BVB-Newsthread vom 04.04.2022 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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Quelle: Kicker

Gruß

CHS

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Es haben ca. 18.000 Zuschauer die Karte nicht weitergeben können und lieber verfallen lassen.

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Quelle?

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woher stammt die Info?
18.000 freie Plätze, also circa jeder fünfte, hätte man doch wahrnehmen müssen?!
Zumindest bei uns in der Nähe konnte ich nichts feststellen und auch optisch auf den anderen Tribünen nicht; zumindest bis 10 Minuten vor Schluss...

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18.000 freie Plätze, also circa jeder fünfte, hätte man doch wahrnehmen müssen?!

Im Gästeblock war einiges frei, die Süd war deutlich "leerer" als vor der Pandemie... aber ob das ingesamt 18.000 waren, keine Ahnung. Die Quelle würde mich interessieren.

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Es haben ca. 18.000 Zuschauer die Karte nicht weitergeben können und lieber verfallen lassen.

Es war eh total albern, "ausverkauft" zu vermelden, wenn gut sichtbar im Gästeblock allein schon die Sitzplätze zum allergrößten Teil frei geblieben sind.

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Es haben ca. 18.000 Zuschauer die Karte nicht weitergeben können und lieber verfallen lassen.

Es war eh total albern, "ausverkauft" zu vermelden, wenn gut sichtbar im Gästeblock allein schon die Sitzplätze zum allergrößten Teil frei geblieben sind.

Dürfte in den nächsten Spielen noch mehr werden, außer gegen Bochum, die werden sich viele Karten kaufen und dann das Stadion, stimmungsmäßig, übernehmen.
Bei Twitter ging es gar nicht mehr um das Ergebnis, es wurde aus allen Richtungen, ob Frankfurt, Ponys usw. gegen die Stimmung im Stadion "geschossen", dass es nur eine Legende ist, dass die Stimmung im Tempel so herausragend sei. München 2.0

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Nichts gegen deinen Eintrag. Aber diese Diskussion gibts ca. Seit 98 mit kurzer Unterbrechung 11/12.

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Nichts gegen deinen Eintrag. Aber diese Diskussion gibts ca. Seit 98 mit kurzer Unterbrechung 11/12.

Ich bekenne mich schuldig. Habe für Mitarbeiter und deren Kinder 10 Karten besorgt. Ein Kind landete vorher im Krankenhaus und das Andere war positiv. Da ich noch eine Karte spontan vermittelt bekam, hatte ich zwei karten. Eine Dauerkarte im Block 41 und eine Reguläre in 50. So konnte ich zumindest hin und her wechseln. Aber wirklich große Lücken sah ich an beiden Orten nicht.

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Wir sind ebenfalls für die Süd schuldig. Corona-bedingt war dann nix mehr mit Haus verlassen. Bzw den Weg zum Stadion hätte ich eh nicht geschafft.

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Es haben ca. 18.000 Zuschauer die Karte nicht weitergeben können und lieber verfallen lassen.

Es war eh total albern, "ausverkauft" zu vermelden, wenn gut sichtbar im Gästeblock allein schon die Sitzplätze zum allergrößten Teil frei geblieben sind.

Dürfte in den nächsten Spielen noch mehr werden, außer gegen Bochum, die werden sich viele Karten kaufen und dann das Stadion, stimmungsmäßig, übernehmen.
Bei Twitter ging es gar nicht mehr um das Ergebnis, es wurde aus allen Richtungen, ob Frankfurt, Ponys usw. gegen die Stimmung im Stadion "geschossen", dass es nur eine Legende ist, dass die Stimmung im Tempel so herausragend sei. München 2.0

So ist es ja leider auch.

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Dortmunder Abwehrmann verliert den Ball

Quelle: kicker

Gruß

CHS

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Dortmunder Abwehrmann verliert den Ball

Quelle: kicker

Ich bin mir sicher, intern hat Rose sich ganz anders geäußert.

Für mich hat sich Can in dieser Situation einfach bräsig verhalten. Er hat nicht damit gerechnet, dass sein Gegenspieler ihn aggressiv angehen und ihm den Ball abnehmen würde. Er war nicht nur körperlich, sondern auch geistig zu langsam.

Ähnliches ist später auch Hazard passiert. Der verlor nach einer Ecke für den BVB den Ball gegen einen Leipziger, wusste sich nur mit einem Foul zu helfen und sah dann Gelb.

Insgesamt wirkten die Leipziger in vielen Szenen bei der Balleroberung deutlich bissiger, und das hat den Unterschied gemacht.

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Alles richtig und dieser ominöse Zweikanmpf steht auch stellvertretend für das komplette Spiel.

Das man durch eine Auswechslung von Can die Dreierkette in der Abwehr nicht auflöst, werde ich nicht nachvollziehen können. Man muss doch die Spielstatik irgendwie und früh genug ändern.

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Das man durch eine Auswechslung von Can die Dreierkette in der Abwehr nicht auflöst, werde ich nicht nachvollziehen können. Man muss doch die Spielstatik irgendwie und früh genug ändern.

Das ist ein Kritikpunkt, den ich bei Rose prinzipiell habe. Wenn es nicht gut läuft, dann ändert er häufig gar nichts, im verwegensten Fall wechselt er positionsgetreu. Auf der anderen Seite verändern die Gegner oft die taktische Formation auf dem Feld und kommen so wieder ins Spiel zurück, aber auch dann reagiert Rose meist nicht.

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Can hatte kurze Zeit zuvor eine identische Szene, die allerdings positiv gelaufen ist. Somit dürfte es für den Leipziger keine all zu große Überraschung gewesen sein, dass er wieder das Dribbling sucht und hat das als Einladung zum aggressiven Draufgehen verstanden.

Nationalspieler hin, oder her, aber bei keinem anderen Spieler habe ich so dermaßen das Gefühl, dass er sich fußballerisch einfach dumm verhält. Anders als bei einem Nico Schulz sehe ich bei Can die fußballerische Qualität, aber er schafft es einfach untragbar oft, zwischen zwei Entscheidungen zielsicher die falsche zu wählen.

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Ich möchte ihm keine arrogante Spielweise unterstellen, aber er wirkt auf mich in vielen Situationen selbstüberschätzend und wenig reflektiert. Zudem neigt er zu unnötigen Foulspielen. Ich glaube, wenn es gegen Leipzig noch 10 Minuten länger gedauert hätte, dann wäre ein Frustfoul seinerseits möglich gewesen.
Das fußballerische Potential kann man ihm sicherlich nicht absprechen.

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Ich möchte ihm keine arrogante Spielweise unterstellen, aber er wirkt auf mich in vielen Situationen selbstüberschätzend und wenig reflektiert. Zudem neigt er zu unnötigen Foulspielen. Ich glaube, wenn es gegen Leipzig noch 10 Minuten länger gedauert hätte, dann wäre ein Frustfoul seinerseits möglich gewesen.
Das fußballerische Potential kann man ihm sicherlich nicht absprechen.

So wie das völlig unnötige Foul, für das er in der 80. Minute die gelbe Karte bekommen hat?

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Bei Can hab ich immer das Gefühl, der überschätzt sich total. Er könnte den Ball einfach zurückspielen, will aber zeigen was er am Ball kann und macht dann eine Dummheit, weil der Gegenspieler besser im Dribbeln ist oder schneller reagiert als erwartet. Hier geht es ja nicht drum, ob man den einfacheren Weg oder Pass sieht sondern darum den dann auch spielen zu wollen. Jetzt wird natürlich auch viel auf Can draufgehauen hier, wobei der nicht mal seine Position gespielt hat, der ist halt kein RV sondern ein ZM, der auch gewohnt ist offensiv mitzudenken und nicht rein defensiv denkt und agiert. In dem Fall war der Gedanke mit einem Dribbling schnell nach vorne zu kommen mit dem Ball, aber der Falsche. Gibt halt solche Spieler und in der Tat stellt er sich oft plump an oder trifft falsche Entscheidungen, trotzdem kann er wertvoll sein, man muss nur wissen, wie man ihn am Besten einsetzt.

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Jetzt wird natürlich auch viel auf Can draufgehauen hier, wobei der nicht mal seine Position gespielt hat, der ist halt kein RV sondern ein ZM, der auch gewohnt ist offensiv mitzudenken und nicht rein defensiv denkt und agiert.

Sagt Can nicht selber, er sehe sich in der IV?

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Bei Can hab ich immer das Gefühl, der überschätzt sich total. Er könnte den Ball einfach zurückspielen, will aber zeigen was er am Ball kann und macht dann eine Dummheit, weil der Gegenspieler besser im Dribbeln ist oder schneller reagiert als erwartet. Hier geht es ja nicht drum, ob man den einfacheren Weg oder Pass sieht sondern darum den dann auch spielen zu wollen. Jetzt wird natürlich auch viel auf Can draufgehauen hier, wobei der nicht mal seine Position gespielt hat, der ist halt kein RV sondern ein ZM, der auch gewohnt ist offensiv mitzudenken und nicht rein defensiv denkt und agiert. In dem Fall war der Gedanke mit einem Dribbling schnell nach vorne zu kommen mit dem Ball, aber der Falsche. Gibt halt solche Spieler und in der Tat stellt er sich oft plump an oder trifft falsche Entscheidungen, trotzdem kann er wertvoll sein, man muss nur wissen, wie man ihn am Besten einsetzt.

Grundsätzlich nehme ich Can ja auch gerne in Schutz, gerade weil er häufig hin und her geschoben wird.
Dennoch, er spielt diese Saison eigentlich hauptsächlich Defensiv.
Er ist 28, Nationalspieler und will Leistungsträger sowie Wortführer sein....
Er ist derzeit für mich mit der Inbegriff des "dummen" lernresisitenten Fussballers, weil er Spiel für Spiel Dinge macht, die man schon in der Jugend ausgetrieben bekommt.

Ich fand den TRansfer damals echt gut, aber mittlerweile bin ich davon weit weg.....

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Wenn du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hast, merkst du ja, dass ich von deiner Einschätzung nicht so weit weg bin. Ich denke Can will halt immer zeigen, dass er auch was am Ball kann und will gar nicht den einfachen Rückpass spielen. Was natürlich auf deine Beschreibung von ihm zutrifft und Ulrich und Andere hier sagen ja auch quasi das Gleiche. Er ist irgendwie etwas stur und auch vielleicht etwas eitel, das sehe ich bei Hummels aber auch, denn der will auch immer den schönen Ball spielen, selbst wenn es nicht angebracht ist.

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Wenn du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hast, merkst du ja, dass ich von deiner Einschätzung nicht so weit weg bin. Ich denke Can will halt immer zeigen, dass er auch was am Ball kann und will gar nicht den einfachen Rückpass spielen. Was natürlich auf deine Beschreibung von ihm zutrifft und Ulrich und Andere hier sagen ja auch quasi das Gleiche. Er ist irgendwie etwas stur und auch vielleicht etwas eitel, das sehe ich bei Hummels aber auch, denn der will auch immer den schönen Ball spielen, selbst wenn es nicht angebracht ist.

Ne, wir sind da schon auf dem gleichen Level.
Es ist halt die Krux....
Wie gesagt, ich halte Ihn Fussballerisch derzeit leider für zu dumm um zu erkennen dass HAcke Spitze 1,2,3, total fehl am Platz sind.
Seine grundsätzliche Kompromisslosigkeit vom Anfang als er bei uns anfing gefiel mir.
Aber irgendwie hab ich das Gefühl er möchte eher nen Gündogan sein, denn ein Bender.....

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Auch Emre sollte einem Neuaufbau ab Sommer nicht mehr im Wege stehen

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Ich fand den TRansfer damals echt gut, aber mittlerweile bin ich davon weit weg.....

Ich bin den meisten unserer Neuverpflichtungen gegenüber eigentlich immer positiv eingestellt. Bei Can hatte ich aber von Anfang an ein Ach-du-Scheiße-Gefühl. Er war ja damals auch verpflichtet worden, weil man vom ihm "Mentalität" erwartete. Diese äußert sich bei ihm aber in erster Linie in zahlreichen (meist dummen) Fouls und ständiges Gemoser über Schiedsrichterentscheidungen. Überrascht war ich durchaus von Cans bisweilen erkennbaren technischen Qualitäten, insbesondere bei der Balleroberung, was aber die häufigen individuellen Fehler nicht kompensiert. Einer überragenden Grätsche in der Abwehr folgt oft ein missglücktes Dribbling oder ein Fehlpass im Spielaufbau. In der Handwerkersprache: Was er mit den Händen aufbaut, reißt er mit dem Hintern wieder um.

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Can hatte kurze Zeit zuvor eine identische Szene, die allerdings positiv gelaufen ist. Somit dürfte es für den Leipziger keine all zu große Überraschung gewesen sein, dass er wieder das Dribbling sucht und hat das als Einladung zum aggressiven Draufgehen verstanden.

Nationalspieler hin, oder her, aber bei keinem anderen Spieler habe ich so dermaßen das Gefühl, dass er sich fußballerisch einfach dumm verhält. Anders als bei einem Nico Schulz sehe ich bei Can die fußballerische Qualität, aber er schafft es einfach untragbar oft, zwischen zwei Entscheidungen zielsicher die falsche zu wählen.

Es gibt eine Grenze zwischen Selbstbewusstsein und Arroganz. Bei Can habe ich leider häufiger den Eindruck, dass er sie überschreitet. Es sind gelegentlich diese Szenen, die Spiele entscheiden.

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Es gibt eine Grenze zwischen Selbstbewusstsein und Arroganz. Bei Can habe ich leider häufiger den Eindruck, dass er sie überschreitet. Es sind gelegentlich diese Szenen, die Spiele entscheiden.

Can ist quasi der Dunning-Kruger des BVB.

