Allgemeine Newsschlagzeilen vom 13.04.2022 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 07:00 (vor 1380 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
, Mittwoch, 13.04.2022, 19:49 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Antrag Tönnies zum Ehrenmitglied zu machen wurde vor ein paar Tagen gestellt und auch bereits für die nächste Jahreshauptversammlung am 12. Juni zugelassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für diesen Antrag eine Mehrheit gibt. So blöd kann man doch nicht sein.
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
Ulrich, Donnerstag, 14.04.2022, 11:11 (vor 1379 Tagen) @ haweka
Der Antrag Tönnies zum Ehrenmitglied zu machen wurde vor ein paar Tagen gestellt und auch bereits für die nächste Jahreshauptversammlung am 12. Juni zugelassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für diesen Antrag eine Mehrheit gibt. So blöd kann man doch nicht sein.
Sicher, dass die nicht in der Stadion-Wurst der Blauen gelandet sind? ;-)
Oder sind sie auf den Feldern gelandet, als die Zuschauer nicht in die Stadien durften? ;-)
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 14.04.2022, 07:58 (vor 1379 Tagen) @ haweka
Der Antrag Tönnies zum Ehrenmitglied zu machen wurde vor ein paar Tagen gestellt und auch bereits für die nächste Jahreshauptversammlung am 12. Juni zugelassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für diesen Antrag eine Mehrheit gibt. So blöd kann man doch nicht sein.
Da Wort "Kaderplanung" wäre viel kürzer als Beschreibung des Vorgangs gewesen.
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
bobschulz, MS, Donnerstag, 14.04.2022, 08:08 (vor 1379 Tagen) @ Sascha
Der Antrag Tönnies zum Ehrenmitglied zu machen wurde vor ein paar Tagen gestellt und auch bereits für die nächste Jahreshauptversammlung am 12. Juni zugelassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für diesen Antrag eine Mehrheit gibt. So blöd kann man doch nicht sein.
Da Wort "Kaderplanung" wäre viel kürzer als Beschreibung des Vorgangs gewesen.
Heißt das nicht Kad(av)erplanung?!
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
nacho, Mittwoch, 13.04.2022, 20:21 (vor 1380 Tagen) @ haweka
Tönnies kann man für 1000 Sachen kritisieren und am besten würde diese Firma von der Bildfläche verschwinden, aber was du in deiner Überschrift andeutest gibt der Artikel nicht her und ist somit falsch...
laut Artikel gab es gegen Mitarbeiter von Tönnies bisher keine Anklage, sie werden als Zeugen geführt und Durchsuchungen gab es bisher im Landratsamt und beim Betreiber der Anlage.
Tönnies: Schlachtabfälle illegal entsorgt
Nietzsche, Mittwoch, 13.04.2022, 19:52 (vor 1380 Tagen) @ haweka
Der Antrag Tönnies zum Ehrenmitglied zu machen wurde vor ein paar Tagen gestellt und auch bereits für die nächste Jahreshauptversammlung am 12. Juni zugelassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für diesen Antrag eine Mehrheit gibt. So blöd kann man doch nicht sein.
Wir reden hier von den Blauen, richtig?
Verhaftung bei sachsenweiter Razzia wegen Dynamo-Krawallen 2021
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 18:43 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Geht um die Vorfälle bei der Aufstiegsfeier rund um Dynamo Dresden...
Nach Becherwurf: Geldstrafe und Fanausschluss auf Bewährung für Bochum
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 18:12 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ex-Nationaltorhüter Fahrian ist tot
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 18:09 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Ausputzer, Düsseldorf, Mittwoch, 13.04.2022, 16:36 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
nacho, Mittwoch, 13.04.2022, 22:22 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
wenn ich das richtig verstehe bezieht sich Emery auf diese Passage von Kahn:
"Es gibt wenig unangenehmere Mannschaften, gegen die man spielen kann. Diesen Defensivriegel zu knacken - ich weiß gar nicht, was die für ein System gespielt haben -, da braucht man sehr, sehr viel Geduld, muss immer wieder anlaufen, sich immer wieder geduldig Chancen herausarbeiten", hatte Oliver Kahn anaysiert
und wenn das so ist, dann finde ich eher die Reaktion von Emery total überzogen, aber gut, kann ja jeder sehen wie er will...
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Chloro, Ort, Donnerstag, 14.04.2022, 10:05 (vor 1379 Tagen) @ nacho
Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese fehlerbehafteten Übersetzungen volle Absicht sind, um Schlagzeilen generieren zu können. Ist mir nach diesem Spiel stark aufgefallen, dass z.B. kicker.de (die immer schlimmer werden, was das angeht) dicke Überschriften hatten mit Sachen, die nichts mit Sport zu tun haben und eher in den Bereich Boulevard gingen.
"Respektlos": Parejo kritisiert Nagelsmann
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Beide übrigens immer noch auf der Startseite
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Ulrich, Donnerstag, 14.04.2022, 11:01 (vor 1379 Tagen) @ Chloro
Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese fehlerbehafteten Übersetzungen volle Absicht sind, um Schlagzeilen generieren zu können. Ist mir nach diesem Spiel stark aufgefallen, dass z.B. kicker.de (die immer schlimmer werden, was das angeht) dicke Überschriften hatten mit Sachen, die nichts mit Sport zu tun haben und eher in den Bereich Boulevard gingen.
Gehe nie von Absicht aus, wenn Inkompetenz die Ursache sein könnte ;-)
Direkt nach dem Spiel wurden Aussagen von Bayern-Verantwortlichen ungenau bis falsch übersetzt. Daraufhin ging man auf Seiten des Gegners steil. Die Boulevard-Medien, vermutlich allen voran die Bild, haben sich erst dann darauf gestürzt. Jetzt gießen sie natürlich Öl ins Feuer.
"Respektlos": Parejo kritisiert NagelsmannEmery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Beide übrigens immer noch auf der Startseite
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
Sauerländer92, Mittwoch, 13.04.2022, 21:46 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
Finde die Aussage von Kahn jetzt nicht besonders dramatisch.
Klopp hat sich auf ähnliche Art und Weise schon gefühlte 100 mal über die Spielweise des Gegners ausgelassen.
Steinzeit
Ingenieur84, Kassel, Mittwoch, 13.04.2022, 21:35 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
Schlimmer Rückfall in die Steinzeit.
Auch einem Emery würde etwas weniger toxische Männlichkeit gut tun.
Steinzeit
Nietzsche, Mittwoch, 13.04.2022, 22:16 (vor 1380 Tagen) @ Ingenieur84
Schlimmer Rückfall in die Steinzeit.
Auch einem Emery würde etwas weniger toxische Männlichkeit gut tun.
Wenn Emery Kahn empfiehlt, fair und respektvoll dem Gegner gegenüber zu sein, dann ist das toxische Männlichkeit?
Steinzeit
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 14.04.2022, 06:46 (vor 1379 Tagen) @ Nietzsche
Schlimmer Rückfall in die Steinzeit.
Auch einem Emery würde etwas weniger toxische Männlichkeit gut tun.
Wenn Emery Kahn empfiehlt, fair und respektvoll dem Gegner gegenüber zu sein, dann ist das toxische Männlichkeit?
Wenn er von "Mann sein" redet und dieses bescheuerte Klischee bedient, dass nur richtige Männer wissen wie man richtig Fuppes zockt oder weiß wie man eine Niederlage zu nehmen hat, dann ja. Das ist toxische Männlichkeit. Zumal Kahns Äußerungen nun wirklich nicht wild waren. Weiß der Geier was man dem Emery da übersetzt hat oder was man ihm erzählt hat, was Kahn gesagt haben soll. Schaut man sich die Äußerungen von Kahn an, war da nichts, was es rechtfertigt so eine Show abzuziehen.
