Flutkatastrophe 2021 | Affäre um Mallorca-Reise von NRW-Umweltministerin Heinen-Esser und andere prominente CDU-Politiker weitet sich aus - schwatzgelb.de

https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

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Wäre doch einmal eine Maßnahme, müssten sich eben nur die Beteiligten darauf einigen. ;)

Özdemir regelt dann das Verteidigungsministerium und Hofreiter bekommt doch noch sein Landwirtschaftsministerium. Sind danach alle soweit versorgt? ;)

PS: Hätten die Grünen überhaupt jemand der das könnte?

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Wäre doch einmal eine Maßnahme, müssten sich eben nur die Beteiligten darauf einigen. ;)

Özdemir regelt dann das Verteidigungsministerium und Hofreiter bekommt doch noch sein Landwirtschaftsministerium. Sind danach alle soweit versorgt? ;)

PS: Hätten die Grünen überhaupt jemand der das könnte?

Jau, Özdemir raucht vorher ein Pfeifchen und schickt die Marder gegen die Türkei.

Ich erinnere mich an den heutigen Fahrradminister Scharping, als der dienstlich mit seiner Gräfin Pilati von Thassul zu Daxberg auf Mallorca verweilte.
War nicht so schlimm, weil er als Verteidungsminister eh nicht ernst genommen wurde.
" Wo ist der Rudi ?" Eine Frage eines Offizier, nachdem er festgestellt hatte, dass sie ihn am Flughafen Köln/Bonn für eine Dienstreise vergessen hatten.

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Das Problem scheint zu sein, dass es wohl eine Frau sein muss, wegen Parität. Kannst dir nicht ausdenken.

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Korrekt:
1. Frau
2. Linker Flügel der Grünen
deshalb scheidet wohl KGE aus weil sie, wie ALB und Habeck, zu den Realos gehört.

das ist schon ne wichtige Sache für B90G
https://www.bpb.de/themen/zeit-kulturgeschichte/frauenwahlrecht/279359/notwendig-aber-nicht-ausreichend-die-frauenquote-bei-den-gruenen/

die Idee mit Hofreiter hat was, aber ich würde ihn dann auf Verteidigung bringen, vielleicht kann Er als Gender neutral eingestuft werden :-)

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Ich habe es anderswo geschrieben: Lange Haare hat er, Verteidigung hätte er sicher vor 6 Monaten nicht mal im Ansatz dran gedacht, aber er scheint die Realität angenommen zu haben. Tatkräftig ist er ganz sicher.

Kleiner Scherz am Rande:

Und irgendwann werden die Panzer dann als E-Auto angefordert werden und später dann gibt es Panzer mit Pedale für 20 Soldaten. Lastenräder mit montierter Javelin wäre auch cool.

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Das Problem scheint zu sein, dass es wohl eine Frau sein muss, wegen Parität. Kannst dir nicht ausdenken.

Die CSU-Bundesministerposten müssen nach Regionalproporz aufgeteilt werden. Ist auch nicht viel besser. Scheuer wurde Minister weil er aus Niederbayern kommt.

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Natürlich nicht. Aber weil dein Nachbar von der Brücke springt und denkt "Geile Idee" springst du hinterher?

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Das Problem scheint zu sein, dass es wohl eine Frau sein muss, wegen Parität. Kannst dir nicht ausdenken.

Grundsätzlich ja auch eine sinnige Sache, aber dann muss es auch gleichwertige Kandidaten geben. Gibt es die nicht sollte das Geschlecht nicht entscheidend sein.

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Lamprecht ins Familienministerium schicken und Hofreiter den Posten des Verteidigungsministers geben. Beste Lösung aktuell. Hätte ich vor 6 Monaten niemals gedacht.

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Wäre doch einmal eine Maßnahme, müssten sich eben nur die Beteiligten darauf einigen. ;)

Özdemir regelt dann das Verteidigungsministerium und Hofreiter bekommt doch noch sein Landwirtschaftsministerium. Sind danach alle soweit versorgt? ;)

PS: Hätten die Grünen überhaupt jemand der das könnte?

Verteidigung Strack-Zimmermann, dafür Özdemir Digitales und Verkehr, Hofreiter Ernährung und Landwirtschaft und Wissing irgendetwas mit Weinbau oder Schilder.

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Wäre doch einmal eine Maßnahme, müssten sich eben nur die Beteiligten darauf einigen. ;)

Özdemir regelt dann das Verteidigungsministerium und Hofreiter bekommt doch noch sein Landwirtschaftsministerium. Sind danach alle soweit versorgt? ;)

PS: Hätten die Grünen überhaupt jemand der das könnte?

Verteidigung Strack-Zimmermann, dafür Özdemir Digitales und Verkehr, Hofreiter Ernährung und Landwirtschaft und Wissing irgendetwas mit Weinbau oder Schilder.

Strack-Zimmermann hätte ich auch ein Ministerium definitiv zugetraut, nur würde auch bei ihr der Background für Verteidigung fehlen. Es ist gar nicht so einfach fähige Leute zu finden. Hinzu kommt noch die das notwendige Maß an Parteipolitik das zuvor zu gehen ist.

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Wäre doch einmal eine Maßnahme, müssten sich eben nur die Beteiligten darauf einigen. ;)

Özdemir regelt dann das Verteidigungsministerium und Hofreiter bekommt doch noch sein Landwirtschaftsministerium. Sind danach alle soweit versorgt? ;)

PS: Hätten die Grünen überhaupt jemand der das könnte?

Verteidigung Strack-Zimmermann, dafür Özdemir Digitales und Verkehr, Hofreiter Ernährung und Landwirtschaft und Wissing irgendetwas mit Weinbau oder Schilder.

Strack-Zimmermann hätte ich auch ein Ministerium definitiv zugetraut, nur würde auch bei ihr der Background für Verteidigung fehlen. Es ist gar nicht so einfach fähige Leute zu finden. Hinzu kommt noch die das notwendige Maß an Parteipolitik das zuvor zu gehen ist.

Vorhin in der Tagesschau hieß es, erster Nachfolger auf einen freiwerdenden Ministerposten wäre Hofreiter.

Allerdings ist er keine Frau. Das macht es kompliziert, besonders bei den Grünen.

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Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, der letzte männliche Familienminister war Geißler von 1982-1985. Gerade die Grünen werden das niemals so einfach zulassen das ausgerechnet ein Mann eine Frau ersetzt. Zumal die Frauenquote ein wichtiges Thema bei den Grünen ist.

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Grüne an der Macht sind deutlich flexibler als Grüne in der Opposition.

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Verteidigung Strack-Zimmermann, dafür Özdemir Digitales und Verkehr, Hofreiter Ernährung und Landwirtschaft und Wissing irgendetwas mit Weinbau oder Schilder.

Strack-Zimmermann hätte ich auch ein Ministerium definitiv zugetraut, nur würde auch bei ihr der Background für Verteidigung fehlen. Es ist gar nicht so einfach fähige Leute zu finden. Hinzu kommt noch die das notwendige Maß an Parteipolitik das zuvor zu gehen ist.

Strack-Zimmermann ist eine überparteilich anerkannte Verteidigungspolitikerin. Dass sie nicht Ministerin geworden ist, dürfte wohl daran liegen, dass sie intern bei der FDP nicht die Wertschätzung wie Buschmann oder Wissing genießt.

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Ins Verteidigungsministerium müsste eigentlich jemand der Erfahrung darin hat Unternehmen zu sanieren und auf links zu drehen. Und gleichzeitig müsste diese Person parteilos sein, damit keine Partei dafür verantwortlich gemacht werden kann und die Person muss ohne Ambitionen sein, weil man dabei nur Leuten auf die Füße treten kann und in Fettnäpfchen treten kann und man danach sicher keinen anderen Posten mehr bekommt.

Letzten Endes haben in dem Ministerium alle Angst davor sich die Hände schmutzig zu machen und zu viel Staub aufzuwirbeln und deswegen läuft alles einfach so weiter.

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Ins Verteidigungsministerium müsste eigentlich jemand der Erfahrung darin hat Unternehmen zu sanieren und auf links zu drehen. Und gleichzeitig müsste diese Person parteilos sein, damit keine Partei dafür verantwortlich gemacht werden kann und die Person muss ohne Ambitionen sein, weil man dabei nur Leuten auf die Füße treten kann und in Fettnäpfchen treten kann und man danach sicher keinen anderen Posten mehr bekommt.

Lambrecht ist geholt worden, weil sie als gute Organisatorin galt. Aber da ging man nicht aus, dass man geografisch und eventuell sogar von der Gefahrenlage her am Rande eines Krieges stehen würde.

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Das ist schwer mit einzuplanen und nun muss man abwarten wie lange sie sich noch halten kann. Die Bild als Feind zu haben ist schon eine schwere Bürde, hinzu kommt noch ihr Kommunikationsstil der sie leicht angreifbar macht.

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Hofreiter hat sich aber gerade so schön die verschiedenen Waffensysteme angelernt. Bei ihm wäre man auch einigermaßen sicher davor, dass er das Land nicht mit rhetorischen Tricks zu verteidigen versucht.

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hat gestern! (was total ungewöhnlich ist) eine sehr emotionale PK gegeben.
Der Bundeskanzler sollte Frau Spiegel schützen und sie aus dem Amt nehmen, weil Sie selbst es nicht tut oder tun kann. Sie scheint mit der privaten Situation wirklich alle Hände voll zu tun haben (ich würde auch überfordert sagen aus der Ferne) und scheint beruflich Land unter zu sein. Das nützt niemanden, weder dem Amt, noch vor allem dem Menschen Spiegel
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/anne-spiegel-opposition-erneuert-ruecktrittsforderung-an-familienministerin-a-0c868ea0-2072-4646-b14c-2c196346048d

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Was ich nicht ganz verstehe: wieso waren sämtliche PolitkerInnen, die im Urlaub waren, insbesondere Frau Spiegel, aus dem Urlaub nicht handlungsfähig und treten zurück?
Hendrik Wüst hingegen bricht seinen Urlaub erst 4 Tage nach der Katastrophe ab, ist aber jederzeit handlungsfähig.
Konnte man da nun Remote arbeiten oder nicht?

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Was ich nicht ganz verstehe: wieso waren sämtliche PolitkerInnen, die im Urlaub waren, insbesondere Frau Spiegel, aus dem Urlaub nicht handlungsfähig und treten zurück?
Hendrik Wüst hingegen bricht seinen Urlaub erst 4 Tage nach der Katastrophe ab, ist aber jederzeit handlungsfähig.
Konnte man da nun Remote arbeiten oder nicht?

Also wenn das stimmt bezüglich der Aufforderung zum Gendern ohne drüber gucken, und SMS wie:

„ Das Blame Game könnte sofort losgehen, wir brauchen ein Wording, dass wir rechtzeitig gewarnt haben, wir alle Daten immer transparent gemacht haben, ich im Kabinett gewarnt habe, was ohne unsere Präventionsmaßnahmen und Vorsorgemaßnahmen alles noch schlimmer geworden wäre etc.“

Dann hat das auch nichts mit Handlungsfähigkeit zu tun sondern mit Ignoranz und Selbstinszenierung. Und da ist ein Rücktritt dann angebracht.

Das die Familie das gebraucht hat, das wäre ja auch noch alleine ok gewesen.

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Was ich nicht ganz verstehe: wieso waren sämtliche PolitkerInnen, die im Urlaub waren, insbesondere Frau Spiegel, aus dem Urlaub nicht handlungsfähig und treten zurück?

