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Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie (Politik)

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 21:53 (vor 1358 Tagen)

Heute wurde in Ungarn gewählt.

Diese Wahl ist so etwas wie eine Schicksalswahl für Ungarn.
Das Handeln und die Übermacht der Regierungspartei Fidesz von Viktor Orbán hat die Opposition veranlasst sich zu einer großen Partei zu vereinigen um überhaupt eine Chance zu haben und Orban zu verhindern. Dabei schlossen sich sechs Parteien zusammen und stellten in jedem der 106 Wahlkreise einen gemeinsamen Kandidaten auf, als auch einen gemeinsamen Spitzenkandidaten Péter Márki-Zay (Bürgermeister der Stadt Hódmezővásárhely - parteilos).
Die Opposition formulierte es so: Das ist für lange Zeit die vielleicht letzte Chance, Ungarn wieder demokratisch aufzustellen und wieder näher an Europa zu rücken
tagesschau.de/ausland/europa/ungarn-parlamentswahl-113.html

Die Wichtigkeit der Wahl wird mit dem Zustand Ungarns deutlich. In den letzten 12 Jahren hat Fidesz die Demokratie bis zur Grenze gedehnt oder sogar schon abgeschafft. Bei der Landeszentrale für p. Bildung von S.-A. wird es ganz treffend zusammengefasst:

"Zusammengenommen erfüllt das politische System Ungarns nur noch einen Bruchteil demokratischer Prinzipien und lässt sich daher eher als Autokratie mit Wahlen charakterisieren."

Orban hat in den Jahren seiner Amtszeit das Wahlsystem untergraben
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/wahl-ungarn-orban-zweidrittelmehrheit-fidesz-vetoposition/

die Medienvielfalt eingeschränkt oder zerstört (regierungstreu besetzte Medienbehörde, staatliche Propaganda, staatliche Medienkampagnen)
zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/ungarn-propaganda-gegen-pressefreiheit-100.html

ging stark gegen freiheitliche Werte und Menschenrechte vor (https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ungarn-homosexualitaet-103.html; Ablehnung der Konvention zum Schutz von Frauen 2020)
Und einiges weitere mehr. (Hetze gegen Flüchtlinge, Orban und seine Putinliebe etc.)
Und das Mitten in Europa

Derzeit wird noch ausgezählt. Es bleibt nur die Hoffnung dass Orban heute Nacht verliert.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Ulrich, Mittwoch, 06.04.2022, 16:28 (vor 1356 Tagen) @ Freyr

Orban verweigert den Kohle-Boykott nicht !

Goalgetter1990, Mittwoch, 06.04.2022, 17:57 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

Krieg gegen die Ukraine - Ungarn lehnt EU-Pläne für härtere Sanktionen gegen Russland ab (Spiegel)

"What do you expect?"

"Die Ausweitung der Einfuhrbeschränkungen für Öl und Gas aus Russland sei für ihn eine rote Linie, sagte Ministerpräsident Viktor Orbán."

Die Überschrift ist falsch. Orban lehnt einen Gas- und Öl-Boykott ab. Der aktuell beschlossene Kohle-Boykott wird - zumindest so alle Informationen - mitgetragen.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Freyr, Mittwoch, 06.04.2022, 17:08 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

ok, krass dass Orban sogar soweit geht hinzunehmen Gas in Rubel zu bezahlen, habe ich nicht erwartet.
Putin sagt spring und Orban springt.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Freyr, Mittwoch, 06.04.2022, 18:08 (vor 1356 Tagen) @ Freyr

Mich freut das. Das bisschen Rubel ist kein Problem, aber der Keil zwischen Ungarn und Polen wird gerade richtig fettfettfett.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 06.04.2022, 18:02 (vor 1356 Tagen) @ Freyr

Ne, er fragt noch "wie hoch"

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Gargamel09, Mittwoch, 06.04.2022, 16:52 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

Krieg gegen die Ukraine - Ungarn lehnt EU-Pläne für härtere Sanktionen gegen Russland ab (Spiegel)

"What do you expect?"

Ungarn entwickelt sich zu einem Schurkenstaat, wenn Orban ab sofort alles torpediert, was gegen Russland angedacht wird. Orban den Geldhahn zudrehen, kann sich ja von Russland mit Rubel unterstützen lassen

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Cthulhu, Essen, Mittwoch, 06.04.2022, 16:53 (vor 1356 Tagen) @ Gargamel09

Krieg gegen die Ukraine - Ungarn lehnt EU-Pläne für härtere Sanktionen gegen Russland ab (Spiegel)

"What do you expect?"


Ungarn entwickelt sich zu einem Schurkenstaat, wenn Orban ab sofort alles torpediert, was gegen Russland angedacht wird. Orban den Geldhahn zudrehen, kann sich ja von Russland mit Rubel unterstützen lassen

Wie schnell kann man ein Land aus der EU schmeißen?