Steinzeit
Nietzsche, Donnerstag, 14.04.2022, 10:33 (vor 1379 Tagen) @ pactum Trotmundense
Schlimmer Rückfall in die Steinzeit.
Auch einem Emery würde etwas weniger toxische Männlichkeit gut tun.
Wenn Emery Kahn empfiehlt, fair und respektvoll dem Gegner gegenüber zu sein, dann ist das toxische Männlichkeit?
Wenn er von "Mann sein" redet und dieses bescheuerte Klischee bedient, dass nur richtige Männer wissen wie man richtig Fuppes zockt oder weiß wie man eine Niederlage zu nehmen hat, dann ja. Das ist toxische Männlichkeit.
Das kleine Wörtchen nur macht doch hier den Unterschied. Emerys Aussage ist verkürzt, dass man respektvoll und fair sein soll.
Er hätte auch sagen können, dass Kahn sich wie ein Erwachsener verhalten soll. Wäre das dann auch toxisch?
Die Aussage, dass nur Männer fair und respektvoll seien, hat er nicht getätigt. Wenn man das sofort so verstehen will, nur weil er "Mann" gesagt hat, dann ist das einzig Toxische die Interpretation.
Ich habe sicherheitshalber nachgeschlagen, was toxisch eigentlich sein soll. Das ist, wenn die Interpretation der Rolle dem Mann oder seiner Umgebung schadet. Ziemlich weit gefasst und kann alles bedeuten.
Machen wir eine Probe: Wenn ich sage, dass ein echter Mann fair und respektvoll mit seinen Mitmenschen umgeht, ist das dann wirklich toxisch?
Was wäre denn eine nichttoxische Auslegung der Rolle "Mann"?
Steinzeit
LukeHansen, Hamburg, Donnerstag, 14.04.2022, 11:02 (vor 1379 Tagen) @ Nietzsche
Der Begriff "toxische Männlichkeit" wird doch mittlerweile völlig wahllos in den Raum geworfen, wenn es auch nur annähernd um den Begriff "Mann" geht.
Es gibt sicher Situationen wo diese Begrifflichkeit angemessen ist, aber in den meisten Fällen ist das einfach hipper Internetkäse von Twitter und Co.
Autsch! Das war wirklich deutlich
Nietzsche, Mittwoch, 13.04.2022, 19:50 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
Sehr stilvoll. Das hat gesessen. Schön gesagt.
Emery teilt gegen Kahn aus: "Man muss ein Mann sein"
DerInDerInderin, Mittwoch, 13.04.2022, 17:01 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
Die Bayern waren schon immer schlechte Verlierer
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 16:42 (vor 1380 Tagen) @ Ausputzer
Dani Parejo: "When the draw was made & they got Villarreal, their coach, whom I don't know, disrespected not only Villarreal but also football by saying he wanted to settle the tie in the 1st leg. It was disrespectful. Sometimes when you spit up, it falls on your face" [Movistar] https://t.co/1EP741KoU0
hat Nagemsann auch nicht behauptet
Gargamel09, Mittwoch, 13.04.2022, 16:51 (vor 1380 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Gargamel09, Mittwoch, 13.04.2022, 16:58
Dani Parejo: "When the draw was made & they got Villarreal, their coach, whom I don't know, disrespected not only Villarreal but also football by saying he wanted to settle the tie in the 1st leg. It was disrespectful. Sometimes when you spit up, it falls on your face" [Movistar] https://t.co/1EP741KoU0
Überheblich und respektlos wirkt das, was Nagelsmann im Vorfeld gesagt habt, aber nun wirklich nicht. Da hat wohl einer den Spielern eine falsche Übersetzung vorgelegt, die scheinbar zusätzlich motivierend wirkte
hat Nagemsann auch nicht behauptet
bobschulz, MS, Mittwoch, 13.04.2022, 20:17 (vor 1380 Tagen) @ Gargamel09
Dani Parejo: "When the draw was made & they got Villarreal, their coach, whom I don't know, disrespected not only Villarreal but also football by saying he wanted to settle the tie in the 1st leg. It was disrespectful. Sometimes when you spit up, it falls on your face" [Movistar] https://t.co/1EP741KoU0
Überheblich und respektlos wirkt das, was Nagelsmann im Vorfeld gesagt habt, aber nun wirklich nicht. Da hat wohl einer den Spielern eine falsche Übersetzung vorgelegt, die scheinbar zusätzlich motivierend wirkte
Naja, wenn man das eingebettete Video dazu anguckt: evtl hat Parejo ja auch den Hasan mit dem Nailman verwechselt. Er kennt sie ja wohl nicht.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
nacho, Mittwoch, 13.04.2022, 16:50 (vor 1380 Tagen) @ Knolli
Was ist denn an der Aussage man will es im Hinspiel entscheiden respektlos? Ja es ist ihnen auf die Füße gefallen, aber jeder will sich im Hinspiel in eine gute Ausgangslage bringen...ich finde die Aussage selbstbewusst, aber nicht respektlos.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 16:49 (vor 1380 Tagen) @ Knolli
Ist natürlich die Frage ob das respektlos oder einfach selbstbewusst ist.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 16:50 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Tjo.
Brazzo wiederum hat sich nach der Auslosung ja ein zweites Poloch gefreut. Glaube insgesamt haben die Bayern Villarreal schon nicht ganz so ernst genommen.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 16:53 (vor 1380 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 17:01
Aber das machen sie nie und zu 99% kommen sie weiter und Fußball-Deutshcland schwärmt wieder - inklusive dieses Forum hier - dass man sich von dem Siegeswillen und Selbstbewusstsein mal eine Scheibe abschneiden soll.
Brazzo war sicherlich schon eher respektlos.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 17:03 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Aber das machen sie nie und zu 99% kommen sie weiter und Fußball-Deutshcland schwärmt wieder - inklusive dieses Forum hier - dass man sich von dem Siegeswillen und Selbstbewusstsein mal eine Scheibe abschneiden soll.
Brazzo war sicherlich schon eher respektlos.
Sorry, aber diese Combo Brazzo/Nagelsmann ist kommunikativ und aussendarstellerisch so ziemlich das schlimmste, was da seit langem an der Säääbener Strasse hockt. Da ist auch die Jugend keien Entschuldigung...
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Gargamel09, Mittwoch, 13.04.2022, 18:47 (vor 1380 Tagen) @ Djerun
Aber das machen sie nie und zu 99% kommen sie weiter und Fußball-Deutshcland schwärmt wieder - inklusive dieses Forum hier - dass man sich von dem Siegeswillen und Selbstbewusstsein mal eine Scheibe abschneiden soll.
Brazzo war sicherlich schon eher respektlos.
Sorry, aber diese Combo Brazzo/Nagelsmann ist kommunikativ und aussendarstellerisch so ziemlich das schlimmste, was da seit langem an der Säääbener Strasse hockt. Da ist auch die Jugend keien Entschuldigung...
Brazzo ja, Nagelmanns kann man doch nicht ansatzweise mit Brazzo gleichsetzen.
Nagelsmann hat die Impfproblematik mit Kimmich, als auch den Fanaufstand vor/nach der JHV fast ganz allein gemanaged.
Man sollte sich eher fragen, wo waren Heiner und vor allem Kahn in dieser ganze Zeit? Früher die Klappe aufgerissen, heute keinen Mucks von sich geben, obwohl es an versch. Stellen brennt.
Mal schaun, wie lange sich das Uli und Kalle noch angucken. Es könnte auch sein, dass Brazzo bald fliegt und Eberl doch noch kommt, wenn Brazzo so weiterwurschtelt
Was haben die Seppels an Asche versenkt
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 18:54 (vor 1380 Tagen) @ Gargamel09
kostet die auch nen paar Euros oder? also das *frühzeitige* aus...