Weil man bei einer Katastrophe diesen Ausmaßes nicht remote arbeiten kann.
Da hat man Präsenz zu zeigen.
Die beiden Damen waren, was die Verantwortlichkeiten anbelangt, auch mehr involviert als Wüst, der "nur" Verkehrsminister war.
Dennoch ist das Thema natürlich nicht durch. Das dürfte sich bei der Scheibchentaktik alles noch ein bisschen ziehen.

Gott sei Dank haben wir in einem Monat die Möglichkeit die Landesregierung für ihr totales Versagen im Bereich Flutkatastrophe abzustrafen.
Da ist mir auch egal, ob es andere nur vielleicht besser gemacht hätten.
Die aktuell in Verantwortung stehenden Personen müssen ausgetauscht werden.

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Ich denke auch, dass das nur vor Ort geht.

Interessanter Punkt, dass der Verkehrsminister möglicherweise nicht so stark involviert ist.
Aber ist das wirklich so? Es geht doch sehr stark um die Funktionsfähigkeit der Infrastruktur.

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Interessanter Punkt, dass der Verkehrsminister möglicherweise nicht so stark involviert ist.
Aber ist das wirklich so? Es geht doch sehr stark um die Funktionsfähigkeit der Infrastruktur.

Er ist natürlich involviert und auch er hätte meiner Meinung nach sofort zurückkommen müssen.
Ist da nur eine sehr subjektive Gewichtung von mir.

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Ganz im Allgemeinen finde ich es bemerkenswert, dass Frau Spiegel einen so emotionalen Auftritt vor den Kameras "hinlegt". Und dass Sie am Ende auch Fehler eingesteht. Kommt ja heutzutage auch nicht mehr ganz so oft vor.

Was mir dabei auffällt:

- Eine Frau mit vier Kindern und einem, offenbar, pflegebedürftigen/nicht belastbaren Ehemann betreibt Spitzenpolitik
- Ein großer Teil der Rede dreht sich darum, wie schwer das Leben mit krankem Ehemann und vier Kindern ist, insbesondere während Corona

Alles durchaus nachvollziehbare Bürden, die aber tausende Deutscher ebenfalls jeden Tag plagen. Bürgerinnen und Bürger, die gehaltstechnisch nicht jedes der vier Kinder in einer privaten Krippe anmelden können und für die vier Wochen Urlaub am Stück sowieso völlig out of reach sind.
Das Frau Spiegel Karriere machen möchte, geschenkt, kann man verstehen. Aber gibt es denn keine Mechanismen, die bei so einem privaten Background verhindern, dass so eine Person ein verantwortungsvolles Amt übernimmt? Es geht hier ja auch um Bürgerinteressen denen offenbar, wenn dieser privater Background zutreffend und root cause ist, in keinster Weise gerecht geworden ist.
Ist das mittlerweile alles scheissegal? Oder traut sich das keiner mehr zu sagen an den Stellen, weil man Gefahr läuft, als reaktionärer Macho angreifbar zu sein?

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Ganz im Allgemeinen finde ich es bemerkenswert, dass Frau Spiegel einen so emotionalen Auftritt vor den Kameras "hinlegt". Und dass Sie am Ende auch Fehler eingesteht. Kommt ja heutzutage auch nicht mehr ganz so oft vor.

Was mir dabei auffällt:

- Eine Frau mit vier Kindern und einem, offenbar, pflegebedürftigen/nicht belastbaren Ehemann betreibt Spitzenpolitik
- Ein großer Teil der Rede dreht sich darum, wie schwer das Leben mit krankem Ehemann und vier Kindern ist, insbesondere während Corona

Alles durchaus nachvollziehbare Bürden, die aber tausende Deutscher ebenfalls jeden Tag plagen. Bürgerinnen und Bürger, die gehaltstechnisch nicht jedes der vier Kinder in einer privaten Krippe anmelden können und für die vier Wochen Urlaub am Stück sowieso völlig out of reach sind.
Das Frau Spiegel Karriere machen möchte, geschenkt, kann man verstehen. Aber gibt es denn keine Mechanismen, die bei so einem privaten Background verhindern, dass so eine Person ein verantwortungsvolles Amt übernimmt? Es geht hier ja auch um Bürgerinteressen denen offenbar, wenn dieser privater Background zutreffend und root cause ist, in keinster Weise gerecht geworden ist.
Ist das mittlerweile alles scheissegal? Oder traut sich das keiner mehr zu sagen an den Stellen, weil man Gefahr läuft, als reaktionärer Macho angreifbar zu sein?

Na, denke doch mal an Flintenuschi, wie sie das Alles hinbekommt. Vorzeigemama der Nation.
Müssen sich halt nicht bei einem privaten Unternehmer bewerben. Da schaffen es die Mütter oder auch Väter mit 4 Kindern und pflegebedürftiger Person noch nicht mal bis zum Vorstellungsgespräch.

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Ganz im Allgemeinen finde ich es bemerkenswert, dass Frau Spiegel einen so emotionalen Auftritt vor den Kameras "hinlegt". Und dass Sie am Ende auch Fehler eingesteht. Kommt ja heutzutage auch nicht mehr ganz so oft vor.

Was mir dabei auffällt:

- Eine Frau mit vier Kindern und einem, offenbar, pflegebedürftigen/nicht belastbaren Ehemann betreibt Spitzenpolitik
- Ein großer Teil der Rede dreht sich darum, wie schwer das Leben mit krankem Ehemann und vier Kindern ist, insbesondere während Corona

Alles durchaus nachvollziehbare Bürden, die aber tausende Deutscher ebenfalls jeden Tag plagen. Bürgerinnen und Bürger, die gehaltstechnisch nicht jedes der vier Kinder in einer privaten Krippe anmelden können und für die vier Wochen Urlaub am Stück sowieso völlig out of reach sind.
Das Frau Spiegel Karriere machen möchte, geschenkt, kann man verstehen. Aber gibt es denn keine Mechanismen, die bei so einem privaten Background verhindern, dass so eine Person ein verantwortungsvolles Amt übernimmt? Es geht hier ja auch um Bürgerinteressen denen offenbar, wenn dieser privater Background zutreffend und root cause ist, in keinster Weise gerecht geworden ist.
Ist das mittlerweile alles scheissegal? Oder traut sich das keiner mehr zu sagen an den Stellen, weil man Gefahr läuft, als reaktionärer Macho angreifbar zu sein?

Na, denke doch mal an Flintenuschi, wie sie das Alles hinbekommt. Vorzeigemama der Nation.
Müssen sich halt nicht bei einem privaten Unternehmer bewerben. Da schaffen es die Mütter oder auch Väter mit 4 Kindern und pflegebedürftiger Person noch nicht mal bis zum Vorstellungsgespräch.

Wo ist das Problem? In diesem Forum dürft ihr euch doch als reaktionäre Machos und alte weiße Männer austoben.

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Ganz im Allgemeinen finde ich es bemerkenswert, dass Frau Spiegel einen so emotionalen Auftritt vor den Kameras "hinlegt". Und dass Sie am Ende auch Fehler eingesteht. Kommt ja heutzutage auch nicht mehr ganz so oft vor.

Was mir dabei auffällt:

- Eine Frau mit vier Kindern und einem, offenbar, pflegebedürftigen/nicht belastbaren Ehemann betreibt Spitzenpolitik
- Ein großer Teil der Rede dreht sich darum, wie schwer das Leben mit krankem Ehemann und vier Kindern ist, insbesondere während Corona

Alles durchaus nachvollziehbare Bürden, die aber tausende Deutscher ebenfalls jeden Tag plagen. Bürgerinnen und Bürger, die gehaltstechnisch nicht jedes der vier Kinder in einer privaten Krippe anmelden können und für die vier Wochen Urlaub am Stück sowieso völlig out of reach sind.
Das Frau Spiegel Karriere machen möchte, geschenkt, kann man verstehen. Aber gibt es denn keine Mechanismen, die bei so einem privaten Background verhindern, dass so eine Person ein verantwortungsvolles Amt übernimmt? Es geht hier ja auch um Bürgerinteressen denen offenbar, wenn dieser privater Background zutreffend und root cause ist, in keinster Weise gerecht geworden ist.
Ist das mittlerweile alles scheissegal? Oder traut sich das keiner mehr zu sagen an den Stellen, weil man Gefahr läuft, als reaktionärer Macho angreifbar zu sein?

Na, denke doch mal an Flintenuschi, wie sie das Alles hinbekommt. Vorzeigemama der Nation.
Müssen sich halt nicht bei einem privaten Unternehmer bewerben. Da schaffen es die Mütter oder auch Väter mit 4 Kindern und pflegebedürftiger Person noch nicht mal bis zum Vorstellungsgespräch.

Wo ist das Problem? In diesem Forum dürft ihr euch doch als reaktionäre Machos und alte weiße Männer austoben.

Naja, meine Verwandtschaft besteht zum Teil aus CDU- Kreisen, manche aktiv in nicht gerade Wasserträgerpositionen. Deren Meinung über die Darstellung, was Frau von der Leyen alles mit der Familie und Job hinbekommt, löst da ziemliche anti-party aus.
Und ihre politische Arbeit, in der Verteidigung und Coronaarbeit finde ich nun kein Aushängeschild.

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Es gibt Dienstleister. Ich kenne ebenfalls eine fünffache Mutter, die ihren Haushalt komplett outsourct (Putzfrau, Kindermädchen, Köchin…), um selbst als Wirtschaftsanwältin vollzeit arbeiten zu können. Ich nehme an, bei Frau von der Leyen ist es ähnlich, falls ihr Mann diese häuslichen Themen nicht abdeckt (was nach wie vor selten vorkommt). So what?

antworten

Es gibt Dienstleister. Ich kenne ebenfalls eine fünffache Mutter, die ihren Haushalt komplett outsourct (Putzfrau, Kindermädchen, Köchin…), um selbst als Wirtschaftsanwältin vollzeit arbeiten zu können. Ich nehme an, bei Frau von der Leyen ist es ähnlich, falls ihr Mann diese häuslichen Themen nicht abdeckt (was nach wie vor selten vorkommt). So what?

Anders geht das auch gar nicht.
Von der Leyen präsentierte sich zu Beginn ihrer politischen Karriere mit zahlreichen Homestories als die Vorzeigemutter der Nation. Eine Vorzeige-Familienministerin. Viele fragten sich, wie schafft sie das? Die Antwort war durchgängig, geht nicht. Vorzeigemutter und Berufspolitikerin ist Marketing.

Entweder sind Oma und Opa da, oder viel Geld für Personal, was sich um die Kinder kümmert.
Im Arbeitnehmerverhältnis mit 35 Std.-Woche hätte sie kaum eine Chance, was zu finden.

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Ganz im Allgemeinen finde ich es bemerkenswert, dass Frau Spiegel einen so emotionalen Auftritt vor den Kameras "hinlegt". Und dass Sie am Ende auch Fehler eingesteht. Kommt ja heutzutage auch nicht mehr ganz so oft vor.

Was mir dabei auffällt:

- Eine Frau mit vier Kindern und einem, offenbar, pflegebedürftigen/nicht belastbaren Ehemann betreibt Spitzenpolitik
- Ein großer Teil der Rede dreht sich darum, wie schwer das Leben mit krankem Ehemann und vier Kindern ist, insbesondere während Corona

Alles durchaus nachvollziehbare Bürden, die aber tausende Deutscher ebenfalls jeden Tag plagen. Bürgerinnen und Bürger, die gehaltstechnisch nicht jedes der vier Kinder in einer privaten Krippe anmelden können und für die vier Wochen Urlaub am Stück sowieso völlig out of reach sind.
Das Frau Spiegel Karriere machen möchte, geschenkt, kann man verstehen. Aber gibt es denn keine Mechanismen, die bei so einem privaten Background verhindern, dass so eine Person ein verantwortungsvolles Amt übernimmt? Es geht hier ja auch um Bürgerinteressen denen offenbar, wenn dieser privater Background zutreffend und root cause ist, in keinster Weise gerecht geworden ist.
Ist das mittlerweile alles scheissegal? Oder traut sich das keiner mehr zu sagen an den Stellen, weil man Gefahr läuft, als reaktionärer Macho angreifbar zu sein?