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Er ist zwei Personen im Sinne von Jekyll und Hyde? ;)
Ich würde gerne mehr von Jekyll sehen, er ist seit seiner Anfangszeit bei uns verschollen.

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Es kommt ja noch hinzu, dass Can, nachdem er den Ball vor dem 0-1 verloren hat, im weiteren Verlauf des dann folgenden Angriffs von Brause das Abseits aufhebt (er steht ja mehrere Meter tiefer als der Rest der Kette) und so überhaupt erst den Pass auf den Torschützen möglich macht.

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Can hat wie fast alle unsere Spieler ein Problem mit der Reaktionsgeschwindigkeit. Das ist ein Anhaltspunkt für fehlende Eingespieltheit und Unvorbereitheit auf andere, neue Spielsituationen. Das sind einerseits Sachen, die man sich durch jahrelanges Training aneignet, so dass man im Spiel automatisiert reagieren kann, andererseits ist es aber eben auch mangelhaftes tägliches Training in einem Spielsystem. Man vergleiche, wie unsicher unsere Mannschaft in fast allen Situationen ist, weil sie schlicht gar nicht wissen, welche Lösung denn nun die Beste wäre, mit dem Agieren von tatsächlich gut trainierten Mannschaften wie ganz oben ManCity und Liverpool oder wie viel dies ausmacht bei Clubs wie Freiburg oder meinetwegen sogar Bochum.

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Can hat wie fast alle unsere Spieler ein Problem mit der Reaktionsgeschwindigkeit. Das ist ein Anhaltspunkt für fehlende Eingespieltheit und Unvorbereitheit auf andere, neue Spielsituationen. Das sind einerseits Sachen, die man sich durch jahrelanges Training aneignet, so dass man im Spiel automatisiert reagieren kann, andererseits ist es aber eben auch mangelhaftes tägliches Training in einem Spielsystem.

Exakt dies. Er muss sich orientieren, er muss Anspielstationen suchen, keiner gibt ein Kommando, keiner sichert ihn ab, obwohl er das potentielle Unheim kommen sieht usw. Und das zieht sich über den ganzen Platz durch.

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Am Samstag habe ich teilweise auch meinen Augen nicht getraut.
Den einzigen Trainingsinhalt, den man in den Videos vom BVB gezeigt bekommt ist Rondo in verschiedensten Versionen. Gefühlt spielen die den ganzen Tag Rondo im Training.
Am Samstag gab es mehrere Situationen, in denen quasi ein Rondo dargestellt war. Im Westfalenstadion und unter Wettkampfbedingungen klappt es aber nicht.
Da verzweifelst du doch als Trainer. Du trainierst den ganzen Tag eine Übung und am Samstag verspringen die Bälle und deine Jungs wissen nicht mehr wohin mit der Kugel.
Blöd ist halt, dass es im Spiel Gegentore statt Ohrenschnipsen hagelt. Daraus resultierend wurde dann versucht Guerreiro hoch und lang gegen zwei Abwehrspieler zu schicken.

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Also ich schiebe ja gerne vieles auch darauf, dass ein Spieler auf einer fremden Position eingesetzt wird/wurde, fehlende Vorbereitung, fehlende Eingespieltheit etc.
Aber bei Can und speziell bei dieser Aktion im Spiel, sehe ich das nicht so.
Also doch..klar wird bei ihm auch einiges durch die oben aufgezählten Dinge begründet sein. Zweifellos.
Aber diese spezielle Aktion nicht.
Wenige Minuten zuvor in dem Spiel, ließ er mit so einer Bewegung nen Leipziger ins Leere laufen, hörte den Applaus von den Rängen und dann hat Can einfach Can Dinge gemacht.
Das bekommst du aus ihm nicht mehr raus.

Er hat technisch meiner Meinung nach sogar richtig was drauf. Aber er hat 0 Gespür dafür, wann er mal was sinnvolles probieren kann, und wenn es schief geht, ist hinten abgesichert.
Can hat absolut keine Spielintelligenz. Und das bekommst du bei ihm wohl auch nicht mehr antrainiert oder durch eine gute Vorbereitung oder Eingespieltheit in ihn rein.

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BVB-Innenverteidiger: "Das ist nicht gut genug von uns"

Quelle: kicker

Gruß

CHS

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Quelle: ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Klingt schon sehr gut, damit hätten wir die Baustelle Innenverteidigung schon mal in diesem Sommer abgehakt, wenn sich hier alle Parteien einig werden.

Wäre noch kein grundlegender Umbruch, aber ein klarer Schritt in die richtige Richtung, auch wenn die Lösung unserer eklatanten Defensivprobleme durch Süle und Schlotterbeck noch nicht vollständig ist.

Wenn Hummels noch ein Jahr bleibt kann man auch die ganz Jungen noch besser ranführen und dann sehen wir hoffentlich nie wieder Can in der Innenverteidigung spielen - bei allen Defiziten sehe ich zwar durchaus Platz für ihn bei uns im Kader, aber einfach nicht in der letzten Reihe.
Falls wir jetzt noch einen guten Ersatz für Haaland und Witsel finden, wäre ich durchaus optimistischer für nächste Saison.
Und ein Linksverteidiger wäre nett, aber dafür haben wir auf der Position vermutlich zu viel Personal und genau die Position ist halt unfassbar schwer zu besetzen.

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Wobei, wenn es dabei bleibt, dass Akanji und Zagadou gehen haben wir nur Süle, Hummels und Schlotterbeck in der IV + eventuell Jugendspieler die hochgezogen werden. Ist das vom Tempo her nicht arg langsam? Alle 3 nicht gerade schnelle IV. Gerade sollte Schlotterbeck mal ausfallen wäre man mit Hummels und Süle doch sehr unbeweglich in der IV aber vielleicht kompensiert das ja die neuen AV und ZDM, keine Ahnung.

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Wobei, wenn es dabei bleibt, dass Akanji und Zagadou gehen haben wir nur Süle, Hummels und Schlotterbeck in der IV + eventuell Jugendspieler die hochgezogen werden. Ist das vom Tempo her nicht arg langsam? Alle 3 nicht gerade schnelle IV.

Woran machst du das fest? Süle gilt insgesamt als eher schneller IV. Hummels - selbst jetzt - hat immer noch einen guten Antritt, wenn auch keine tolle Endgeschwindigkeit. Schlotterbeck sah mir in der NM auch nach gutem Antritt aus.

Sonderlich viel schneller wird es auf IV-Positionen idR nicht.

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Wobei, wenn es dabei bleibt, dass Akanji und Zagadou gehen haben wir nur Süle, Hummels und Schlotterbeck in der IV + eventuell Jugendspieler die hochgezogen werden. Ist das vom Tempo her nicht arg langsam? Alle 3 nicht gerade schnelle IV.

Woran machst du das fest? Süle gilt insgesamt als eher schneller IV. Hummels - selbst jetzt - hat immer noch einen guten Antritt, wenn auch keine tolle Endgeschwindigkeit. Schlotterbeck sah mir in der NM auch nach gutem Antritt aus.

Sonderlich viel schneller wird es auf IV-Positionen idR nicht.

Ganz davon abgesehen, sollte es auch tunlichst das Ziel sein, Situationen erst einmal zu vermeiden, in denen die Innenverteidiger in Sprintduelle müssen.

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Ganz davon abgesehen, sollte es auch tunlichst das Ziel sein, Situationen erst einmal zu vermeiden, in denen die Innenverteidiger in Sprintduelle müssen.

Jepp. Selbst ein ausgewiesener Topsprinter wie Boateng sah oft schon sehr schlecht aus, wenn es hektisch und fummlig wurde. Geschwindigkeit ist ein tolles Gut, aber gerade bei einem Innenverteidiger gibt es andere Qualitäten. Vor allem ein Spiel zu lesen, gutes Stellungsspiel, sind wesentlich wichtigere Elemente.

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Ich denke das ist der bessere Ansatz um das Problem zu lösen. Denn mit Sätzen wie, in der IV wird es nicht viel schneller oder Süle ist echt schnell für sein Gewicht oder Hummels für sein Alter, das hilft uns nichts in Laufduellen gegen deutlich schnellere Aussen oder Stürmer. Vielleicht kompensiert man das ja wie du schreibst, durch eine Spielweise, die erstmal drauf baut möglichst gar nicht in solche Situationen zu kommen und das zu vermeiden, auch mit Hilfe von besseren AV mit Tempo und sehr guten ZDM und ZM Spielern, die anders verteidigen als ZM als ein Brandt.

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Wobei, wenn es dabei bleibt, dass Akanji und Zagadou gehen haben wir nur Süle, Hummels und Schlotterbeck in der IV + eventuell Jugendspieler die hochgezogen werden. Ist das vom Tempo her nicht arg langsam? Alle 3 nicht gerade schnelle IV. Gerade sollte Schlotterbeck mal ausfallen wäre man mit Hummels und Süle doch sehr unbeweglich in der IV aber vielleicht kompensiert das ja die neuen AV und ZDM, keine Ahnung.

Weitere Innenverteidiger müssten sich in der nächsten Saison zunächst einmal hinter Süle und wohl auch hinter Schlotterbeck und Hummels anstellen. Für arrivierte Spieler wohl keine sonderlich reizvolle Situation. Auf der anderen Seite will man sicherlich Leuten wie Coulibaly eine Perspektive bieten, sich an das Bundesligateam heran zu arbeiten.

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Die Frage ist halt wie fit alle bleiben. Ohne Verletzungen reicht es mit 3 starken Spielern + 1 Talent beide IV-Positionen zu besetzen.
Insbesondere diese Saison lehrt uns aber etwas anderes.

Schlotterbeck hat bisher 2.248 Minuten gespielt und nur 272 verpasst (5. der IV, 89,2%)
Süle hat 1.732 gespielt und 788 verpasst (32., 68,7%)
Hummels hat 1.724 gespielt und 796 verpasst (34., 68,4%)

Aktuell kämen die drei also auf 5.704 Minuten. Für beide IV-Positionen wären bisher 5.040 Minuten benötigt worden.
Sollten sie also nicht parallel verletzt sein passt es, wenn auch sehr knapp.
Bei Schlotterbeck käme natürlich noch die Belastung durch internationale Spiele hinzu.

Wenn man also als 4. Kraft ein Talent einplant ist die Wahrscheinlichkeit, das dieses auch spielt sehr hoch. Ob man dies so akzeptiert wage ich zu bezweifeln.
Man weiß leider nicht wann man auf dies Talent angewiesen ist, sollte es in einem entscheidenden UCL-Spiel der Fall sein wird es nicht leichter.

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Die Frage ist halt wie fit alle bleiben. Ohne Verletzungen reicht es mit 3 starken Spielern + 1 Talent beide IV-Positionen zu besetzen.
Insbesondere diese Saison lehrt uns aber etwas anderes.

Schlotterbeck hat bisher 2.248 Minuten gespielt und nur 272 verpasst (5. der IV, 89,2%)
Süle hat 1.732 gespielt und 788 verpasst (32., 68,7%)
Hummels hat 1.724 gespielt und 796 verpasst (34., 68,4%)

Aktuell kämen die drei also auf 5.704 Minuten. Für beide IV-Positionen wären bisher 5.040 Minuten benötigt worden.
Sollten sie also nicht parallel verletzt sein passt es, wenn auch sehr knapp.
Bei Schlotterbeck käme natürlich noch die Belastung durch internationale Spiele hinzu.

Wenn man also als 4. Kraft ein Talent einplant ist die Wahrscheinlichkeit, das dieses auch spielt sehr hoch. Ob man dies so akzeptiert wage ich zu bezweifeln.
Man weiß leider nicht wann man auf dies Talent angewiesen ist, sollte es in einem entscheidenden UCL-Spiel der Fall sein wird es nicht leichter.

Dann würde unsere Transferstrategie, dass man aus ganz Europa Toptalente zusammenkauft, keinen Sinn ergeben, wenn wir alle Kaderplätze möglichst so belegen, dass wir diesen Spielern am besten gar keine Einsatzmöglichkeiten geben.

Nun kann man sagen, dass die dann ja gegen Bielefeld oder ähnliche Kaliber auflaufen dürfen, aber a) lässt sich das alles eh nicht genau planen und b) sind das dann auch die Spiele, in denen der IV Nummer 3 und 4 Ansprüche auf Einsätze anmelden.

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Dann würde unsere Transferstrategie, dass man aus ganz Europa Toptalente zusammenkauft, keinen Sinn ergeben, wenn wir alle Kaderplätze möglichst so belegen, dass wir diesen Spielern am besten gar keine Einsatzmöglichkeiten geben.

Nun kann man sagen, dass die dann ja gegen Bielefeld oder ähnliche Kaliber auflaufen dürfen, aber a) lässt sich das alles eh nicht genau planen und b) sind das dann auch die Spiele, in denen der IV Nummer 3 und 4 Ansprüche auf Einsätze anmelden.

Die Transferstrategie würde schon Sinn ergeben. Wenn ich Kaderplaner der Profis wäre, würde ich die Talente der Defensivpositionen (Collins, Coulibaly) aber als Bonus betrachten und versuchen so zu planen, das ich bzw. der Trainer entscheidet wann sie Spielanteile bekommen und nicht externe Einflüsse wie Verletzungen oder Sperren.
Die Strategie sollte meiner Meinung nach Aufbau über die U23 beinhalten und je nach Qualität eventuelle Spielpraxis über Leihen. Falls wir Schlotterbeck kaufen benötigt Freiburg einen IV. Streich kann definitiv Talente fördern. Eventuell könnte man z.B. Coulibaly an Freiburg verleihen.
Für einen IV-Nachwuchsspieler ist es aus meiner Sicht nahezu unmöglich bei den Profis des laut Uefa-5-Jahresrankings 17. besten Vereins in Europa Spielpraxis zu sammeln.