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Argyle, Köln, Mittwoch, 13.04.2022, 18:06 (vor 1380 Tagen) @ Djerun
Aber das machen sie nie und zu 99% kommen sie weiter und Fußball-Deutshcland schwärmt wieder - inklusive dieses Forum hier - dass man sich von dem Siegeswillen und Selbstbewusstsein mal eine Scheibe abschneiden soll.
Brazzo war sicherlich schon eher respektlos.
Sorry, aber diese Combo Brazzo/Nagelsmann ist kommunikativ und aussendarstellerisch so ziemlich das schlimmste, was da seit langem an der Säääbener Strasse hockt. Da ist auch die Jugend keien Entschuldigung...
Wobei es töricht wäre, nicht einzupreisen, dass Nagelsmann in der Kategorie Weisheit/Dipolomatie altgedienten Haudegen a la Heynckes, Ancelotti, Hitzfeld nachsteht und sich diese Sporen noch verdienen muss.
Parejo teilt gegen Nagelmann aus
Steffl, Mittwoch, 13.04.2022, 18:14 (vor 1380 Tagen) @ Argyle
Sorry, aber diese Combo Brazzo/Nagelsmann ist kommunikativ und aussendarstellerisch so ziemlich das schlimmste, was da seit langem an der Säääbener Strasse hockt. Da ist auch die Jugend keien Entschuldigung...
Wobei es töricht wäre, nicht einzupreisen, dass Nagelsmann in der Kategorie Weisheit/Dipolomatie altgedienten Haudegen a la Heynckes, Ancelotti, Hitzfeld nachsteht und sich diese Sporen noch verdienen muss.
Bei Nagelsmann bin ich relativ zuversichtlich, dass er in diese Kategorie noch kommt. Bei Brazzo seh ich das nicht so wirklich.
Zeit: Taktische Fehler wie in einer Jugendmannschaft
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 10:19 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: Zeit-Artikel
Oliver Fritsch mal wieder. Bester Mann, um Spaß mit dem FCB zu haben.
Zeit: Taktische Fehler wie in einer Jugendmannschaft
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 13.04.2022, 20:24 (vor 1380 Tagen) @ Burgsmüller84
Da haben wir es deutlich besser… wir können gar keine Taktikfehler machen, weil wir gar keine Taktik haben. Ein echter Fuchs, pardon… Fuchsi unser Rose, pardon… Rosi
Zeit: Taktische Fehler wie in einer Jugendmannschaft
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 18:59 (vor 1380 Tagen) @ Burgsmüller84
Funfact: Oliver Fritsch ist der Co-Autor von Philipp Lahm in dessen lesenswerten Kolumnen im Guardian und anderen Top-Medien….
Also gewissermassen ein mittelbarer Bayern-Intimus…
Zeit: Taktische Fehler wie in einer Jugendmannschaft
Annegoe, Hörde, Mittwoch, 13.04.2022, 11:47 (vor 1380 Tagen) @ Burgsmüller84
Und seine leichten Überheblichkeiten (dass Bayern weiter kommt) dürfte gegenüber den Spaniern auch noch so gut angekommen sein…
Das gilt für alle
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 10:31 (vor 1380 Tagen) @ Burgsmüller84
der gesamte deutsche Fussball hat ein Taktikproblem, vielleicht auch, weil man in der Liga Trainer wie Pep, Kloppo oder Tuchel einfach nicht mehr hat, sondern Trainer wie Nagelsmann, Rose, etc
Nachfolger werden oftmals dann auch Trainer die nicht die große Schule diesbezüglich genossen haben (Bayern nach Pep z.B. Kovac, Flick nun Nagelsmann- Wir nach Kloppo und Tuchel mit Bosz, Stöger, Favre (wobei ich hier schon jemanden sehe der taktisch ein sehr hohes Level hat, jedoch am schlechten Kader gescheitert ist) und nun Rose)
Taktisch läuft die Liga anderen meilenweit hinterher
Das gilt für alle
LevyFreeman, Hamburg, Mittwoch, 13.04.2022, 13:55 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
der gesamte deutsche Fussball hat ein Taktikproblem, vielleicht auch, weil man in der Liga Trainer wie Pep, Kloppo oder Tuchel einfach nicht mehr hat, sondern Trainer wie Nagelsmann, Rose, etc
Nachfolger werden oftmals dann auch Trainer die nicht die große Schule diesbezüglich genossen haben (Bayern nach Pep z.B. Kovac, Flick nun Nagelsmann- Wir nach Kloppo und Tuchel mit Bosz, Stöger, Favre (wobei ich hier schon jemanden sehe der taktisch ein sehr hohes Level hat, jedoch am schlechten Kader gescheitert ist) und nun Rose)
Taktisch läuft die Liga anderen meilenweit hinterher
Trainer wie Klopp und Tuchel kommen aber doch auch aus diesem deutschen Fussballsystem. Sie wurden hier als Trainer ausgebildet und sind in diesem Fussballumfeld langsam aufgestiegen. Es ist eben genau wie bei den Spielern, manchmal hat man eine goldene Generation und dann kommt lange nichts Hervorragendes raus. Das heißt aber nicht, dass wir ein generelles Taktikproblem in Deutschland haben. Unsere Liga ist einfach weniger attraktiv als Spanien oder England. Diese Länder bild auch keine Top-Trainer am Fließband aus, sondern kaufen sich halt das beste vom ganzen Kontinent zusammen.
Außerdem, wenn wir lieber einen gescheiterten Trainer aus Gladbach holen, anstatt dem eigenen "Nachwuchs" die Chance zu geben, mal wieder ein Klopp oder Tuchel zu werden, dann sind wir selber Schuld.
2 Nadeln
LevyFreeman, Mittwoch, 13.04.2022, 14:48 (vor 1380 Tagen) @ LevyFreeman
aus dem Heuhaufen, will dir durchaus Recht geben, aber wenn dieses System 2 Trainer in 10/15 Jahren herausbringt (herausbringen in Form davon, dass irgendwann herausragende Qualität immer weiter aufsteigt) ist das vielleicht aber nicht das Beste System
2 Nadeln
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 13.04.2022, 16:46 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Aber wie viele Weltklasse Trainer sind denn pro Land normal? Ich sehe Deutschland da aktuell nicht so schlecht, die letzten drei CL Sieger hatten alle deutsche Trainer. Welches Land liefert denn so viel mehr Weltklasse Trainer als Deutschland?
2 Nadeln
Komanda, Mittwoch, 13.04.2022, 14:54 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Das erinnert mich an das Schiedsrichterwesen in Deutschland
Das gilt für alle
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 13.04.2022, 14:26 (vor 1380 Tagen) @ LevyFreeman
Außerdem, wenn wir lieber einen gescheiterten Trainer aus Gladbach holen, anstatt dem eigenen "Nachwuchs" die Chance zu geben, mal wieder ein Klopp oder Tuchel zu werden, dann sind wir selber Schuld.
Inwiefern war Rose in Gladbach gescheitert?
Das gilt für alle
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 15:20 (vor 1380 Tagen) @ Schnippelbohne
Gladbach relativ vor die Wand gefahren und relativ viel zerschlagenes Porzellan hinterlassen...
Das gilt für alle
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 14:55 (vor 1380 Tagen) @ Schnippelbohne
Naja letzte Saison verpasst?
Das gilt für alle
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 14:59 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Naja letzte Saison verpasst?
Diese Saison verfolgt? :)
Das gilt für alle
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 12:23 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Die Qualität des deutschen Trainermarktes erkennt man daran, dass selbst jemand wie Felix Magath, Michael Frontzeck oder Christian Gross (auch wenn er Schweizer ist) immer wieder einen Job kriegen.
Das gilt für alle
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 11:22 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Das gilt für alle
koom, Mittwoch, 13.04.2022, 12:47 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Weil der BVB noch im Rausch von Klopp war. Der ist halt pures Kokain, auf und neben dem Platz. Das gibt es tatsächlich in der Qualität nur einmal.