Na, denke doch mal an Flintenuschi, wie sie das Alles hinbekommt. Vorzeigemama der Nation.
Müssen sich halt nicht bei einem privaten Unternehmer bewerben. Da schaffen es die Mütter oder auch Väter mit 4 Kindern und pflegebedürftiger Person noch nicht mal bis zum Vorstellungsgespräch.

Wo ist das Problem? In diesem Forum dürft ihr euch doch als reaktionäre Machos und alte weiße Männer austoben.

Hach ja, die alten, weißen Männer. Schlimme Menschen. Wie aus unserem Lande je was werden konnte mit denen, wird mir auf ewig unbegreiflich bleiben.

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"out of reach" und "root case" veranlassen mich zu dieser Frage c:

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"out of reach" und "root case" veranlassen mich zu dieser Frage c:

Sorry, eine ganz fiese Angewohnheit. Mitarbeiter einer AG im Automotive, da hat sich das leider irgendwann eingeschlichen (zumindest im Mutterhaus-Management).

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Mir war bis heute nicht mal klar, dass die Frau Bundesministerin und bei den Grünen ist.

Die Gelegenheit für den Rücktritt mit Würde hat sie auf jeden Fall schon lange verpasst. Peter-Prinzip.

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Das ganze ist schon an vielen Ecken und Enden ziemlich heuchlerisch. Auf der einen Seite wurde Laschet komplett dafür zerstört, dass er gelacht hat und auf der anderen Seite wird eine Hauptverantwortliche, die komplett in Ihrer Funktion und Verantwortung versagt hat, offekundig laut Ihren SMS nur um Ihr eigenes Image bemüht war und dann in den Urlaub abgezischt ist, noch in vielen Medien und auf sozialen Plattformen verteidigt. Man lobt sie sogar dafür, dass Sie jetzt Selbstkritik zeige.

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Das ganze ist schon an vielen Ecken und Enden ziemlich heuchlerisch. Auf der einen Seite wurde Laschet komplett dafür zerstört, dass er gelacht hat und auf der anderen Seite wird eine Hauptverantwortliche, die komplett in Ihrer Funktion und Verantwortung versagt hat, offekundig laut Ihren SMS nur um Ihr eigenes Image bemüht war und dann in den Urlaub abgezischt ist, noch in vielen Medien und auf sozialen Plattformen verteidigt. Man lobt sie sogar dafür, dass Sie jetzt Selbstkritik zeige.

Armin Laschet hat schon vor Jahren gezeigt, dass er massive Probleme beim Krisenmanagement hat. Ich erinnere nur an die Affäre um die verschusselten Arbeiten an der RWTH Aachen und die dann angeblich "rekonstruierten" Klausurnoten.

Niemand hat ihn gezwungen, nach der Flutkatastrophe zunächst Gummistiefel-Fotos mit der Bild zu machen und einen örtlichen Krisenstab Stunden warten zu lassen. Niemand hat ihn gezwungen, sich vor laufender Kamera scheckig zu lachen.

Ich möchte mir nicht vorstellen, wie er z.B. bei einem Besuch in Moskau bei Putin agiert hätte.

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Das ganze ist schon an vielen Ecken und Enden ziemlich heuchlerisch. Auf der einen Seite wurde Laschet komplett dafür zerstört, dass er gelacht hat und auf der anderen Seite wird eine Hauptverantwortliche, die komplett in Ihrer Funktion und Verantwortung versagt hat, offekundig laut Ihren SMS nur um Ihr eigenes Image bemüht war und dann in den Urlaub abgezischt ist, noch in vielen Medien und auf sozialen Plattformen verteidigt. Man lobt sie sogar dafür, dass Sie jetzt Selbstkritik zeige.

Armin Laschet hat schon vor Jahren gezeigt, dass er massive Probleme beim Krisenmanagement hat. Ich erinnere nur an die Affäre um die verschusselten Arbeiten an der RWTH Aachen und die dann angeblich "rekonstruierten" Klausurnoten.

Niemand hat ihn gezwungen, nach der Flutkatastrophe zunächst Gummistiefel-Fotos mit der Bild zu machen und einen örtlichen Krisenstab Stunden warten zu lassen. Niemand hat ihn gezwungen, sich vor laufender Kamera scheckig zu lachen.

Ich möchte mir nicht vorstellen, wie er z.B. bei einem Besuch in Moskau bei Putin agiert hätte.

So wie bei Elon Musk, der hat ihn auch ausgelacht.

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Ich möchte mir nicht vorstellen, wie er z.B. bei einem Besuch in Moskau bei Putin agiert hätte.

So wie bei Elon Musk, der hat ihn auch ausgelacht.

Stimmt. Sagen wir es mal so, Armin Laschet geht sehr offensiv auf Fettnäpfchen zu.

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Das ganze ist schon an vielen Ecken und Enden ziemlich heuchlerisch. Auf der einen Seite wurde Laschet komplett dafür zerstört, dass er gelacht hat und auf der anderen Seite wird eine Hauptverantwortliche, die komplett in Ihrer Funktion und Verantwortung versagt hat, offekundig laut Ihren SMS nur um Ihr eigenes Image bemüht war und dann in den Urlaub abgezischt ist, noch in vielen Medien und auf sozialen Plattformen verteidigt. Man lobt sie sogar dafür, dass Sie jetzt Selbstkritik zeige.

Also das Laschet alleine um sein Image besorgt war kann denke ich niemand ernsthaft behaupten :D

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Laschet wollte Bundeskanzler werden und hat mitten in der Katastrophe bei der Rede des Bundespräsidenten sich deplatziert verhalten.

Er ist ja dann auch zur Wahl angetreten und der Wähler hat das Verhalten u. a. auch eingepreist.

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Laschet wurde auch verteidigt. Da nehmen sich beide Seiten nichts.
Das Laschet überhaupt noch zur Wahl antreten durfte spricht ja Bände.

antworten

Laschet wurde auch verteidigt. Da nehmen sich beide Seiten nichts.
Das Laschet überhaupt noch zur Wahl antreten durfte spricht ja Bände.

Also ich habe es eher so in Erinnerung, dass da ziemlich einheitlich von der gesamten Medienlandschaft draufgehauen wurde. Natürlich auch im Kern zu Recht, aber anders als diese symbolische Verfehlung hat Frau Spiegel wirklich einfach in Ihrem Amt versagt und sich auf einer menschlichen Ebene noch viel schlimmer verhalten.

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Ihr Mann ist schwer krank. Laschet hat bei einer Trauerrede des Bundespräsidenten noch Zeit für Späßchen, jeder hat da wohl ein anderes empfinden. Fr. Spiegel ist keine Psychologin oder in sonst einer Position das sie unmittelbar hätte was anderes groß machen können. Muss man 4 Wochen weg bleiben - eher nicht, gibt es manchmal wichtigere Dinge - gewiss. Sollte man dann noch in so einem Amt sein - eher schwierig auf Dauer.

Was Laschet aber da sich geleistet hat fand ich bedeutend schlimmer, als jemand der in einer schwierigen Situation für seine Familie da sein will. Wir sollten glaube ich alle nicht vergessen es sind Menschen mit all ihren Fehlern und Schwächen die wir da wählen, es sind keine fehlerfreien Superhelden die für uns alles regeln.

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Laschet hat in einem kurzen Moment und natürlich völlig unangemessen die Beherrschung verloren und gelacht. Frau Spiegel hatte zehn Tage bis zum Urlaub Zeit, sich zu überlegen, ob sie in den Urlaub fährt oder nicht und sie hatte dann vier Wochen jeden Tag die Gelegenheit, den Urlaub abzubrechen.

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Bei Laschet gibt es eine ganze Reihe von "Aussetzern". Man war schon überrascht, als die CDU ihn nach der Klausuren-Affäre als Spitzenkandidaten aufstellte.

antworten

Bei Laschet gibt es eine ganze Reihe von "Aussetzern". Man war schon überrascht, als die CDU ihn nach der Klausuren-Affäre als Spitzenkandidaten aufstellte.

Wir können ja gerne den Wahlkampf wiederholen, dann machen wir als nächstes mit Scholz weiter.

G 20,Cum Ex, Wirecard...

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Bei Laschet gibt es eine ganze Reihe von "Aussetzern". Man war schon überrascht, als die CDU ihn nach der Klausuren-Affäre als Spitzenkandidaten aufstellte.

Wir können ja gerne den Wahlkampf wiederholen, dann machen wir als nächstes mit Scholz weiter.

G 20,Cum Ex, Wirecard...

Mit dem Unterschied, dass da nichts belegt werden konnte. Hauptsache mit Dreck schmeißen.

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Laschet wurde auch verteidigt. Da nehmen sich beide Seiten nichts.
Das Laschet überhaupt noch zur Wahl antreten durfte spricht ja Bände.

Also ich habe es eher so in Erinnerung, dass da ziemlich einheitlich von der gesamten Medienlandschaft draufgehauen wurde. Natürlich auch im Kern zu Recht, aber anders als diese symbolische Verfehlung hat Frau Spiegel wirklich einfach in Ihrem Amt versagt und sich auf einer menschlichen Ebene noch viel schlimmer verhalten.

Im Endeffekt ist es aber nun so, dass sie Ihren Posten aufgegeben hat.
Er ist 2 Monate später als Kanzlerkandidat zur Wahl angetreten.
Und seine symbolische Verfehlung war als MP von NRW auch ein Versagen im Amt.
Ich bin froh das er noch angetreten ist. Das Wahlergebnis verdanken wir ihm.
Aber er wurde mit Sicherheit nicht schlechter behandelt als jetzt Frau Spiegel.

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Laschet wurde auch verteidigt. Da nehmen sich beide Seiten nichts.
Das Laschet überhaupt noch zur Wahl antreten durfte spricht ja Bände.

Also ich habe es eher so in Erinnerung, dass da ziemlich einheitlich von der gesamten Medienlandschaft draufgehauen wurde. Natürlich auch im Kern zu Recht, aber anders als diese symbolische Verfehlung hat Frau Spiegel wirklich einfach in Ihrem Amt versagt und sich auf einer menschlichen Ebene noch viel schlimmer verhalten.

Besonders dieser eine Reporter vom BR. Wie hieß der nochmal? Markus Soda oder so ähnlich.

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Laschet wurde auch verteidigt. Da nehmen sich beide Seiten nichts.
Das Laschet überhaupt noch zur Wahl antreten durfte spricht ja Bände.

Also ich habe es eher so in Erinnerung, dass da ziemlich einheitlich von der gesamten Medienlandschaft draufgehauen wurde. Natürlich auch im Kern zu Recht, aber anders als diese symbolische Verfehlung hat Frau Spiegel wirklich einfach in Ihrem Amt versagt und sich auf einer menschlichen Ebene noch viel schlimmer verhalten.

Besonders dieser eine Reporter vom BR. Wie hieß der nochmal? Markus Soda oder so ähnlich.

Sarcus Möder.

antworten

Ich habe es gestern live auf ntv gesehen und wollte schon einen Thread unter dem Titel "Anne Spiegel - Schicksalsjahre einer Ministerin" eröffnen.