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 06.04.2022, 17:19 (vor 1356 Tagen) @ Cthulhu

Krieg gegen die Ukraine - Ungarn lehnt EU-Pläne für härtere Sanktionen gegen Russland ab (Spiegel)

"What do you expect?"


Ungarn entwickelt sich zu einem Schurkenstaat, wenn Orban ab sofort alles torpediert, was gegen Russland angedacht wird. Orban den Geldhahn zudrehen, kann sich ja von Russland mit Rubel unterstützen lassen


Wie schnell kann man ein Land aus der EU schmeißen?

Leider gar nicht. Ist in den Verträgen nicht vorgesehen.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 06.04.2022, 17:42 (vor 1356 Tagen) @ Garum

Wie schnell kann man ein Land aus der EU schmeißen?


Leider gar nicht. Ist in den Verträgen nicht vorgesehen.

"Einfach" eine neue EU mit den restlichen Ländern gründen und die alten Gesetze komplett übernehmen. Und Ungarn darf dann weiter in der EU1 mit Russland spielen.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 06.04.2022, 17:49 (vor 1356 Tagen) @ Basti Van Basten

Wie schnell kann man ein Land aus der EU schmeißen?


Leider gar nicht. Ist in den Verträgen nicht vorgesehen.


"Einfach" eine neue EU mit den restlichen Ländern gründen und die alten Gesetze komplett übernehmen. Und Ungarn darf dann weiter in der EU1 mit Russland spielen.

Und genau das ist nicht so Einfach weil es eben Verträge gibt und die man nicht mal so außer Kraft setzten kann.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

Garum, Mittwoch, 06.04.2022, 18:10 (vor 1356 Tagen) @ Garum

Vor allem sind es die Verträge mit allen anderen außerhalb der EU.

Orban will Gas in Rubel zahlen und verweigert Kohle-Boykott

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 06.04.2022, 17:23 (vor 1356 Tagen) @ Garum

Würde ja reichen Zahlungen einzustellen und Stimmrecht zu suspendieren. Das wäre faktisch ja eine Suspendierung der EU Mitgliedschaft. Aber dafür braucht es Einstimmigkeit, wird spannend ob da die Freunde aus Polen im Zweifelsfall immer noch an Orbans Seite sind.

Muss denn der Betroffene selbst nicht zustimmen?

Franke, Donnerstag, 07.04.2022, 20:57 (vor 1354 Tagen) @ jniklast

Würde ja reichen Zahlungen einzustellen und Stimmrecht zu suspendieren. Das wäre faktisch ja eine Suspendierung der EU Mitgliedschaft. Aber dafür braucht es Einstimmigkeit, wird spannend ob da die Freunde aus Polen im Zweifelsfall immer noch an Orbans Seite sind.


Wenn Ungarn Unterstützung von einem anderen EU-Mitglied braucht, dann wird Polen auf jeden Fall zur Stelle sein, weil die ja befürchten müssen, dass sie als nächstes dran sind.

Brüssel will Ungarn Fördermittel kürzen

Ulrich, Dienstag, 05.04.2022, 17:07 (vor 1357 Tagen) @ Freyr

Rechtsstaatsmechanimus - EU-Kommission will Ungarn Fördermittel kürzen (Spiegel)

Ich hoffe, es handelt sich um eine mehr als nur symbolische Kürzung.

Zudem ist es höchste Zeit, dass sich auch die Korruptionsbekämpfer der EU mit Ungarn beschäftigen.

Brüssel will Ungarn Fördermittel kürzen

Ulrich, Mittwoch, 06.04.2022, 06:44 (vor 1356 Tagen) @ Ulrich

Ich hoffe, dass Polen sich gegen Orban positioniert und Ungarn endlich alleine dasteht.

Brüssel will Ungarn Fördermittel kürzen

Goalgetter1990, Dienstag, 05.04.2022, 17:13 (vor 1357 Tagen) @ Ulrich

Rechtsstaatsmechanimus - EU-Kommission will Ungarn Fördermittel kürzen (Spiegel)

Ich hoffe, es handelt sich um eine mehr als nur symbolische Kürzung.

Zudem ist es höchste Zeit, dass sich auch die Korruptionsbekämpfer der EU mit Ungarn beschäftigen.

Ich hoffe, Orban wird nicht versuchen eine Blockade von Aktionen und Sanktionen gegen Russland als Druckmittel zu benutzen. So sehr ich Orban die Gelder abstellen will, aber evtl. sollte man damit 4-5 Monate warten.

Brüssel will Ungarn Fördermittel kürzen

Ulrich, Dienstag, 05.04.2022, 17:20 (vor 1357 Tagen) @ Goalgetter1990

Rechtsstaatsmechanimus - EU-Kommission will Ungarn Fördermittel kürzen (Spiegel)

Ich hoffe, es handelt sich um eine mehr als nur symbolische Kürzung.