Wenn man jeden Trainer daran misst, wird keiner gut sein. Selbst Tuchel und Guardiola nicht. Ergo muss man einfach das bewerten, was man auf dem Platz sieht. Und für "neben dem Platz" muss es auch mal reichen, wenn nicht nur leere Plattitüden und Fußballerphrasen abgesondert werden ("müssen mehr tun", "die anderen wollten es mehr") sondern auf Fragen korrekt und halbwegs verständlich geantwortet wird ("wir haben keinen Zugriff auf xy bekommen", "da passte sie Abseitsfalle nicht"). Als Mainzer kann ich da Svensson momentan lobend erwähnen...
Aber: Der Trainer muss zur Aufgabe passen. Ich halte Favre für einen sehr guten Trainer. Aber nicht für einen Favoritenklub in einer Pressing-Liga. Favres beste Spielzeiten waren immer bei einem Underdog-Klub, der sich bestenfalls eine Teilnahme an der EL erhoffte. IMO war Rose für den BVB schon ganz gut gecastet, aber die österreichische Liga ist halt scho recht schwach und RB Salzburg auch individuell zu überlegen.
Nagelsmann... Ich glaube, er ist ein sehr guter Trainer. Dem es allerdings gut tun würde, mal hier und da eingenordet zu werden. Er hat bislang bei Hoffenheim, Leipzig und München gearbeitet, wo überall Milch und Honig fließt. Der konnte sich die meisten Wünsche erfüllen, musste wenig befürchten. Ihm fehlt in der Arbeit IMO das Pragmatische. Er ist ständig im Experimentiermodus - wie Guardiola - nur nicht ganz auf Guardiolas Qualität in der Individualarbeit.
Bin gespannt, wie es weitergeht. Mangels Alternativen auf dem Markt (Klopp wird erst in ein paar Jahren frei), wird man ihn wohl halten und weiter auf ihn bauen. Aber ich kann mir auch vorstellen, dass man die Fühler nach Tuchel (VIEL pragmatischer) ausstrecken wird, nachdem Chelsea wegen Abramovic in wilde Gewässer fährt.
Das gilt für alle
ersiees, augsburg, Mittwoch, 13.04.2022, 17:27 (vor 1380 Tagen) @ koom
Bin gespannt, wie es weitergeht. Mangels Alternativen auf dem Markt (Klopp wird erst in ein paar Jahren frei), wird man ihn wohl halten und weiter auf ihn bauen. Aber ich kann mir auch vorstellen, dass man die Fühler nach Tuchel (VIEL pragmatischer) ausstrecken wird, nachdem Chelsea wegen Abramovic in wilde Gewässer fährt.
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Austrecken kann man viel, allerdings kann ich mir kaum vorstellen das Tuchel 1) überhaupt ein Interesse zeigen wird, besonders nachdem wie man hier mit ihm umgegangen ist nach dem Pokalsieg und auch dem Anschlag auf den Bus 2) wird Tuchel sich den Klub quasi aussuchen können und auch wenn das für ihn heißen würde, erst einmal 6-12 Monate Pause zu machen und zu warten was sich ergibt bei den Top Klubs. Er hat nichts zu verlieren, weil Angebote wird er auch weiterhin bekommen, sobald ein Trainerstuhl bei einem der begehrten Klubs frei werden wird. Nur hoffentlich kriegen die Bayern hier keine Fuss in die Tür. HOFFENTLICH NICHT!"
Dafür hat er sich viel zu viel Reputation erarbeitet bei PSG und Chelsea, als dass der nochmal beim BVB aufschlagen wird. Da kann ich mir Klopp in ein paar Jahren eher noch vorstellen, sollte dieser nochmal Bock auf Deutschland und allgemein an der Arbeit als Trainer haben.
Das gilt für alle
Nietzsche, Mittwoch, 13.04.2022, 12:05 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Nein, Favres Fußball war einfach unterträglich. Es lag an Favre, nicht an den BVB-Fans. Und schon gar nicht an diesem Forum. So ganz langsam solltest Du den Blick nach vorn richten und darüber hinwegkommen.
Wobei, was macht Lulu grad eigentlich so? Will den denn niemand einstellen? Dieses grandiose Taktikgenie? Ja ist die Welt denn verrückt geworden? Und wenn es endlich jemand einsieht, gehst Du dann mit zu denen?
Das gilt für alle
Earl Chekov, Köln, Mittwoch, 13.04.2022, 16:50 (vor 1380 Tagen) @ Nietzsche
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Nein, Favres Fußball war einfach unterträglich. Es lag an Favre, nicht an den BVB-Fans. Und schon gar nicht an diesem Forum. So ganz langsam solltest Du den Blick nach vorn richten und darüber hinwegkommen.
Ich mache gerade ein Gedankenexperiment: Wie würde eigentlich ein Walerij Lobanovskyj hier aufgenommen werden. Der saß ja bekanntlich stoisch auf der Bank und ging nicht aus sich raus. Der wäre auch raus aus dem Beuteschema. oder?
Das gilt für alle
Nietzsche, Mittwoch, 13.04.2022, 19:45 (vor 1380 Tagen) @ Earl Chekov
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Nein, Favres Fußball war einfach unterträglich. Es lag an Favre, nicht an den BVB-Fans. Und schon gar nicht an diesem Forum. So ganz langsam solltest Du den Blick nach vorn richten und darüber hinwegkommen.
Ich mache gerade ein Gedankenexperiment: Wie würde eigentlich ein Walerij Lobanovskyj hier aufgenommen werden. Der saß ja bekanntlich stoisch auf der Bank und ging nicht aus sich raus. Der wäre auch raus aus dem Beuteschema. oder?
Ich stelle mal die steile These auf, dass das Auftreten des Trainers völlig egal ist, wenn der Fußball stimmt. Ich meine nicht die reinen Ergebnisse, sondern auch die Art, wie gespielt wird.
Das Problem an Favre war allein sein Fußball. Damit war niemand zufrieden, es stimmten halt nur die Ergebnisse für eine Weile. Alles andere war sehr schnell unbeliebt.
Sein Auftreten passte zwar genau zu seinem Fußball, wäre aber bei einer attraktiven Spielweise der Mannschaft eher ein lustiges Meme geworden.
Das gilt für alle
Blarry, Essen, Mittwoch, 13.04.2022, 12:52 (vor 1380 Tagen) @ Nietzsche
Nein, Favres Fußball war einfach unterträglich. Es lag an Favre, nicht an den BVB-Fans. Und schon gar nicht an diesem Forum. So ganz langsam solltest Du den Blick nach vorn richten und darüber hinwegkommen.
Ich glaube, an der Stelle ist ein ausdrückliches "lol. lmao" angebracht.
Das gilt für alle
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 11:28 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Beim Fußball von Tuchel (wie damals) und Pep würden sich hier schon wieder Leute aufregen wie langweilig und unansehnlich und wie wenig BVB-DNA dieser Fußball ist.
Die gibt es doch immer, aber vielleicht weniger, wenn dann der Erfolg dazukommt.
Das gilt für alle
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 13.04.2022, 12:30 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Nein- ich finde Ballbesitz-Ergebnisfussball Scheisse, egalö ob man damit Meister oder 10. wird. Ich fand den Tuchel Fussball furchtbar obwohl man damit fast Meister geworden wäre und den Favre Geduldsfussball furchtbar der auch lange Zeit sehr weit oben in der Tabelle stand, ziemlich lang sogar anner Sonne. Den Heynckes Fussball in 2012/13 fand ich klasse, auch wenn wir die leidtragenden waren...