Einerseits nehme ich ihr die Überlastung durch das persönliche Umfeld ab. Andererseits war es auch ein ziemlich plumper Versuch Nebelkerzen zu zünden.

Es bleiben immer noch die SMS und die Lüge zu den Teilnahmen an Kabinettssitzungen. Darauf ist überhaupt nicht eingegangen.

Ich bin zudem arg verwundert, dass jemand, der darüber klagt, dass ihr alles über den Kopf gewachsen sei (was wie gesagt menschlich verständlich ist), dann als Krönung noch ein Bundesministerium übernimmt. Da hakt die Story doch ziemlich.

Insgesamt wirkt sie wenig glaubwürdig und aus meiner Sicht dann auch nicht geeignet für ein so hohes Amt. Dabei kann ich ihre fachlichen Stärken nicht bewerten. Aber bei so einer hohen Besoldung muss man einfach häufig verfügbar sein. Das ist der Deal von solchen Jobs: Freizeit wird gg. Geld getauscht.

antworten

ist soeben zurückgetreten.

antworten

ist soeben zurückgetreten.

Meine Güte uns natürlich kann auch sie keine Fehler eingestehen. Ist das wirklich so schwer?

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es geht nicht um Fehler machen und zweite Chance.

Es geht, neben der Unwahrheit die Sie gesagt hat, auch vor allem darum, dass Sie anscheinend sehr überfordert ist, aus mehreren Gründen.

Der Rücktritt und das durchatmen wird Ihr sicherlich gut tun, finanziell sollte Sie ja eigentlich abgesichert sein.

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Die letzte Meldung wird sie nicht ganz allein formuliert haben. Da könnte man schon etwas weniger überfordert auch eigene Fehler einräumen und Verantwortung übernehmen und idealerweise auf Prinzipien der Amtsübernahme auf Zeit in Demokratien hinweisen können.

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hat gestern! (was total ungewöhnlich ist) eine sehr emotionale PK gegeben.
Der Bundeskanzler sollte Frau Spiegel schützen und sie aus dem Amt nehmen, weil Sie selbst es nicht tut oder tun kann. Sie scheint mit der privaten Situation wirklich alle Hände voll zu tun haben (ich würde auch überfordert sagen aus der Ferne) und scheint beruflich Land unter zu sein. Das nützt niemanden, weder dem Amt, noch vor allem dem Menschen Spiegel
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/anne-spiegel-opposition-erneuert-ruecktrittsforderung-an-familienministerin-a-0c868ea0-2072-4646-b14c-2c196346048d

Tut mir leid, aber das passt bei Spiegel alles nicht so richtig zusammen. Der Schlaganfall ihres Mannes - natürlich ernsthaft sehr bedauernswert - war in 2019. Und 2021 war dann alles so schlimm, dass es keine andere Möglichkeit gab als Mitten in einer riesigen Katastrophe, die genau die Zuständigkeiten Ihres Ressorts betrifft, vier (!) Wochen in den Urlaub zu fahren? Und nach diesem Urlaub war alles wieder so prima, dass sie auf Platz 1 der Landesliste steht und nach der BTW ein Ministerium übernimmt - Umzug nach Berlin mit kompletter Familie inklusive. Klingt jetzt nicht nach einer Aktion, die ich in einer emotional extrem angespannten Situation angehen würde.

antworten

hat gestern! (was total ungewöhnlich ist) eine sehr emotionale PK gegeben.
Der Bundeskanzler sollte Frau Spiegel schützen und sie aus dem Amt nehmen, weil Sie selbst es nicht tut oder tun kann. Sie scheint mit der privaten Situation wirklich alle Hände voll zu tun haben (ich würde auch überfordert sagen aus der Ferne) und scheint beruflich Land unter zu sein. Das nützt niemanden, weder dem Amt, noch vor allem dem Menschen Spiegel
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/anne-spiegel-opposition-erneuert-ruecktrittsforderung-an-familienministerin-a-0c868ea0-2072-4646-b14c-2c196346048d

Tut mir leid, aber das passt bei Spiegel alles nicht so richtig zusammen. Der Schlaganfall ihres Mannes - natürlich ernsthaft sehr bedauernswert - war in 2019. Und 2021 war dann alles so schlimm, dass es keine andere Möglichkeit gab als Mitten in einer riesigen Katastrophe, die genau die Zuständigkeiten Ihres Ressorts betrifft, vier (!) Wochen in den Urlaub zu fahren? Und nach diesem Urlaub war alles wieder so prima, dass sie auf Platz 1 der Landesliste steht und nach der BTW ein Ministerium übernimmt - Umzug nach Berlin mit kompletter Familie inklusive. Klingt jetzt nicht nach einer Aktion, die ich in einer emotional extrem angespannten Situation angehen würde.

Sehe ich auch so. Das ganze scheint mir sehr als Vorwand zu dienen.
Mitten in der Katastrophe muss man vier Wochen auf die Hacienda, weil das Schicksal des Mannes plötzlich so schlimm ist? Klar steckt man nicht drin, aber wirkt doch arg konstruiert.

antworten

Die Spekulation verbietet sich und geht uns auch nichts an.

Sie musste raus, aus welchen Gründen auch immer. Sie musste die Gründe nicht benennen, hat es getan.

Im übrigen war Sie in Frankreich und nicht in Spanien.

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Die Spekulation verbietet sich und geht uns auch nichts an.

Sie musste raus, aus welchen Gründen auch immer. Sie musste die Gründe nicht benennen, hat es getan.

Das Statement gestern war komplett freiwillig. Sie selbst hat ein Thema daraus gemacht. Man hätte ihr gewünscht, dass jemand sie vorher an die Hand genommen und vor dem Auftritt bewahrt hätte.

So wie sie da anfangs am Mikro stand, hatte ich nur den Satz "Hiermit trete ich vom Amt der Bundesfamilienministerin zurück" gewartet. Doch sie schien der Ansicht, dass die private Selbstentblößung ausreichen würde.

Einerseits tragisch, andererseits aber auch irgendwie verstörend.

antworten

*
Einerseits tragisch, andererseits aber auch irgendwie verstörend.
*

Absolut.

Ich meinte auch nur, dass wir jetzt nicht noch weiter spekulieren sollten.

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Das Statement gestern war komplett freiwillig. Sie selbst hat ein Thema daraus gemacht. Man hätte ihr gewünscht, dass jemand sie vorher an die Hand genommen und vor dem Auftritt bewahrt hätte.

So wie sie da anfangs am Mikro stand, hatte ich nur den Satz "Hiermit trete ich vom Amt der Bundesfamilienministerin zurück" gewartet. Doch sie schien der Ansicht, dass die private Selbstentblößung ausreichen würde.

Einerseits tragisch, andererseits aber auch irgendwie verstörend.

Der Punkt überrascht mich immer wieder, egal ob auf Landesebene oder Bundesebene, so ein Ministerium ist doch keine kleine Firma bei der die Verwaltung nur aus zwei Mitarbeitern besteht, in ihrem Büro muss es doch jemanden geben für Öffentlichkeitsarbeit und jemanden der Reden schreiben kann....oder sind Minister mittlerweile so beratungsresistent.

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Ich denke Sie war im Tunnel und hat das Amt in der Bundesregierung als nächsten Karriere Schritt gesehen, normalerweise zu Recht.

Neben dem falschen Handling in der Flut Katastrophe(für die Flut kann sie nichts) , hat Sie auch nicht alles im Nachgang richtig dargestellt. Ok, dass hätte Sie wohl noch aussitzen können.

Anscheinend sind aber Ihre Ressourcen komplett leer, ich musste bei Ihrem Interview spontan an Matthias Platzeck denken, der damals aus gesundheitlichen Gründen auch sein Amt niederlegen musste und später ja u.a. beim BER wieder aktiv war.

antworten

hat gestern! (was total ungewöhnlich ist) eine sehr emotionale PK gegeben.
Der Bundeskanzler sollte Frau Spiegel schützen und sie aus dem Amt nehmen, weil Sie selbst es nicht tut oder tun kann. Sie scheint mit der privaten Situation wirklich alle Hände voll zu tun haben (ich würde auch überfordert sagen aus der Ferne) und scheint beruflich Land unter zu sein. Das nützt niemanden, weder dem Amt, noch vor allem dem Menschen Spiegel
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/anne-spiegel-opposition-erneuert-ruecktrittsforderung-an-familienministerin-a-0c868ea0-2072-4646-b14c-2c196346048d

Das war ein ganz trauriger Auftritt gestern Abend. Ich hatte den Eindruck, Anne Spiegel wusste noch nicht einmal, dass sie Live auf Sendung war. Ansonsten wäre die Frage zum "Zubinden" nicht gekommen.

Ich nehme ihr ab, dass sie bereits im letzten Jahr während der Flutkatastrophe überlastet war. Schlaganfall des Mannes, vier kleine(re) Kinder in der Corona-Zeit. Aber dann hätte sie selbst auf die Bremse treten müssen - oder jemand aus ihrem Umfeld. In so einer Situation sind Menschen häufig in einem "Tunnel". Sie meinen, funktionieren zu müssen, und sie bekommen es dann auch irgendwie hin. Aber halt nicht gut. Dann müssen andere sie schützen.

Der erste Fehler dürfte schon gewesen sein, dass sie Anfang 2021 in Rheinland-Pfalz neben dem Familien- auch das Umweltministerium übernommen hatte. Ich weiß nicht, ob ihre Situation in der Partei bekannt war. Aber eigentlich hätte die Landespartei sie bereits damals schützen müssen. Der letzte Fehler war, jetzt auch noch nach Berlin in die Bundesregierung zu wechseln.

Anders als bei anderen Skandalen um Ministerinnen und Minister in den letzten Jahren scheint mir das ganze hier eher eine persönliche Tragödie zu sein. Schützen kann die Frau aber faktisch nur die eigene Parteiführung. Formal hat der Bundeskanzler zwar das Recht, Ministerinnen und Minister zu entlassen. Aber faktisch ist es so, dass alleine der jeweilige Koalitionspartner über die Besetzung "seiner" Ministerien entscheidet. Von außen kann man da wenn man keine Regierungskrise auslösen will, nur gut zureden.

Das ganze hat auch nichts damit zu tun, dass Anne Spiegel eine Frau ist. Man stelle sich vor, die Frau eines Ministers erleidet einen Schlaganfall, dann wäre die Überlastungssituation genau so denkbar gewesen.

Wichtig ist jetzt, dass Frau Spiegel wieder auf die Füße kommt. Im Ministerium schafft sie das vermutlich nicht. Aktuell scheint sie mir nicht in der Lage zu sein, ihr Haus zu führen. Aber geführt werden muss das Ministerium Und wenn sie selbst nicht aus dem "Hamsterrad" heraus kommt, dann könnte sie komplett zusammenbrechen.

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hat gestern! (was total ungewöhnlich ist) eine sehr emotionale PK gegeben.
Der Bundeskanzler sollte Frau Spiegel schützen und sie aus dem Amt nehmen, weil Sie selbst es nicht tut oder tun kann. Sie scheint mit der privaten Situation wirklich alle Hände voll zu tun haben (ich würde auch überfordert sagen aus der Ferne) und scheint beruflich Land unter zu sein. Das nützt niemanden, weder dem Amt, noch vor allem dem Menschen Spiegel
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/anne-spiegel-opposition-erneuert-ruecktrittsforderung-an-familienministerin-a-0c868ea0-2072-4646-b14c-2c196346048d

Das war ein ganz trauriger Auftritt gestern Abend. Ich hatte den Eindruck, Anne Spiegel wusste noch nicht einmal, dass sie Live auf Sendung war. Ansonsten wäre die Frage zum "Zubinden" nicht gekommen.