Transferstrategie macht Sinn, ist aber in der Defensive auf Zwischenschritte angewiesen.

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Bislang war unsere Strategie, junge Spieler direkt zu integrieren, doch durchaus erfolgreich. In der Regel waren es doch die jungen Spieler, die uns am meisten weitergeholfen haben.

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Bislang war unsere Strategie, junge Spieler direkt zu integrieren, doch durchaus erfolgreich. In der Regel waren es doch die jungen Spieler, die uns am meisten weitergeholfen haben.

Schon richtig. Aber vor allem auf die Offensive bezogen.
Welche defensiven Nachwuchsspieler konnten wir zuletzt integrieren?
Hummels, Neven und Schmelle würde ich sagen?!
Das waren jedoch andere Zeiten und Ansprüche.
Seit den regelmäßigen Champions-League Teilnahmen bringen wir es eher auf Passlack, Durm, Balerdi, Stenzel, Pieper, Morey oder Zagadou.
Alles Spieler, die zwar Qualitäten besitzen, sie jedoch aus unterschiedlichen Gründen beim BVB nicht zeigen konnten.
Nun könnte man natürlichsagen, dass die Ausgangsqualität der aktuellen Talente höher ist, als der damaligen. Circa ein Jahr Spielpause aufgrund von Corona sprechen da jedoch nicht für.

Offensivtalente einzusetzen ist leichter.
Wir werden in der kommenden Saison sicherlich häufiger Bynoe-Gittens als Coulibaly sehen.

antworten

Bislang war unsere Strategie, junge Spieler direkt zu integrieren, doch durchaus erfolgreich. In der Regel waren es doch die jungen Spieler, die uns am meisten weitergeholfen haben.

Welche defensiven Nachwuchsspieler konnten wir zuletzt integrieren?
Hummels, Neven und Schmelle würde ich sagen?!
Das waren jedoch andere Zeiten und Ansprüche.

richtig.
Dennoch....

Seit den regelmäßigen Champions-League Teilnahmen bringen wir es eher auf Passlack, Durm, Balerdi, Stenzel, Pieper, Morey oder Zagadou.

Durm ist mehr oder weniger Stamm bei Frankfurt, also auf internationalem Niveau unterwegs.
Bei uns hatte er Schmelle,Piszu und Guerreiro vor sich.....
Morey hatte sich bis zu seiner Verletzung festgespielt und Zagadou wäre wohl ohne Verletzungen jetzt auch deutlich weiter, Potential hat er mehrfach andeuten können.
Pieper spielt Stamm bei Bielefeld
Balerdi hatte als er mit 18 oder 19 zu uns kam Akanji,Diallo,Toprak und Zagadou vor sich...

Alles Spieler, die zwar Qualitäten besitzen, sie jedoch aus unterschiedlichen Gründen beim BVB nicht zeigen konnten.
Nun könnte man natürlichsagen, dass die Ausgangsqualität der aktuellen Talente höher ist, als der damaligen. Circa ein Jahr Spielpause aufgrund von Corona sprechen da jedoch nicht für.

Offensivtalente einzusetzen ist leichter.
Wir werden in der kommenden Saison sicherlich häufiger Bynoe-Gittens als Coulibaly sehen.

Wenn wir jetzt mit Süle und Schlotterbeck in Verbindung mit Hummels in die Saison starten, haben wir doch mit Schlotterbeck wieder nen jungen IV dabei.
Wenn wir es dann schaffen einem wie Coulibaly die Zagadou Position zu verschaffen, quasi als IV Nr.4 gehts ja schonmal voran......

Allerdings hast Du es ja auch schon richtig beschrieben, Offensiv ist einfacher, da Fehler dort weniger ins Gewicht fallen....

antworten

Hmmmm....
Schlotterbeck und sogar auch Süle, sind doch recht schnell und beweglich unterwegs, oder?
Also immer wenn ich Süle in den letzten Jahren gesehen hab, dachte ich nur "okay mit dem Körper so fix zu sein, schafft auch nicht jeder"

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Hmmmm....
Schlotterbeck und sogar auch Süle, sind doch recht schnell und beweglich unterwegs, oder?
Also immer wenn ich Süle in den letzten Jahren gesehen hab, dachte ich nur "okay mit dem Körper so fix zu sein, schafft auch nicht jeder"

Süle ist definitiv schnell. Zu Schlotterbeck kann ich nichts sagen.

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Klingt schon sehr gut, damit hätten wir die Baustelle Innenverteidigung schon mal in diesem Sommer abgehakt, wenn sich hier alle Parteien einig werden.

Wäre noch kein grundlegender Umbruch, aber ein klarer Schritt in die richtige Richtung, auch wenn die Lösung unserer eklatanten Defensivprobleme durch Süle und Schlotterbeck noch nicht vollständig ist.

Wenn Hummels noch ein Jahr bleibt kann man auch die ganz Jungen noch besser ranführen und dann sehen wir hoffentlich nie wieder Can in der Innenverteidigung spielen - bei allen Defiziten sehe ich zwar durchaus Platz für ihn bei uns im Kader, aber einfach nicht in der letzten Reihe.
Falls wir jetzt noch einen guten Ersatz für Haaland und Witsel finden, wäre ich durchaus optimistischer für nächste Saison.
Und ein Linksverteidiger wäre nett, aber dafür haben wir auf der Position vermutlich zu viel Personal und genau die Position ist halt unfassbar schwer zu besetzen.

Ich träume ja immer noch von einem Achter, der unserem Spiel Struktur gibt und die Offensive zu mehr als Anspiele in die Tiefe befähigt...

antworten

Ich träume ja immer noch von einem Achter, der unserem Spiel Struktur gibt und die Offensive zu mehr als Anspiele in die Tiefe befähigt...

Ich glaube, der würde uns wahrscheinlich mehr weiterhelfen, als alles andere. Die wahrscheinliche neue Innenverteidigung finde ich prima, da kommt wirklich Qualität und Potential, die Besetzung der Innenverteidigung scheint aber bei uns nur bedingt viel zu ändern, wenn alle mitarbeiten können wir auch mit Pongracic in der IV gute Spiele zeigen.

Wenn nicht, kann die Innenverteidigung zwar mehr Stabilität bringen, aber wenn man dauernd in Unterzahlsituationen gerät, ist man doch eher von der Fähigkeit des Gegners abhängig. Genau wie im Aufbauspiel, lange Bälle kann man mit unserer Offensive kaum spielen, Haaland wird weg sein, ist aber auch jetzt schon kein überdurchschnittlich guter Spieler mit dem Rücken zum Tor, Reus braucht man nicht in Kopfballduelle schicken, Brandt, Malen, Reyna und Hazard haben da auch keinerlei nennenswerte Stärken.

Bleibt also nur das flache Aufbauspiel, da haben wir aber keinen Spieler, der ordnet oder sich geschickt bewegt - Dahoud könnte das. Manchmal. Aber auch nicht mit zu viel Publikum. Ist eigentlich schade, weil er grundsätzlich viel mitbringt, aber ich sehe da keine dauerhafte Stabilität und er braucht zwingend einen defensiveren Nebenmann.

Ich glaube, mein größter Albtraum ist immer noch die Doppelsechs Weigl/Dahoud.

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Und ich träume von nem unkaputtbaren 6er der in der Lage ist das gegnerische Spiel komplett zu zerstören.

Wo können wir uns da nun traumtechnisch einigen? :-D

So n 6er mit den Qualitäten deines 8ers sind sehr selten und wenn man sie findet, sind sie meist recht....kostspielig.

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Und ich träume von nem unkaputtbaren 6er der in der Lage ist das gegnerische Spiel komplett zu zerstören.

Es würde schon einer reichen, der die 6er Position gut hält, dort immer anspielbar ist und wenig bis keine Bälle verliert. Das muss nicht mal ein Grätschergott sein, aber pressingresistent ohne Ende ist superwertvoll. Egal ob IV, AV ZM, OM - die haben dann jemanden, dem sie den Ball geben können, wenn der aktuelle Spielzug nichts wird.

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Ich finde es interessant dass in den Traumszenarien Bellingham eigentlich komplett raus wäre.

In eurem Traumszenario gibt es Mittelfeld aus einem unkaputtbaren 6er der das gegnerische Spiel komplett zerstört und einem Achter, der dem Spiel Struktur gibt und zu tiefen Anspielen fähig ist.
Beides ist Bellingham eindeutig nicht. Heißt er wäre nur Ersatz für das ideale Mittelfeld aus dem 6er und 8er.

Generell ist es echt schwer ein ideales Mittelfeld mit Bellingham zu kreieren. Mit einem 8er auf dem Feld wird es zu defensiv, mit einem reinen 6er der zerstört wird es zu unkreativ. Gleichzeitig ist Bellingham auch kein 10er.

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Neee...Jude plane ich als Box to Box Spieler voll mit ein.
Ich hoffe er bekommt noch ein besseres Gespür dafür, wann es Zeit ist vorne zu helfen und wann es Zeit iss, hinten beim dicht machen zu helfen.
In meinem Traumszenario der perfekte Nebenspieler zu meinem 6er Monster :-D

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Man weiss ja auch nicht ob Bellingham überhaupt noch da ist, wenn eine entsprechende Wahnsinnsofferte von irgendwo kommt für ihn. Nach Corona wird man wohl lieber das Geld nehmen, auch wenn ich es extrem schade fände ihn zu verlieren.

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Ich mag Bellingham total, bin mir aber oft unschlüssig, was er überhaupt spielt.

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Ist in meinen Augen eigentlich meistens ein 8er oder Box-to-box Spieler.
Allerdings ist das manchmal tatsächlich sehr schwer auszumachen, da seine taktische Disziplin zuweilen eher so naja ist.
Das reisst manchmal riesen Löcher vorne, wie leider auch hinten.
So toll Bellingham auch ist und das ist er absolut, manchmal ist er auch ein guter Teil unserer defensiv Probleme.
Aber er ist halt sehr jung und manchmal ungestüm, da verwundert das nicht.

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Ich mag Bellingham total, bin mir aber oft unschlüssig, was er überhaupt spielt.

Im Grunde spielt er einen 10er. Eher die "8er-Variante" davon, also auch mal als Ballschlepper, aber generell agiert er gerne in Tornähe, hat dafür Technik und Explosivität.

Als Sechser wäre er nichts, weil er viel zu sehr tororientiert denkt.

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Also einen Zehner, auf Achterposition, gedacht als Sechser. Macht unterm Strich einen echten Vierundzwanziger :-)

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Nicht wie Andy Möller, der falsche Fuffziger

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ja, dasselbe habe ich mir gerade auch gedacht als ich versucht habe Bellingham irgendwie zu fassen bzw. fußballerisch zu kategorisieren.

Und ich glaube so geht es vielen. Bei Bellingham fallen mir sofort seine Tugenden ein, wie Kampfbereitschaft, herausragende Mentalität, dass er immer gewinnen möchte (bzw. den Eindruck vermittelt).
Fußballerisch dagegen ist es schwer zu beschreiben welchen Impact er auf unser Spiel hat bzw. was seine Aufgaben sind. Defensive stabilisieren? Angriffe einleiten? Selbst Tore schießen, so oft wie er ganz vorne ist? Alles irgendwie ein bisschen? Ich weiß es nicht

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Bellingham hat ein wenig was von Tinga, überall auf dem Platz zu finden.

Es ist durchaus schwierig da eine klare taktische Spielweise zu implementieren.

Im Gegensatz zu Tinga hoffe ich aber bei Jude, dass er dies noch lernt.

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Fun Fact, aber wissenschaftlich bewiesen: Immer wenn auf der Welt jemand den Namen "Tinga" sagt, oder schreibt, bekommt ein Herr Diego in Rio de Janeiro eine Gänsehaut, ohne zu wissen warum.

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Er grätscht vor dem eigenen Strafraum, dribbelt an der gegnerischen Grundlinie, bietet sich Außen als Anspielstation an und lauert zentral am Sechszehner auf den Torschuss. Auf der einen Seite extrem wichtig für unser Spiel - andererseits kann ich mir schon vorstellen, dass es sehr schwierig ist, mit so einem "Chaosfaktor" Struktur zu behalten.

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Er grätscht vor dem eigenen Strafraum, dribbelt an der gegnerischen Grundlinie, bietet sich Außen als Anspielstation an und lauert zentral am Sechszehner auf den Torschuss. Auf der einen Seite extrem wichtig für unser Spiel - andererseits kann ich mir schon vorstellen, dass es sehr schwierig ist, mit so einem "Chaosfaktor" Struktur zu behalten.

Entweder ist es die Vorgabe vom Trainer, dass er sich frei bewegen kann, denn so richtig kann sich dann keine Mannschaft auf ihn einstellen, weil er überall und nirgens zu finden ist.

oder ein Trainer muss seine Stärken herausfiltern und ihn auf eine Position fest"nageln", ihm klare Vorgaben machen, was seine Aufgaben sind.

Noch ist er jung, aber irgendwann muss man mit seinen Kräften haushalten, da wäre es besser, wenn er eine Position inne hat und nicht unnötig Kräfte verbraucht

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Womöglich fühlt sich Bellingham für zu viele Dinge auf dem Platz verantwortlich. Er sieht die Defizite und versucht zu helfen. Die beste Maßnahme, um Bellingham auf sein Kernarbeitsgebiet zu konzentrieren, wäre das Abstellen der unzähligen Mängel an anderen Stellen.

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Womöglich fühlt sich Bellingham für zu viele Dinge auf dem Platz verantwortlich. Er sieht die Defizite und versucht zu helfen. Die beste Maßnahme, um Bellingham auf sein Kernarbeitsgebiet zu konzentrieren, wäre das Abstellen der unzähligen Mängel an anderen Stellen.