Und dann kam Pep, der superduperGuardiola. Und hab ich mich vorher manchmal dabei ertappt dass ich ein Bayernspiel wenigstens phasenweise gesehen habe konnte ich den Guardiolakick bedenkenlos nach wenigen Sekunden wieder wegdrücken. Erfolgreich ja. Aber kackenlangweilig. Wenn man kein Taktiknerd ist. So wie Tuchel :-)
Und ich hoffe, dass wir irgendwann mal wieder eine Trainerperson haben die nicht nur die Mannschaft begeistern kann sondern auch die Zuschauer- weil es begeisternder Fussball ist.
Das gilt für alle
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 10:39 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Favre hatte hier alle Zeit der Welt und hätte sich seinen Kader eben selbst zusammen stellen müssen, so wie Klopp früher vor ihm, denn unsere sportliche Leitung besass die Fähigkeiten dazu nicht. Insbesondere für den Defensivbereich hätte Favre selbst Leute aussuchen müssen, die er taktisch formt. Ihm fehlte schlicht das Durchsetzungstalent dazu, natürlich auch aufgrund der immer vorhandenen sprachlichen Barrieren.
Exakt das
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 10:50 (vor 1380 Tagen) @ Burgsmüller84
Favre hatte hier alle Zeit der Welt und hätte sich seinen Kader eben selbst zusammen stellen müssen, so wie Klopp früher vor ihm, denn unsere sportliche Leitung besass die Fähigkeiten dazu nicht. Insbesondere für den Defensivbereich hätte Favre selbst Leute aussuchen müssen, die er taktisch formt. Ihm fehlte schlicht das Durchsetzungstalent dazu, natürlich auch aufgrund der immer vorhandenen sprachlichen Barrieren.
A) Gegen Zorc und Watzke ist es aber auch nicht einfach, die hatten wie man durch die letzten Jahre sieht völlig andere Vorstellungen als ihre Trainer
B) Das ist u.a. ein Kritikpunkt den ich so unterschreiben würde, deshalb auch nur die Hervorhebung, dass er taktisch ein richtig gutes Level hatte
Lustig, dass du das erwähnst!
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 10:59 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
A) Gegen Zorc und Watzke ist es aber auch nicht einfach, die hatten wie man durch die letzten Jahre sieht völlig andere Vorstellungen als ihre Trainer
Ich glaube, auch Nagelsmann und auch sein Vorgänger Flick hatten das Problem, dass sie ihre Kaderwünsche nicht erfüllt kriegten, weil Salidingens, Kahn und davor Rummefliege das anders gesehen haben. Wobei man bei Favre auch sagen muss, dass er gerne zaudert und keine wirklichen Wünsche äußert.
Ich zitiere mal unseren Vize-Präsidenten, der vor 1 1/2 Wochen sagte, Spieler und Trainer kommen und gehen, der BVB bleibt bestehn. Ein Sportdirektor und auch ein Geschäftsführer müssen halt längere Zeiträume als eine Saison sehen. Dazu kommt auch die Wirtschaftlichkeit. Dass da nicht alle Wünsche erfüllt werden, ist klar.
Übrigens, ich erinnere gerne daran, dass auch wenn einem Trainer die Wünsche erfüllt werden, das nicht immer erfolgreich ist.
Gruß
CHS
Lustig, dass du das erwähnst!
ersiees, augsburg, Mittwoch, 13.04.2022, 17:36 (vor 1380 Tagen) @ CHS
bearbeitet von ersiees, Mittwoch, 13.04.2022, 17:41
Übrigens, ich erinnere gerne daran, dass auch wenn einem Trainer die Wünsche erfüllt werden, das nicht immer erfolgreich ist.Gruß
CHS
bitte, tuchel hätte damals viel lieber seine säulen im team behalten, als sich zu einem faulen kompromiss hinreißen lassen zu müssen. hier von wünsche erfüllt zu sprechen ist schon hart lächerlich! Anders als Pep hat er das allerdings nicht auch breit in der Presse noch lange thematisiert, Vergleich zum Götze Transfer zu Bayern damals und das Pep viel lieber Neymar gehabt hätte :rolleyes:
Aber letztlich kann man sich natürlich vieles hindrehen und wenden wie man grad lustig ist.
Ja lustig, wirklich!
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Ort, Mittwoch, 13.04.2022, 11:09 (vor 1380 Tagen) @ CHS
Was ist denn jetzt richtig:
Bekommt der Trainer seine Wünsche nicht erfüllt, kann er (angeblich) nicht erfolgreich sein.
Bekommt er seine Wünsche erfüllt und geht dann irgendwann (freiwillig oder gezwungen), haben wir die Spieler ohne den dazugehörigen Trainer und der nächste Trainer kann nicht erfolgreich sein, weil wir ja die Spieler für den Extrainer haben.
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Mittwoch, 13.04.2022, 11:25 (vor 1380 Tagen) @ Jos
Was ist denn jetzt richtig:
Bekommt der Trainer seine Wünsche nicht erfüllt, kann er (angeblich) nicht erfolgreich sein.
Bekommt er seine Wünsche erfüllt und geht dann irgendwann (freiwillig oder gezwungen), haben wir die Spieler ohne den dazugehörigen Trainer und der nächste Trainer kann nicht erfolgreich sein, weil wir ja die Spieler für den Extrainer haben.
Es geht um eine Spielphilosophie der sich ein Verein hingeben muss und die nicht beim ersten Windhauch dahinfällt.
Legt man sich als Verein mittelfristig fest,Offensiv mit Pressing zu spielen gibt es Trainer die das verkörpern, das heißt bei möglicher Demission muss man zwangsläufig auch einen Nachfolger holen der das bevorzugt spielen lässt.
Beispiel Bayern hätte als Nachfolger von Flick keinen Trainer wie Urs Fischer oder Pal Dardai geholt weil eher dem Defensivfussball verfallen und das passt nicht zur selbstbewusst offensiven Spielphilosophie des FCB.
Der Wechsel Bosz inkl des Kader zu Stöger und dann Favre war ebenso ein Kuddelmuddel, weil man vor Angst die CL zu verpassen nichts riskiert hat in der Trainerwahl mit Stöger sondern Routine und Defensive Stabilität geholt hat, also Switch um 180 Grad
Es gibt nicht nur schwarz oder weiß, aber wenn man sich für z.B. für eine weiße Tapete entschieden hat, sollte man wenn diese nach 2 Wochen abfällt, sich nicht dazu entscheiden gleich alles abzureißen und schwarze Tapeten an die Wand zu bringen. Entweder ganz oder immer wieder ein durcheinander
Lustig, dass du das erwähnst!
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 15:23 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
die Spieler werden ja auch vor einen längeren Zeitraum verpflichtet, auch gerade bei den Bayern so um die fünf Jahre. Sonst holst du die ja nicht und stattest sie mit üppigen Gehältern aus.
5 Jahre, da kann es schon mal vorkommen, dass der Spieler mit 2,3 Trainer arbeiten muss.
Dann muss man sich halt zusammen raufen und miteinander arbeiten.
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Ort, Mittwoch, 13.04.2022, 12:42 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Du hast bürgsmüller zugestimmt, dass sich Favre bei der Kaderplanung nicht durchsetzen konnte und auch deswegen nicht funktioniert hat.
Jetzt schreibst Du wieder über die Vereinsphilosophie, nach der die Trainerauswahl ausgerichtet werden soll bzw. an die sich der Trainer ausrichten muss.
Was denn nun?
Bestimmt der Trainer den Kader oder der Kader den Trainer?
Natürlich wird es da Überschneidungen geben, aber man muss schon festlegen, welches Prinzip Priorität haben soll.
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Mittwoch, 13.04.2022, 13:42 (vor 1380 Tagen) @ Jos
Du hast bürgsmüller zugestimmt, dass sich Favre bei der Kaderplanung nicht durchsetzen konnte und auch deswegen nicht funktioniert hat.