Ich nehme ihr ab, dass sie bereits im letzten Jahr während der Flutkatastrophe überlastet war. Schlaganfall des Mannes, vier kleine(re) Kinder in der Corona-Zeit. Aber dann hätte sie selbst auf die Bremse treten müssen - oder jemand aus ihrem Umfeld. In so einer Situation sind Menschen häufig in einem "Tunnel". Sie meinen, funktionieren zu müssen, und sie bekommen es dann auch irgendwie hin. Aber halt nicht gut. Dann müssen andere sie schützen.

Der erste Fehler dürfte schon gewesen sein, dass sie Anfang 2021 in Rheinland-Pfalz neben dem Familien- auch das Umweltministerium übernommen hatte. Ich weiß nicht, ob ihre Situation in der Partei bekannt war. Aber eigentlich hätte die Landespartei sie bereits damals schützen müssen. Der letzte Fehler war, jetzt auch noch nach Berlin in die Bundesregierung zu wechseln.

Anders als bei anderen Skandalen um Ministerinnen und Minister in den letzten Jahren scheint mir das ganze hier eher eine persönliche Tragödie zu sein. Schützen kann die Frau aber faktisch nur die eigene Parteiführung. Formal hat der Bundeskanzler zwar das Recht, Ministerinnen und Minister zu entlassen. Aber faktisch ist es so, dass alleine der jeweilige Koalitionspartner über die Besetzung "seiner" Ministerien entscheidet. Von außen kann man da wenn man keine Regierungskrise auslösen will, nur gut zureden.

Das ganze hat auch nichts damit zu tun, dass Anne Spiegel eine Frau ist. Man stelle sich vor, die Frau eines Ministers erleidet einen Schlaganfall, dann wäre die Überlastungssituation genau so denkbar gewesen.

Wichtig ist jetzt, dass Frau Spiegel wieder auf die Füße kommt. Im Ministerium schafft sie das vermutlich nicht. Aktuell scheint sie mir nicht in der Lage zu sein, ihr Haus zu führen. Aber geführt werden muss das Ministerium Und wenn sie selbst nicht aus dem "Hamsterrad" heraus kommt, dann könnte sie komplett zusammenbrechen.

Man hat sie in RLP schon versucht zu schützen, in dem man sie aus dem Fokus bei der Ahrkatastrophe nahm. Oder noch schlimmer, sie eh als nicht kompetent eingeschätzt hat und Aufgaben übernommen (Lewentz), für die man nicht zuständig war.
Es ist tatsächlich so, dass sich ein solches Ausmaß, trotz Warnungen niemand vorstellen konnte, der in Flutgebieten wohnt. Das hebt nicht aus der Verantwortung besonders auf Kreisebene, aber vorstellen, wie das abgelaufen ist, kann ich mir sehr gut. Spätestens, als die Bürgermeisterin von Altenahr versuchte den Landrat zu erreichen und nicht konnte, war die überregionale Hilfe und nicht in der Verantwortung der örtlichen Feuerwehr, blockiert. Aus der Verantwortung kann man Pöhler nicht heraus lassen. Nur er, konnte den Katastrophenfall auslösen.
Ein Feuerwehrmann ging zu dem Lebenshilfehaus in Sinzig und rat, die Bewohner in Sicherheit zu bringen. Der Nachtdienst meinte, die Situation im Griff zu haben. Stunden! nachdem die ersten Toten an der Oberahr zu beklagen waren. Cell Broadcast hätte das verhindern können, das kommt nun zu spät. Am gesamten Rotweinwanderweg (ua) sind mobile WLAN-Stationen aufgebaut, man hat jederzeit die Möglichkeit, kostenlos Hilfe anzufordern.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/dreyer-und-lewentz-untersuchungsausschuss-zur-ahrtal-flut-17947291.html

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Frau Spiegel muss noch heute zurück treten. Alles andere ist nicht akzeptabel.

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Interessant ist zumindest die Wahrnehmung.
Ich behaupte mal jedem CDU-Politiker wäre diese PK hier schon mehrfach um die Ohren gehauen worden.
Auch wenn sie hoch emotional aufgetreten ist. Gelogen wurde trotzdem. Und das in einer prekären Situation wie der Flut.
Spiegel selbst sprach damals vom „Blame Game“. Sowas kann natürlich als Boomerang zurück kommen.

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Interessant ist zumindest die Wahrnehmung.
Ich behaupte mal jedem CDU-Politiker wäre diese PK hier schon mehrfach um die Ohren gehauen worden.
Auch wenn sie hoch emotional aufgetreten ist. Gelogen wurde trotzdem. Und das in einer prekären Situation wie der Flut.
Spiegel selbst sprach damals vom „Blame Game“. Sowas kann natürlich als Boomerang zurück kommen.

Andreas Scheuer ist bis zum Ende im Amt geblieben, obwohl sich die Skandale bei ihm gehäuft haben. Wohl auch, weil er keinen solchen Auftritt hingelegt hat.

In der Süddeutschen Zeitung konnte man in letzter Zeit viele Details zu den Maskenaffären nachlesen, einschließlich der Beteiligung von Bundesminister Jens Spahn, Landesministern auf CDU- und CSU-Seite, prominenten Namen vor allem aus der CSU. Konsequenzen? Keine.

Frau Heinen-Esser hat sich vor den Medien wie ein patziges Kind aufgeführt, ein Ministerkollege und eine Ministerkollegin sowie eine aktuelle CDU-MdB waren mit ihr auf Mallorca, um den Geburtstag ihres Mannes zu feiern. Diese Leute haben durch ihr Schweigen Heinen-Essers unwahre Aussagen politisch so lange gedeckt, bis es nicht mehr ging.

Das alles waren und sind Skandale. Bei Frau Spiegel haben wir es aber neben dem Skandal auch mit einer Tragödie zu tun. Chronische Überlastung und Burn-Out.

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Deswegen sagte ich ja "hier".
Als langzeitiger Leser von "außen", ist es zumindest immer wieder auffällig wie wohlwollend (oder eben nicht) geschrieben wird, je nachdem in welcher Partei die Person vertreten ist.
Ein wenig Objektivität hier und da, schadet generell nicht.

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Das Lügen ist das eine...würde schon für einen Rücktritt reichen.
Das andere ist die Überforderung UND das Frau Spiegel diese anscheinend nicht 'wahrhaben' möchte.

Das hat alles Zutaten für einen klassischen Burn Out, wie gesagt aus der Ferne.
Ich denke man sollte den Menschen hier auch mal schützen und auch deshalb aus diesem Amt nehmen.

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Richtig. Die anderen Grünen und der Kanzler sollten sie jetzt dringend darauf hinweisen, dass niemand einen Anspruch hat, einen Ministerposten besetzen zu dürfen, auch wenn er aus welchem Grund auch immer den Posten nicht ausfüllen kann.

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es gibt heute eine Klausurtagung der Grünen in Husum
https://www.shz.de/deutschland-welt/politik/im-livestream-gruene-aeussern-sich-zur-personalie-anne-spiegel-id37077412.html
denke das Frau Spiegel dann diese Woche 'freiwillig' zurück treten wird...

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Machen wir uns nichts vor: das Spiegelproblem wäre ohne den Ukrainekrieg ja schon viel früher hochgekocht und jetzt muss schnell gehandelt werden, weil in einem Monat Landtagswahlen in NRW sind.

Falls Frau Spiegel sich diese Woche bei dem medialen Druck im Amt hält, hat sie meine Hochachtung für ihr Standvermögen.

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Machen wir uns nichts vor. Es ist ein parteipolitisches Spielchen von der Schande aus dem Sauerland. Es gab einen Untersuchungsausschuss in RLP und da haben auch Unions-Abgeordnete als Opposition mit ihrem Stimmverhalten festgestellt, dass die Sache damals nicht glücklich gelaufen ist, aber eben nicht Konsequenzen benötigte.

Ich hätte an Stelle der Grünen Frau Spiegel gar nicht erst zu einer Bundesministerin gemacht. Ändert dennoch nichts daran wie durchsichtig diese Show jetzt ist. Da tritt eine Unions-Politikerin zurück, weil sie sich einen richtigen Bock gerissen hat und die Union lenkt davon ab indem sie ganz schnell jemand anderes mit Mist bewirft. Mit Erfolg. Alle reden jetzt über Frau Spiegel und nicht über die CDU-Ministerin.

Genau wegen solchen Spielchen mag man Politiker nicht. Es geht doch gar nicht um die Sache. Es geht hier rein um Selbstdarstellung und Zerstörung. Wir haben gerade weitaus wichtigeres im Land zu tun. Jeder Minister hat auch einen Stellvertreter und den hatte auch Frau Spiegel.

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Ich hätte an Stelle der Grünen Frau Spiegel gar nicht erst zu einer Bundesministerin gemacht. Ändert dennoch nichts daran wie durchsichtig diese Show jetzt ist. Da tritt eine Unions-Politikerin zurück, weil sie sich einen richtigen Bock gerissen hat und die Union lenkt davon ab indem sie ganz schnell jemand anderes mit Mist bewirft. Mit Erfolg. Alle reden jetzt über Frau Spiegel und nicht über die CDU-Ministerin.

Warum war die Aktion von Heinen-Esser ein größerer Bock als der Urlaub von Spiegel?

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Ich hätte an Stelle der Grünen Frau Spiegel gar nicht erst zu einer Bundesministerin gemacht. Ändert dennoch nichts daran wie durchsichtig diese Show jetzt ist. Da tritt eine Unions-Politikerin zurück, weil sie sich einen richtigen Bock gerissen hat und die Union lenkt davon ab indem sie ganz schnell jemand anderes mit Mist bewirft. Mit Erfolg. Alle reden jetzt über Frau Spiegel und nicht über die CDU-Ministerin.

Warum war die Aktion von Heinen-Esser ein größerer Bock als der Urlaub von Spiegel?

Frau Heinen-Esser hat den Untersuchungsausschuss und die Öffentlichkeit ganz massiv belogen. Als heraus kam, dass sie zurück nach Mallorca geflogen war, war ihre Ausrede, sie müsse ihre fünfzehnjährige Tochter abholen, die mit Freundinnen und Freunden alleine auf der Insel war. Kein Wort davon, dass sie dort mit drei weiteren Mitgliedern des Landeskabinetts den Geburtstag ihres Mannes gefeiert hatte. Und auch die drei anderen Kabinettsmitglieder haben ihre Anwesenheit so lange für sich behalten, bis die Medien berichtet hatte.

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Frau Heinen-Essers Lügen waren noch dämlicher.

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Ich hätte an Stelle der Grünen Frau Spiegel gar nicht erst zu einer Bundesministerin gemacht. Ändert dennoch nichts daran wie durchsichtig diese Show jetzt ist. Da tritt eine Unions-Politikerin zurück, weil sie sich einen richtigen Bock gerissen hat und die Union lenkt davon ab indem sie ganz schnell jemand anderes mit Mist bewirft. Mit Erfolg. Alle reden jetzt über Frau Spiegel und nicht über die CDU-Ministerin.

Warum war die Aktion von Heinen-Esser ein größerer Bock als der Urlaub von Spiegel?

Weil CDU ;-)

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Sehe ich komplett anders und das nicht, weil ich der Union traditionell näher stehe als den Grünen.

Anne Spiegel hat jegliches Vertrauen verloren, als es ihr und ihrem engsten Kreis nicht um die Beseitigung der Folgen des Hochwassers ging sondern um ihr Image.

Die entsprechenden Nachrichten Ende Februar waren verheerend. Und dann kam der Überfall Putins auf die Ukraine und das Thema war tot.