Und ich fänd die beste Maßnahme wäre, wenn Bellingham sich dann tatsächlich um Seine Aufgaben kümmern würde, ohne dauerhaft meinen zu müssen alle Fehler seine Kollegen ausbügeln zu müssen.

Ich feiere seinen Ehrgeiz und seine Besessenheit alles zu geben, aber es wird dann irgendwann auch mal Zeit sich auf eigene Stärken zu besinnen und sich nicht auf dem ganzen Platz aufzureiben.

Aber da er noch sehr jung ist, glaub ich wird er das schon noch lernen.

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Und ich fänd die beste Maßnahme wäre, wenn Bellingham sich dann tatsächlich um Seine Aufgaben kümmern würde, ohne dauerhaft meinen zu müssen alle Fehler seine Kollegen ausbügeln zu müssen.

Ich feiere seinen Ehrgeiz und seine Besessenheit alles zu geben, aber es wird dann irgendwann auch mal Zeit sich auf eigene Stärken zu besinnen und sich nicht auf dem ganzen Platz aufzureiben.

Aber da er noch sehr jung ist, glaub ich wird er das schon noch lernen.

Das sehe ich auch so. Aber eben weil er so jung ist, liegt das auch in der Verantwortung des Trainerteams und seiner erfahreneren Mitspieler. Bellingham wäre in einer besser organisierten Mannschaft viel besser aufgehoben und könnte seine Qualitäten dann erst richtig entfalten.

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Und ich fänd die beste Maßnahme wäre, wenn Bellingham sich dann tatsächlich um Seine Aufgaben kümmern würde, ohne dauerhaft meinen zu müssen alle Fehler seine Kollegen ausbügeln zu müssen.

Ich feiere seinen Ehrgeiz und seine Besessenheit alles zu geben, aber es wird dann irgendwann auch mal Zeit sich auf eigene Stärken zu besinnen und sich nicht auf dem ganzen Platz aufzureiben.

Aber da er noch sehr jung ist, glaub ich wird er das schon noch lernen.

Das sehe ich auch so. Aber eben weil er so jung ist, liegt das auch in der Verantwortung des Trainerteams und seiner erfahreneren Mitspieler. Bellingham wäre in einer besser organisierten Mannschaft viel besser aufgehoben und könnte seine Qualitäten dann erst richtig entfalten.

Ich sag mal so.....
Wenn das Gespräch zwischen Witsel und Ihm tatsächlich so stattgefunden haben soll wie gemunkelt wird, muss der gute Jude aber tatsächlich noch viel lernen....
Aber sicherlich ist die Situation in dieser Saison für junge Spieler ziemlich katastrophal.

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Die Gatusos, Van Bommels und Freunds wachsen derzeit leider auch nicht auf den Bäumen.

Mir würde ja schon ein Vinnie „the Axe“ Jones reichen- zumindest in Spielen gegen die Bayern, die Dosen, Leverkusen und Gladbach- je nach Spielplan wäre er in den übrigen Spielen ja eh gesperrt.

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Fände Özcan von Köln ja gar nicht schlecht auf dieser Position aber dann stellt sich wieder die Frage ob das von der Qualität passt und hier auch funktionieren könnte.
Keine Ahnung, vllt klappt's auch nur bei einem kleineren Verein.

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Fände Özcan von Köln ja gar nicht schlecht auf dieser Position aber dann stellt sich wieder die Frage ob das von der Qualität passt und hier auch funktionieren könnte.
Keine Ahnung, vllt klappt's auch nur bei einem kleineren Verein.

Der wäre wahrscheinlich auch für unter 10 Millionen zu haben (hat nur noch Vertrag bis 23) und gefällt mir bei Köln ebenfalls sehr gut.

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Im Idealfall wäre das so ein Geschäft wie Leverkusen es mit Andrich gemacht hat und das scheint zumindest zu funktionieren..

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Er hebt Leverkusen aber nicht gerade auf Titelniveau. Da sollte man vorher mal genau überlegen wie hier Spieler wie Castro, Rode oder Wolf so angesehen waren.

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Ich habe schon gesagt, dass ich nicht weiß ob der Transfer hier funktioniert bzw der Spieler auf diesem Niveau.
Also was willst du?

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Ich habe schon gesagt, dass ich nicht weiß ob der Transfer hier funktioniert bzw der Spieler auf diesem Niveau.
Also was willst du?

Ich versuche es Dir zu erläutern,was ich denke was der Talentförderer meint:

Der Spieler wird zwischen 10 und 15 Mio Ablöse kosten und zwischen 3 und 5 Mio Gehalt bekommen.
Dies bedeutet für 90% der Fans hier, der muss performen.Er darf also nicht nur so lala mitschwimmen (wie es solide Spieler a´la Castro getan haben).
Ansonsten geht das Geschrei hier ruckzuck wieder los und es kommt der Vergleich zu Bender,Gündogan und Co, die man ja viel billiger eingekauft hat.

Ähnlich auf die Fresse bekommt Wolf nach jedem "normalen" Spiel

Grundsätzlich hat der Talentförderer, ähnlich wie ich, nichts gegen solche Transfers, weiss aber auch wie hier das Echo schallen wird, wenn der Spieler halt "nur" normal spielt....

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Wenn er denn überhaupt "nur" 3-5 Mio. bekommt. Was vielen oft nicht klar ist, das Gehalt steigt mit der Nahrungskette und das ist völlig normal. Wenn der Spieler bei Köln spielt mag er 1-2 Mio. bekommen. Gladbach wird evtl 3 zahlen, Leverkusen 4, leipzg vielleicht 5 und wir evtl 6.

Es wird automatisch teuer. Dieses, der Spieler ist eher Durchschnitt also brauchen wir nicht viel zahlen, klappt nichtmal bei Bayern. Die Spieler und ihre Berater sind nämlich auch nicht blöd. Mega Umsätze, 75 Mio. aus einem Haaland Verkauf und mal will den Berater Klienten mit 3 Mio. abspeisen? wird nicht funktionieren.

Und genau wie du sagst, ich sehe dann schon die Kommentare, wir zahlen wieder Unmengen an Summen für Durchschnitt, wenn er nicht explodiert wie Gündogan zur besten Zeit. Was nicht passieren wird.

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Ich habe schon gesagt, dass ich nicht weiß ob der Transfer hier funktioniert bzw der Spieler auf diesem Niveau.
Also was willst du?

Ich versuche es Dir zu erläutern,was ich denke was der Talentförderer meint:

Der Spieler wird zwischen 10 und 15 Mio Ablöse kosten und zwischen 3 und 5 Mio Gehalt bekommen.
Dies bedeutet für 90% der Fans hier, der muss performen.Er darf also nicht nur so lala mitschwimmen (wie es solide Spieler a´la Castro getan haben).
Ansonsten geht das Geschrei hier ruckzuck wieder los und es kommt der Vergleich zu Bender,Gündogan und Co, die man ja viel billiger eingekauft hat.

Ähnlich auf die Fresse bekommt Wolf nach jedem "normalen" Spiel

Grundsätzlich hat der Talentförderer, ähnlich wie ich, nichts gegen solche Transfers, weiss aber auch wie hier das Echo schallen wird, wenn der Spieler halt "nur" normal spielt....

Wenn er nur "normal" bezahlt wird...
Özcan habe ich nicht beobachtet, da kann ich mir kein Bild machen.
Bei Wolf erwarte ich Engagement, und das bekomme ich immer. Technisch ist er nicht (ganz) so schlecht wie er manchmal geredet wird. Er ist kein Edeltechniker, aber haut sich immer rein, er ist sozusagen ein Anti-Brandt.
Bei Wolf war der Moment der Verpflichtung natürlich für ihn ein Lottogewinn, aber ihm das vorzuwerfen hilft nicht. Ich denke es war eine Situation in der die AK griff und der BVB ihn wollte und evtl auch mehr Ablöse bezahlt hätte.
Insgesamt war Wolf sicher billiger im Paket als Can, Brandt und Schulz. Und trotzdem "funktioniert" er mMn besser, da er zuverlässig abliefert und nicht so Spiele wie Brandt iwann drin hat, wo zwischen Welt- und Kreisklasse-Aktionen 5 Minuten liegen. Wenn dabei die WK überwiegen würden: fein. Ist aber leider nicht so und das hängt mit Wille zusammen.
Wenn Jule nicht mal ne einfache Ballannahme gelingt dann ist es/ er halt fahrig.
Wolf ist natürlich wie alle Pöhler überbezahlt, aber wenn man den Gesamtetat außer 8 lässt- also eben nicht sich ständig vor Augen führt wie abartig viel Geld die ALLE verdienen- ist er relativ ok bezahlt.

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Ich habe schon gesagt, dass ich nicht weiß ob der Transfer hier funktioniert bzw der Spieler auf diesem Niveau.
Also was willst du?

Ich versuche es Dir zu erläutern,was ich denke was der Talentförderer meint:

Der Spieler wird zwischen 10 und 15 Mio Ablöse kosten und zwischen 3 und 5 Mio Gehalt bekommen.
Dies bedeutet für 90% der Fans hier, der muss performen.Er darf also nicht nur so lala mitschwimmen (wie es solide Spieler a´la Castro getan haben).
Ansonsten geht das Geschrei hier ruckzuck wieder los und es kommt der Vergleich zu Bender,Gündogan und Co, die man ja viel billiger eingekauft hat.

Ähnlich auf die Fresse bekommt Wolf nach jedem "normalen" Spiel

Grundsätzlich hat der Talentförderer, ähnlich wie ich, nichts gegen solche Transfers, weiss aber auch wie hier das Echo schallen wird, wenn der Spieler halt "nur" normal spielt....

Wenn er nur "normal" bezahlt wird...
Özcan habe ich nicht beobachtet, da kann ich mir kein Bild machen.
Bei Wolf erwarte ich Engagement, und das bekomme ich immer. Technisch ist er nicht (ganz) so schlecht wie er manchmal geredet wird. Er ist kein Edeltechniker, aber haut sich immer rein, er ist sozusagen ein Anti-Brandt.
Bei Wolf war der Moment der Verpflichtung natürlich für ihn ein Lottogewinn, aber ihm das vorzuwerfen hilft nicht. Ich denke es war eine Situation in der die AK griff und der BVB ihn wollte und evtl auch mehr Ablöse bezahlt hätte.
Insgesamt war Wolf sicher billiger im Paket als Can, Brandt und Schulz. Und trotzdem "funktioniert" er mMn besser, da er zuverlässig abliefert und nicht so Spiele wie Brandt iwann drin hat, wo zwischen Welt- und Kreisklasse-Aktionen 5 Minuten liegen. Wenn dabei die WK überwiegen würden: fein. Ist aber leider nicht so und das hängt mit Wille zusammen.
Wenn Jule nicht mal ne einfache Ballannahme gelingt dann ist es/ er halt fahrig.
Wolf ist natürlich wie alle Pöhler überbezahlt, aber wenn man den Gesamtetat außer 8 lässt- also eben nicht sich ständig vor Augen führt wie abartig viel Geld die ALLE verdienen- ist er relativ ok bezahlt.

Ich verstehe Dich absolut und sehe das ähnlich.
Den Megaflop Schulz will ich gar nicht weiter diskutieren, zu dem ist alles gesagt, aber bei Brandt damals z.B. durfte man ja immerhin die Hoffnung haben, dass der ein überdurchschnittlicher Buli Spieler bleibt, bzw. sich noch weiter nach oben entwickelt.
Mittlerweile habe ich bei Ihm aber auch komplett die Hoffnung aufgegeben.
Der war bis zum Bayern Spiel echt auf einem guten Weg, aber der Knockout hat Ihn in alte Muster verfallen lassen....

Und bei Wolf kommt halt alles zusammen.
Das Problem ist ja, wie Du schon sagst, es wird immer aufs Gehalt herumgehackt.
Inwiefern ein ca. 30 Mio Paket für einen Spieler der Klasse Wolf (in meinen Augen auch grundsätzlich höherer Durchschnitt, son bisserl Großkreutz zu seinen Hoch-Zeiten)für 5 Jahre dann "normal" sind wird gerne ausser acht gelassen.

Ebenso Dauerstreitthema Meunier.....
Klar war die erste Saison ne Katastrophe und darf nicht passieren.
Aber es kann mir niemand ernsthaft erzählen dass dies so absehbar war.
Und wenn man mit Hakimi nen Top RV verliert und das einigermaßen mit internationaler Klasse/Erfahrung aufwiegen möchte, weiss ich auch nicht ob das Gesamtpaket dafür in Höhe von 40 Mios für 4 JAhre dann tatsächlich zu hoch ist.

Hakimi hat Inter damals 43 Mio gekostet, plus Handgeld, plus Gehalt.
Hätten wir die Chance auf eine Verpflichtung gehabt, wären das mal "eben" ca. 43 Mio Ablöse, 28 Mio Gehalt plus Handgeld für 4 JAhre, also mit Sicherheit 80 Mio und mehr, sprich 20 Mio im JAhr.

NAtürlich mit der Chance Ablöse zu generieren, keine Frage.

Leider rechnet nur niemand so.

Sollte Özcan Thema sein und für meine in den Raum geworfene Summe kommen, wäre das in meinen Augen ein ordentlicher Transfer für die Zentrale, um mehr Möglichkeiten zu haben.
Allerdings erwarte ich weder nen Gündogan, noch nen Bender, selbst nen Sahin nicht.

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Sollte Özcan Thema sein und für meine in den Raum geworfene Summe kommen, wäre das in meinen Augen ein ordentlicher Transfer für die Zentrale, um mehr Möglichkeiten zu haben.
Allerdings erwarte ich weder nen Gündogan, noch nen Bender, selbst nen Sahin nicht.