Zudem ist es höchste Zeit, dass sich auch die Korruptionsbekämpfer der EU mit Ungarn beschäftigen.


Ich hoffe, Orban wird nicht versuchen eine Blockade von Aktionen und Sanktionen gegen Russland als Druckmittel zu benutzen. So sehr ich Orban die Gelder abstellen will, aber evtl. sollte man damit 4-5 Monate warten.

Auch da dürfte er komplett alleine dastehen. Zur Not laufen die Wirtschaftssanktionen halt über die NATO und Schweden, Finnland und Österreich schließen sich an.

Derweil in Österreich …

herrNick, Montag, 04.04.2022, 21:05 (vor 1357 Tagen) @ Freyr

… gab heute der Kanzler eine Pressekonferenz zu einem brisanten Thema. Nach anonymen Vorwürfen hat die Kanzlerfamilie Elitepersonenschützer als Kindersitter und Chauffeure genutzt. An einem Abend soll die Kanzlergattin ein paar Personenschützer auf ein paar Gläser eingeladen haben und in der Folge hätten zwei von denen betrunken einen Unfall gebaut und im Nachhinein soll das vertuscht worden sein …
Mehr dazu in Österreichischen Zeitungen. Nie langweilig in unserem südlichen Nachbarland.

Derweil in Österreich …

simie, Krefeld, Dienstag, 05.04.2022, 10:01 (vor 1357 Tagen) @ herrNick

Ist das in Österreich überhaupt eine Meldung wert?

Derweil in Österreich …

BeefSG, Dortmund, Montag, 04.04.2022, 21:08 (vor 1357 Tagen) @ herrNick

Österreich ey. Die Skandalnudel Europas. Da gibt es ja regelmäßig solche Geschichten.

Derweil in Österreich …

Habakuk, OWL, Dienstag, 05.04.2022, 09:36 (vor 1357 Tagen) @ BeefSG

Österreich ey. Die Skandalnudel Europas. Da gibt es ja regelmäßig solche Geschichten.

Die österreichische Politik hat diesbezüglich schon ein Niveau, das wir in Deutschland in dieser Form nur unter Barschel in Schleswig-Holstein erlebt haben, jedenfalls soweit es öffentlich wurde. Die FPÖ kann eigentlich niemand toppen, aber die ÖVP arbeitet hart daran.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Freyr, Montag, 04.04.2022, 01:24 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

in seiner Siegrede sagte Orban

"Wir werden uns bis an unser Lebensende an diesen Sieg erinnern, denn wir mussten gegen eine große Anzahl von Gegnern kämpfen"

Dabei erklärte er den Sieg über 6 Feinde, die er aufzählte

1) Die "Linke" im eigenen Land
2) Die "internationale Linke" im Ausland
3) Die Brüsseler Bürokraten
4) George Soros
5) Die internationalen Medien
6) Wolodymyr Selenskyj

Da fehlen einem die Worte

edition.cnn.com/2022/04/03/europe/hungary-election-results-viktor-orban-intl/index.html

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Garum, Bornum am Harz, Montag, 04.04.2022, 07:06 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

in seiner Siegrede sagte Orban

"Wir werden uns bis an unser Lebensende an diesen Sieg erinnern, denn wir mussten gegen eine große Anzahl von Gegnern kämpfen"

Dabei erklärte er den Sieg über 6 Feinde, die er aufzählte

1) Die "Linke" im eigenen Land
2) Die "internationale Linke" im Ausland
3) Die Brüsseler Bürokraten
4) George Soros
5) Die internationalen Medien
6) Wolodymyr Selenskyj

Da fehlen einem die Worte

edition.cnn.com/2022/04/03/europe/hungary-election-results-viktor-orban-intl/index.html

Bim mal gespannt wie Europa jetzt reagiert.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Rupo, Ruhrpott, Montag, 04.04.2022, 21:45 (vor 1357 Tagen) @ Garum

Aus welchem Grund genau ist Ungarn eigentlich in die EU aufgenommen worden?

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

BeefSG, Dortmund, Montag, 04.04.2022, 21:13 (vor 1357 Tagen) @ Garum

Dort muss die Pressefreiheit einfach wieder hergestellt werden. Der Feind von Orban ist eben vor allem die freie Meinungsäußerung und eine vernünftige Pressefreiheit. Warum sollte er vor den Gegnern groß Angst haben, wenn eh nur über die Kanäle kommuniziert werden darf, die er erlaubt.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Lattenknaller, Madrid, Montag, 04.04.2022, 09:05 (vor 1358 Tagen) @ Garum

in seiner Siegrede sagte Orban

"Wir werden uns bis an unser Lebensende an diesen Sieg erinnern, denn wir mussten gegen eine große Anzahl von Gegnern kämpfen"

Dabei erklärte er den Sieg über 6 Feinde, die er aufzählte

1) Die "Linke" im eigenen Land
2) Die "internationale Linke" im Ausland
3) Die Brüsseler Bürokraten
4) George Soros
5) Die internationalen Medien
6) Wolodymyr Selenskyj

Da fehlen einem die Worte

edition.cnn.com/2022/04/03/europe/hungary-election-results-viktor-orban-intl/index.html


Bim mal gespannt wie Europa jetzt reagiert.

