind gute Spieler. Aber sehr viel abhängiger von der Mannschaft als andere Spielertypen (wie bspw. Bellingham oder Haaland). Schulz ist schnell, schlägt solide Flanken, ist arbeitswillig. Er ist kein Spielmacherlinksverteidiger und kein Verteidigergott. Wenn man ihn vernünftig einbindet und absichert, kann er sein Ding auf einem Niveau machen, wo man auch Nationalelf oder CL mit kicken kann. Er wird nicht unbedingt der sein, der alles entscheidet, aber auch nicht der sein, der an allem schuld ist. Man kann ihn ähnlich bewerten wie Schmelzer (der defensiv besser war, dafür offensiv schlechter): Auch kein Wunderkicker, aber in einer Mannschaft, die zusammenarbeitet, war er auch nie der Schwachpunkt.
Schürrle ist ein Pressing- und Laufmonster, fleissig. Er ist kein Goalgetter, kein superdribbler. Aber steckte nie auf und machte auch in der 90. Minute noch die schwierigen Sprints auf den ballführenden Gegner. In Mainz hatte er meistens Szalai neben sich, der wie Haller einerseits Wandspieler war, aber auch selbst abschloss.
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 14:18 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Naja Haller ist 27, keine 35. Eigentlich ist er im besten Fußballeralter. Klar wird man ihn in 4 Jahren nicht für 100 Mio verkaufen können, aber dafür haben wir eventuell jemanden, den man die nächsten 5-6 Jahre einplanen kann, weil wir sein finaler Karriereschritt sind.
Zudem: Spielertypen wie Haller sind ausgesprochen viel seltener als diese Wichteloffensiven, die es im 12er Pack meistens gibt.
Disclaimer: Wichteloffensive ist nicht despektierlich gemeint, war nur flapsig. :)
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 13:58 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Kann es nur noch mal wiederholen: Haller macht viel Sinn.
Wenn er im Ansatz das macht, was er bei Frankfurt gezeigt hat, nämlich vorne unbequem zu sein, Bälle hoch und flach anzuziehen und festzumachen, ist er ein Gamechanger für den BVB. Der BVB hat so viele Spieler, die Zug zum Tor haben, Tempo, quirlig sind - die genau so einen Mitspieler brauchen, um zur Geltung zu kommen.
Das wird die Statik und Stabilität generell zum Positiven verändern, weil der Notfallball nach vorne dann seltener direkt zurückommen wird. Haaland war zwar groß und bullig, aber von seiner Spielweise ebenfalls eher ein Konterspieler.
Die größte Gefahr ist, dass die Abwehr zu viel Bälle nach vorne drischt, anstatt auch konstruktiven Spielaufbau zu betreiben. Das sieht man immer wieder bei Teams, die vorne so einen Schrank haben.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:22 (vor 1584 Tagen) @ koom
Du meinst wienin den letzten Wochen hoch und lang auf Haaland? Oder in Gladbach hoch und lang auf Embolo/Thuram/Plea?
Ich denke die Gefahr besteht bei Rose bestimmt nicht. ;-)
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 16:10 (vor 1584 Tagen) @ Talentförderer
Du meinst wienin den letzten Wochen hoch und lang auf Haaland? Oder in Gladbach hoch und lang auf Embolo/Thuram/Plea?
Ich denke die Gefahr besteht bei Rose bestimmt nicht. ;-)
Tjaha. ;-)
Haller soll kommen, Akanji gehen
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 12.05.2022, 15:30 (vor 1584 Tagen) @ Talentförderer
Wir haben 57% Ballbesitz über die gesamte Saison gesehen, also nur hinten einmauern und Hoch und Lang auf Haaland stimmt einfach nicht.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 12.05.2022, 22:25 (vor 1584 Tagen) @ ergo
Wir haben 57% Ballbesitz über die gesamte Saison gesehen, also nur hinten einmauern und Hoch und Lang auf Haaland stimmt einfach nicht.
Man sollte es schon allein deshalb zumindest relativieren, weil Haaland in dieser Saison verletzungsbedingt 16 Pflichtspiele gar nicht eingesetzt werden konnte.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 14:17 (vor 1584 Tagen) @ koom
Kann es nur noch mal wiederholen: Haller macht viel Sinn.
Wenn er im Ansatz das macht, was er bei Frankfurt gezeigt hat, nämlich vorne unbequem zu sein, Bälle hoch und flach anzuziehen und festzumachen, ist er ein Gamechanger für den BVB. Der BVB hat so viele Spieler, die Zug zum Tor haben, Tempo, quirlig sind - die genau so einen Mitspieler brauchen, um zur Geltung zu kommen.
Das wird die Statik und Stabilität generell zum Positiven verändern, weil der Notfallball nach vorne dann seltener direkt zurückommen wird. Haaland war zwar groß und bullig, aber von seiner Spielweise ebenfalls eher ein Konterspieler.
Die größte Gefahr ist, dass die Abwehr zu viel Bälle nach vorne drischt, anstatt auch konstruktiven Spielaufbau zu betreiben. Das sieht man immer wieder bei Teams, die vorne so einen Schrank haben.
Abolute Zustimmung! Aber krass, ich hätte nicht gedacht, dass noch Geld für so einen großen Transfer da ist. Dachte Akanji wäre bspw. schon mit Schlotterbeck verrechnet. Da hat Kehl mich im DoPa mit der kreativen Lösung - die sich für mich nach Leihe oder Jugendspieler anhörte - aber in die Irre geführt ;D
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 14:50 (vor 1584 Tagen) @ Fugazi1982
Aber krass, ich hätte nicht gedacht, dass noch Geld für so einen großen Transfer da ist. Dachte Akanji wäre bspw. schon mit Schlotterbeck verrechnet. Da hat Kehl mich im DoPa mit der kreativen Lösung - die sich für mich nach Leihe oder Jugendspieler anhörte - aber in die Irre geführt ;D
Im Zweifel: Klug gemacht. Zu sagen, wie viel und überhaupt Geld vorhanden ist, ist schon mal ganz schlecht. Also lieber auf klamm machen und dann heimlich zuschlagen. Und ansonsten: Wenn ein Transfer halt auch elementar wichtig ist, dann kann man auch mal in den Geldpott der Zukunft greifen.
Nächste Saison ist (mal wieder) sehr wichtig. Von unten greifen RB und B04 an, Bayern _könnte_ mal wieder schwächeln wegen diverser Abgänge/nicht zündender Neuzugänge. Diese Saison lief nach hinten heraus ja auch nicht gerade geil beim FCB. Wenn man also jetzt gezielt und gut investiert, um damit ein paar Spieler aufzuwerten und gegen bestimmte Gegner erfolgsstabiler zu werden, wird sich das lohnen.