Schön zusammengefasst.
Ein Backup fürs Zentrum. Kann dort sicher auch gute Spiele machen, wird aber nicht für ne warme Schüssel Erbsensuppe hier spielen und unser Spiel auch nicht auf ein neues Niveau heben. Das sollte allen klar sein. Wenn man dadurch allerdings Geld einspart verglichen mit Witsel und/oder Can und/oder Dahoud. Warum nicht.

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Ich habe schon gesagt, dass ich nicht weiß ob der Transfer hier funktioniert bzw der Spieler auf diesem Niveau.
Also was willst du?

Ich versuche es Dir zu erläutern,was ich denke was der Talentförderer meint:

Der Spieler wird zwischen 10 und 15 Mio Ablöse kosten und zwischen 3 und 5 Mio Gehalt bekommen.
Dies bedeutet für 90% der Fans hier, der muss performen.Er darf also nicht nur so lala mitschwimmen (wie es solide Spieler a´la Castro getan haben).
Ansonsten geht das Geschrei hier ruckzuck wieder los und es kommt der Vergleich zu Bender,Gündogan und Co, die man ja viel billiger eingekauft hat.

Ähnlich auf die Fresse bekommt Wolf nach jedem "normalen" Spiel

Grundsätzlich hat der Talentförderer, ähnlich wie ich, nichts gegen solche Transfers, weiss aber auch wie hier das Echo schallen wird, wenn der Spieler halt "nur" normal spielt....

Wenn er nur "normal" bezahlt wird...
Özcan habe ich nicht beobachtet, da kann ich mir kein Bild machen.
Bei Wolf erwarte ich Engagement, und das bekomme ich immer. Technisch ist er nicht (ganz) so schlecht wie er manchmal geredet wird. Er ist kein Edeltechniker, aber haut sich immer rein, er ist sozusagen ein Anti-Brandt.
Bei Wolf war der Moment der Verpflichtung natürlich für ihn ein Lottogewinn, aber ihm das vorzuwerfen hilft nicht. Ich denke es war eine Situation in der die AK griff und der BVB ihn wollte und evtl auch mehr Ablöse bezahlt hätte.
Insgesamt war Wolf sicher billiger im Paket als Can, Brandt und Schulz. Und trotzdem "funktioniert" er mMn besser, da er zuverlässig abliefert und nicht so Spiele wie Brandt iwann drin hat, wo zwischen Welt- und Kreisklasse-Aktionen 5 Minuten liegen. Wenn dabei die WK überwiegen würden: fein. Ist aber leider nicht so und das hängt mit Wille zusammen.
Wenn Jule nicht mal ne einfache Ballannahme gelingt dann ist es/ er halt fahrig.
Wolf ist natürlich wie alle Pöhler überbezahlt, aber wenn man den Gesamtetat außer 8 lässt- also eben nicht sich ständig vor Augen führt wie abartig viel Geld die ALLE verdienen- ist er relativ ok bezahlt.

Ich verstehe Dich absolut und sehe das ähnlich.
Den Megaflop Schulz will ich gar nicht weiter diskutieren, zu dem ist alles gesagt, aber bei Brandt damals z.B. durfte man ja immerhin die Hoffnung haben, dass der ein überdurchschnittlicher Buli Spieler bleibt, bzw. sich noch weiter nach oben entwickelt.
Mittlerweile habe ich bei Ihm aber auch komplett die Hoffnung aufgegeben.
Der war bis zum Bayern Spiel echt auf einem guten Weg, aber der Knockout hat Ihn in alte Muster verfallen lassen....

Und bei Wolf kommt halt alles zusammen.
Das Problem ist ja, wie Du schon sagst, es wird immer aufs Gehalt herumgehackt.
Inwiefern ein ca. 30 Mio Paket für einen Spieler der Klasse Wolf (in meinen Augen auch grundsätzlich höherer Durchschnitt, son bisserl Großkreutz zu seinen Hoch-Zeiten)für 5 Jahre dann "normal" sind wird gerne ausser acht gelassen.

Ebenso Dauerstreitthema Meunier.....
Klar war die erste Saison ne Katastrophe und darf nicht passieren.
Aber es kann mir niemand ernsthaft erzählen dass dies so absehbar war.
Und wenn man mit Hakimi nen Top RV verliert und das einigermaßen mit internationaler Klasse/Erfahrung aufwiegen möchte, weiss ich auch nicht ob das Gesamtpaket dafür in Höhe von 40 Mios für 4 JAhre dann tatsächlich zu hoch ist.

Hakimi hat Inter damals 43 Mio gekostet, plus Handgeld, plus Gehalt.
Hätten wir die Chance auf eine Verpflichtung gehabt, wären das mal "eben" ca. 43 Mio Ablöse, 28 Mio Gehalt plus Handgeld für 4 JAhre, also mit Sicherheit 80 Mio und mehr, sprich 20 Mio im JAhr.

NAtürlich mit der Chance Ablöse zu generieren, keine Frage.

Leider rechnet nur niemand so.

Sollte Özcan Thema sein und für meine in den Raum geworfene Summe kommen, wäre das in meinen Augen ein ordentlicher Transfer für die Zentrale, um mehr Möglichkeiten zu haben.
Allerdings erwarte ich weder nen Gündogan, noch nen Bender, selbst nen Sahin nicht.

Einen Kante bekommen und wie einen Raschl bezahlen wäre natürlich optimal, und selbst dann würde einige meckern, dass Kante schon zu alt ist (gerade 31 geworden).
Naja, wird dann wohl Pogba werden müssen. Der ist ablösefrei und mit Mino R müssen wir eh reden. Und PP ist in einer passenden Form für den BVB: wechselhaft! ;-)

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Der Junge wird hier Fehler machen die zu Gegentore führen werden.
Also nicht nun jetzt hyped sein und dann in einigen Monaten mit dem Knüppel druff ;-)

Der brauch noch Zeit um komplett zu reifen!

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Vollkommen richtig.
Kann den Hype auch nicht ganz nachvollziehen.

In den letzten Jahren und insbesondere in dieser Saison ist Konstanz als eines unserer Hauptprobleme überdeutlich hervorgestochen.
Nun holt man vermutlich einen sehr talentierten jungen IV, der in der aktuellen Saison zu den Topspielern auf seiner Position gehört.
Finanziell wird man anscheinend bei 20 - 25 Mio Ablöse landen. Wohlgemerkt bei einem Jahr Restvertragslaufzeit.

Wenn Schlotterbeck eins nicht nachgewiesen hat, auch weil er noch keine Möglichkeit dazu hatte, dann ist es Konstanz.
Schafft er es seine Topleistungen innerhalb einer Saison und vor allem über mehrere Saisons zu kompensieren?

Hatte zwar nur Grundkurs in Mathe, wenn aber der Großteil über inkonstante Leistungen und Kaderzusammenstellung bzw. Transferstrategie meckert, gleichzeitig aber die Verpflichtung des gehyptesten Spielers ebenfalls vom Großteil gefeiert wird, wird es zwischen diesen Gruppen Überschneidungen geben.
Genau diesen Wiederspruch verstehe ich nicht.

Ich bin ebenfalls von vielen Qualitäten Schlotterbecks überzeugt. Mein Wunschspieler ist er zwar nicht, dennoch stärken wir mit dem Transfer unsere Position innerhalb der Liga.
Wir sollten jedoch nicht den Fehler machen und durch Schlotterbeck konstantere Leistungen in der Abwehrreihe erwarten.

So mancher gehypte Spielern der letzten Jahre konnten seine starken Leistungen nicht bestätigen und ist aus dem medialen Fokus verschwunden - z.B. Rashica oder Lacroix.
Wenn man diese Spieler auf dem Peak verpflichtet und die Entwicklung nicht weiter nach oben schießt hat man irgendwann einen Kader voller zu teurer Spieler...

antworten

Dein Wunschspieler für die Abwehr war doch ein Stammspieler von Chelsea richtig? ;-)
Wenn du dir keine Weltklassetruppe zusammenkaufen kannst, musst du schon Spieler nehmen die Potential versprechen und das macht Schlotterbeck.

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Dein Wunschspieler für die Abwehr war doch ein Stammspieler von Chelsea richtig?

Richtig, Christensen wäre meine erste Wahl als "Königstransfer" gewesen. Auf mich hört ja keiner und es ist Süle geworden ;).

Ich bin mir durchaus bewusst, dass wir nicht noch einen weiteren erfahrenen IV mit Leistungsgarantie finanzieren können.
Ursprünglich hatte ich mir mal Bremer gewünscht, der hat jedoch verlängert und ist daher finanziell nicht mehr realisierbar.

Da ich die Schwächen des Kaders bei einer 3er Kette nahezu egalisiert sehe, würde ich versuchen statt Schlotterbeck N'Dicka zu holen.
Darüber hinaus St. Juste falls seine Schulterproblematik langfristig geklärt sein sollte.

Vermutlich wird der BVB bei 4er Kette bleiben.
Da finde ich Robin Le Normand von Real Sociedad interessanter als Schlotterbeck. Zwar rechtsfuß und mit langfristigem Vertrag ausgestattet, aber falls Sociedad die internationalen Plätze verpassen sollte wird sich da meiner Meinung nach eine Chance ergeben. Ich schaue zwar nicht jedes Spiel von Sociedad, jedoch konnte er in meinen Augen mehr Konstanz als Schlotterbeck nachweisen.

Edit: Bin auf den zweiten Satz gar nicht richtig eingegangen.

Wenn du dir keine Weltklassetruppe zusammenkaufen kannst, musst du schon Spieler nehmen die Potential versprechen und das macht Schlotterbeck.

Ich bin absolut deiner Meinung. Verstehe aber die Schnittmenge zwischen "wir spielen nie konstant" + "die Transferstrategie und Kaderzusammenstellung ist fürn Arsch" mit "Juhu, wir kaufen einen gehypten Spieler, der eine gute Saison gezeigt hat und greifen somit die Bayern langfristig an" nicht.

Das passt meiner Meinung nach nicht zusammen.

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Aber Süle, N´Dicka, St.Juste und Hummels (oder ein Schlotterbeck statt einer der beiden anderen) ist einfach ein teurer Spieler zu viel den wir uns nicht leisten können, zumal das Ärger geben wird über zu wenig Spielzeiten und man damit einem Talent aus der U19 quasi gar keine Einsatzzeiten mehr geben können. Und natürlich lassen sich diese Spieler nicht mit Mainz/Frankfurt Gehältern abspeisen, wenn sie zum BVB wechseln. Da musst du als Verein immer draufzahlen am Gehalt. Wir müssen das Gehaltsniveau aber runterbekommen.

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man hat bei dem Holland Spiel aber schon gesehen was er kann, gut dass die Bauern so blind sind EH wollten sie ja auch nicht. Ausbildungsverein kann halt nicht jeder

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Der Junge wird hier Fehler machen die zu Gegentore führen werden.
Also nicht nun jetzt hyped sein und dann in einigen Monaten mit dem Knüppel druff

Der brauch noch Zeit um komplett zu reifen!

Auch der reifere und auf hohem Niveau erfahrenere Süle wird Fehler machen, die zu Gegentoren führen werden. Dennoch kann er genau der richtige Partner für den talentierten Schlotterbeck auch hinsichtlich Fehlerminimierung werden.

Mit Schlotterbeck verpflichten wir vor allem Zukunft.

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Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein.

antworten

Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein

Unsere offene Abwehr liegt aber auch oft an den vogelwilden Wegen eines sehr gehypten jungen Mannes

antworten

Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein

Unsere offene Abwehr liegt aber auch oft an den vogelwilden Wegen eines sehr gehypten jungen Mannes

In der Regel liegt es eher an einer aufgerückten Offensive, die nach Ballverlust erst untereinander per Schnick-Schnack-Schnuck unter sich ausmacht, wer alibimäßig hinter dem ballführenden Gegner her joggen muss.

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Da scheint dann immer Guerreiro beim Schnick-Schnack-Schnuck zu gewinnen.

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Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein

Unsere offene Abwehr liegt aber auch oft an den vogelwilden Wegen eines sehr gehypten jungen Mannes

In der Regel liegt es eher an einer aufgerückten Offensive, die nach Ballverlust erst untereinander per Schnick-Schnack-Schnuck unter sich ausmacht, wer alibimäßig hinter dem ballführenden Gegner her joggen muss.

Das natürlich auch. Aber Jude rennt nunmal - wie Tinga damals - überall am Platz rum. Es ehrt Ihn aber es bringt das Team oft auch nicht weiter.

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Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein

Unsere offene Abwehr liegt aber auch oft an den vogelwilden Wegen eines sehr gehypten jungen Mannes

In der Regel liegt es eher an einer aufgerückten Offensive, die nach Ballverlust erst untereinander per Schnick-Schnack-Schnuck unter sich ausmacht, wer alibimäßig hinter dem ballführenden Gegner her joggen muss.

Das natürlich auch. Aber Jude rennt nunmal - wie Tinga damals - überall am Platz rum. Es ehrt Ihn aber es bringt das Team oft auch nicht weiter.

Aber da wäre es eben auch Roses Job, Bellingham zu vermitteln, dass er auch bei Rückstand seine Position halten muss und keine Heldensolos aus der eigenen Hälfte starten kann. Ist ja kein Bolzplatz, wo jeder spielt wie es ihm gerade passt - auch wenn das bei uns regelmäßig so aussieht.

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Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein

Unsere offene Abwehr liegt aber auch oft an den vogelwilden Wegen eines sehr gehypten jungen Mannes

In der Regel liegt es eher an einer aufgerückten Offensive, die nach Ballverlust erst untereinander per Schnick-Schnack-Schnuck unter sich ausmacht, wer alibimäßig hinter dem ballführenden Gegner her joggen muss.