Man wird dann hoffentlich mal von Seiten der Kommission die Rechtstaatsklausel ziehen und Gelder für Ungarn kürzen. Darauf wird Ungarn dann noch bissiger. Wenn denn die EU so schlimm ist und die Bürokratie, die dafür sorgt, dass Milliarden nach Ungarn fließen, so schlimm, sollen sie sich doch verabschieden. Ach ne, man ist ja stark abhängig, so ein Mist aber auch. Man darf an der Stelle auch immer wieder darauf hinweisen, dass der Typ bis vor ein paar Jahren von der CSU hofiert wurde und deutschen Unternehmen es scheinbar komplett egal ist, in welchen Ländern sie investieren.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Ulrich, Montag, 04.04.2022, 12:26 (vor 1358 Tagen) @ Lattenknaller

in seiner Siegrede sagte Orban

"Wir werden uns bis an unser Lebensende an diesen Sieg erinnern, denn wir mussten gegen eine große Anzahl von Gegnern kämpfen"

Dabei erklärte er den Sieg über 6 Feinde, die er aufzählte

1) Die "Linke" im eigenen Land
2) Die "internationale Linke" im Ausland
3) Die Brüsseler Bürokraten
4) George Soros
5) Die internationalen Medien
6) Wolodymyr Selenskyj

Da fehlen einem die Worte

edition.cnn.com/2022/04/03/europe/hungary-election-results-viktor-orban-intl/index.html


Bim mal gespannt wie Europa jetzt reagiert.


Man wird dann hoffentlich mal von Seiten der Kommission die Rechtstaatsklausel ziehen und Gelder für Ungarn kürzen. Darauf wird Ungarn dann noch bissiger. Wenn denn die EU so schlimm ist und die Bürokratie, die dafür sorgt, dass Milliarden nach Ungarn fließen, so schlimm, sollen sie sich doch verabschieden. Ach ne, man ist ja stark abhängig, so ein Mist aber auch. Man darf an der Stelle auch immer wieder darauf hinweisen, dass der Typ bis vor ein paar Jahren von der CSU hofiert wurde und deutschen Unternehmen es scheinbar komplett egal ist, in welchen Ländern sie investieren.

Das wäre das mit Abstand mindeste, was man tun müsste.

Man hat über viele Jahre zugelassen, dass hier ein "Monster" entsteht. Mitverantwortlich ist auch Angela Merkel. Viktor Orbans Partei war für lange Zeit Mitglied der EVP-Fraktion im Europa-Parlament, und man wollte den ungarischen Block nicht verlieren. Weil die EU nicht reagierte, haben sich dann andere osteuropäische Staaten wie etwa Polen Ungarn zum Vorbild genommen, die Visegrad-Gruppe hat sich dann gegenseitig gestützt.

Das einzig positive ist aktuell, dass Orban wegen seiner Putin-Nähe die Unterstützung anderer Osteuropäischer Staaten verloren hat. Es wäre höchste Zeit, dass sich die EU-Ermittler mit der Korruption in Ungarn befassen. Es ist ein offenes Geheimnis, dass sich dort die Orban-Freunde die Taschen mit EU-Millionen und -Milliarden füllen.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Candamir85, Siegen, Montag, 04.04.2022, 20:47 (vor 1357 Tagen) @ Ulrich

Das einzig positive ist aktuell, dass Orban wegen seiner Putin-Nähe die Unterstützung anderer Osteuropäischer Staaten verloren hat.

Wenn es eine günstige Zeit gibt, Orban auf EU-Ebene mal richtig vor den Karren zu pissen, dann jetzt. Wenn der Krieg erstmal vorbei ist, kann sich das wieder ändern. Ich befürchte, man wird die Gelegenheit nicht nutzen.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Candamir85, Montag, 04.04.2022, 21:13 (vor 1357 Tagen) @ Candamir85

Sehe ich genauso. Polens Interessen sind gerade diametral zu denen von Orban.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Candamir85, Montag, 04.04.2022, 22:35 (vor 1357 Tagen) @ Taifun

Sehe ich genauso. Polens Interessen sind gerade diametral zu denen von Orban.

Das gilt aber nur für den Ukraine-Krieg. Was alle anderen Themen angeht wie bspw. Fremdenhass, der Schutz von Minderheiten, Homophobie, Frauenrechte (bspw. Schwangerschaftsabbruch), Umweltschutz usw. gibt es keinen Unterschied zu Orbáns Ungarn. Wie in Ungarn ist die polnische Regierung dabei, Presse und Justiz unter ihre direkte Kontrolle zu bringen und ihre Unabhängigkeit auszuhöhlen.