Jetzt schreibst Du wieder über die Vereinsphilosophie, nach der die Trainerauswahl ausgerichtet werden soll bzw. an die sich der Trainer ausrichten muss.Was denn nun?
Bestimmt der Trainer den Kader oder der Kader den Trainer?
Natürlich wird es da Überschneidungen geben, aber man muss schon festlegen, welches Prinzip Priorität haben soll.
Nein, eben nicht nur ein paar Überschneidungen, viele und diese sind fundamental. Das Problem ist nicht nur als kleines zu sehen es ist ein massives und strukturelles. Man muss das gegenseitig abschätzen und will man wirklich mit einem Trainer erfolg haben, gilt
Spielphilosophie festlegen
Trainer für die Umsetzung finden
Ihm 100% vertrauen, er entscheidet wen er braucht und wen nicht, Vorstand versucht das exakt so umzusetzen, mit Alternativen vom Trainer vorgegeben.
Trainer auch in schweren Zeit beibehalten
SOLLTE ein Trainerwechsel unumgänglich sein, eine massiv strukturierte Nachfolgersuche die auch vielleicht unterklassige Trainer einschließt um so den richtigen Kader für den richtigen Trainertyp zu haben
Es geht eigentlich nur so, dass die Philosophie den Trainer bestimmt, dieser den Kader und im Notfall der Kader den neuen Trainer und KEINESFALLS der neue Trainer einen ganz neuen Kader
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Ort, Mittwoch, 13.04.2022, 15:29 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Spielphilosophie festlegen
Trainer für die Umsetzung finden
Ihm 100% vertrauen, er entscheidet wen er braucht und wen nicht, Vorstand versucht das exakt so umzusetzen, mit Alternativen vom Trainer vorgegeben.
Trainer auch in schweren Zeit beibehalten
Da Du ja aktuell für einen Trainerwechsel bist, fangen wir also jetzt oben an?
Lustig, dass du das erwähnst!
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 15:35 (vor 1380 Tagen) @ Jos
nicht nur oben, wenn Du dir das Organigramm anschaust müsstes Du einmal quer durch die Matrix gehen:
Trainer (Plural)
Stab + Staff
Kader (erste UND zweite)
sonstiges?
nur der Trainer an sich macht es dann auch nicht, auch wenn er die sportliche Richtung vorgibt, dass hatten wir hier aber gefühlt schon drölf mal.....
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Mittwoch, 13.04.2022, 15:35 (vor 1380 Tagen) @ Jos
Spielphilosophie festlegen
Trainer für die Umsetzung finden
Ihm 100% vertrauen, er entscheidet wen er braucht und wen nicht, Vorstand versucht das exakt so umzusetzen, mit Alternativen vom Trainer vorgegeben.
Trainer auch in schweren Zeit beibehalten
Da Du ja aktuell für einen Trainerwechsel bist, fangen wir also jetzt oben an?
Du meinst, ich soll meine Vorstellungen niederschreiben?
Lustig, dass du das erwähnst!
Jos, Mittwoch, 13.04.2022, 14:25 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
bearbeitet von Vati Morgana, Mittwoch, 13.04.2022, 14:37
Spielphilosophie festlegen
Trainer für die Umsetzung finden
Ihm 100% vertrauen, er entscheidet wen er braucht und wen nicht, Vorstand versucht das exakt so umzusetzen, mit Alternativen vom Trainer vorgegeben.
Trainer auch in schweren Zeit beibehaltenSOLLTE ein Trainerwechsel unumgänglich sein, eine massiv strukturierte Nachfolgersuche die auch vielleicht unterklassige Trainer einschließt um so den richtigen Kader für den richtigen Trainertyp zu haben
Es geht eigentlich nur so, dass die Philosophie den Trainer bestimmt, dieser den Kader und im Notfall der Kader den neuen Trainer und KEINESFALLS der neue Trainer einen ganz neuen Kader
Denke das ist auch das Erfolgsmodell von RB.
Bin definitiv kein Experte des österreichischen Fußballs, aber von Außen wirkt es schon so als würden Abgänge häufig mit „Nonames“ nachbesetzt, die eine sehr ähnliche Spielidee haben.
Die Spieler mit idealen Anlagen dazu werden bereits in sehr jungen Jahren verpflichtet und in einem unterklassigen Farmteam zwischengeparkt. Im Erfolgsfall winkt dann der Aufstieg nach Salzburg bzw. nach Leipzig.
Furchtbares Konstrukt, aber der Erfolg dürfte genau auf diese Formel zurückzuführen sein. Anders wären nicht zu verhindernde Abgänge von Leistungsträgern aus Salzburg nicht regelmäßig - mit einer positiven Transferbilanz - aufzufangen.
Lustig, dass du das erwähnst!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 14:58 (vor 1380 Tagen) @ Vati Morgana
Ja, der Vorteil wenn man das in Farmteams ausprobieren kann. Trotzdem passiert dann sowas wie Marsch. Trotz Konstrukt ist da über die Jahre, egal bei welchem RB, nicht jeder Trainer gleich.
Ich glaube
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 15:09 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Ja, der Vorteil wenn man das in Farmteams ausprobieren kann. Trotzdem passiert dann sowas wie Marsch. Trotz Konstrukt ist da über die Jahre, egal bei welchem RB, nicht jeder Trainer gleich.
Da stecke aber sicher auch viel persönliches hinter was Marsch da begleitet hat (Brustkrebs seiner Frau) in der Leipziger Zeit, sowas belastet doch extrem
Lustig, dass du das erwähnst!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 12:30 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Was ist denn jetzt richtig:
Bekommt der Trainer seine Wünsche nicht erfüllt, kann er (angeblich) nicht erfolgreich sein.
Bekommt er seine Wünsche erfüllt und geht dann irgendwann (freiwillig oder gezwungen), haben wir die Spieler ohne den dazugehörigen Trainer und der nächste Trainer kann nicht erfolgreich sein, weil wir ja die Spieler für den Extrainer haben.
Es geht um eine Spielphilosophie der sich ein Verein hingeben muss und die nicht beim ersten Windhauch dahinfällt.Legt man sich als Verein mittelfristig fest,Offensiv mit Pressing zu spielen gibt es Trainer die das verkörpern, das heißt bei möglicher Demission muss man zwangsläufig auch einen Nachfolger holen der das bevorzugt spielen lässt.
Und wenn so ein Trainer in dem Moment nicht zu bekommen ist, oder maximal aus der 2./3. Liga, was dann? Oder einfach ohne weil man will seine Philosophie nicht umwerfen? Hab ich noch keine vernünftige Argumentation zu gehört. Ich nehme da sicherlich lieber einen sehr guten Trainer mit einer anderen Philosophie als eine zweite oder dritte (oder 5.,6.,7.....) Wahl weil man keinen anderen bekommen hat.
Lustig, dass du das erwähnst!
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 13:29 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Und wenn so ein Trainer in dem Moment nicht zu bekommen ist, oder maximal aus der 2./3. Liga, was dann? Oder einfach ohne weil man will seine Philosophie nicht umwerfen? Hab ich noch keine vernünftige Argumentation zu gehört. Ich nehme da sicherlich lieber einen sehr guten Trainer mit einer anderen Philosophie als eine zweite oder dritte (oder 5.,6.,7.....) Wahl weil man keinen anderen bekommen hat.
Dann nimmt man einen aus einer anderen Liga halt auch 2 oder 3 der das verkörpert was der Verein sich selbst vorgenommen hat als Philosophie
Wenn ein gesamter Kader nämlich zusammengestellt ist, weil man eine Philosophie hat und dann holt man aus einer Not einen Trainer der völlig andere Vorstellungen hat, wird ein Team vielleicht im Moment funktionieren, langfristig müssen die Spieler aber ersetzt werden für eine neue Spielweise das ist viel viel aufwendiger und Kontinuität entsteht gar nicht.