Bin gespannt. Wenn Haller kommt, dann ist das mit Adeyemi, Schlotterbeck und Süle schon mal eine starke Transferrunde. Da jetzt noch einen kompetenten Sechser dazu, und das wäre richtig gut.
Haller soll kommen, Akanji gehen
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:00 (vor 1584 Tagen) @ koom
Nächste Saison ist (mal wieder) sehr wichtig. Von unten greifen RB und B04 an, Bayern _könnte_ mal wieder schwächeln wegen diverser Abgänge/nicht zündender Neuzugänge.
Same procedure as every year.....
Bei RB und Bayer muss man erstmal schauen wie groß der Aderlass sein wird.
Gefühlt greifen die jedes Jahr an aber selbst in ner Seuchensaison von uns haben wir ordentlich Vorsprung, weil die beiden genannten auch nicht konstant punkten, obwohl sie so toll sind....
Bei Bayern muss man tatsächlich mal schauen wie sich das entwickelt, dennoch sehe ich die erstmal nicht unter 75 Punkte und das wäre weiterhin erstmal ein Brett dass es zu bohren gilt.....
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 16:07 (vor 1584 Tagen) @ bambam191279
Bei Bayern muss man tatsächlich mal schauen wie sich das entwickelt, dennoch sehe ich die erstmal nicht unter 75 Punkte und das wäre weiterhin erstmal ein Brett dass es zu bohren gilt.....
So schauts aus. Aber ich bin auch Fan der Denkweise, das, wenn man erst mal auf sich selbst schaut und da alles richtig macht, braucht man auch nicht auf die anderen schauen. DAs lähmt unter anderem. Wenn man in die Saison geht und den FCB bereits für den Meister mit 75+ Punkten hält, dann vergleicht man das nur mit den eigenen 0 Punkten gerade.
Ne, einfach mal schauen, dass man jedes Spiel alles raushaut und jeden ernst nimmt und das Team darauf einstellt.
Ich verkneif mir jetzt mal die negativen Gedanken, die dagegen sprechen. :)
Haller soll kommen, Akanji gehen
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 16:27 (vor 1584 Tagen) @ koom
Bei Bayern muss man tatsächlich mal schauen wie sich das entwickelt, dennoch sehe ich die erstmal nicht unter 75 Punkte und das wäre weiterhin erstmal ein Brett dass es zu bohren gilt.....
So schauts aus. Aber ich bin auch Fan der Denkweise, das, wenn man erst mal auf sich selbst schaut und da alles richtig macht, braucht man auch nicht auf die anderen schauen. DAs lähmt unter anderem. Wenn man in die Saison geht und den FCB bereits für den Meister mit 75+ Punkten hält, dann vergleicht man das nur mit den eigenen 0 Punkten gerade.Ne, einfach mal schauen, dass man jedes Spiel alles raushaut und jeden ernst nimmt und das Team darauf einstellt.
Ich verkneif mir jetzt mal die negativen Gedanken, die dagegen sprechen. :)
Du hast ja auch vollkommen Recht.
Es geht mir nur darum, dass es zuletzt so häufig hiess, man war zu doof, die bayern haben geschwächelt, jetzt sind sie fällig usw und dann ballern die mal eben 80 Punkte raus....
Ja, wir müssen auf uns achten und unser bestmögliches geben, aber ich lese jetzt schon wieder die Threads, wenn man dann mit 75 Punkten dasteht und scheitert, wie blöde man doch war, bei Gegner XYZ nicht gewonnen zu haben, schliesslich waren die Bayern oooooo angreifbar....
Haller soll kommen, Akanji gehen
koom, Donnerstag, 12.05.2022, 16:36 (vor 1584 Tagen) @ bambam191279
Es geht mir nur darum, dass es zuletzt so häufig hiess, man war zu doof, die bayern haben geschwächelt, jetzt sind sie fällig usw und dann ballern die mal eben 80 Punkte raus....
Ein bisserl ists halt auch ein Henne-Ei-Problem. Wenn der BVB jetzt einfach mal übelst marschieren würde und die Bayern distanziert - und das lange und konstant - dann kommen die auch in Zugzwänge und werden kirre. Dann machen die vielleicht auch mehr Fehler. Oder konzentrieren sich mehr, wer weiss.
Zuletzt hats auch "geholfen", dass die Bayern eigentlich relativ ihre Ruhe hatten. Nach der Hälfte der Hinrunde war beim BVB die erste große Luft raus und man hat sich angefangen, selbst zu zerfleischen. Ab da war es dann auch durch.
Deswegen hoffe ich sehr, dass alle Puzzlestücke greifen und die Dinge einfach funktionieren. Wäre gut für die Bundesliga.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 13.05.2022, 10:23 (vor 1584 Tagen) @ koom
Ich würde nicht viel drauf wetten dass die neue Saison anders wird. Zumal die Mannschaft sich erstmal einspielen muss und wenn du dann 2-3 Spiele nicht gewinnst bist du schnell bereits 6 Punkte hinter Bayern und Laune hier ist wieder im Eimer.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 13:30 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
Dann hatte ich also doch Recht, als ich schrieb Adeyemi ist eher ein Aussenspieler als ein Mittelstürmer. Damals kamen mir die Leute hier mit, aber ein kleiner schneller Spieler kann auch Mittelstürmer spielen, gibt ja dafür auch Beispiele. Also ist Adeyemi sowas wie der verspätete Ersatz für Sancho, macht für mich auch eher Sinn, den auf Aussen spielen zu lassen mit seiner Schnelligkeit. Haller wäre super, der ist ein echter Knipser mit der Ruhe vor dem Tor.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 14:19 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Dann hatte ich also doch Recht, als ich schrieb Adeyemi ist eher ein Aussenspieler als ein Mittelstürmer. Damals kamen mir die Leute hier mit, aber ein kleiner schneller Spieler kann auch Mittelstürmer spielen, gibt ja dafür auch Beispiele. Also ist Adeyemi sowas wie der verspätete Ersatz für Sancho, macht für mich auch eher Sinn, den auf Aussen spielen zu lassen mit seiner Schnelligkeit. Haller wäre super, der ist ein echter Knipser mit der Ruhe vor dem Tor.