Das natürlich auch. Aber Jude rennt nunmal - wie Tinga damals - überall am Platz rum. Es ehrt Ihn aber es bringt das Team oft auch nicht weiter.

Aber da wäre es eben auch Roses Job, Bellingham zu vermitteln, dass er auch bei Rückstand seine Position halten muss und keine Heldensolos aus der eigenen Hälfte starten kann. Ist ja kein Bolzplatz, wo jeder spielt wie es ihm gerade passt - auch wenn das bei uns regelmäßig so aussieht.

Rose ist vielleicht froh darüber, dass es überhaupt einen in der Mannschaft gibt, der seiner Wunschvorstellung, wie sein bevorzugtes Pressing aussehen kann, nahe kommt, also lässt er ihn machen. Gibt halt wenig, was einstudiert ausschaut, das oft zu sehende Chaos, dürfte kein ausgeklügelter Plan sein, man macht damit den Gegner nicht konfus, sondern sich selber

antworten

Rose ist vielleicht froh darüber, dass es überhaupt einen in der Mannschaft gibt, der seiner Wunschvorstellung, wie sein bevorzugtes Pressing aussehen kann, nahe kommt, also lässt er ihn machen. Gibt halt wenig, was einstudiert ausschaut, das oft zu sehende Chaos, dürfte kein ausgeklügelter Plan sein, man macht damit den Gegner nicht konfus, sondern sich selber

Wenn das so aussehen soll dann gute Nacht. Zumal Bellingham meist am Ende des Spiels ordentlich die Puste ausgeht. Verständlicherweise.

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Grundsätzlich liegen zwischen Tinga und Bellingham aber schon Welten. Tinga war ein Wadenbeißer, aber sobald er den Ball am Fuß hatte... huiuiuiui, das war schon nicht schön anzusehen. Bellingham ist technisch da einige Ligen drüber und kann richtig was am Ball.

antworten

Grundsätzlich liegen zwischen Tinga und Bellingham aber schon Welten. Tinga war ein Wadenbeißer, aber sobald er den Ball am Fuß hatte... huiuiuiui, das war schon nicht schön anzusehen. Bellingham ist technisch da einige Ligen drüber und kann richtig was am Ball.

Selbstredend. Mir geht es lediglich um die "Heatmap".

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Wäre ein toller Transfer. Würde aber nicht davon ausgehen trotz zweier neuer IV nächste Saison unter 40 Gegentoren zu landen. Dafür müsste der Mann an der Seitenlinie mal etwas lernfähig sein.

Ich habe ehrlicherweise noch die leise Hoffnung, dass Rose - ggf. auch beeinflusst von den Ergebnissen der nächsten Wochen - zur neuen Saison nicht an der Linie steht. Mir fehlt es einfach an der Zuversicht, dass Rose mit einem modifizierten Kader hier plötzlich den großen fusballerischen und taktischen Masterplan auspackt, den er bis hierhin nicht mal angedeutet hat.

antworten

Es kommt mMn immer auf die Art des Fehlers an bzw. ob man aus Fehlern lernt.

antworten

Du, ich wollte hier den Transfer nicht schlecht reden.
Würde mich tierisch freuen, wenn er zum BVB wechselt. Hab aber noch Zweifel.
Trotzdem hat er viele fiese Böcke drin in seinem Spiel.
Süle halte ich da eigentlich schon für viel viel reifer und "wacher"

Aber ja...Süle und Schlotterbeck in der IV wäre auf lange Sicht schon extrem kribbelig. 1-2 Jahre kann Schlotterbeck dann noch nette Dinge von Mats lernen.

antworten

Du, ich wollte hier den Transfer nicht schlecht reden.

Habe ich auch nicht so empfunden. Du hast ja mMn recht mit Deiner Anmerkung.

Ich wollte nur die Richtung ‚Zukunft‘ betonen.

Würde mich tierisch freuen, wenn er zum BVB wechselt. Hab aber noch Zweifel.
Trotzdem hat er viele fiese Böcke drin in seinem Spiel.

Wenn man sich seine Entwicklung in den letzten zwei Jahren anschaut, dann sieht man allerdings auch seine Lernfähigkeit. Er wird an seinen ‚Böcken‘ arbeiten müssen und ich bin mir aufgefunden eben seine bisherigen Entwicklung sicher, dass er dies auch tun wird.

Süle halte ich da eigentlich schon für viel viel reifer und "wacher"

Und Süle kann der ‚Anleitungsspieler‘ für Schlotterbeck werden.

Aber ja...Süle und Schlotterbeck in der IV wäre auf lange Sicht schon extrem kribbelig. 1-2 Jahre kann Schlotterbeck dann noch nette Dinge von Mats lernen.

Es gibt immer wieder bei Transfers nur eine einzige Phase, in der man einen Spieler verpflichten kann. Das war bei Süle so und das ist ein Transfer, der sofort funktionieren soll und auch muss. Bei anderen Spielern ist dies oft anders gelagert, z.B. bei Schlotterbeck. Der ist zwar bereits jetzt auf einem hohen Niveau, wäre aber in ein oder zwei Jahren noch ein Mal auf einer anderen Entwicklung gestufte. Nur würden wir ihn dann wohl eher nicht bekommen. Jetzt passt die Konstellation und daher müssen wir jetzt auch zuschlagen. Die weitere Entwicklung auf ein höheres Niveau wird Schlotterbeck dann bei uns machen müssen.

antworten

Absolut richtig, man muss sich schon etwas bremsen bei der großen Euphorie die ein Schlotterbeck-Transfer so auslöst. Bei Ginter hatte ich damals auch sehr große Hoffnungen und nun ja er blieb immer ein wenig hinter den Erwartungen. Ein Problem waren sicherlich die ständigen Positionswechsel und dann das Attentat auf dem Bus.

antworten

Wann hat den Ginter bei uns mal in der Innenverteitigung gespielt?

Die meiste Zeit spielte Ginter doch auf rechts und das nicht so schlecht. Dann spielte er auch schon mal vor der Abwehr. Er wurde hin und her geschoben. Wenn er dann mal in der IV spielte, sah das nicht immer besonder gut aus. Er selbst sah sich als IV und hat, wenn ich mich recht erinnere aus diesem Grunde den Vereinswechsel vollzogen.

Schlotterbeck ist ein komplett anderer Typ als Ginter. Er scheint mir schon ein möglicher Führungsspieler zu sein, von seinem Naturell. Das war und ist Ginter eher nicht.

Die Spieleröffnungen von Schlotterbeck und seine bisherige Passsicherheit gefallen mir sehr gut.

Ich würde den Wechsel begrüßen.

Mit Süle und Schlotterbeck in der IV sähe ich uns auch nicht schlecht aufgestellt. Dazu noch den alten Mann und einen jungen IV, dass könnte schon passen.

Unsere Tempodefizite in der IV wären auch behoben.

antworten

Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Ein Transfer Schlotterbecks zum BVB ist im Prinzip folgerichtig. Aus dem Blickwinkel des Spielers und aus dem des Clubs.

Dass wir in der Innenverteidigung eine Optimierung mit Entwicklungspotential (also auch zukunftsfähig) benötigen, ist offensichtlich. Auf der rechten IV-Seite hat der BVB den Rechtsfuß Süle verpflichte, da ist auf der linken IV-Seite der Linksfuß Schlotterbeck die entsprechende Ergänzung.

Schlotterbeck sieht nach eigenen Aussagen seine Zukunft in der Bundesliga, und da bleiben für einen ambitionierten Spieler mit seinen Anlagen nur Bayern oder der BVB. Die Münchner haben bei der Erneuerung ihrer Defensivreihe zwar viel Geld investiert, man ist allerdings (zumindest momentan noch) nicht so recht zufrieden mit der Relation Aufwand/Ertrag. Schlotterbeck wäre auch für Bayern interessant, würde aber mit Hernández konkurrieren. Und die teuerste Verpflichtung der Clubgeschichte wird man nicht einfach auf die Bank setzen. Und für einen für Bayern einigermaßen akzeptablen Preis muss man ihn erst einmal verkaufen. Und da Bayern in Reaktion auf die finanziellen Folgen von Corona das Budget für Verpflichtungen stark limitiert hat, wird man dies sehr gezielt und eher dosiert durchführen. Pavard wird man auf die Süle-Position ziehen und dafür einen rechten Außenverteidigung von gehobener Klasse verpflichten. Wobei die Defensivprobleme der Bayern eher in deren momentaner Spielweise und den dadurch entstehenden Räumen im eigenen defensiven Mittelfeld begründet liegen.

Damit bleibt für Schlotterbeck in der Bundesliga quasi nur der BVB. Bei dem er sich wahrscheinlich ohnehin mehr Spielanteile ausrechnen kann.

Gute Sache. Macht Appetit auf die nächste Saison. Allerdings reichen Spitzenzutaten allein nicht für ein Spitzengericht. Das muss vom Koch auch richtig zubereitet werden.

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Sieht so aus als weckt Rosi die Skatrunde mit den Klatschen auf. Vielleicht brauchen die das.

Zu Schlotterbeck: Kommt auf den Preis an. 15 Mio = OK.
Wenn der Preis teurer ist habe ich ein bisschen Bauchschmerzen. Floprisiko ist halt auch da.

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Dummerweise sind nur noch sechs Spiele. Noch neun Klatschen und wir hätten eine Bomben-Startelf nächste Saison.

antworten

Dummerweise sind nur noch sechs Spiele. Noch neun Klatschen und wir hätten eine Bomben-Startelf nächste Saison.

Wenn wir uns in München so richtig den Arsch versohlen lassen, zählt das vielleicht für zwei. Und eine Niederlage zuhause gegen Hertha könnte man auch doppelt durchgehen lassen.

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Dummerweise sind nur noch sechs Spiele. Noch neun Klatschen und wir hätten eine Bomben-Startelf nächste Saison.

Wenn wir uns in München so richtig den Arsch versohlen lassen, zählt das vielleicht für zwei. Und eine Niederlage zuhause gegen Hertha könnte man auch doppelt durchgehen lassen.

Wenn das ein typischer München-Auswärts Auftritt wird, können wir schon mal Kanté und Mbappé einplanen.

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Das Schlimme ist, dass zumindest die Szenarien der Spielausgänge überwiegend wahrscheinlich sind :(

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Dummerweise sind nur noch sechs Spiele. Noch neun Klatschen und wir hätten eine Bomben-Startelf nächste Saison.

Wenn wir uns in München so richtig den Arsch versohlen lassen, zählt das vielleicht für zwei. Und eine Niederlage zuhause gegen Hertha könnte man auch doppelt durchgehen lassen.

Fehlt also nur noch ein doppelt zählendes Fiasko zu Chappis Rechnung. Die Chancen stehen aber dafür ganz gut, wie ich die Truppe einschätze. ;-)

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Ein Transfer Schlotterbecks zum BVB ist im Prinzip folgerichtig. Aus dem Blickwinkel des Spielers und aus dem des Clubs.

Dass wir in der Innenverteidigung eine Optimierung mit Entwicklungspotential (also auch zukunftsfähig) benötigen, ist offensichtlich. Auf der rechten IV-Seite hat der BVB den Rechtsfuß Süle verpflichte, da ist auf der linken IV-Seite der Linksfuß Schlotterbeck die entsprechende Ergänzung.

Schlotterbeck sieht nach eigenen Aussagen seine Zukunft in der Bundesliga, und da bleiben für einen ambitionierten Spieler mit seinen Anlagen nur Bayern oder der BVB. Die Münchner haben bei der Erneuerung ihrer Defensivreihe zwar viel Geld investiert, man ist allerdings (zumindest momentan noch) nicht so recht zufrieden mit der Relation Aufwand/Ertrag. Schlotterbeck wäre auch für Bayern interessant, würde aber mit Hernández konkurrieren. Und die teuerste Verpflichtung der Clubgeschichte wird man nicht einfach auf die Bank setzen. Und für einen für Bayern einigermaßen akzeptablen Preis muss man ihn erst einmal verkaufen. Und da Bayern in Reaktion auf die finanziellen Folgen von Corona das Budget für Verpflichtungen stark limitiert hat, wird man dies sehr gezielt und eher dosiert durchführen. Pavard wird man auf die Süle-Position ziehen und dafür einen rechten Außenverteidigung von gehobener Klasse verpflichten. Wobei die Defensivprobleme der Bayern eher in deren momentaner Spielweise und den dadurch entstehenden Räumen im eigenen defensiven Mittelfeld begründet liegen.

Damit bleibt für Schlotterbeck in der Bundesliga quasi nur der BVB. Bei dem er sich wahrscheinlich ohnehin mehr Spielanteile ausrechnen kann.

Gute Sache. Macht Appetit auf die nächste Saison. Allerdings reichen Spitzenzutaten allein nicht für ein Spitzengericht. Das muss vom Koch auch richtig zubereitet werden.

Theoretisch gäbe es auch noch die Brause

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Theoretisch ja, aber da muss zum einen der Spieler dorthin wollen und es muss bei denen passen. Überdies dürften man in Leipzig in puncto Gehälter hinter uns angesiedelt sein.

Außerdem bin ich mir nicht sicher, inwieweit die Dosen jenseits des Gehaltsthemas tatsächlich aus Spielersicht als Club auf Augenhöhe mit uns oder eher als Nr. 3 angesehen werden.

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Dazu muss man anmerken dass Leipzig mit Simakan und Gvardiol bereits zwei äußert gute Innenverteidiger hat.

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Dazu muss man anmerken dass Leipzig mit Simakan und Gvardiol bereits zwei äußert gute Innenverteidiger hat.