Mit Heinen-Esser, was hier ja sehr ausgiebig von Ulrich ausgeschlachtet wurde, gab es ein gesteigertes mediales Interesse, das Spiegel zum Verhängnis wurde.

Dass sie sich dann gestern noch vor die Kamera stellt und dem Schlaganfall ihres Mannes und das Haben von 4 Kindern während Corona als Entschuldigung bemüht, hat sie untragbar gemacht. Aus der Nummer herauszukommen wäre schwierig und mE nur mit Glück zu schaffen. Dann aber Umstände für ihre Unzulänglichkeit anzuführen, die auch heute noch vorhanden sind, lassen bei ihr keinerlei positive Prognose zu. Das war ein unfassbar dummer Schnellschuss!

Dass sie Stand 14:02 Uhr dennoch noch Ministerin ist, überrascht mich wirklich. Normalerweise hätte Scholz längst lancieren müssen, dass sie bald ersetzt wird. Aber offenbar ist er der Meinung, schadloser aus der Nummer zu kommen, wenn er das als grünes Thema behandelt.

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Dass sie Stand 14:02 Uhr dennoch noch Ministerin ist, überrascht mich wirklich. Normalerweise hätte Scholz längst lancieren müssen, dass sie bald ersetzt wird. Aber offenbar ist er der Meinung, schadloser aus der Nummer zu kommen, wenn er das als grünes Thema behandelt.

Wann wurde denn das letzte Mal ein Minister/ eine Ministerin vom Kanzleramt rausgeworfen?

Ich kann mich in den letzten 25 Jahren nur an Norbert Röttgen erinnern, der trotz mehrfachem guten Zureden nicht zurücktreten wollte. Und Röttgen ist bekanntlich in der gleichen Partei wie Mutti.

Ansonsten wird jedem ein gesichtswahrender Rücktritt gewährt. Außerdem entlassen Regierungschefs nur dann Minister anderer Parteien, wenn die Regierung eh schon zerfallen ist.

Die Grünen haben den Zugriff auf das Familienministerium und es ihre (wenn auch nicht offiziell) Aufgabe das Problem zu lösen.

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Der falsche Doktor von zu Gutenberg

Strauß auch mal

https://www.welt.de/politik/gallery12585286/Ruecktritte-prominenter-Politiker.html

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Sehe ich komplett anders und das nicht, weil ich der Union traditionell näher stehe als den Grünen.

Anne Spiegel hat jegliches Vertrauen verloren, als es ihr und ihrem engsten Kreis nicht um die Beseitigung der Folgen des Hochwassers ging sondern um ihr Image.

yep.

Die entsprechenden Nachrichten Ende Februar waren verheerend. Und dann kam der Überfall Putins auf die Ukraine und das Thema war tot.

Diese Chatprotokolle fand ich tatsächlich völlig lächerlich und nicht mal erwähnenswert. Eine Person, die einen sehr öffentlichkeitswirksamen Job hat, berät sich über das Thema Außendarstellung. Eine ziemliche Non-News.

Dass sie sich dann gestern noch vor die Kamera stellt und dem Schlaganfall ihres Mannes und das Haben von 4 Kindern während Corona als Entschuldigung bemüht, hat sie untragbar gemacht. Aus der Nummer herauszukommen wäre schwierig und mE nur mit Glück zu schaffen. Dann aber Umstände für ihre Unzulänglichkeit anzuführen, die auch heute noch vorhanden sind, lassen bei ihr keinerlei positive Prognose zu. Das war ein unfassbar dummer Schnellschuss!

Diese Pressekonferenz hätte einzig den Sinn haben dürfen den Rücktritte bekannt zu geben. Da hätte es diesen Auftritt gar nicht mehr gebraucht. Ein Rücktritt ist völlig alternativlos.

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Das Spielchen kennen wir nur zu gut aus den Regierungen Merkel. Seehofer, Dobrindt und Scheuer mussten nie zurücktreten, weil die CSU einfach schamlos ist.

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Das Spielchen kennen wir nur zu gut aus den Regierungen Merkel. Seehofer, Dobrindt und Scheuer mussten nie zurücktreten, weil die CSU einfach schamlos ist.

Komisch.

Heinen Esser ist zuruckgetreten. Frau Spiegel bisher noch nicht.

Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

Frau Kraft war nach der Kölner Sylvesternacht tagelang nicht erreichbar, weil in Urlaub.

Aber das ist alles egal, wenn man per politischer Grundhaltung aka Parteizugehorigkeit sowieso zu den Guten gehört.

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Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

Frau Giffey war als Bundesministerin zurückgetreten. Die Wählerinnen und Wähler in Berlin kannten bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus ihre Vorgeschichte. Ihre Doktorarbeit war nicht "gefakt", sondern ausgesprochen schlampig zusammengeschustert. Deshalb ist sie zu Recht kassiert worden "Gefakt" war die Arbeit von Freiherr zu Guttenberg. Der CDU-Generalsekretär Mario Czaja hatte sich seinen ersten akademischen "Abschluss" als "Diplom-Ökonom" bei der bekannten Schweizer Titelmühle "Freie Universität Teufen" gekauft. Genau so wie der ehemalige MdB Dieter Jasper, der sich dort den "Akademischen Grad eines Doktors der Wirtschaftswissenschaften" gegen Geldzahlung erworben hatte.

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Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

Frau Giffey war als Bundesministerin zurückgetreten. Die Wählerinnen und Wähler in Berlin kannten bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus ihre Vorgeschichte.

Sie hat ja auch das schlechteste SPD-Ergebnis in Berlin seit 1920 geholt.

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Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

*hust* Scheuer-Andi *hust*

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Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

*hust* Scheuer-Andi *hust*

Der Scheuer-Andi ist sowieso eine Vollpfeife, da vergisst man schnell, dass der auch geschummelt hat.

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Frau Giffey lächelt sich trotz gefaketer Doktorarbeit jetzt durch Berlin, während noch jede liberale oder konservative Politikerin mit Problemen bei der Doktorarbeit in der Versenkung verschwunden ist.

*hust* Scheuer-Andi *hust*

Der Scheuer-Andi ist sowieso eine Vollpfeife, da vergisst man schnell, dass der auch geschummelt hat.

Der ist quasi so ein Skandal-Joker, den kann man eigentlich immer spielen. Nur an den Masken hat er sich nicht bereichert.

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In RLP sind 134 Menschen gestorben.

Die Menschen in RLP haben monatelang im Schlamm gesteckt. Stecken es teilweise immer noch.
Und diese Frau fährt 4 Wochen in den Urlaub.

Klar spielt die Opposition Spielchen. Aber Anne Spiegel muss zurücktreten, weil sie sich in einer der schwersten Zeiten ihres Landes nicht ansatzweise akzeptabel verhalten hat.
Um es mal ganz nett auszudrücken.

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In RLP sind 134 Menschen gestorben.

Die Menschen in RLP haben monatelang im Schlamm gesteckt. Stecken es teilweise immer noch.
Und diese Frau fährt 4 Wochen in den Urlaub.

Klar spielt die Opposition Spielchen. Aber Anne Spiegel muss zurücktreten, weil sie sich in einer der schwersten Zeiten ihres Landes nicht ansatzweise akzeptabel verhalten hat.
Um es mal ganz nett auszudrücken.

Fehlbesetzung in RLP, die durch die Flutkatastrophe extreme Auswirkungen hatte.
Zu dem Zeitpunkt war sie schon auserkoren für eine Bundesregierung mit den Grünen. Damit trieb man sie weiter in eine absolute Sackgasse.

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Damit trieb man sie weiter in eine absolute Sackgasse.

Man sollte jetzt aber auch nicht so tun, als wäre sie ohne eigenes zutun in dieser Situation gelandet.
Sie hätte sich jeder Zeit aus der Politik zurück ziehen können.

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Damit trieb man sie weiter in eine absolute Sackgasse.

Man sollte jetzt aber auch nicht so tun, als wäre sie ohne eigenes zutun in dieser Situation gelandet.
Sie hätte sich jeder Zeit aus der Politik zurück ziehen können.

Auf Ämter aus eigener Einsicht verzichten, können die Wenigsten oder kaum Einer.
Sie trotz der Verantwortlichkeit bei der Flutkatastrophe in die Bundespolitik zu schicken, spricht auch nicht gerade für die Bundes-Grünen.

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In RLP sind 134 Menschen gestorben.

Die Menschen in RLP haben monatelang im Schlamm gesteckt. Stecken es teilweise immer noch.
Und diese Frau fährt 4 Wochen in den Urlaub.

Klar spielt die Opposition Spielchen. Aber Anne Spiegel muss zurücktreten, weil sie sich in einer der schwersten Zeiten ihres Landes nicht ansatzweise akzeptabel verhalten hat.
Um es mal ganz nett auszudrücken.

Das ist die faktische Seite. Bei Frau Spiegel kommt aber hinzu, dass sie wohl schon vor der Flut psychisch angeschlagen war. Sie war vermutlich da schon ausgebrannt. Um so unverständlicher, dass sie danach auch noch nach Berlin gegangen ist. Wir haben es hier auch mit einer massiven persönlichen Krise zu tun.

Nicht nur in NRW, auch in Rheinland-Pfalz ist viel falsch gelaufen. Wichtige Informationen sind irgendwo verloren gegangen, sie erreichten die Verantwortlichen oder die Krisenstäbe nicht. Andere wie z.B. auf Computersimulationen basierende Pegel-Prognosen wurden nicht geglaubt, weil sie völlig oberhalb des Erwartungshorizonts lagen. All das muss aufgearbeitet werden.

Der wohl größte Skandal war wohl, dass der damalige Landrat des Kreises sich im Krisenzentrum zunächst nicht blicken ließ. Er war nach Hause gefahren, hat sich um sein eigenes Haus gekümmert und ist mit seinem Hund Gassi gegangen. Am Abend war dann der rheinland-prälzische Innenminister im Krisenzentrum des Kreises. Aber man hat den Ernst der Lage zu dem Zeitpunkt noch komplett unterschätzt. Zu dem Termin ist auch der Landrat kurz hinzu gekommen, um dann wieder nach Hause zu fahren. Mittlerweile ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen ihn wegen des Verdachts der fahrlässigen Tötung.

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In RLP sind 134 Menschen gestorben.

Die Menschen in RLP haben monatelang im Schlamm gesteckt. Stecken es teilweise immer noch.
Und diese Frau fährt 4 Wochen in den Urlaub.

Klar spielt die Opposition Spielchen. Aber Anne Spiegel muss zurücktreten, weil sie sich in einer der schwersten Zeiten ihres Landes nicht ansatzweise akzeptabel verhalten hat.
Um es mal ganz nett auszudrücken.

Das ist die faktische Seite. Bei Frau Spiegel kommt aber hinzu, dass sie wohl schon vor der Flut psychisch angeschlagen war. Sie war vermutlich da schon ausgebrannt. Um so unverständlicher, dass sie danach auch noch nach Berlin gegangen ist. Wir haben es hier auch mit einer massiven persönlichen Krise zu tun.

Nicht nur in NRW, auch in Rheinland-Pfalz ist viel falsch gelaufen. Wichtige Informationen sind irgendwo verloren gegangen, sie erreichten die Verantwortlichen oder die Krisenstäbe nicht. Andere wie z.B. auf Computersimulationen basierende Pegel-Prognosen wurden nicht geglaubt, weil sie völlig oberhalb des Erwartungshorizonts lagen. All das muss aufgearbeitet werden.

