Demütig (Spieltage)

koom, Mittwoch, 04.05.2022, 15:25 (vor 1338 Tagen) @ bambam191279

Vorab sorry für den Schnipseldialog. :)

Genau das hat man doch versucht.
Hummels,Delaney,Witsel,Can,Hazard,Brandt,Dahoud.

Richtig. Bei den Namen sehe ich auch eher das Problem, dass man nicht so sehr darauf geschaut hat, ob es passt, sondern nur, ob der Spieler "gut" ist (nach Statistik). Quasi im übertragenen Sinne: Gebraucht hätts einen vernünftigen Architekten, bekommen hat man 1 Chirurgen. Definitiv ein Fachmann, aber nicht passend für die Aufgabe.

Wobei ich keinen von den Spielern schlechtmachen will. IMO sind das gute Spieler, aber da passen auch andere Dinge nicht. Da geht die Frage dann auch Richtung Trainer. Es gibt halt auch nie eine einfache Antwort.

Oder anders: Klopp konnte auch aus einem kunterbunten Kader was Schlagkräftiges zusammenbauen. Weil er klare Ordnungen und Aufgaben auf dem Platz verteilt hat und jeder seine Rollen erfüllen musste und konnte. Da spielte sich ein - sicherlich limitierter - Schmelzer in Nationalelf-Ränge, weil er so eingesetzt wurde, wie er es kann und damit kein Schwachpunkt, sondern einfach Teil der Mannschaft war.

Man kann also diese Namensliste da oben nehmen und ein Trainer ihnen einfach einen klaren Plan geben, was sie wann wo machen sollen idR. Entweder ist der Plan aber mittlerweile viel zu komplex (möglich), oder er wird schlecht vermittelt (vielleicht wenig praxisnah? Keine Ahnhng) oder die Spieler hören auf den Trainer nicht (auch möglich).

Nochmal, es ist ja nicht so, dass der BVB diesen weg gehen will.
Es hätte sicherlich niemand was dagegen gehabt, wenn Sancho,Pulisic,Haaland, demnächst REyna und Bellingham Ihre Zukunft beim BVB gesehen hätten.

In Köpfe kann man nicht reinschauen. Bei Haaland - und auch in Ansätzen bei Bellingham - sehe ich eigentlich schon 2 Spieler, die nicht primär auf Geld und einen nahen Titel schauen, sondern in erster Linie Leistungsträger in einer starken Mannschaft sein wollen. Haaland hat in seiner BVB-Zeit aber auch Frust angesammelt, weil die Mannschaft viel zu wenig als solche agiert, wodurch sie die eigentlich guten Grundbedingungen verspielt. Selbst wenn man gewinnt ist es gerne mal ein wirrer Kampf auf dem Platz, wenig souverän. Für jemand, der ohne Frage massiv ehrgeizig ist, ist das ein Problem. Bei Haaland drückte sich das durch Frust, Körpersprache und letztlich den forcierten Wechsel aus. Bellingham pampt Mitspieler an. Der nächste Schritt (will weg) wird auch kommen.

Obwohl man wiederholt souverän zweiter wird, werden Leverkusen und RedBull abgefeiert, wie viel besser die doch arbeiten.

Des Nachbars Rasen ist immer grüner. ;-)
Nein, du hast da schon recht. Der Status Quo ist ja auch definitiv gut. Ob das so bleibt, ist halt die Frage. RB hat durchaus vor, nächste Saison den Kader zusammenzubehalten und nur zu ergänzen. Damit werden sie sicherlich näher ranrücken, wenn der BVB sich nicht verändert (was er aber bereits tut mit den Neuzugängen und den recht sicheren Abgängen).

Und RB muss natürlich auch erstmal wieder nachweisen, ob sie das wirklich so halten. Nkunku und Olmo sind ausgesprochen stark, da werden Vereine kommen und mit dem großen Geld wedeln. Und zuletzt hat man da doch sehr nachgegeben, was evtl. mit der verpassten CL-Teilnahme am Ende "bezahlt" wird. Aber noch ist es nicht so weit.

Ich glaube, viele wollen die Emotionen aus den Kloppo Jahren, eine Mannschaft die maximal die Hälfte von dem kostet was sie derzeit tut und die aber regelmäßig die großen aufmischt.

Will jeder haben. Wer einmal Klopp in seinem Verein hatte, mag kaum was anderes. Tuchel ist auch ein feines Zeug, aber mehr Nebenwirkungen und nicht ganz so verträglich. ;-)

Mein Eindruck ist, dass das Forum hier durchaus kritisch ist. Kritischer als "die Masse" an BVB-Fans. Man setzt sich hier sicherlich mehr mit dem ganzen auseinander. Ich glaube, was man gerne hätte, wäre eine Mannschaft auf dem Platz zu haben, die in jedem Spiel einen Plan hat, läuft, rennt, schießt. Die auch verlieren kann, aber dann auch einfach nur mal, weil der Gegner besser war oder weil man mehr Alu getroffen hat anstatt ins Tor. Also eine Konstanz. Beim BVB wechseln sich Katastrophe und Galaauftritt mit den Gegnern ab. Was dann erstmal heißt, dass die Spielweise sich sehr schlecht anpasst, wodurch es eben passiert, dass man ins Leere tritt.

Wobei es ja Konstanz gibt: Drückt ein Gegner auf den Sechserraum, fällt der BVB sehr oft auseinander. Dazu manchmal doch die AV-Position links, die ähnlich komisch ist, aber nicht ganz so verheerend ist (die Gefahr durch die Mitte ist viel höher).

Von mir kann ich noch drauf schließen, dass ich Trainer mag, die Antworten geben. Und keine Phrasen, Platzhaltersätze, Plattitüden und scheiss. Die gegebenfalls mal "technisch" antworten. Dazu braucht es keinen Klopp, das müssen dann einfach Leute sein, die ein Rückgrat haben, anständig und gerade sind. Diese "da wollte es der Gegner halt mehr"-Trainer sollten sich IMO nen anderen Job suchen.

Dein eine Kritik lass ich in vielen Spielen weniger gelten.... gekämpft hat die Truppe auch letzte Saison häufiger.

Das bestätige ich. Ich glaube auch nicht, dass die Spieler keinen Bock haben oder nicht kämpfen. Wenn das so wirkt in einem Spiel, sind das meistens andere Dinge: zu weit vom Gegner entfernt, keine passende Formation/absicherung usw. Dann schaut es so aus, als ob der Gegner einfach durchlatschen kann und die Tore fallen dann aus dem Nichts. Das ist das Problem weiter oben, wo die Spieler schlecht eingestellt sind. Allein der fehlende Sechser, der das kann/will und so auch eingesetzt wird, tut schon richtig weh. Das drückt auch bei den Bayern, wo Kimmich auch eher nen 8er spielt.