Es ging mir jetzt nicht um den spezifischen Fall Schlotterbeck, sondern um die allgemeine Attraktivität der Dosen für Spieler in Relation zu Bayern und vor allem dem BVB.

Simakan und Gvardiol sind typische Dosentransfers. Junge Talente mit viel Potential, die bereits den ersten Schritt im Profifußball gegangen sind.

An Simakan waren wir auch interessiert. Dann kam Corona, der Spieler verlängerte seinen Vertrag in Straßburg und wir ließen offensichtlich die Verbindung abbrechen. Einige Monate später kam es dann zur Verpflichtung des Spielers durch die Dosen.

In den meisten Fällen konkurrieren wir halt mit Bayern, Leipzig und Leverkusen um die gleichen Talente.

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Ja die beiden wäre tatsächlich für die Preise auch perfekte Kandidaten für uns gewesen. Ähnlich wi ebei uns werden die aber auch nicht lange bei Leipzig bleiben.

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Das wäre eine sehr gute Nachricht.

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

So geheim scheint es ja nicht gewesen zu sein bzw. ist nicht jedes Treffen mir unserer GF ein geheimes Treffen? Sie veröffentlichen ja nirgends ihre Terminkalender.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Das scheinen hier fast alle so zu sehen.

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Hab ich die News hier irgendwo verpasst? Florian Plettenberg von Sky meldet, dass sich Schlotterbeck auf den BVB festgelegt hat. Es gab vor 3 Wochen ein geheimes Treffen der Parteien Schlotterbeck und BVB in Dortmund.

So geheim scheint es ja nicht gewesen zu sein bzw. ist nicht jedes Treffen mir unserer GF ein geheimes Treffen? Sie veröffentlichen ja nirgends ihre Terminkalender.

Wäre mein absoluter Wunschtransfer

Das scheinen hier fast alle so zu sehen.

Naja, das Treffen war ja 3 Wochen lang „geheim“. Kan ja erst heute raus. scheint also so, als erhoffe sich einer der Parteien was davon, wenn es durch die Presse geht.

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Wechsel zum FC Bayern kein Thema mehr?

Quelle: sport.de

Hier die Zusammenfassung dazu von sport.de.

Gruß

CHS

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Zumindest nach Kicker-Noten hätten wir dann mit Süle und Schlotterbeck die beiden besten Verteidiger der Liga. Aber erst mal abwarten, bis das in trockenen Tüchern ist. Wurde schon viel geschrieben und am Ende kam es dann doch anders.

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Zumindest nach Kicker-Noten hätten wir dann mit Süle und Schlotterbeck die beiden besten Verteidiger der Liga.

Das wäre schon sau stark. Dann noch n starker 6er und ein bis zwei Außenverteidiger und die neue Saison kann kommen...
Der Umbau wird teuer, aber ein gewisses Risiko müssen wir da gehen glaube ich, sonst sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr die Nummer 2 in der Liga.

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Zumindest nach Kicker-Noten hätten wir dann mit Süle und Schlotterbeck die beiden besten Verteidiger der Liga.

Das wäre schon sau stark. Dann noch n starker 6er und ein bis zwei Außenverteidiger und die neue Saison kann kommen...

Plus die Baustellen Tempo und Torgefahr in der Offensive. Malen ist hoffentlich stark nächste Saison, da bin ich ganz optimistisch. Bei Moukoko eher weniger. Da müssen also noch mindestens 2 Transfers sitzen eigentlich.

Aber Kobel Süle Schlotti Belli wären ein Gerüst, das mich auch erstmal glücklich und optimistisch macht. Reyna Malen dazu, evtl Rapha und Meunier/Morey. Bleiben 2-3 Stammplätze plus erste Wechsel. Ma kiecken.

Mit Schlotterbeck würde die Hoffnung zurückkehren, dass es schon nächste Saison einen anderen BVB gibt. Auch als Signal-Transfer vielleicht.

Der Umbau wird teuer, aber ein gewisses Risiko müssen wir da gehen glaube ich, sonst sind wir in 2-3 Jahren nicht mehr die Nummer 2 in der Liga.

Leverkusen hat jetzt noch maximal 2 Jahre Wirtz und noch weniger Schick. Leipzig wird Olmo und Nkunku nicht halten. Also langfristig sehe ich kein Problem, auch wenn unser Umbruch noch ein bisschen dauert

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Naja mit derselben Trainerbesetzung sehe ich wenig Grund für Optimismus. An der Innenverteidigung liegt er derzeit am wenigsten.

antworten

Ich find den Jungen auch super und fände einen Transfer zu vertretbaren Konditionen prima. Auch, wenn er am Wochenende von den Bayern gut kassiert hat. :-)

Süle und Schlotterbeck wäre eine gute Basis. Es braucht aber weitaus mehr, Pressing und unbequeme Wege zulaufen muss wieder sexy werden.

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Ich find den Jungen auch super und fände einen Transfer zu vertretbaren Konditionen prima. Auch, wenn er am Wochenende von den Bayern gut kassiert hat.

Süle und Schlotterbeck wäre eine gute Basis. Es braucht aber weitaus mehr, Pressing und unbequeme Wege zulaufen muss wieder sexy werden.

Richtig, es nützt dir nämlich die beste Abwehr nix, wenn im Mittelfeld nicht vernünftig verteidigt wird und das zieht sich jetzt schon seit Jahren hin. Da ist ganz viel Alibi bei

antworten

Und deshalb sind wir auf der Suche nach Innenverteidigern, um zumindest eine durchschnittliche Abwehr aufs Feld zu stellen. Irgendwo anfangen muss man ja.

antworten

Hab ich ja auch nichts gegen. Man darf aber nicht so tun, als ob damit unsere (defensiv)Probleme erledigt wären.

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Ich find den Jungen auch super und fände einen Transfer zu vertretbaren Konditionen prima. Auch, wenn er am Wochenende von den Bayern gut kassiert hat.

Süle und Schlotterbeck wäre eine gute Basis. Es braucht aber weitaus mehr, Pressing und unbequeme Wege zulaufen muss wieder sexy werden.

Richtig, es nützt dir nämlich die beste Abwehr nix, wenn im Mittelfeld nicht vernünftig verteidigt wird und das zieht sich jetzt schon seit Jahren hin. Da ist ganz viel Alibi bei

Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.

Dahoud, Can, Witsel, sowieso, außer Bellingham ist niemand unantastbar. Dem Verein täten viele neue Spieler gut. je mehr für Ablöse gehen, desto mehr kann man evtl. holen.

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Dahoud, Can, Witsel, sowieso, außer Bellingham ist niemand unantastbar.

Bellingham ist in erster Linie unhaltbar. Wenn der Junge auf unser Gestümper bis zum Sommer noch weniger Lust entwickelt als jetzt schon, täten wir gut daran, ihn rechtzeitig zu monetarisieren. Kapital für einen Wiederaufbau brauchen wir eh.

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Dahoud, Can, Witsel, sowieso, außer Bellingham ist niemand unantastbar.

Bellingham ist in erster Linie unhaltbar. Wenn der Junge auf unser Gestümper bis zum Sommer noch weniger Lust entwickelt als jetzt schon, täten wir gut daran, ihn rechtzeitig zu monetarisieren. Kapital für einen Wiederaufbau brauchen wir eh.

Du willst den einzigen, der offensichtlich ordentlich was dagegen hat sich von Vereinen wie der Bullenpisse einschenken zu lassen, vom Hof jagen?

Ich wäre an seiner Stelle momentan auch frustriert. Der ist 18, ihm wurde hier was weiss ich was versprochen und dann sieht er Woche für Woche was da tatsächlich auf dem Feld geleistet wird und dieses Jahr keine Titel mehr drin liegen. Wir fangen uns selten dumme Dinger welche ein ganzes Spiel kippen das bis zu dem Zeitpunkt niemals in Gefahr war. Natürlich kennt er das Mindset des Teams und weiss was ihn dann erwartet für die restliche Partie.

Man merkt ihm den Anschiss richtig an momentan. Ob das gut oder schlecht ist, mag ich nicht zu beurteilen, hat ja auch mit Ehrgeiz zu tun, aber auf jeden Fall sieht er nicht so aus als mag er sich bereitwillig zum Bückling machen, und das find ich gut.

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Das einzige was man ihm Versprochen haben dürfte ist Spielpraxis. Und die hat er bekommen.

antworten

Das einzige was man ihm Versprochen haben dürfte ist Spielpraxis. Und die hat er bekommen.

Das ist aber nicht alles. Man hat ihm sportliche Perspektiven versprochen, ihn zu fördern und sein Potential über die nächsten Jahre helfen weiter zu entwickeln. Gut das hat man eingehalten, inklusive Video-Privat-Sessions mit Otto Addo nach den Spielen etc. Mein Fehler.

Ich dachte da war auch was von "Siegen und Titeln", aber das kam von ihm, so wollte er es dann dem BVB zurückzahlen :)

Na gut, einen Titel hat er gesammelt, schauen wir mal was die Zukunft bringt.

antworten

Das einzige was man ihm Versprochen haben dürfte ist Spielpraxis. Und die hat er bekommen.

Das ist aber nicht alles. Man hat ihm sportliche Perspektiven versprochen, ihn zu fördern und sein Potential über die nächsten Jahre helfen weiter zu entwickeln. Gut das hat man eingehalten, inklusive Video-Privat-Sessions mit Otto Addo nach den Spielen etc. Mein Fehler.

Ich dachte da war auch was von "Siegen und Titeln", aber das kam von ihm, so wollte er es dann dem BVB zurückzahlen :)

Na gut, einen Titel hat er gesammelt, schauen wir mal was die Zukunft bringt.

Spielern wie Bellingham wird hier wie es der Förderer schon sagte Spielpraxis auf CL Niveau garantiert und dass man bei nem Transfer- Angebot mindestens reden wird.
Nicht mehr und nicht weniger.
Und nix anderes erwarten die jungen Spieler hier die aus dem Ausland kommen.
Und wer immer noch davon träumt dass Spieler hierher wechseln um dann was aufzubauen....
Soweit ich weiss hat sein Heimatverein seine Trikotnummer 22 aus dem Programm genommen bei seinem Wechsel.
Mehr Ehre geht ja kaum.
Da wollte er auch nichts aufbauen.
Finde ich persönlich gar nicht so schlimm, aber zeigt dann schon eher wie die Spieler so ticken.

antworten

Soweit ich weiss hat sein Heimatverein seine Trikotnummer 22 aus dem Programm genommen bei seinem Wechsel.
Mehr Ehre geht ja kaum.
Da wollte er auch nichts aufbauen.
Finde ich persönlich gar nicht so schlimm, aber zeigt dann schon eher wie die Spieler so ticken.

LG

Na gut das ist aber schon etwas fies jetzt, wenn du mit 17 Jahren schon der Beste deines Teams bist quasi, dessen einziges absehbahres Ziel sein kann nicht in die 3. Liga abzusteigen, das wären dann wirklich Perlen vor die Säue geworfen, nur aus idealistischen Gründen da zu bleiben und sich sportlich nicht nicht mehr weiterzuentwickeln... ;)

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Wer Titel will sollte das nicht als erste Prio auf seiner Agenda haben bei einem Wechsel zu Dortmund. Da reicht ein Blick aufs Tableau der letzten 10 Jahre.

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Du willst den einzigen, der offensichtlich ordentlich was dagegen hat sich von Vereinen wie der Bullenpisse einschenken zu lassen, vom Hof jagen?

Als ob man vom Hof jagen müsste, was auf gepackten Koffern sitzt. Albern.
Davon ab ist dieses Ausmaß an Heldenverehrung nicht weniger Gift für den Verein als bei Öhrling.

antworten

Du willst den einzigen, der offensichtlich ordentlich was dagegen hat sich von Vereinen wie der Bullenpisse einschenken zu lassen, vom Hof jagen?

Als ob man vom Hof jagen müsste, was auf gepackten Koffern sitzt. Albern.
Davon ab ist dieses Ausmaß an Heldenverehrung nicht weniger Gift für den Verein als bei Öhrling.

Man muss jetzt aber auch nicht so tun als hätten Bellingham und Haaland das erfunden. Du kennst die Namen die hier auch nach Jahrzehnten noch durchs Forum hallen selber... ;)

Falls Bellingham wirklich auf gepackten Koffern sitzen sollte, ja gut Reisende soll man nicht aufhalten. Schon möglich dass ihm die Coronajahre hier nicht sonderlich gefallen haben. Falls er hier was mit aufbauen möchte, vielleicht mal mit einer längerfristigen Kaderplanung und Ausrichtung, würd ich ihn auf jeden Fall versuchen zu halten denn er ist ein Führungsspieler, und kann Fussballspielen.

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*Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.*

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

antworten

Hummels hat doch damals in der U21,noch vor der 1.BVB Leihgeschichte,als 6'er auf sich aufmerksam gemacht,war im Finale,glaube ich sogar prägnant,herausragend.
Wieso nicht mal so ein Vorstopper Dingn,mit Bellingham mit ihm in der Vorwärtsachse,6er8er?
Auf das/die letze(-n)Jahre(-n)?
Ein Lodda Matthäus wurde zurückgezogen,hat immer geglänzt trotzdem,bei Hummels könnte es doch andersrum auch klappen?
Ist ernst gemeint.

antworten

*Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.*

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

Theoretisch geht vieles.

Praktisch ist es so, dass der von Haus aus eher langsame Hummels von Beginn an auf der Innenverteidigerposition einen Spielstil entwickeln musste, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensiert. Dieser Spielstil wurde sogar seine absolute Stärke. Nur wenn er trotz allem in ein Laufduell musste, fiel sein Hauptdefizit auf.