Der wohl größte Skandal war wohl, dass der damalige Landrat des Kreises sich im Krisenzentrum zunächst nicht blicken ließ. Er war nach Hause gefahren, hat sich um sein eigenes Haus gekümmert und ist mit seinem Hund Gassi gegangen. Am Abend war dann der rheinland-prälzische Innenminister im Krisenzentrum des Kreises. Aber man hat den Ernst der Lage zu dem Zeitpunkt noch komplett unterschätzt. Zu dem Termin ist auch der Landrat kurz hinzu gekommen, um dann wieder nach Hause zu fahren. Mittlerweile ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen ihn wegen des Verdachts der fahrlässigen Tötung.

Die Nichterreichbarkeit des für alle Maßnahmen zuständigen Landrat, ist der absolute Hammer.
Die neue Landrätin macht ihren Job super. So wird das nie wieder laufen.

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FOCUS online und eigene Quellen ;-)

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Nachdem die NRW-FDP ihr quasi den Stuhl vor die Tür gestellt hatte.

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Nachdem die NRW-FDP ihr quasi den Stuhl vor die Tür gestellt hatte.

Diese bösen Liberalen aber auch. An allem sind die Schuld ;-) SCNR

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Nachdem die NRW-FDP ihr quasi den Stuhl vor die Tür gestellt hatte.

Diese bösen Liberalen aber auch. An allem sind die Schuld ;-) SCNR

Die haben wohl eher Angst vor den Folgen bei der Landtagswahl. Zudem sind sie in Sachen Corona heftig mit Laumann und Wüst zusammen gerasselt.

Was Spiegel angeht, so war ihr Verhalten in höchstem Maße peinlich und kindisch. Statt Fehler einzugestehen hat sie sich nur darum gesorgt, gut dazustehen. Aber einen Untersuchungsausschuss an der Nase herum zu führen, das ist eine ganz andere Nummer. Und zudem hat Heinen-Esser andere Personen aus der Landesregierung mit hinein gezogen. Die haben zunächst geschwiegen, um ihre Kollegin nicht zu belasten. Das macht sie jetzt ebenfalls angreifbar.

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Nunja, so ganz die Wahrheit war's ja bei Frau Spiegel auch nicht

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Nunja, so ganz die Wahrheit war's ja bei Frau Spiegel auch nicht

Aber irgendjemand muss doch Frau Speigel in Schutz nehmen.
Merke: Wenn Grüne oder SPDler sich daneben benehemen ist das nicht so schlimm, wie wenn es die Bösen FDPler oder CDUler machen würden. Von daher passt das schon ...
*Ironie off*

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Nunja, so ganz die Wahrheit war's ja bei Frau Spiegel auch nicht

Aber irgendjemand muss doch Frau Speigel in Schutz nehmen.
Merke: Wenn Grüne oder SPDler sich daneben benehemen ist das nicht so schlimm, wie wenn es die Bösen FDPler oder CDUler machen würden. Von daher passt das schon ...
*Ironie off*

Vor ein paar Tagen war lediglich bekannt, dass Frau Spiegel schlecht vorbereitet in den Untersuchungsausschuss gegangen ist. Das ist komplett unprofessionell, aber kein Grund für einen Rücktritt. Von Frau Heinen-Esser wusste man damals schon, dass sie den Landtag und die Öffentlichkeit belogen hatte.

Mittlerweile heißt es jedoch, Spiegel sei nach der Flutkatastrophe für vier Wochen in Urlaub nach Frankreich gefahren. Sollte das stimmen, dann wäre das sehr wohl ein Grund für einen Rücktritt.

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Nunja, so ganz die Wahrheit war's ja bei Frau Spiegel auch nicht

Aber irgendjemand muss doch Frau Speigel in Schutz nehmen.
Merke: Wenn Grüne oder SPDler sich daneben benehemen ist das nicht so schlimm, wie wenn es die Bösen FDPler oder CDUler machen würden. Von daher passt das schon ...
*Ironie off*

Vor ein paar Tagen war lediglich bekannt, dass Frau Spiegel schlecht vorbereitet in den Untersuchungsausschuss gegangen ist. Das ist komplett unprofessionell, aber kein Grund für einen Rücktritt. Von Frau Heinen-Esser wusste man damals schon, dass sie den Landtag und die Öffentlichkeit belogen hatte.

Mittlerweile heißt es jedoch, Spiegel sei nach der Flutkatastrophe für vier Wochen in Urlaub nach Frankreich gefahren. Sollte das stimmen, dann wäre das sehr wohl ein Grund für einen Rücktritt.

Die Fehlerkette von Frau Spiegel ist allerdings wohl noch einmal länger. Die Grünen haben im Fall Heinen-Esser wohl wg. der möglichen Konsequenzen für Frau Spiegel getagt (in Rheinland-Pfalz), und selbst dort hat sie es trotz ihrer Teilnahme geschafft, ihren eigenen Urlaub noch zu verschweigen.

Ich halte zumindest die ganze Urlaubsgeschichte (also die Post-Flutnacht-Ereignisse) nicht für einen Skandal und finde es erschreckend, wie sich die Meute in den großen Medien darauf stürzt (mein Unsympath Nr. 1 heißt Müller-Vogg). Nur ist die Frau Spiegel offensichtlich politisch komplett instinktlos. Ihr Ansinnen oder ihre privaten Probleme, so weit das denn authentisch sein soll, was ich nicht beurteilen kann, wäre vollkommen nachvollziehbar. Die TAZ aber hat z. B. einen Kommentar verfassen lassen, der ausschließlich diesen Part aufgreift. Wer aber so instinktlos bis zum letzten einfach alles falsch macht, jeden Warnruf sogar aus der eigenen Partei überhört, ist für ein solches Amt einfach nicht qualifiziert. Das ist das Problem.

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Nunja, so ganz die Wahrheit war's ja bei Frau Spiegel auch nicht

Aber irgendjemand muss doch Frau Speigel in Schutz nehmen.
Merke: Wenn Grüne oder SPDler sich daneben benehemen ist das nicht so schlimm, wie wenn es die Bösen FDPler oder CDUler machen würden. Von daher passt das schon ...
*Ironie off*

Vor ein paar Tagen war lediglich bekannt, dass Frau Spiegel schlecht vorbereitet in den Untersuchungsausschuss gegangen ist. Das ist komplett unprofessionell, aber kein Grund für einen Rücktritt. Von Frau Heinen-Esser wusste man damals schon, dass sie den Landtag und die Öffentlichkeit belogen hatte.

Mittlerweile heißt es jedoch, Spiegel sei nach der Flutkatastrophe für vier Wochen in Urlaub nach Frankreich gefahren. Sollte das stimmen, dann wäre das sehr wohl ein Grund für einen Rücktritt.

Die Fehlerkette von Frau Spiegel ist allerdings wohl noch einmal länger. Die Grünen haben im Fall Heinen-Esser wohl wg. der möglichen Konsequenzen für Frau Spiegel getagt (in Rheinland-Pfalz), und selbst dort hat sie es trotz ihrer Teilnahme geschafft, ihren eigenen Urlaub noch zu verschweigen.

Ich halte zumindest die ganze Urlaubsgeschichte (also die Post-Flutnacht-Ereignisse) nicht für einen Skandal und finde es erschreckend, wie sich die Meute in den großen Medien darauf stürzt (mein Unsympath Nr. 1 heißt Müller-Vogg). Nur ist die Frau Spiegel offensichtlich politisch komplett instinktlos. Ihr Ansinnen oder ihre privaten Probleme, so weit das denn authentisch sein soll, was ich nicht beurteilen kann, wäre vollkommen nachvollziehbar. Die TAZ aber hat z. B. einen Kommentar verfassen lassen, der ausschließlich diesen Part aufgreift. Wer aber so instinktlos bis zum letzten einfach alles falsch macht, jeden Warnruf sogar aus der eigenen Partei überhört, ist für ein solches Amt einfach nicht qualifiziert. Das ist das Problem.

Auf der anderen Seite wünscht sich Otto-Normal-Wähler auch einfach mal ein Mensch als Ministerin und nicht einen weiteren durchakademisierten BWL-Roboter. Ihre Gründe sind menschlich nachvollziehbar. Und vllt. hätte uns mal eine Familienministerin gut getan, die Familie aus der Praxis kennt und nicht aus den Daten von Statista.

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Die Fehlerkette von Frau Spiegel ist allerdings wohl noch einmal länger. Die Grünen haben im Fall Heinen-Esser wohl wg. der möglichen Konsequenzen für Frau Spiegel getagt (in Rheinland-Pfalz), und selbst dort hat sie es trotz ihrer Teilnahme geschafft, ihren eigenen Urlaub noch zu verschweigen.

Ups. Das hätte ich nicht erwartet. Fehler machen, das ist die eine Sache. Die aber durch Lügen zu vertuschen, eine ganz andere. Und diese Lügen sind ja wohl auch Frau Heinen-Esser zum Verhängnis geworden, wobei die sogar einen Untersuchungsausschuss angelogen hat. Und dann hat sie noch drei weitere Mitglieder des NRW-Kabinetts mit hinein gezogen, die sie durch Schweigen gedeckt haben.

Ich halte zumindest die ganze Urlaubsgeschichte (also die Post-Flutnacht-Ereignisse) nicht für einen Skandal und finde es erschreckend, wie sich die Meute in den großen Medien darauf stürzt (mein Unsympath Nr. 1 heißt Müller-Vogg). Nur ist die Frau Spiegel offensichtlich politisch komplett instinktlos. Ihr Ansinnen oder ihre privaten Probleme, so weit das denn authentisch sein soll, was ich nicht beurteilen kann, wäre vollkommen nachvollziehbar. Die TAZ aber hat z. B. einen Kommentar verfassen lassen, der ausschließlich diesen Part aufgreift. Wer aber so instinktlos bis zum letzten einfach alles falsch macht, jeden Warnruf sogar aus der eigenen Partei überhört, ist für ein solches Amt einfach nicht qualifiziert. Das ist das Problem.

Es gab in den letzten Jahren deutlich schlimmere Skandale. Aber von einer Ministerin oder einem Minister erwarte ich professionelles Verhalten. Und das vermisse ich bei Frau Spiegel. Ich halte es für recht wahrscheinlich, dass sie bereits Ende 2020 überlastet war, als sie sich bereit erklärte, zusätzlich zu ihrem eigenen Ministerium das Umweltministerium zu übernehmen. Für mich spricht viel dafür, dass sie bereits damals in einen Burn Out oder etwas ähnliches hinein rutschte. Und weder sie selbst noch irgend jemand in ihrem Umfeld hat daran gedacht, die "Notbremse" zu ziehen. Nach der Katastrophe hat sie zunächst daran gedacht, ihren Ruf zu schützen. Kein wirklicher Skandal, aber es sagt auch etwas über Spiegels Charakter aus.

Was ich gar nicht verstehe, dass ist der Wechsel nach Berlin. Vermutlich schon deutlich angeschlagen wurde sie Spitzenkandidatin. Vermutlich ist jetzt die ganze Familie nach Berlin umgezogen. Für mich klingt das nach Realitätsverlust. Und jetzt im Augenblick bricht alles weg. Noch hat sie ihr Abgeordnetenmandat, aber wie ist die Perspektive? Einerseits hat Frau Spiegel sich selbst in die Situation gebracht, sie aber sucht die Schuld bei anderen. Andererseits hat das schon etwas tragisches an sich.

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Die Fehlerkette von Frau Spiegel ist allerdings wohl noch einmal länger. Die Grünen haben im Fall Heinen-Esser wohl wg. der möglichen Konsequenzen für Frau Spiegel getagt (in Rheinland-Pfalz), und selbst dort hat sie es trotz ihrer Teilnahme geschafft, ihren eigenen Urlaub noch zu verschweigen.