Ja du hast schon größtenteils recht gehabt. Das eine schließt das andere ja nicht aus. Adeyemi ist halt kein Zielspieler/Wandspieler, der hohe Bälle annimmt oder per Kopf weiterleitet und sich körperlich durchsetzt. Als Mittelstürmer würde er eher wie bpsw. Reus oder Götze spielen.
Und Linksaußen kann Adeyemi auf alle Fälle auch.
Haller soll kommen, Akanji gehen
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 14:22 (vor 1584 Tagen) @ Fugazi1982
Dann hatte ich also doch Recht, als ich schrieb Adeyemi ist eher ein Aussenspieler als ein Mittelstürmer. Damals kamen mir die Leute hier mit, aber ein kleiner schneller Spieler kann auch Mittelstürmer spielen, gibt ja dafür auch Beispiele. Also ist Adeyemi sowas wie der verspätete Ersatz für Sancho, macht für mich auch eher Sinn, den auf Aussen spielen zu lassen mit seiner Schnelligkeit. Haller wäre super, der ist ein echter Knipser mit der Ruhe vor dem Tor.
Ja du hast schon größtenteils recht gehabt. Das eine schließt das andere ja nicht aus. Adeyemi ist halt kein Zielspieler/Wandspieler, der hohe Bälle annimmt oder per Kopf weiterleitet und sich körperlich durchsetzt. Als Mittelstürmer würde er eher wie bpsw. Reus oder Götze spielen.Und Linksaußen kann Adeyemi auf alle Fälle auch.
Bestes Beispiel sind doch Pool und ManCity, die ohne Kante vorne drin durchaus erfolgreich spielen.
Und auch ein ALcacer oder Götze haben hier als 9er Ihre Buden gemacht.
Das heisst ja nicht, dass ein solches System das Non Plus Ultra ist und Shitty hat sich ja nicht umsonst Haaland geholt, aber es kann durchaus mal Sinn machen in der Offensive mit Malen,Adeyemi,Gittens,Hazard oder Brandt und Reyna zu spielen.
Reus wollen wir mal gar nicht vergessen ;-)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 14:29 (vor 1584 Tagen) @ bambam191279
Bin gespannt wie das bei City läuft jetzt. Pep war ja eher immer für falsche 9er wie Götze, aber eigentlich unvorstellbar, dass man Haaland holt und ihn dann nicht als Mittelstürmer bringt.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Chappi1991 , Donnerstag, 12.05.2022, 15:19 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Bin gespannt wie das bei City läuft jetzt. Pep war ja eher immer für falsche 9er wie Götze, aber eigentlich unvorstellbar, dass man Haaland holt und ihn dann nicht als Mittelstürmer bringt.
Ibra reloaded.
Haller soll kommen, Akanji gehen
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 12.05.2022, 15:25 (vor 1584 Tagen) @ Chappi1991
Bin gespannt wie das bei City läuft jetzt. Pep war ja eher immer für falsche 9er wie Götze, aber eigentlich unvorstellbar, dass man Haaland holt und ihn dann nicht als Mittelstürmer bringt.
Ibra reloaded.
Ibra war aber ein Ferrari, Haaland ein Bugatti
Haller soll kommen, Akanji gehen
CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 12.05.2022, 15:32 (vor 1584 Tagen) @ FliZZa
Haarland muss erstmal beweisen, dass der Körper hält und er eines Tages überhaupt noch ein Luxusmodel ist, wie es ein Ibra eben ist (alles andere würde mich aber wundern)
Ansonsten wie schon mal hier geäußert: ganz klar pro Haller. Bin seit FFM schon Fanboy (war ich bei Jovic hingegen nie)
Gibt es dann aber überhaupt noch Geld für jemanden im DM?
Haller soll kommen, Akanji gehen
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 15:38 (vor 1584 Tagen) @ CedricVanDerGun
Haarland muss erstmal beweisen, dass der Körper hält und er eines Tages überhaupt noch ein Luxusmodel ist, wie es ein Ibra eben ist (alles andere würde mich aber wundern)
Ansonsten wie schon mal hier geäußert: ganz klar pro Haller. Bin seit FFM schon Fanboy (war ich bei Jovic hingegen nie)
Gibt es dann aber überhaupt noch Geld für jemanden im DM?
Sein Pressepsrecher vermutet ja, dass es am BVB liegt. Also dürfte es bei City zu weniger Ausfällen kommen
Haller soll kommen, Akanji gehen
AGraute, Donnerstag, 12.05.2022, 16:19 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Sein Pressepsrecher vermutet ja, dass es am BVB liegt. Also dürfte es bei City zu weniger Ausfällen kommen
Was hat er gesagt? Haaland hat sich doch nicht an den BVB gehalten und mit John „The Fix“ Haddad die wertvollen Pläne des BVB torpediert ;)
Haller soll kommen, Akanji gehen
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 15:42 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 12.05.2022, 15:52
Haarland muss erstmal beweisen, dass der Körper hält und er eines Tages überhaupt noch ein Luxusmodel ist, wie es ein Ibra eben ist (alles andere würde mich aber wundern)
Ansonsten wie schon mal hier geäußert: ganz klar pro Haller. Bin seit FFM schon Fanboy (war ich bei Jovic hingegen nie)
Gibt es dann aber überhaupt noch Geld für jemanden im DM?
Sein Pressepsrecher vermutet ja, dass es am BVB liegt. Also dürfte es bei City zu weniger Ausfällen kommen
Wer ist das? Der arge Jan Fjörtoft?
Dieser "Experte" wird dann bald wohl auch weniger airtime haben. Gut so!
Und spocht de meldet innerhalb einer halben Stunde erst dass Ekitike unser Hauptziel ist (14.29h) und dann "Haller:jetzt wird es Ernst" (14.52h)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 16:04 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
Haarland muss erstmal beweisen, dass der Körper hält und er eines Tages überhaupt noch ein Luxusmodel ist, wie es ein Ibra eben ist (alles andere würde mich aber wundern)
Ansonsten wie schon mal hier geäußert: ganz klar pro Haller. Bin seit FFM schon Fanboy (war ich bei Jovic hingegen nie)
Gibt es dann aber überhaupt noch Geld für jemanden im DM?
Sein Pressepsrecher vermutet ja, dass es am BVB liegt. Also dürfte es bei City zu weniger Ausfällen kommen
Wer ist das? Der arge Jan Fjörtoft?
Vielleicht gibt es nen Dopa im englischen TV, wo er in den nächsten 5 Jahren seine Eindrücke schildern kann
Dieser "Experte" wird dann bald wohl auch weniger airtime haben. Gut so!