Jetzt im Herbst seiner Karriere muss die Kooperation im Defensivverbund immer mehr darauf abgestimmt werden, seine Schwächen zu neutralisieren. Das nimmt -bei aller noch vorhandener Klasse von Hummels- dem Defensivverbund einiges an Effektivität im Defensivverhalten und auch im Spiel nach vorne. Das war im übrigen (neben außersportlichen Aspekten) der Hauptgrund, warum man Hummels bei Bayern keine Zukunft mehr gegeben hat.

Im defensiven Mittelfeld gäbe es niemanden, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensieren könnte. Da muss man eher die Fehler / Defizite seiner Mitspieler ausbügeln und schnell nach vorne umschalten können.

Hummels selbst hat schon vor Jahren bei der Frage nach einem Einsatz im defensiven Mittelfeld abgewinkt. Zumal er gänzlich anders hätte trainieren müssen, um körperlich für diese Position fit zu sein.

Wir brauchen mMn im defensiven Mittelfeld einen jüngeren, talentierten Spieler, der seine Fähigkeiten aber bereits auf höherem Niveau unter Beweis gestellt hat und sich bei uns zu einem Klassespieler entwickelt. Physisch robust, zweikampfstark, technisch-spielerisch versiert, (handlungs)schnell und dynamisch, passstark, mit Überblick, spielintelligent.

Ein zu hoher Anspruch? Nein. Auf dieser Position darf man keine Kompromisse machen, wenn die Mannschaft sich weiterentwickeln soll.

antworten

Im defensiven Mittelfeld gäbe es niemanden, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensieren könnte. Da muss man eher die Fehler / Defizite seiner Mitspieler ausbügeln und schnell nach vorne umschalten können.

Hummels selbst hat schon vor Jahren bei der Frage nach einem Einsatz im defensiven Mittelfeld abgewinkt. Zumal er gänzlich anders hätte trainieren müssen, um körperlich für diese Position fit zu sein.

Wobei ich da grundsätzlich tatsächlich der Meinung bin, dass sich ein langsamer, aber dafür in der Spieleröffnung starker 6er deutlich besser kompensieren lässt als ein vergleichbarer IV. Im DM hast du immer noch die Verteidiger als Absicherung hinter dir. Die Frage mit Süle und Schlotterbeck wäre allerdings, ob das dann nicht too much ist, denn da müsste die Abstimmung sehr gut sein, da alle 3 gerne mit nach vorne agieren. Kann sehr gut funktionieren, weil man im Spielaufbau sehr variabel wäre, aber andererseits auch in die Hose gehen wenn nicht richtig abgesichert wird.

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Im defensiven Mittelfeld gäbe es niemanden, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensieren könnte. Da muss man eher die Fehler / Defizite seiner Mitspieler ausbügeln und schnell nach vorne umschalten können.

Hummels selbst hat schon vor Jahren bei der Frage nach einem Einsatz im defensiven Mittelfeld abgewinkt. Zumal er gänzlich anders hätte trainieren müssen, um körperlich für diese Position fit zu sein.

Wobei ich da grundsätzlich tatsächlich der Meinung bin, dass sich ein langsamer, aber dafür in der Spieleröffnung starker 6er deutlich besser kompensieren lässt als ein vergleichbarer IV. Im DM hast du immer noch die Verteidiger als Absicherung hinter dir. Die Frage mit Süle und Schlotterbeck wäre allerdings, ob das dann nicht too much ist, denn da müsste die Abstimmung sehr gut sein, da alle 3 gerne mit nach vorne agieren. Kann sehr gut funktionieren, weil man im Spielaufbau sehr variabel wäre, aber andererseits auch in die Hose gehen wenn nicht richtig abgesichert wird.

Am besten ist es, diesbezüglich gar nicht kompensieren zu müssen.

Nagelsmann hat bei Bayern in der Rückrunde bevorzugt einen zusätzlichen Offensivspieler aufgestellt und dafür auf einen Spieler im zentralen/defensiven Mittelfeld verzichtet. Da Kimmich auch eher offensiv orientiert ist, sollte die Innenverteidigung zwangsläufig entstehende Räume im defensiven Mittelfeld situativ abdecken. Das ist des Öfteren in die Hose gegangen und nicht immer schießt man vorne mehr Tore als man hinten bekommt.

Auch bei uns entstehen immer wieder Räume im defensiven Mittelfeld, die der Gegner nutzt. Was allerdings an unserem teilweise nicht existenten Positionsspiel liegt. Unsere Innenverteidigung hat überdies zuviel mit sich selbst zu tun, um dies kompensieren zu können.

Ein Xabi Alonso konnte deshalb so gut funktionieren, weil er in seinen jeweiligen Teams Spitzeninnenverteidiger hinter sich und Klasseachter vor sich hatte. Und weil die gegenseitige Absicherung perfekt eingespielt war.

Ich persönlich würde ein vom Tempo her mit Schlotterbeck und Süle vergleichbaren Spieler im defensiven Mittelfeld bevorzugen, weil dies die Abstimmung im Defensivverbund erleichtern würde. Kompensation raubt dem Spiel immer Potential.

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*Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.*

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

Theoretisch geht vieles.

Praktisch ist es so, dass der von Haus aus eher langsame Hummels von Beginn an auf der Innenverteidigerposition einen Spielstil entwickeln musste, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensiert. Dieser Spielstil wurde sogar seine absolute Stärke. Nur wenn er trotz allem in ein Laufduell musste, fiel sein Hauptdefizit auf.

Jetzt im Herbst seiner Karriere muss die Kooperation im Defensivverbund immer mehr darauf abgestimmt werden, seine Schwächen zu neutralisieren. Das nimmt -bei aller noch vorhandener Klasse von Hummels- dem Defensivverbund einiges an Effektivität im Defensivverhalten und auch im Spiel nach vorne. Das war im übrigen (neben außersportlichen Aspekten) der Hauptgrund, warum man Hummels bei Bayern keine Zukunft mehr gegeben hat.

Im defensiven Mittelfeld gäbe es niemanden, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensieren könnte. Da muss man eher die Fehler / Defizite seiner Mitspieler ausbügeln und schnell nach vorne umschalten können.

Hummels selbst hat schon vor Jahren bei der Frage nach einem Einsatz im defensiven Mittelfeld abgewinkt. Zumal er gänzlich anders hätte trainieren müssen, um körperlich für diese Position fit zu sein.

Wir brauchen mMn im defensiven Mittelfeld einen jüngeren, talentierten Spieler, der seine Fähigkeiten aber bereits auf höherem Niveau unter Beweis gestellt hat und sich bei uns zu einem Klassespieler entwickelt. Physisch robust, zweikampfstark, technisch-spielerisch versiert, (handlungs)schnell und dynamisch, passstark, mit Überblick, spielintelligent.

Ein zu hoher Anspruch? Nein. Auf dieser Position darf man keine Kompromisse machen, wenn die Mannschaft sich weiterentwickeln soll.

Einer von den vielen Fotoapparaten? ;-)

antworten

*Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.*

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

Theoretisch geht vieles.

Praktisch ist es so, dass der von Haus aus eher langsame Hummels von Beginn an auf der Innenverteidigerposition einen Spielstil entwickeln musste, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensiert. Dieser Spielstil wurde sogar seine absolute Stärke. Nur wenn er trotz allem in ein Laufduell musste, fiel sein Hauptdefizit auf.

Jetzt im Herbst seiner Karriere muss die Kooperation im Defensivverbund immer mehr darauf abgestimmt werden, seine Schwächen zu neutralisieren. Das nimmt -bei aller noch vorhandener Klasse von Hummels- dem Defensivverbund einiges an Effektivität im Defensivverhalten und auch im Spiel nach vorne. Das war im übrigen (neben außersportlichen Aspekten) der Hauptgrund, warum man Hummels bei Bayern keine Zukunft mehr gegeben hat.

Im defensiven Mittelfeld gäbe es niemanden, der seine Geschwindigkeitsdefizite kompensieren könnte. Da muss man eher die Fehler / Defizite seiner Mitspieler ausbügeln und schnell nach vorne umschalten können.

Hummels selbst hat schon vor Jahren bei der Frage nach einem Einsatz im defensiven Mittelfeld abgewinkt. Zumal er gänzlich anders hätte trainieren müssen, um körperlich für diese Position fit zu sein.

Wir brauchen mMn im defensiven Mittelfeld einen jüngeren, talentierten Spieler, der seine Fähigkeiten aber bereits auf höherem Niveau unter Beweis gestellt hat und sich bei uns zu einem Klassespieler entwickelt. Physisch robust, zweikampfstark, technisch-spielerisch versiert, (handlungs)schnell und dynamisch, passstark, mit Überblick, spielintelligent.

Ein zu hoher Anspruch? Nein. Auf dieser Position darf man keine Kompromisse machen, wenn die Mannschaft sich weiterentwickeln soll.

Einer von den vielen Fotoapparaten?

Kann man mal Herrn Ärmel fragen… ;-)

Ich würde jedenfalls nicht nein sagen…

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*Vielleicht tut sich im Mittelfeld auch einiges.*

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

Gehen tut vieles. Sollte nach Süle auch noch Schlotterbeck kommen, gehe ich aber eher davon aus, dass Hummels dafür etwas mehr Pausen bekommt.

antworten

dass Hummels dafür etwas mehr Pausen bekommt.

Hummels wird spannend. Da sehe ich mehrere Möglichkeiten:

- vorzeitige Verlängerung um 1 Jahr stark leistungsbezogen
- geht in Rente
- Wechsel nach USA

aber, dass der Vertrag 2023 einfach so ausläuft, kann ich mir fast nicht vorstellen.

antworten

dass Hummels dafür etwas mehr Pausen bekommt.

Hummels wird spannend. Da sehe ich mehrere Möglichkeiten:

- vorzeitige Verlängerung um 1 Jahr stark leistungsbezogen
- geht in Rente
- Wechsel nach USA

aber, dass der Vertrag 2023 einfach so ausläuft, kann ich mir fast nicht vorstellen.

Sollte Schlotterbeck wirklich kommen, wird Hummels auch wissen, was Sache ist und ich könnte mir tatsächlich gut vorstellen, dass er dann von sich aus sagt, dass er gerne weg will. In den USA würde er sicher einen Verein finden, aber gäbe sicher auch in Europa noch Optionen. Wenn wir ihn halten wollen glaube ich zumindest nicht, dass er zu schlechteren Konditionen als den bisherigen verlängern würde, da würde es dann eher darauf hinauslaufen, dass der Vertrag dann 23 ausläuft.

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dass Hummels dafür etwas mehr Pausen bekommt.

Hummels wird spannend. Da sehe ich mehrere Möglichkeiten:

- vorzeitige Verlängerung um 1 Jahr stark leistungsbezogen
- geht in Rente
- Wechsel nach USA

aber, dass der Vertrag 2023 einfach so ausläuft, kann ich mir fast nicht vorstellen.

Sollte Schlotterbeck wirklich kommen, wird Hummels auch wissen, was Sache ist und ich könnte mir tatsächlich gut vorstellen, dass er dann von sich aus sagt, dass er gerne weg will. In den USA würde er sicher einen Verein finden, aber gäbe sicher auch in Europa noch Optionen. Wenn wir ihn halten wollen glaube ich zumindest nicht, dass er zu schlechteren Konditionen als den bisherigen verlängern würde, da würde es dann eher darauf hinauslaufen, dass der Vertrag dann 23 ausläuft.

Kennt Cathy nicht Posh Spice dann könnte sie ihn zu Inter vermitteln, nach MIAMI.
Fast so schön wie am Phönixsee. ;-)
Und schöne rosa Trikots haben die auch.

antworten

dass Hummels dafür etwas mehr Pausen bekommt.

Hummels wird spannend. Da sehe ich mehrere Möglichkeiten:

- vorzeitige Verlängerung um 1 Jahr stark leistungsbezogen
- geht in Rente
- Wechsel nach USA

aber, dass der Vertrag 2023 einfach so ausläuft, kann ich mir fast nicht vorstellen.

Wir zahlen dann in Schokolade.

antworten

Wir zahlen dann in Schokolade.

Ähm, uh, äh
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/suesswarenindustrie-warnt-wegen-ukrainekrieg-vor-leeren-regalen-a-c52e6ea2-cd9e-4bd9-a00d-6293c65fd62f

antworten

Wir zahlen dann in Schokolade.

Ähm, uh, äh
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/suesswarenindustrie-warnt-wegen-ukrainekrieg-vor-leeren-regalen-a-c52e6ea2-cd9e-4bd9-a00d-6293c65fd62f

Sieht dann schlecht aus für den Matz.

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Wir zahlen dann in Schokolade.

Ähm, uh, äh
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/suesswarenindustrie-warnt-wegen-ukrainekrieg-vor-leeren-regalen-a-c52e6ea2-cd9e-4bd9-a00d-6293c65fd62f

Ganz ehrlich, da wird aktuell viel vorgeschoben um die Preise erhöhen zu können.

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Ganz ehrlich, da wird aktuell viel vorgeschoben um die Preise erhöhen zu können.

völlig absurder Artikel einer Branche, die im Prinzip keine Daseinsberechtigung hat. Keine macht den Zuckerdrogen. Also eigentlich.

antworten

Kann man Hummels auf die defensive sechs ziehen oder geht das nicht?

Die Position des Mittelstürmers soll frei werden, heißt es.

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BVB-Newsthread vom 04.04.2022 (BVB)

4:1! Leipzig stiehlt dem BVB im ausverkauften Haus die Show

Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

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Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

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Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

Offiziell ausverkauft, aber 63.000 Zuschauer sind nur durch die Drehkreuze gegangen

Fehler vor dem 0:1: "Wir reden über Emre Can"

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Sky meldet: Schlotterbeck will zum BVB

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BVB-Mittelfeld

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