Putin führt keinen Krieg gegen die Ukraine, weil er das Land entnazifizieren will, sondern weil er keinen erfolgreichen Nachbarstaat möchte, der in Freiheit und Demokratie lebt. Wie Putin möchten Orban und die PiS-Regierung wirtschaftlichen Erfolg, aber ohne echte Demokratien.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

bigfoot49, Leipzig, Montag, 04.04.2022, 09:16 (vor 1358 Tagen) @ Lattenknaller

Letzteres betrifft wahrscheinlich nicht nur deutsche Unternehmen und lässt mich auch daran zweifeln, dass Unternehmensproduktionen nie mehr nach Russland zurück kehren werden. Natürlich unter der Prämisse, dass sich Russland irgendwann wieder normal verhält und öffnet und nicht zu einem zweiten Nordkorea mutiert.


Ansonsten wie so oft (schweigender) Zuspruch zu deinen Ausführungen.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Ingo, Europa, Montag, 04.04.2022, 08:15 (vor 1358 Tagen) @ Garum

in seiner Siegrede sagte Orban

"Wir werden uns bis an unser Lebensende an diesen Sieg erinnern, denn wir mussten gegen eine große Anzahl von Gegnern kämpfen"

Dabei erklärte er den Sieg über 6 Feinde, die er aufzählte

1) Die "Linke" im eigenen Land
2) Die "internationale Linke" im Ausland
3) Die Brüsseler Bürokraten
4) George Soros
5) Die internationalen Medien
6) Wolodymyr Selenskyj

Da fehlen einem die Worte

edition.cnn.com/2022/04/03/europe/hungary-election-results-viktor-orban-intl/index.html


Bim mal gespannt wie Europa jetzt reagiert.

Kaum, wie immer.
Diese und auch die Ukrainekrise können nur gelöst werden, wenn wir uns auf den eruopäischen Hosenboden setzen und klare Haltung annehmen und einfordern. Putin glaubt, er kann tun und lassen was er will, weil Europa und der Westen schwach sind. Es wird dauern, da wieder heraus zu kommen. Aber es fängt mit europäischer Integration an. Die EU und die einzelnen Staaten sollen sich endlich zusammenreißen und zusammenraufen. Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Thomas, Dortmund, Montag, 04.04.2022, 08:28 (vor 1358 Tagen) @ Ingo

Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.

Mal schauen, ob Marine Le Pen uns nicht ihren Rotwein in die Hand drückt. Das würde alles nicht leichter machen, im Gegenteil.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

simie, Krefeld, Montag, 04.04.2022, 08:50 (vor 1358 Tagen) @ Thomas

Sollte das geschehen würde mein Optimismus ziemlich schwinden. Orban und Co sind zwar eine ziemliche Belastung. Aber eine Le Pen als Präsidentin, egal ob jetzt die Marine oder vielleicht in ein paar Jahren Marion, wäre ein Desaster. Was die EU unter Umständen nicht überleben würde. Und auch die deutsche Politik tiefgreifend verändern würde.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 04.04.2022, 08:45 (vor 1358 Tagen) @ Thomas

Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.


Mal schauen, ob Marine Le Pen uns nicht ihren Rotwein in die Hand drückt. Das würde alles nicht leichter machen, im Gegenteil.>

Das wäre in der Tat ein Desaster, was alle Einigkeit in der EU zerstören könnte.
Eine von Putin unterstützte Partei in Frankreich in der Regierung würde eine geschlossene Allianz gegen Russland praktisch unmöglich machen. Möge dieser Kelch an uns vorübergehen...

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

herrNick, Montag, 04.04.2022, 09:28 (vor 1358 Tagen) @ BukausmTal

Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.


Mal schauen, ob Marine Le Pen uns nicht ihren Rotwein in die Hand drückt. Das würde alles nicht leichter machen, im Gegenteil.>


Das wäre in der Tat ein Desaster, was alle Einigkeit in der EU zerstören könnte.
Eine von Putin unterstützte Partei in Frankreich in der Regierung würde eine geschlossene Allianz gegen Russland praktisch unmöglich machen. Möge dieser Kelch an uns vorübergehen...

Kaum zu fassen, wie viele Leute es gibt, denen es wichtiger ist, dass eine Partei "Ausländer raus" ruft, als das diese von Moskau beeinflusst wird.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 04.04.2022, 09:50 (vor 1358 Tagen) @ herrNick

Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.


Mal schauen, ob Marine Le Pen uns nicht ihren Rotwein in die Hand drückt. Das würde alles nicht leichter machen, im Gegenteil.>


Das wäre in der Tat ein Desaster, was alle Einigkeit in der EU zerstören könnte.
Eine von Putin unterstützte Partei in Frankreich in der Regierung würde eine geschlossene Allianz gegen Russland praktisch unmöglich machen. Möge dieser Kelch an uns vorübergehen...