Und spocht de meldet innerhalb einer halben Stunde erst dass Ekitike unser Hauptziel ist (14.29h) und dann "Haller:jetzt wird es Ernst" (14.52h)
Kehl sprach von kreativen Lösungen, wenn das auch auf die MS Position bezogen war, ist Haller alles andere als kreativ. Nochmal 35 Mio in diesen Sommer sind schon arg viel, und das kann sich noch hinziehen, wenn die erst durch Abgänge aufgebracht werden können, da muss auch der Spieler Geduld mitbringen
Haller soll kommen, Akanji gehen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 14:36 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Bin gespannt wie das bei City läuft jetzt. Pep war ja eher immer für falsche 9er wie Götze, aber eigentlich unvorstellbar, dass man Haaland holt und ihn dann nicht als Mittelstürmer bringt.
Ab Minute 2: https://www.youtube.com/watch?v=89_qIZ5LLAg#t=2m03s
Da erklärt Constantin Eckner wie Haaland taktisch eingebunden werden kann.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 12:54 (vor 1585 Tagen) @ Knolli
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Also nichts mit den Ekitikes, Hlozeks, Seskos dieser Welt, die monatelang gehandelt wurden, Kehl möchte lieber auf Erfahrung setzen.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 15:28 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Schade eigentlich.
Statt das zu machen was wir können, ein tolles Talent entwickeln, dass dann natürlich in ein paar Jahren vielleicht wechselt, uns aber viel Geld bringt, lieber Haller.
Warum nicht. Macht vielleicht 2-3 gute Jahre, dann wird schon gemeckert dass man ihn nicht losbekommt,
weil er seinen dickem Vertrag aussitzen will (Seine 10 Mio. wird er sicher bekommen).
Dieser Sinneswandel hier irritiert mich auch. Wird sinst ständig gemeckert, dass man keine Spieler holt, sie sich identifizieren und alte satte Spieler sind und stattdessen freut man sich nen Keks über einen Spieler Ende 20, der fast jede Saison bei einem anderen Verein spielt und keinerlei Wiederverkaufswert hat.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Eisen, DO, Donnerstag, 12.05.2022, 13:04 (vor 1585 Tagen) @ Gargamel09
Ist vielleicht auch mal sinnvoll, und Haller ist mit 27 im besten Alter und kann sicher noch 5 Jahre Topleistungen bringen. Dann hätte man an dieser Front Ruhe.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Felix, Chutney, Donnerstag, 12.05.2022, 13:02 (vor 1585 Tagen) @ Gargamel09
Wir tun ganz gut daran, neben dem "hot shit", also aufstrebenden Kandidaten wie Schlotterbeck oder Adeyemi, auch mal hier und da gestandene Spieler zu verpflichten, die ein gewisses Niveau bereits gezeigt haben (Süle, ggf. dann Haller).
Finde ich ganz gut.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 13:04 (vor 1585 Tagen) @ Felix
Wir tun ganz gut daran, neben dem "hot shit", also aufstrebenden Kandidaten wie Schlotterbeck oder Adeyemi, auch mal hier und da gestandene Spieler zu verpflichten, die ein gewisses Niveau bereits gezeigt haben (Süle, ggf. dann Haller).
Finde ich ganz gut.
Wir haben auch eigene Talente, wie Fink, Rijkhoff die auch eine Perspektive brauchen, lieber hinter einem Haller Erfahrung sammeln
Haller soll kommen, Akanji gehen
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 13:03 (vor 1585 Tagen) @ Felix
So wie Brandt, Can, Hazard oder Schulz? ;-)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 14:24 (vor 1584 Tagen) @ Knolli
So wie Brandt, Can, Hazard oder Schulz? ;-)
Akanji wird schon sehr sicher wechseln, die Vertrag wurde bisher nicht verlängert (angeblich gescheitert) und Schlotterbeck und Süle wurden verpflichtet. Schulz soll - dafür sprechen das hohe Gehalt und die wenigen Einsätze - unbedingt verkauft werden, aber es gibt wenig/keine Interessenten.
Bei Brandt, Can und Hazard vermute ich, dass die halt nicht unter Marktwert verkauft werden. Wenn ein mittleres Angebot kommt werden sie wechseln und wenn nicht kann man die durchaus noch gebrauchen. Letzteres ist aber nur meine bescheidene Sicht als zwischen-den-Zeilen-Leser ;D
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 14:32 (vor 1584 Tagen) @ Fugazi1982
Akanji will doch zu United, vielleicht kann man ja noch einen guten Preis erzielen.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 14:53 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Akanji will doch zu United, vielleicht kann man ja noch einen guten Preis erzielen.
Da gehe ich von aus - also über 15 Millionen wird's meiner Einschätzung auf alle Fälle.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 12.05.2022, 14:55 (vor 1584 Tagen) @ Fugazi1982
Ohne Angabe einer Währung sagt 15 Millionen nicht viel aus. :D
Haller soll kommen, Akanji gehen
Chappi1991 , Donnerstag, 12.05.2022, 15:00 (vor 1584 Tagen) @ Kayldall
Ohne Angabe einer Währung sagt 15 Millionen nicht viel aus. :D
Das muss Willi am Ende im Labyrinth entscheiden.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Felix, Chutney, Donnerstag, 12.05.2022, 13:07 (vor 1585 Tagen) @ Knolli
Can, Hazard oder auch Witsel haben ihren Teil dazu beigetragen, dass wir relativ beständig vorne mitspielen. Das waren sicher keine Highlighttransfers, aber die Mischung sollte schon da sein. Und ich bin jetzt auch nicht böse drum, wenn wir mal einen Stürmer haben, der dann nicht nach einer (hoffentlich) guten Saison schon wieder nach Manchester geschrieben wird... ;-)
Haller soll kommen, Akanji gehen
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 12:53 (vor 1585 Tagen) @ Knolli
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Aber wird sich ein Verein finden, der seiner Selbstein(/über)schätzung entspricht und ihn trotzdem als StammIV will? Das wage ich zu bezweifeln. Wobei Manchester United diesem Profil eventuell entspricht. Und viel Gehalt überhat, wenn Paul Pogba geht. Und auch noch Ablöse zahlen könnte.
Haller soll kommen, Akanji gehen
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 12.05.2022, 13:17 (vor 1585 Tagen) @ bobschulz
Momentan gibt es genügend Vereine, die alles kaufen. United, Arsenal, Juventus, irgendwo dahin wird Akanji gehen.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 13:01 (vor 1585 Tagen) @ bobschulz
Aber wird sich ein Verein finden, der seiner Selbstein(/über)schätzung entspricht und ihn trotzdem als Stamm will? Das wage ich zu bezweifeln.