Der Trainer der 5/6 Wahl ist kann ein solches Team aber durchaus besser übernehmen, als ein toller Name mit ganz anderem Konzept und Spielerwünschen
Lustig, dass du das erwähnst!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 15:00 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Sowas ist wahrscheinlich eher eine romantische Vorstellung einer perfekten Vereinswelt. Die in der Realität, auch bei den oft genannten Positivbeispielen wie Bayern, Ajax, Barcelona oder RB auch nicht zustande kommt.
Barca
Talentförderer, Mittwoch, 13.04.2022, 15:30 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Sowas ist wahrscheinlich eher eine romantische Vorstellung einer perfekten Vereinswelt. Die in der Realität, auch bei den oft genannten Positivbeispielen wie Bayern, Ajax, Barcelona oder RB auch nicht zustande kommt.
Barca hat doch exakt den Fehler mit Koeman und davor Quique Setien gemacht obwohl man Xavi als Trainer wollte, holte man sie, die eigentlich auch beide nicht zur katalanischen Philosophie passten (obwohl Koemann dort schon spielte) und versuchten ihren eigenen Stil den Spielern mit auf den Weg zu geben.
Was passiert , beide scheiterten (Setien mit der 2:8 Blamage raus) und und nun wo man Wunschkandidat Xavi endlich bekommen hat und er das Team so umbaut wie er möchte, passt plötzlich ein Rad ins andere bzw es läuft geschmeidiger als je unter Koemann und Setien
Das ist eigentlich ein gutes Beispiel woran man sieht, dass der richtige Trainer zu einer Philosophie notwendig ist UND wenn man es so auf uns projeziert ist Edin Terzic wohl der derjenige der am nächsten an der Philosophie dran ist. Der Schnellschuss mit Rose damals war ein Fehler, klar kann keiner in die Zukunft schauen, aber eine richtige Saisonvorbereitung mit vielleicht Transfers nach seinem Gusto…vielleicht wären wir nicht erfolgreicher, aber würden den BVB persönlich wieder näher am Herzen tragen
Lustig, dass du das erwähnst!
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 12:25 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Und trotzdem willst du nach nichtmal einem Jahr Rose wieder vor die Tür setzen.
Lustig, dass du das erwähnst!
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 13:33 (vor 1380 Tagen) @ Knolli
Und trotzdem willst du nach nichtmal einem Jahr Rose wieder vor die Tür setzen.
Durchaus, ja, da er der Mannschaft gar kein Konzept vermittelt und es 0 Fortschritte gibt. Defensiv instabil, Pressing ziemlich durcheinander, kein Offensivkonzept und auch mit vielen Verletzten müsste man nach 7-8 Monaten irgendwelche Veränderungen sehen, aber nix wirklich
Das soll dann nächstes Jahr, mit 4-5 Neuen plötzlich besser sein?
Lustig, dass du das erwähnst!
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 13.04.2022, 15:30 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Rose ist durch, dass wird nix mehr beim BVB, allerdings liegt es nicht nur an ihm. Die ganze Professionalität ist auf der Strecke geblieben (erstaunlich für einen internationalen Top Club), siehe Vorbereitung, Verletzen Statistik, etc.
Aus dem Physio Bereich hat wohl wieder eine fähige Mitarbeiterin gekündigt und macht jetzt ihr eigenes Dingen. Scheint nen bisken was im argen zu liegen beim BVB und es gibt leider keinen Tuchel, auf den man das schieben kann - sondern man müsste mal bei sich selbst anfangen und hinterfragen.
Lustig, dass du das erwähnst!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 16:35 (vor 1380 Tagen) @ Rupo
Rose ist durch, dass wird nix mehr beim BVB, allerdings liegt es nicht nur an ihm. Die ganze Professionalität ist auf der Strecke geblieben (erstaunlich für einen internationalen Top Club), siehe Vorbereitung, Verletzen Statistik, etc.
> Aus dem Physio Bereich hat wohl wieder eine fähige Mitarbeiterin gekündigt und macht jetzt ihr eigenes Dingen. Scheint nen bisken was im argen zu liegen beim BVB und es gibt leider keinen Tuchel, auf den man das schieben kann - sondern man müsste mal bei sich selbst anfangen und hinterfragen.
Ich dachte die Physios sind sowieso an allen Verletzungen schuld?!
Und was ist daran so schlimm wenn sich jemand selbstständig macht?
Lustig, dass du das erwähnst!
Knolli, Mittwoch, 13.04.2022, 14:12 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Und trotzdem willst du nach nichtmal einem Jahr Rose wieder vor die Tür setzen.
Durchaus, ja, da er der Mannschaft gar kein Konzept vermittelt und es 0 Fortschritte gibt. Defensiv instabil, Pressing ziemlich durcheinander, kein Offensivkonzept und auch mit vielen Verletzten müsste man nach 7-8 Monaten irgendwelche Veränderungen sehen, aber nix wirklichDas soll dann nächstes Jahr, mit 4-5 Neuen plötzlich besser sein?
Würdest du nicht erfahren, wenn er dann bereits wieder auf gepackten Koffern säße.
Ich bin großer Freund davon Spielern und Trainern mehr als eine Saison zu geben. Kontinuität ist meiner Meinung nach häufig der bessere Ansatz als eine regelmäßige Neubesetzung von Schlüsselpositionen.
Ansonsten teile ich deine Einschätzung zur Vereinsphilosophie nach der man möglichst auch den Trainerstuhl besetzen sollte durchaus, würde es aber nicht als starre Maßgabe sehen.
Tatsächlich fand ich Favre als Gegensatz zum damaligen Zeitpunkt durchaus sinnvoll - auch wenn er die gewünschte Stabilität in der Defensive am Ende auch nicht herstellen konnte.
Genau das
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 11:09 (vor 1380 Tagen) @ CHS
Im großen Ganzen passiert das sehr häufig und die Frage ist, bringt das Erfolg und wenn nein müsste man das ändern...
Bei uns würde ich eher sagen dass die Verantwortlichen zu falschen Zeitpunkten Trainer hol(t)en die gar nicht zur Zusammenstellung des Kaders pass(t)en
Man kann zwar Vereinsführungen nachvollziehen, weil Sie in der Verantwortung stehen, scheint mir aber irgendwie nicht der richtige Weg zu sein
Das gilt für alle
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 13.04.2022, 10:38 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
bearbeitet von donotrobme, Mittwoch, 13.04.2022, 10:44
Dann versteh ich aber als Laie nicht, warum Flick aus der deutschen Rumpftruppe wieder eine Mannschaft geformt hat, die aktuell ein Favorit auf den WM Titel ist. Wenn ich mir die Nationalmannschaften Europas anschaue, dann sehe ich nur bei den Franzosen und den Engländern mehr Talent auf dem Platz.
Ich verstehe auch nicht, warum unsere U-21 zuletzt den Titel gewonnen hat und warum Fußball-Deutschland weiterhin Toptalente wie Havertz, Wirtz oder Moukoko hervorbringt.
Und dann sieht man eine italienische Nationalmannschaft, die gefühlt seit Jahrzehnten keinen Nationalspieler mehr hatte, der jünger als 18 Jahre war. Und dennoch sind sie zurecht Europameister geworden
Das gilt für alle
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 11:24 (vor 1380 Tagen) @ donotrobme
Dann versteh ich aber als Laie nicht, warum Flick aus der deutschen Rumpftruppe wieder eine Mannschaft geformt hat, die aktuell ein Favorit auf den WM Titel ist. Wenn ich mir die Nationalmannschaften Europas anschaue, dann sehe ich nur bei den Franzosen und den Engländern mehr Talent auf dem Platz.