Kaum zu fassen, wie viele Leute es gibt, denen es wichtiger ist, dass eine Partei "Ausländer raus" ruft, als das diese von Moskau beeinflusst wird.>

Die Rechtsradikalen in Europa setzen in ihrer Propaganda gerade besonders auf die ökonomische Karte, wirtschaftliche Stärke, Kaufkraft, Inflation. Sie fordern Neutralität in dem Konflikt, was nichts anderes heißt als Putin ohne Widerstand gewähren zu lassen.
Ihre Parteien werden seit Jahren von Russland finanziell unterstützt.
Dass die Eskalation der Lage in der Ukraine bei einer klaren Politik der EU gegenüber Russland auch bei uns zu enormen ökonomischen Problemen führen kann, spielt ihnen leider in die Hände. Energieknappheit und -verteuerung, Inflation, Versorgungs- und Lieferengpässe und hohe Kosten durch die Aufnahme der Flüchtlinge sind Punkte, die die Rechtsradikalen in Europa besetzen.
Ich befürchte, dass auch die AFD -anders als bei Corona- davon profitieren wird.
Umso wichtiger, dass Macron siegt und Frankreich unser Partner bleibt.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Lattenknaller, Madrid, Montag, 04.04.2022, 10:41 (vor 1358 Tagen) @ BukausmTal

Ich warte seit Jahren auf einen deutsch-französischen Schulterschluss.


Mal schauen, ob Marine Le Pen uns nicht ihren Rotwein in die Hand drückt. Das würde alles nicht leichter machen, im Gegenteil.>


Das wäre in der Tat ein Desaster, was alle Einigkeit in der EU zerstören könnte.
Eine von Putin unterstützte Partei in Frankreich in der Regierung würde eine geschlossene Allianz gegen Russland praktisch unmöglich machen. Möge dieser Kelch an uns vorübergehen...


Kaum zu fassen, wie viele Leute es gibt, denen es wichtiger ist, dass eine Partei "Ausländer raus" ruft, als das diese von Moskau beeinflusst wird.>


Die Rechtsradikalen in Europa setzen in ihrer Propaganda gerade besonders auf die ökonomische Karte, wirtschaftliche Stärke, Kaufkraft, Inflation. Sie fordern Neutralität in dem Konflikt, was nichts anderes heißt als Putin ohne Widerstand gewähren zu lassen.
Ihre Parteien werden seit Jahren von Russland finanziell unterstützt.
Dass die Eskalation der Lage in der Ukraine bei einer klaren Politik der EU gegenüber Russland auch bei uns zu enormen ökonomischen Problemen führen kann, spielt ihnen leider in die Hände. Energieknappheit und -verteuerung, Inflation, Versorgungs- und Lieferengpässe und hohe Kosten durch die Aufnahme der Flüchtlinge sind Punkte, die die Rechtsradikalen in Europa besetzen.
Ich befürchte, dass auch die AFD -anders als bei Corona- davon profitieren wird.
Umso wichtiger, dass Macron siegt und Frankreich unser Partner bleibt.

Ich habe gestern einen Podcast von ZDF oder ARD(?) zur Wahl gehört vom dortigen Korrespondenten.
Le Pen hat auf das Thema Kaufkraft gesetzt und fordert eine Senkung der Benzinsteuern.
Das Putinthema scheint momentan erst einmal von ihr abzuperlen, zumal Zemmour das noch mehr Probleme bereitet. Mal sehen, inwieweit Macron das dann im wahrscheinlichen Direktduell ausnutzen kann.
Es ist einfach zum Haareraufen, dass scheinbar so viele Menschen die simplen Zusammenhänge an der Stelle nicht nachvollziehen können und einfach mal so wegschauen wollen. Wir mir diese Menschen, die Populisten mit ihren simplen aber nicht wirklich helfenden Pflastern nachrennen, auf den Sack gehen.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

Candamir85, Siegen, Montag, 04.04.2022, 20:50 (vor 1357 Tagen) @ Lattenknaller

Es ist einfach zum Haareraufen, dass scheinbar so viele Menschen die simplen Zusammenhänge an der Stelle nicht nachvollziehen können und einfach mal so wegschauen wollen. Wir mir diese Menschen, die Populisten mit ihren simplen aber nicht wirklich helfenden Pflastern nachrennen, auf den Sack gehen.

Das ist in der Tat unfassbar. Konnte man auch gut bei den vielen Leuten erkennen, die diese hirnrissigen LKW-Konvoi-Demos gegen die Politik (wegen der Benzinpreise) unterstützt haben.