Das Gleiche dürften Fans von Ajax Amsterdam gerade über Haller schreiben, nur auf holländisch.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 13:06 (vor 1585 Tagen) @ Blarry
Das Gleiche dürften Fans von Ajax Amsterdam gerade über Haller schreiben, nur auf holländisch.
Zou voor Haller misschien een goede stap zijn (Dortmund is een mooie, goede club, en bij Ajax zal hij nooit helemaal onomstreden worden) en voor ons sowieso (als het inderdaad om 35M gaat).
ajaxtalk.nl/viewtopic.php?f=38&t=13641&start=950
Haller soll kommen, Akanji gehen
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 13:17 (vor 1585 Tagen) @ Thomas
"... bei Ajax wird er nie ganz unumstritten sein"? Das macht definitiv Mut.
Haller soll kommen, Akanji gehen
AGraute, Donnerstag, 12.05.2022, 13:22 (vor 1584 Tagen) @ Blarry
was erwartest du von Fans, deren Mannschaft uns zweimal ziemlich verhauen hat und zusätzlich in Meistereuphorie sind? Die sehen Dortmund nicht als Upgrade...
Haller soll kommen, Akanji gehen
Blarry, Essen, Donnerstag, 12.05.2022, 13:39 (vor 1584 Tagen) @ AGraute
Natürlich sind wir von den Verdienstmöglichkeiten her ein Upgrade, das steht doch nicht zur Debatte. Beim Rest? Keine Ahnung. Vor allem aus Spielersicht wäre so ein erneuter Wechsel ja mehr als fragwürdig. Das letzte Mal, als Haller sich sportlich verbessern wollte, ist er mit Anlauf auf die Fresse gefallen. Und im Gegensatz zu West Ham sind wir kein Klub, der sich leisten kann, regelmäßig Geld in 80 Millionen dicken Bündeln zu verbrennen. Preis-Leistung ist bei den kolportierten Summen einfach völlig daneben.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Habakuk, OWL, Donnerstag, 12.05.2022, 13:09 (vor 1585 Tagen) @ Thomas
Zou voor Haller misschien een goede stap zijn (Dortmund is een mooie, goede club, en bij Ajax zal hij nooit helemaal onomstreden worden) en voor ons sowieso (als het inderdaad om 35M gaat).
Für alle, die im Niederländischen nicht ganz so sicher sind, habe ich es mal übersetzt:
Pode ser uma boa jogada para Haller (Dortmund é um bom, bom clube, e nunca ficará completamente incontestado no Ajax) e para nós de qualquer forma (se realmente for 35m).
Haller soll kommen, Akanji gehen
bobschulz, MS, Donnerstag, 12.05.2022, 13:21 (vor 1584 Tagen) @ Habakuk
Zou voor Haller misschien een goede stap zijn (Dortmund is een mooie, goede club, en bij Ajax zal hij nooit helemaal onomstreden worden) en voor ons sowieso (als het inderdaad om 35M gaat).
Für alle, die im Niederländischen nicht ganz so sicher sind, habe ich es mal übersetzt:Pode ser uma boa jogada para Haller (Dortmund é um bom, bom clube, e nunca ficará completamente incontestado no Ajax) e para nós de qualquer forma (se realmente for 35m).
bom bom ist doch bestimmt von Super Super Pep! Muy obregado oder wie muss ich mich bedanken?
Haller soll kommen, Akanji gehen
Habakuk, OWL, Donnerstag, 12.05.2022, 13:30 (vor 1584 Tagen) @ bobschulz
bom bom ist doch bestimmt von Super Super Pep! Muy obregado oder wie muss ich mich bedanken?
Das erste bom bezieht sich auf Dortmund, das zweite auf den Club. Um ehrlich zu sein, habe ich das gar nicht selbst übersetzt. Aber trotzdem schön, dass man uns bei Ajax so positiv sieht, was vielleicht auch daran liegt, dass wir so ein feines Opfer waren.
Haller soll kommen, Akanji gehen
Schwarzgold, Donnerstag, 12.05.2022, 13:13 (vor 1585 Tagen) @ Habakuk
Danke sehr. Musste lachen. :)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 13:17 (vor 1585 Tagen) @ Schwarzgold
Danke sehr. Musste lachen. :)
ja, ich habe jetzt auch mehr gelacht, als ich vielleicht sollte :)
Haller soll kommen, Akanji gehen
Gargamel09, Donnerstag, 12.05.2022, 12:57 (vor 1585 Tagen) @ bobschulz
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Aber wird sich ein Verein finden, der seiner Selbstein(/über)schätzung entspricht und ihn trotzdem als StammIV will? Das wage ich zu bezweifeln. Wobei Manchester United diesem Profil eventuell entspricht. Und viel Gehalt überhat, wenn Paul Pogba geht. Und auch noch Ablöse zahlen könnte.
Ob Ten Haag ihn haben möchte? Am Ende muss Akanji bleiben. Chiellini hat ihn doch mal so gelobt, aber Juve scheint das anders zu sehen
Haller soll kommen, Akanji gehen
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 12.05.2022, 15:25 (vor 1584 Tagen) @ Gargamel09
Patrick Berger bestätigt bei Twitter was auch in dem Spiegel-Artikel stand: Haller ist die präferierte Option für die Haaland-Nachfolge und möchte gerne kommen, Ablöse würde sich auf 35 Mio belaufen. Um den Transfer zu realisieren müssen aber vorher Transfererlöse erzielt werden, hier wird explizit Akanji genannt.
Aber wird sich ein Verein finden, der seiner Selbstein(/über)schätzung entspricht und ihn trotzdem als StammIV will? Das wage ich zu bezweifeln. Wobei Manchester United diesem Profil eventuell entspricht. Und viel Gehalt überhat, wenn Paul Pogba geht. Und auch noch Ablöse zahlen könnte.
Ob Ten Haag ihn haben möchte? Am Ende muss Akanji bleiben. Chiellini hat ihn doch mal so gelobt, aber Juve scheint das anders zu sehen
Vielleicht haben sie ihn zuletzt mal spielen sehen
Haller soll kommen, Akanji gehen
Knolli, Donnerstag, 12.05.2022, 13:06 (vor 1585 Tagen) @ Gargamel09
Chiellini hat verkündet, Juve nach der Saison zu verlassen. Würde ja passen ;-)
Der Quartalsbericht ist nun online verfügbar!