Ich verstehe auch nicht, warum unsere U-21 zuletzt den Titel gewonnen hat und warum Fußball-Deutschland weiterhin Toptalente wie Havertz, Wirtz oder Moukoko hervorbringt.
Und dann sieht man eine italienische Nationalmannschaft, die gefühlt seit Jahrzehnten keinen Nationalspieler mehr hatte, der jünger als 18 Jahre war. Und dennoch sind sie zurecht Europameister geworden
In welcher Sportart?
Das gilt für alle
ersiees, augsburg, Mittwoch, 13.04.2022, 17:49 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Dann versteh ich aber als Laie nicht, warum Flick aus der deutschen Rumpftruppe wieder eine Mannschaft geformt hat, die aktuell ein Favorit auf den WM Titel ist. Wenn ich mir die Nationalmannschaften Europas anschaue, dann sehe ich nur bei den Franzosen und den Engländern mehr Talent auf dem Platz.
Ich verstehe auch nicht, warum unsere U-21 zuletzt den Titel gewonnen hat und warum Fußball-Deutschland weiterhin Toptalente wie Havertz, Wirtz oder Moukoko hervorbringt.
Und dann sieht man eine italienische Nationalmannschaft, die gefühlt seit Jahrzehnten keinen Nationalspieler mehr hatte, der jünger als 18 Jahre war. Und dennoch sind sie zurecht Europameister geworden
In welcher Sportart?
Selbe Irritation bei mir, beim lesen dieser ersten 2 Zeilen.
Allein das Spiel gegen Holland hat gezeigt wie krass Harakiri der Mann spielen lässt und dabei scheinbar vergessen hat das er keinen Lewa wie bei Bayern hat, der dir Tore quasi am Fließband garantiert und einfach der weltbeste Stürmer aktuell ist.
Diesen Nachweis muss Flick erst noch erbringen, hier wirklich was positiv entwickeln zu können und nicht stur an seiner fast forward Taktik festhalten zu wollen.
Allein aus dem Spiel gegen Holland fallen mir die letzten 20 Minuten so viele Kritikpunkte ein, es würde den Rahmen und auch den Thread sprengen.
Das gilt für alle
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 13.04.2022, 11:27 (vor 1380 Tagen) @ Talentförderer
Ich seh aktuell eine gut eingestellte Nationalmannschaft, denen ich einen Titelgewinn zutrauen würde. Das magst du vielleicht anders sehen, aber ich seh aktuell nur die Engländer und die Franzosen vor uns, wobei Frankreich zwar viel Talent hat, nur Deschamps lässt bei all der offensiven Brillianz doch biederen Defensivfußball spielen. Mal schauen, ob sie dieses mal ihr Potential nutzen können.
Deutschland WM-Ambitionen hängen jedoch davon ab, ob der Bayern-Block, der in europa auch jahrelang dominiert hat, seine Form bis zum Winter wiederfinden wird.
Das gilt für alle
Gargamel09, Mittwoch, 13.04.2022, 11:35 (vor 1380 Tagen) @ donotrobme
Ich seh aktuell eine gut eingestellte Nationalmannschaft, denen ich einen Titelgewinn zutrauen würde. Das magst du vielleicht anders sehen, aber ich seh aktuell nur die Engländer und die Franzosen vor uns, wobei Frankreich zwar viel Talent hat, nur Deschamps lässt bei all der offensiven Brillianz doch biederen Defensivfußball spielen. Mal schauen, ob sie dieses mal ihr Potential nutzen können.
Deutschland WM-Ambitionen hängen jedoch davon ab, ob der Bayern-Block, der in europa auch jahrelang dominiert hat, seine Form bis zum Winter wiederfinden wird.
Ich erkenne da ehrlichweise auch nichts besonderes. Gegen die kleinen Mannschaften hat man gewonnen, aber nicht herausragend gespielt. Gegen die Holländer hätte man verloren, auch nicht unverdient, der Schiri hatte nur ein einsehen.
Deutschland zählt irgendwie immer mit zu den Favoriten, aber dass wir uns berechtigt Hoffnung machen können, da fehlt noch einiges, da fehlt vor allem auch ein echter 9er, den wir nicht haben. Hinten darf sich keiner verletzten, sonst wird es eng und Hummels muss doch nochmal ran, was die Chancen dann gleich auf ein Minimum begrenzt.
Viertelfinale sollte drin sein, alles andere wäre überraschend
Das gilt für alle
Burgsmüller84, Mittwoch, 13.04.2022, 11:45 (vor 1380 Tagen) @ Gargamel09
Den echten 9er wird Havertz geben müssen und dann hat Flick auch einen Platz für den geliebten Müller. Ob Flicks Team ernsthaft mitstinken kann, hängt vor allem von der Härte des Betons ab, den man anrühren kann, da dieser bei Turnieren immer entscheidet, gerade wenn die anderen Mannschaften viel bessere Offensivleute haben. Rüdiger sollte gesetzt sein, beim Rest der Defensive sehe ich keinen Platz fest vergeben. Ein Kimmich in der Form wie aktuell wäre jedenfalls auch bei der WM ein Garant für eine frühe Heimfahrt.
Easy
donotrobme, Mittwoch, 13.04.2022, 10:47 (vor 1380 Tagen) @ donotrobme
Dann versteh ich aber als Laie nicht, warum Flick aus der deutschen Rumpftruppe wieder eine Mannschaft geformt hat, die aktuell ein Favorit auf den WM Titel ist.
Favorit? Wie kommst du darauf?
Flick hat durch das zwischenmenschliche und die etwas modernere Ausrichtung des Teams, sowie der Berufung von nicht mehr nur Löw Freunden sondern Verjüngung, das Team vorangetrieben zweifelsohne, aber Favorit also Top 3 auf den Titel? No !
England, Spanien, Argentinien, Belgien, Niederlande und dann käme Deutschland
Ich verstehe auch nicht, warum unsere U-21 zuletzt den Titel gewonnen hat und warum Fußball-Deutschland weiterhin Toptalente wie Havertz, Wirtz oder Moukoko hervorbringt.
Okay dann schauen wir nach Spanien oder Frankreich, Holland oder auch Belgien und England und siehe da, deren Talentdichte ist noch bedeutend höher
Und dann sieht man eine italienische Nationalmannschaft, die gefühlt seit Jahrzehnten keinen Nationalspieler mehr hatte, der jünger als 18 Jahre war.
Und dennoch sind sie zurecht Europameister geworden
Einzelfall wie damals mit Griechenland, dass das nichts nachhaltiges ist sieht man an der Nicht Qualifikation für die WM
Easy
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 13.04.2022, 11:15 (vor 1380 Tagen) @ DanVanKes
Ich sehe nicht warum die DFB - 11 sich hinter den Niederlanden oder Argentinien einstufen sollte. Auch die Belgier scheinen ihr Fenster der goldenen Generation nicht genutzt zu haben
Easy
CedricVanDerGun, Mittwoch, 13.04.2022, 11:29 (vor 1380 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ich sehe nicht warum die DFB - 11 sich hinter den Niederlanden oder Argentinien einstufen sollte. Auch die Belgier scheinen ihr Fenster der goldenen Generation nicht genutzt zu haben
Nun stimmt wohl, da ist tatsächlich die Positionierung tagesform abhängig
DFB schickt Neuendorf und Watzke in internationale Gremien
AGraute, Mittwoch, 13.04.2022, 09:58 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: Hamburger Abendblatt
"Ins UEFA-Exekutivkomitee soll mit Hans-Joachim Watzke der Vorsitzende des Aufsichtsrats der Deutschen Fußball Liga (DFL) aufrücken. Die personellen Veränderungen sollen zum Jahresbeginn 2023 stattfinden,..."
Blatter und Platini im Juni vor Gericht
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 13.04.2022, 08:26 (vor 1380 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de