Viktor Orban nennt Selenskyj nach seiner Wiederwahl einen "Gegner"

BeefSG, Dortmund, Montag, 04.04.2022, 10:56 (vor 1358 Tagen) @ Lattenknaller

Vielleicht ist das auch einfach das Problem. Rechtspopulisten schaffen es einfach besser, die Politik einfach zu halten. Mal blöd gesagt. Was interessiert mich diese große Politik, wenn es große private Probleme gibt oder auch wenn es schwer ist sich mit der Gesellschaft zu identifizieren und irgendwie nach Gruppen zu suchen, mit denen man sich identifiziert und die viele "Werte von früher" vermitteln sollen.

Nach 90% ausgezählten Stimmen: 2/3 Mehrheit für Fidesz im Parlament

Freyr, Montag, 04.04.2022, 00:11 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

derzeit hat Fidesz nun hochgerechnet sogar 135 Sitze und damit etwas mehr als bei der letzten und vorletzten Wahl.

Zu allem übel zweigt auch noch die rechtsextreme Partei MHM 7 Sitze ab und die gemeinsame Oppositionsliste käme so nur auf 56 Sitze.

Ich muss gestehen, da habe ich heute bessere Ergebnisse erwartet.

Putin oder Europa – was in Ungarn auf dem Spiel steht

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 23:02 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

"Russlands Krieg gegen die Ukraine spaltet die politischen Lager in Ungarn vor den Parlamentswahlen wie nirgends sonst. Ausgerechnet in dieser Lage führt Premierminister Viktor Orbán einen Wahlkampf gegen Kiew – und könnte damit sogar Erfolg haben."

https://www.welt.de/politik/ausland/237919437/Wahl-in-Ungarn-Pro-Putin-Wahlkampf-soll-Orban-die-Macht-sichern.html

eigentlich unglaublich dass man mit einem Putin-Kurs bzw. keinem Anti-Putin-Kurs (auf der Website des Ministeriums prangt groß die Überschrift: "Das ist nicht unser Krieg") mitten im Krieg Wahlen gewinnen kann, wie es derzeit aussieht.

Putin oder Europa – was in Ungarn auf dem Spiel steht

HoschUn, Ort, Sonntag, 03.04.2022, 23:19 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

Orban hat auch schon gesagt dass er ein Energie-Embargo der EU nicht mittragen wird. Ungarn wird weiter Gas und Öl aus Russland beziehen.

In einem anderen Punkt hat er aber einen (heimlichen) Rückzieher gemacht. Die NATO beliefert die Ukraine durchaus über Ungarn.

"fun" fact: Wo kauft Orban für sein Militär und Polizei am liebsten Ausrüstung und Waffen (falls es mal knapp wird bei den Wahlen), natürlich mit großen Abstand in Deutschland am liebsten. Ist nur eine Frage der Zeit bus deutsche Technik mal wieder einem Diktator gegen Massenproteste helfen wird.

Putin oder Europa – was in Ungarn auf dem Spiel steht

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 23:07 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

Ohne neutrale Medien...

Putin oder Europa – was in Ungarn auf dem Spiel steht

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 23:45 (vor 1358 Tagen) @ Taifun

Ohne neutrale Medien...

Du nervst. Vor einem Monat hast du geschrieben: Selbst Orbans Ungarn unterstützt die Sanktionen komplett und ist ohne wenn und aber gegen Russland.
Das Leute wie du hier im Forum täglich 20–30 Beiträge schreiben und versuchen ohne Wenn und Aber die Meinung zu prägen ist traurig.

Putin oder Europa – was in Ungarn auf dem Spiel steht

Freyr, Montag, 04.04.2022, 06:52 (vor 1358 Tagen) @ haweka

Das eine hat mit dem anderen rein gar nix zu tun.

Putin oder Europa – was in Frankreich auf dem Spiel steht

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 03.04.2022, 23:07 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

Die Wahl in Frankreich macht mir viel mehr Sorgen.
Le Pen liegt nur knappt hinter Macron.

https://www.sueddeutsche.de/politik/frankreich-praesidentschaftswahl-umfragen-1.5558789

Ungarn ist mehr oder weniger unwichtig - für Frankreich gilt das nicht.

Putin oder Europa – was in Frankreich auf dem Spiel steht

nacho, Sonntag, 03.04.2022, 23:12 (vor 1358 Tagen) @ Frankonius

It's the economy, stupid.....

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

nacho, Sonntag, 03.04.2022, 22:18 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

Es ist leider teilweise schon so, dass DIktaturen global gesehen gerade ein wenig auf dem Vormarsch sind und Demokratie unerwünscht ist, sogar bei den Wählern, das finde ich beängstigend und traurig.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

HoschUn, Ort, Sonntag, 03.04.2022, 23:10 (vor 1358 Tagen) @ nacho

schauen wir 50 Jahre zurück:

gesamter Ostblock Diktaturen
in Spanien regiert der Faschist Franko
in Griechenland eine Militärdiktatur
in Portugal ist Salazar Diktator
Türkei ist quasi eine Militärdikatur
in Nordirland ist Bürgerkrieg

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Franke, Mittwoch, 06.04.2022, 02:10 (vor 1356 Tagen) @ HoschUn

schauen wir 50 Jahre zurück:

gesamter Ostblock Diktaturen

Autokraten marschieren vorwärts.