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 09:24 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
U23-Coach Maaßen mit BVB-Saison nicht vollends zufrieden
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 08:59 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 08:57 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
90min.de/posts/bvb-linksverteidiger-ian-maatsen-im-anflug
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 09:16 (vor 1585 Tagen) @ Smeller
90min.de/posts/bvb-linksverteidiger-ian-maatsen-im-anflug
Ich mag solche Transfers und fände es spannend, aber ich sehe da wenn jemanden für die U23, hauptsächlich, weil es die Position von Tom Rothe ist.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Gazelle, Donnerstag, 12.05.2022, 09:53 (vor 1585 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Gazelle, Donnerstag, 12.05.2022, 09:57
Der ist Stammspieler bei einem Englischen Zweitligisten. Kann mir nicht vorstellen, dass man den für die dritte Liga Deutschlands begeistern könnte.
Wenn da was dran ist, dann deutet das doch sehr stark darauf hin, dass von Schulz und Rapha uns zumindest einer definitiv verlässt.
Bin mal gespannt, was unsere Chefs da vorhaben. Vielleicht verlassen uns ja beide und wir gehen mit Maatsen und Rothe in die neue Saison. Sind ja auch ganz unterschiedliche Spielertypen. Rothe mit seinen über 190cm ist für einen LV ja eine richtige Kante wohingegen Maatsen eher der Typ Zwerg ist und spielte letzte Saison meistens im linken Mittelfeld vor einer Dreierkette.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Ulrich, Donnerstag, 12.05.2022, 09:57 (vor 1585 Tagen) @ Gazelle
Der ist Stammspieler bei einem Englischen Zweitligisten. Kann mir nicht vorstellen, dass man den für die dritte Liga Deutschlands begeistern könnte.
Wenn da was dran ist, dann deutet das doch sehr stark darauf hin, dass von Schulz und Rapha uns zumindest einer definitiv verlässt.
Bin mal gespannt, was unsere Chefs da vorhaben. Vielleicht verlassen uns ja beide und wir gehen mit Maatsen und Rothe in die neue Saison. Sind ja auch ganz unterschiedliche Spielertypen. Rothe mit seinen über 190cm ist für einen LV ja eine richtige Kante wohingegen Maatsen eher der Typ Zwerg ist.
Ich muss zugeben, dass es um die U23 gehen soll, hatte ich ganz überlesen. Einen Spieler aus der zweiten englischen Liga in die dritte deutsche Liga zu holen, erscheint in der Tat nicht sinnvoll. Und für den Spieler sicherlich nicht verlockend.
Ich weiß auch nicht, ob man Rothe zunächst primär für die U23 einplant, ober ob man ihn recht schnell an die Profi-Mannschaft heran führen will.
P.S.: Meine Meinung ist noch immer, dass es sich hier sehr wahrscheinlich um eine nicht auf Fakten basierende Spekulation handelt.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 10:31 (vor 1585 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß auch nicht, ob man Rothe zunächst primär für die U23 einplant, ober ob man ihn recht schnell an die Profi-Mannschaft heran führen will.
Ich schrieb es schonmal, in der Regel starten die richtig guten direkt aus der U19 bei den Profis.
Wer erstmal in der U23 "versackt" ist gefühlt schon als "nicht BVB tauglich" eingestuft.
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel ;-)
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Nietzsche, Donnerstag, 12.05.2022, 12:39 (vor 1585 Tagen) @ bambam191279
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel ;-)
Nein, tun sie nicht. Die Blauen sind ja auch nicht Serienmeister, weil Ausnahmen die Regel bestätigen. Ausnahmen widerlegen die Regel.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Freyr, Donnerstag, 12.05.2022, 13:13 (vor 1585 Tagen) @ Nietzsche
bearbeitet von Freyr, Donnerstag, 12.05.2022, 13:17
Ausnahmen widerlegen die Regel.
Nein,
du verwechselst das z.B. einen mathematischen Beweis. Der Beweis schließt die Existenz von Gegenbeispielen prinzipiell aus. Um eine Behauptung zu widerlegen, reicht es aus ein Beispiel zu finden, für das die Behauptung nicht gültig ist.
Eine Regel ist etwas vollkommen anderes. Ein Gegenbeispiel widerlegt die Regel nicht. Die Regel ist kein physikalisches Gesetz, kein juristisches Gesetz. Die Regel ist das "üblicherweise Geltende". Die Regel muss nicht auf 100% der Fälle zutreffen.
In der Regel fahre ich nach BVB-Spielen direkt nach Hause. (aber es kommt auch selten vor dass ich in der Kneipe versacke).
In der Regel sind alle Fabrizio Romano-Gerüchte Müll. (aber er hatte auch schon mal, zufällig, einige male richtig getippt)
In der Regel ist Frühstück eine Mahlzeit in den Morgenstunden. Aber für den Mann/Frau die um 19 Uhr aufgestanden ist, war Frühstück um 20 Uhr. Trotzdem wird Jeder beim Wort Frühstück an 6-10 Uhr denken, vollkommen egal ob es Ausnahmen gibt.
In der Regel hat das Möbelgeschäft am Sonntag zu. (außer am 500-Jahrfest, da durfte es öffnen)
In keinem dieser Fälle widerlegt die Ausnahme die Regel.
Deine Aussage "Ausnahmen widerlegen die Regel." ist also noch viel falscher.
Kommen wir zu der allgemeinen Redewendung: Ausnahmen bestätigen die Regel
Der eigentlich Ausspruch findet seinen Ursprung bei Cicero. Er schrieb:
"Wenn eine Ausnahme bewirkt, dass es nicht erlaubt ist, muss es notwendigerweise dann, wenn keine solche Ausnahme besteht, erlaubt sein."
(Quod si exceptio facit ne liceat, ubi <non sit exceptum, ibi> necesse est licere.)
Daraus entwickelte sich im römischen Recht der Ausspruch: "Die Ausnahme bestätigt die Regel in den nicht ausgenommenen Fällen."
(exceptio probat regulam in casibus non exceptis)
Das ungefähr so interpretiert werden kann. Wenn man bei einer Annahme und 100 möglichen Szenarien nur 1 Gegenbeispiel einfällt, dann treffen die anderen 99 Beispiele zu und wir haben eine Regel gefunden. Also etwas "üblicherweise Geltende".
Wenn einem jedoch 50 Beispiele dagegen einfallen und 50 dafür, haben wir keine Regel.
Nun ist das streitbar ob die Ausnahmen die Regel bestätigen oder doch eher die "Nicht-Ausnahmen".