Ups. Das hätte ich nicht erwartet. Fehler machen, das ist die eine Sache. Die aber durch Lügen zu vertuschen, eine ganz andere. Und diese Lügen sind ja wohl auch Frau Heinen-Esser zum Verhängnis geworden, wobei die sogar einen Untersuchungsausschuss angelogen hat. Und dann hat sie noch drei weitere Mitglieder des NRW-Kabinetts mit hinein gezogen, die sie durch Schweigen gedeckt haben.

Ich halte zumindest die ganze Urlaubsgeschichte (also die Post-Flutnacht-Ereignisse) nicht für einen Skandal und finde es erschreckend, wie sich die Meute in den großen Medien darauf stürzt (mein Unsympath Nr. 1 heißt Müller-Vogg). Nur ist die Frau Spiegel offensichtlich politisch komplett instinktlos. Ihr Ansinnen oder ihre privaten Probleme, so weit das denn authentisch sein soll, was ich nicht beurteilen kann, wäre vollkommen nachvollziehbar. Die TAZ aber hat z. B. einen Kommentar verfassen lassen, der ausschließlich diesen Part aufgreift. Wer aber so instinktlos bis zum letzten einfach alles falsch macht, jeden Warnruf sogar aus der eigenen Partei überhört, ist für ein solches Amt einfach nicht qualifiziert. Das ist das Problem.

Es gab in den letzten Jahren deutlich schlimmere Skandale. Aber von einer Ministerin oder einem Minister erwarte ich professionelles Verhalten. Und das vermisse ich bei Frau Spiegel. Ich halte es für recht wahrscheinlich, dass sie bereits Ende 2020 überlastet war, als sie sich bereit erklärte, zusätzlich zu ihrem eigenen Ministerium das Umweltministerium zu übernehmen. Für mich spricht viel dafür, dass sie bereits damals in einen Burn Out oder etwas ähnliches hinein rutschte. Und weder sie selbst noch irgend jemand in ihrem Umfeld hat daran gedacht, die "Notbremse" zu ziehen. Nach der Katastrophe hat sie zunächst daran gedacht, ihren Ruf zu schützen. Kein wirklicher Skandal, aber es sagt auch etwas über Spiegels Charakter aus.

Was ich gar nicht verstehe, dass ist der Wechsel nach Berlin. Vermutlich schon deutlich angeschlagen wurde sie Spitzenkandidatin. Vermutlich ist jetzt die ganze Familie nach Berlin umgezogen. Für mich klingt das nach Realitätsverlust. Und jetzt im Augenblick bricht alles weg. Noch hat sie ihr Abgeordnetenmandat, aber wie ist die Perspektive? Einerseits hat Frau Spiegel sich selbst in die Situation gebracht, sie aber sucht die Schuld bei anderen. Andererseits hat das schon etwas tragisches an sich.

Ich glaube, die Frage nach dem Charakter trifft es ganz gut. Sie dürfte - reine Spekulation natürlich - recht narzisstisch sein. Das wäre dann das Hauptproblem in dieser Angelegenheit. Wirtschaftlich wird sie das überleben. Sie hat m.W. kein Abgeordnetenmandat, sondern wurde ohne diese Form der Absicherung nach Berlin beordert (da hätte sie dann ja auch zuvor in RPL definitiv im Wahlkampf oder für die Zeit danach aussteigen müssen). Sie hat aber ca. 76.000 Euro Übergangsgeld, was natürlich im Vergleich Peanuts sind; rund 4 Monate Ministerin-Gehalt. Dazu kommt aber sicher ein Übergangsgeld oder eine ähnliche Regelung für die Zeit als Ministerin in Rheinland-Pfalz (keine Ahnung wie hoch, dürfte aber für eine längere Zeit gezahlt werden) + Pensionsansprüche aus Rheinland-Pfalz. Die dürften zumindest höher sein als das, was Otto Normalverbraucher aus der Rentenkasse oder als Pension erhält. Grundsicherung halte ich insgesamt für gegeben. Inzwischen haben die Grünen ja ihre Finger in bald allen Bundesländern drin. Da dürfte sich eine Organisation finden, die sie dann noch aufnimmt; entweder eine Landesbehörde, die eine neue Leitung sucht oder eine Stiftung und so fort.

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In meinen Augen ist so eine Diskussion völlig irrelevant. Ich würde mich viel lieber über die bedrückende Tatsache unterhalten, dass keine Regierung auf dieser Welt die notwendigen Schritte unternimmt, die Menschheit vor dem kommenden Kollaps unseres Ökosystems zu bewahren. Dass dann irgendjemand von diesen Lutschern auf Malle chillt, während sich in der Heimat die ersten Vorboten dieser Katastrophe bemerkbar machen? Geschenkt.

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Siehe auch

Ursula Heinen-Esser: NRW-Minister feierten nach Hochwasserkatastrophe auf Mallorca (Zeit)

»Mallorca-Gate« NRW-Minister feierten nach Flut Geburtstag in Spanien (Spiegel)

Das Krisenmanagement der Landesregierung war vor, während und nach der Katastrophe schlecht, das ist mittlerweile allgemein bekannt.

Aber dass Frau Heinen-Esser den Eindruck erweckt hat, sie sei nur nach Mallorca zurück geflogen, um ihre minderjährige Tochter zurück zu holen, ist hoch problematisch. Insbesondere auch deshalb, weil sie wohl den Parlamentarischen Untersuchungsausschuss getäuscht hat.

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Ein bisschen wie Wulff damals vor dem niedersächsischen Landtag. Die Aussage soll natürlich täuschen, ist aber bedingt durch die rhetorischen Feinheiten nicht als Lüge nachzuweisen.

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Ein bisschen wie Wulff damals vor dem niedersächsischen Landtag. Die Aussage soll natürlich täuschen, ist aber bedingt durch die rhetorischen Feinheiten nicht als Lüge nachzuweisen.

Ich bin mir sicher, aktuell werden alle Protokolle des Untersuchungsausschusses ausgesprochen akribisch durchgesehen, die Medien prüfen zudem sicherlich ihr Material wie Interviews, etc.

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Siehe auch

Ursula Heinen-Esser: NRW-Minister feierten nach Hochwasserkatastrophe auf Mallorca (Zeit)

»Mallorca-Gate« NRW-Minister feierten nach Flut Geburtstag in Spanien (Spiegel)

Das Krisenmanagement der Landesregierung war vor, während und nach der Katastrophe schlecht, das ist mittlerweile allgemein bekannt.

Aber dass Frau Heinen-Esser den Eindruck erweckt hat, sie sei nur nach Mallorca zurück geflogen, um ihre minderjährige Tochter zurück zu holen, ist hoch problematisch. Insbesondere auch deshalb, weil sie wohl den Parlamentarischen Untersuchungsausschuss getäuscht hat.

Letzterem stimme ich ausdrücklich zu. Das ist imho auch ein Rücktrittsgrund (ebenso wie bei Frau Spiegel).

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Volle Zustimmung. Was ist das nur für eine Volksvertreterin.

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub. Bis auf die Falschaussage von Heinen-Esser ist das ein nullum. Und die Krokodilstränen sollte man sich angesichts Dreyer und Spiegel auch sparen.

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Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub. Bis auf die Falschaussage von Heinen-Esser ist das ein nullum. Und die Krokodilstränen sollte man sich angesichts Dreyer und Spiegel auch sparen.

Man könnte glatt denken, in NRW sei demnächst eine Landtagswahl.

Oh, wait ...

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub. Bis auf die Falschaussage von Heinen-Esser ist das ein nullum. Und die Krokodilstränen sollte man sich angesichts Dreyer und Spiegel auch sparen.

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub.

Direkt nach einer Flutkatastrophe, wo noch Leute vermisst waren oder knöcheltief im Schlamm standen? Und ausgerechnet die Umwelt- und die Kommunalministerin? Nene, das wird ein Faktor im Wahlkampf werden wie Laschets Lacher

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub.

Direkt nach einer Flutkatastrophe, wo noch Leute vermisst waren oder knöcheltief im Schlamm standen? Und ausgerechnet die Umwelt- und die Kommunalministerin? Nene, das wird ein Faktor im Wahlkampf werden wie Laschets Lacher

Dafür wird der Rotfunk schon sorgen. Wie geht's eigentlich Anne Spiegel?

Im Übrigen:

Ein Ministerium ist auch ohne Minister nicht führungslos

antworten

*Dafür wird der Rotfunk schon sorgen*

Wow...

Zum Thema:
Sowohl Spiegel als auch Heinen-Esser sind der Verantwortung ihres Amtes und ihrer Position nicht nach gekommen. Beide sollten frei gestellt werden.

Spiegel ist befördert worden und Heinen-Esser wärmt mit ihrem Gesäß noch den Umweltminister Stuhl bis zum Ende der Legislaturperiode. Vielleicht hat Heinen-Esser ja Glück und kann danach ihren Lebensabend mit ihrer Familie auf Mallorca verbringen, scheint ihr ja am Herzen zu liegen, beides.

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*Dafür wird der Rotfunk schon sorgen*

Wow...

Zum Thema:
Sowohl Spiegel als auch Heinen-Esser sind der Verantwortung ihres Amtes und ihrer Position nicht nach gekommen. Beide sollten frei gestellt werden.

Spiegel ist befördert worden und Heinen-Esser wärmt mit ihrem Gesäß noch den Umweltminister Stuhl bis zum Ende der Legislaturperiode. Vielleicht hat Heinen-Esser ja Glück und kann danach ihren Lebensabend mit ihrer Familie auf Mallorca verbringen, scheint ihr ja am Herzen zu liegen, beides.

Der "Rotfunk" meldet übrigens, dass bei der NRW-FDP, dem Koalitionspartner der NRW-CDU, großes Erstaunen darüber herrscht, dass Ministerin Heinen-Esser ihr Amt nicht zur Verfügung gestellt hat. Ein echtes "Liebesverhältnis" scheint das nicht mehr zu sein, bereits bei der Corona-Politik hatte es vor kurzem massiv "geknallt".

https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/heinen-esser-mallorca-flut-geburtstagsfeier-100.html

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https://www.deutschlandfunk.de/affaere-um-mallorca-reise-von-nrw-umweltministerin-heinen-esser-und-andere-prominente-cdu-politiker-144.html

Oh nein. Da waren Minister auf Malle und im Urlaub.

Direkt nach einer Flutkatastrophe, wo noch Leute vermisst waren oder knöcheltief im Schlamm standen? Und ausgerechnet die Umwelt- und die Kommunalministerin? Nene, das wird ein Faktor im Wahlkampf werden wie Laschets Lacher

Dafür wird der Rotfunk schon sorgen. Wie geht's eigentlich Anne Spiegel?

Im Übrigen:

Ein Ministerium ist auch ohne Minister nicht führungslos

Wie Roger Lewenz recht gut aus der Schusslinie.
Lewenz saß bis abends 1/2 8 in Mayschoß zusammen mit dem Landrat.
1 Std. vorher ertrank bei Rettungsversuchen auf einem Campingplatz eine junge Feuerwehrfrau.

Die taffe neue Landrätin Cornelia Weigand versuchte den damaligen Landrat zu erreichen, um den Katastrophenfall auszulösen. Der war mi dem Hund spazieren und für Anrufe nicht erreichbar.

Vor 2 Wochen wurde für einen Rollstuhlfahrer (von den Ehrenamtlichen) eine neue Wohnung gesucht und gefunden. Er lebte alleine in seinem Haus, was abgerissen wurde in den Trümmern.

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Flutkatastrophe 2021 | Affäre um Mallorca-Reise von NRW-Umweltministerin Heinen-Esser und andere prominente CDU-Politiker weitet sich aus (Sonstiges)

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