Türkei ist quasi eine Militärdiktatur

Ein Autokrat regiert, der Türkischstämmige für ein in Deutschland gesetztes falsches Like einsperren lässt.

in Nordirland ist Bürgerkrieg

Der Brexit hat schlimme Befürchtungen geweckt.


Schauen wir 90 bis 110 Jahre zurück und finden Gegenwärtiges:

Krieg in Europa.

Verschiedene Staaten driften nach rechts.

Pandemie.

Inflation.


Ab 1945 gab es mindestens 50 Jahre lang viel Positives. In den letzten 10, 20 Jahren kommt immer mehr Negatives quer.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

simie, Krefeld, Mittwoch, 06.04.2022, 06:33 (vor 1356 Tagen) @ Franke

Ab 1945 gab es mindestens 50 Jahre lang viel Positives. In den letzten 10, 20 Jahren kommt immer mehr Negatives quer.

Was jedoch schon ein bisschen Verklärung beinhaltet.
Die Zeitspanne von 45 bis 95 war jetzt auch nicht so friedlich positiv, wie du jetzt behauptest.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Franke, Donnerstag, 07.04.2022, 20:53 (vor 1354 Tagen) @ simie

Ab 1945 gab es mindestens 50 Jahre lang viel Positives. In den letzten 10, 20 Jahren kommt immer mehr Negatives quer.


Was jedoch schon ein bisschen Verklärung beinhaltet.
Die Zeitspanne von 45 bis 95 war jetzt auch nicht so friedlich positiv, wie du jetzt behauptest.

Tendenziell hat es sich positiv entwickelt, vor allem 1945, um 1968 und 1989/90.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Davja89, Donnerstag, 07.04.2022, 21:04 (vor 1354 Tagen) @ Franke

Das ist mir zu Europa bezogen. Die Welt entwickelt sich in die richtige Richtung. Das beweisen auch fast alle "Hardfacts". Der Hunger nimmt aber, Bildung nimmt zu...

Corona war dann natürlich ein erste kleiner Dämpfer. Die Ökokrise wird ähnliches und schlimmer sein.
Ein Krieg wie in der Ukraine, mag er für alle direkt und indirekt beteidigten auch noch so schlimm sein, ist Weltweit einfach für den Großteil der 8 Mrd. Menschen komplett unbedeutend für ihre Lebensrealität.

Das Problem ist eher das wir in Europa die letzten 50 Jahre auf der Insel der Glücklichen gelebt haben. Das sah für den größten Teil der Weltbevölkerung aber immer anders aus. Daher sollte man schon versuchen das große ganze zu sehen.

Die Welt ist halt nicht die westliche Gemeinschaft sondern die westliche Gemeinschaft ist ein Teil der Welt. Kein kleiner aber halt auch nur ein Teil...

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 03.04.2022, 23:19 (vor 1358 Tagen) @ HoschUn

Danke fürs Anheben meiner Stimmung - hatte ich so nicht mehr auf dem Schirm. Trotzdem muss man angesichts der momentanen Situation keine Freudensprünge machen.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

simie, Krefeld, Mittwoch, 06.04.2022, 06:52 (vor 1356 Tagen) @ Frankonius

Trotzdem muss man angesichts der momentanen Situation keine Freudensprünge machen.

Macht ja auch keiner. Dennoch ist es halt schon etwas Verklärung, die teilweise mit der Vergangenheit betrieben wird. Es wird ja auch immer Mal wieder behauptet, dass aktuell der erste Krieg seit Jahrzehnten in Europa stattfindet. Als ob es die Jugoslawienkriege der 90er nie gegeben hat. Zugegeben, die konnte man leichter ignorieren, da sie einfach deutlich lokaler und kleiner waren. Dennoch gab es dort über mehrere Jahre einen Krieg.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 22:06 (vor 1358 Tagen) @ Freyr

Bisher sieht es nach einem glatten Sieg von Orban aus. Aber letztlich ist es keine faire Wahl gewesen, weil die Medien die Opposition ausgeblendet haben.

Parlamentswahl in Ungarn - Entscheidung: Demokratie oder Autokratie

Freyr, Sonntag, 03.04.2022, 22:48 (vor 1358 Tagen) @ Taifun

Bisher sieht es nach einem glatten Sieg von Orban aus. Aber letztlich ist es keine faire Wahl gewesen, weil die Medien die Opposition ausgeblendet haben.

Der "öffentliche Rundfunk" arbeitet auf Anweisung von Orban. Orban-freundliche Unternehmer haben Zeitungen und Online-Portale gekauft - und auf Orban-Linie gebracht. Das Geld dafür kam von der EU.

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