Aber deine Korrektur ist nicht richtiger.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Faultier, Ort, Donnerstag, 12.05.2022, 15:53 (vor 1584 Tagen) @ Freyr
Ausnahmen widerlegen die Regel.
Nein,du verwechselst das z.B. einen mathematischen Beweis. Der Beweis schließt die Existenz von Gegenbeispielen prinzipiell aus. Um eine Behauptung zu widerlegen, reicht es aus ein Beispiel zu finden, für das die Behauptung nicht gültig ist.
Das gilt nur für den „Für alle“ Quantor. Z.B. Für alle Natürlichen Zahlen gilt: x+y ist wieder eine Natürliche Zahl. Findest Du dazu ein Gegenbeispiel, ist der Satz wiederlegt.
Der „Existenzquantor“ gilt aber nicht für alle z.B. „Es existiert eine natürliche Zahl x, so dass gilt: x+2=6“ .Dabei gibt es viele Beispiele, die man für x einsetzen kann, die jedoch nicht den Satz wiederlegen, da die 4 existiert.
*Klugscheißen aus
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Nietzsche, Donnerstag, 12.05.2022, 14:40 (vor 1584 Tagen) @ Freyr
Ok, Du hast es so gewollt! ;-)
Das ist übrigens freundlich und fröhlich gemeint. Lass uns einfach ein paar Erbsen zählen und Bananen biegen, ok?
So, kommen wir zu den Details:
1. Eine matheamtische Annahme wird durch ein Gegenbeispiel widerlegt.
In diesem Zusammenhang ist der Satz falsch.
2. Im Alltag ist das aber nicht so streng. Stimmt der Satz da? Nein!
Ein Gegenbeispiel ist niemals eine Bestätigung für die Regel. Die These, dass eine Regel existiert, wird niemals durch Gegenbeispiele gestützt! Die Regel kann trotzdem existieren, klar, aber die Gegenbeispiele sind kein Argument dafür.
Betrachtet man das so, dann bestätigen Ausnahmen nicht die Regel. Sie sind immer noch Gegenargumente. Vielleicht nicht stark genug, um die Regel zu widerlegen, aber keinesfalls eine Stärkung!
In diesem Zusammenhang ist der Satz auch falsch.
3. Die von Dir gut recherchierte juristische Definition. Nur hier ist der Satz richtig!
Aber leider hast Du das falsch verstanden.
Ich erkläre es an einem Beispiel:
An einem Strandabschnitt steht ein Schild "Nacktbaden erlaubt".
Wenn es hier explizit erlaubt ist, muss es normalerweise verboten sein. Die Ausnahme für diesen Bereich bestätigt also, dass es die generelle Regel gibt, dass Nacktbaden verboten ist.
Es geht hier nicht darum, Fälle zu zählen, sondern darum, dass etwas explizit gesagt wird. Daraus folgt dann logisch, dass sonst etwas anderes gilt, auch wenn es nicht gesagt wird.
PS:
Kurze Antworten zu Deinen Argumenten
In der Regel fahre ich nach BVB-Spielen direkt nach Hause. (aber es kommt auch selten vor dass ich in der Kneipe versacke).
In der Regel sind alle Fabrizio Romano-Gerüchte Müll. (aber er hatte auch schon mal, zufällig, einige male richtig getippt)
In der Regel ist Frühstück eine Mahlzeit in den Morgenstunden. Aber für den Mann/Frau die um 19 Uhr aufgestanden ist, war Frühstück um 20 Uhr. Trotzdem wird Jeder beim Wort Frühstück an 6-10 Uhr denken, vollkommen egal ob es Ausnahmen gibt.
In der Regel hat das Möbelgeschäft am Sonntag zu. (außer am 500-Jahrfest, da durfte es öffnen)
In keinem dieser Fälle widerlegt die Ausnahme die Regel.
In keinem dieser Fälle bestätigt die Ausnahme die Regel!
Du versackst in der Kneipe. Das ist kein Beleg dafür, dass Du sonst nach Hause fährst.
Ein Gerücht stimmt. Das ist kein Beleg dafür, dass sie sonst meist falsch sind.
Wenn jemand um 20 Uhr frühstückt, ist das kein Beleg dafür, dass man unter Frühstück irgendwas zwischen sechs und zehn Uhr versteht.
Dass ein Möbelgeschäft an diesem Sonntag auf hat, belegt nicht, dass es sonst an Sonntagen geschlossen ist.
Ich hoffe, Du erkennst, dass für diese Fälle "Ausnahmen bestätigen die Regel" nicht passt. Der Satz ist in diesen Zusammenhängen einfach falsch.
Kommen wir zu der allgemeinen Redewendung: Ausnahmen bestätigen die Regel
Der eigentlich Ausspruch findet seinen Ursprung bei Cicero. Er schrieb:
"Wenn eine Ausnahme bewirkt, dass es nicht erlaubt ist, muss es notwendigerweise dann, wenn keine solche Ausnahme besteht, erlaubt sein."
(Quod si exceptio facit ne liceat, ubi <non sit exceptum, ibi> necesse est licere.)
Daraus entwickelte sich im römischen Recht der Ausspruch: "Die Ausnahme bestätigt die Regel in den nicht ausgenommenen Fällen."
(exceptio probat regulam in casibus non exceptis)
Jau!
Das ungefähr so interpretiert werden kann. Wenn man bei einer Annahme und 100 möglichen Szenarien nur 1 Gegenbeispiel einfällt, dann treffen die anderen 99 Beispiele zu und wir haben eine Regel gefunden. Also etwas "üblicherweise Geltende".
Nein. Selbst wenn ich so vorgehe und eine Vielzahl von Fällen betrachte, stimmt die Behauptung nicht.
Ich finde die Regel durch Zählen und Gegenüberstellen der Ergebnisse. Wie viele Fälle waren a, wie viele b? War a mehr, so habe ich eine Regel, auch wenn es einige b gibt.
Aber das Vorhandensein von b macht die Existenz der Regel nicht wahrscheinlicher oder plausibler! Gegenbeispiele sind immer ein Grund zur Skepsis und schwächen die Behauptung, es gäbe eine Regel.
Wenn einem jedoch 50 Beispiele dagegen einfallen und 50 dafür, haben wir keine Regel.
Sehr schönes Argument! Wenn doch Ausnahmen die Regel bestätigen, dann müssten 50 % Ausnahmen ja ein besonders starkes Argument für die Existenz einer Regel sein, oder?
Oder anders gefragt: Bis zu welcher Prozentzahl sind Ausnahmen denn eine Bestätigung der Regel und ab wann sind sie eher ein Argument gegen die Regel?
Nun ist das streitbar ob die Ausnahmen die Regel bestätigen oder doch eher die "Nicht-Ausnahmen".
Nein. Es ist ganz einfach. Ausnahmen schwächen die Regel. Es mag sein, dass irgendwas "in der Regel" zutrifft. Aber eine Ausnahme ist niemals eine Bestätigung dafür!
Aber deine Korrektur ist nicht richtiger.
Doch, meine Korrektur war vollumfänglich korrekt. ;-)
So, meine Bananen sind gebogen, alle meine Sandkörner gestapelt und die Erbsen sind gezählt.
Deal? ;-)
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 09:27 (vor 1585 Tagen) @ Thomas
90min.de/posts/bvb-linksverteidiger-ian-maatsen-im-anflug
Ich mag solche Transfers und fände es spannend, aber ich sehe da wenn jemanden für die U23, hauptsächlich, weil es die Position von Tom Rothe ist.
Eben. Das macht unsere Strategie, sich eine hochklassige U19 zusammen zu stellen, ein wenig absurd, wenn man dann für einen Spieler, der andeutet, das Potenzial zu haben, noch ein gleiches Kaliber von extern leiht.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Ulrich, Donnerstag, 12.05.2022, 09:42 (vor 1585 Tagen) @ Sascha
90min.de/posts/bvb-linksverteidiger-ian-maatsen-im-anflug
Ich mag solche Transfers und fände es spannend, aber ich sehe da wenn jemanden für die U23, hauptsächlich, weil es die Position von Tom Rothe ist.
Eben. Das macht unsere Strategie, sich eine hochklassige U19 zusammen zu stellen, ein wenig absurd, wenn man dann für einen Spieler, der andeutet, das Potenzial zu haben, noch ein gleiches Kaliber von extern leiht.
So ein Leihgeschäft wäre ggf. sinnvoll, falls man sich von Guerreiro und von Schulz trennt. Aber selbst dann würde sich die Frage stellen, wie jemand aus der zweiten englischen Liga in der Bundesliga klar kommen würde. Und falls man eh noch jemanden mit mehr Erfahrung holen würde, wären entweder Rothe oder Maatsen das fünfte Rad am Wagen. Allerdings haben diese Transferspekulationen in der Regel wenig bis gar keine Substanz.
BVB U23 (?) vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 09:37 (vor 1585 Tagen) @ Sascha
Nunja, man stellt damit ja keinen Spieler komplett vor die Nase von Rothe. Keiner rechnet damit, dass Rothe plötzlich Stammspieler ist und da finde ich es wichtig und richtig einen Spieler in der Hinterhand zu haben. Wenn dieser dann auch nur temporär da ist, umso besser. Setzt sich Rothe durch, ist das halt Pech für den Leihspieler. Offenbart Rothe Mängel, hat man noch jemanden da.
BVB vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 09:10 (vor 1585 Tagen) @ Smeller
90min.de/posts/bvb-linksverteidiger-ian-maatsen-im-anflug
Mit Verlaub, aber 90min ist ein Sammelbecken unseriöser Spekulationen. Dagegen ist die Blöd-Zeitung ja noch grundsolide.
BVB vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
AGraute, Donnerstag, 12.05.2022, 09:40 (vor 1585 Tagen) @ Ballschieber007
Mit Verlaub, aber 90min ist ein Sammelbecken unseriöser Spekulationen. Dagegen ist die Blöd-Zeitung ja noch grundsolide.
Gefühlt gibt es inzwischen drei Kategorien von Medien.
1. diejenigen, die selber recherchieren, Kontakte haben und dann Artikel (in unterschiedlicher Qualität) rausbringen
2. diejenigen, die von den Primärquellen abschreiben und durch Überschriften Klicks erzeugen und mehr Werbung als Text auf den Seiten haben
3. diejenigen, die sich Gerüchte ausdenken und dadurch Klicks erzeugen.
Da Kategorie 2 und 3 relativ viel Feedback bekommen und erfolgreich sind, wird es für Kategorie 1 immer schwerer.
Im Endeffekt entscheiden die Klickzahlen. Solange 90min genügend Traffic erzeugt ändern sie auch nichts an ihrer Arbeitsweise...
BVB vor Leihe von Ian Maatsen (LV)?
majus_1909, Donnerstag, 12.05.2022, 11:27 (vor 1585 Tagen) @ AGraute
Mit Verlaub, aber 90min ist ein Sammelbecken unseriöser Spekulationen. Dagegen ist die Blöd-Zeitung ja noch grundsolide.
Gefühlt gibt es inzwischen drei Kategorien von Medien.1. diejenigen, die selber recherchieren, Kontakte haben und dann Artikel (in unterschiedlicher Qualität) rausbringen
2. diejenigen, die von den Primärquellen abschreiben und durch Überschriften Klicks erzeugen und mehr Werbung als Text auf den Seiten haben
3. diejenigen, die sich Gerüchte ausdenken und dadurch Klicks erzeugen.Da Kategorie 2 und 3 relativ viel Feedback bekommen und erfolgreich sind, wird es für Kategorie 1 immer schwerer.
Im Endeffekt entscheiden die Klickzahlen. Solange 90min genügend Traffic erzeugt ändern sie auch nichts an ihrer Arbeitsweise...
Ja, finde es auch schrecklich Artikel der Kategorie 2 und 3 zu posten. Diese Webseiten haben einfach keine eigenen Quellen oder wirklich Journalisten. Da sitzen irgendwelche Studenten oder Niedriglöhner und ziehen sich irgendwas aus der Nase...
Michael Zorc: Ein Leben in Schwarzgelb
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 06:05 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Michael Zorc: Ein Leben in Schwarzgelb
Mob-Jenson, Siegen, Donnerstag, 12.05.2022, 08:05 (vor 1585 Tagen) @ Newsteam
Michael Zorc: Ein Leben in Schwarzgelb +1
pöhler89, COE, Donnerstag, 12.05.2022, 08:15 (vor 1585 Tagen) @ Mob-Jenson
sehr schöner Text und die Geschichte mit dem Ehrenring von Sandmann - Klasse.
Danke Susi und machet gut ...!
SGG
Handball | Deutlicher Derbysieg für Borussia Dortmund – Kompliment an drei Schlüsselspielerinnen
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 05:56 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB-Neuzugang Adeyemi: „Haaland-Nachfolger? Das will ich ausschließen“
Newsteam , Dortmund, Donnerstag, 12.05.2022, 05:54 (vor 1585 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
