Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.03.2022 (Fußball und Sport allgemein)

Ich denke, der DFB wäre gut beraten, in solchen Fällen zukünftig die werfende Person hart zu belangen und ansonsten mit dem Vierten Offiziellen als Linienrichter weiterzumachen.

Und der vierte Offizielle stellt sich bereitwillig vor die Tribüne, von der aus sein Kollege abgeschossen wurde, während der Schütze sich vermutlich noch dort befindet?
Das halte ich für nicht zumutbar.

Ich denke, der DFB wäre gut beraten, in solchen Fällen zukünftig die werfende Person hart zu belangen und ansonsten mit dem Vierten Offiziellen als Linienrichter weiterzumachen. Dadurch wird einerseits sichergestellt, dass das Spiel ordnungsgemäß zu Ende gebracht wird, und andererseits es sehr unwahrscheinlich gemacht, das sowas häufiger als alle fünf Jahre mal passiert.

Ich würde eine Spielfortsetzung am nächsten Tag ohne Zuschauer als "Standard" vorschlagen. In dem Moment ist es - gerade je nach Schwere der Verletzung - dem Schiedsrichterteam nicht unbedingt zuzumuten weiterzumachen, gerade wenn die Stimmung ja wahrscheinlich aufgeheizt ist. Eine zeitnahe Spielfortsetzung sollte relativ unproblematisch sein und wurde ja auch schon in der Vergangenheit durchgeführt.

Ich denke, der DFB wäre gut beraten, in solchen Fällen zukünftig die werfende Person hart zu belangen und ansonsten mit dem Vierten Offiziellen als Linienrichter weiterzumachen. Dadurch wird einerseits sichergestellt, dass das Spiel ordnungsgemäß zu Ende gebracht wird, und andererseits es sehr unwahrscheinlich gemacht, das sowas häufiger als alle fünf Jahre mal passiert.

Ist halt die Frage, was der DFB dort juristisch überhaupt für Möglichkeiten hätte. Direkt sicherlich keine, weil ich mich mit dem Stadionbesuch ja nicht einer sich selbst legitimierten Sportsgerichtsbarkeit unterwerfe. Und ob er die Person selber juritisch belangen kann? Das Rechtsgeschäft ist ja zwischen Fan und Verein mit dem Kauf der Eintrittskarte erfolgt.

Grundsätzlich hast du ja schon eine "Unwucht" dadurch, dass die Spieler alle wieder ausgeruht starten. Bei uns würde es ja schon einen Unterschied machen, ob du zehn Minuten mit einem völlig frischen Haaland spielen kannst, oder einem, der schon 80 Minuten in den Knochen hat.

Die Schwierigkeit bleibt aber dabei, dass ein Spiel für 10 Minuten Probleme aufwerfen würde- was wäre nachzuspielen gewesen, wie geht man mit gelbverwarnten aber verletzten/ infizierten Spielern um (gelten die Ersatzspieler für DIESES Spiel als verwarnt, d.h. könnten direkt gelbrot sehen?).
Außerdem ist natürlich BMGs Spielfluss nicht mehr da. BO kann nur gewinnen, BMG hätte etwas zu verteidigen. Wann soll das Spiel angesetzt werden? Möglichst zeitnah, wahrscheinlich unter der Woche.

Beide Vereine dürfen natürlich nur die Spieler aufbieten, die zu Beginn des eigentlichen Spiels gemeldet waren. Idealerweise fängt das Spiel mit dem Personal an, mit dem es aufgehört hat und es dürfen auch nur noch soviele Wechsel getätigt werden wie übrig waren. Ausgewechselte Spieler dürfen nicht wieder eingewechselt werden. Der Schiedsrichter muss sich eine Notiz machen, wieviel Spielzeit zum Abbruchszeitpunkt hätte nachgespielt werden müssen, und muss das Zeitspiel in den letzten 10 Minuten da drauf addieren. Und natürlich zählen alle bis dahin gegebenen gelben Karten auch für die restlichen 10 Minuten. Spieler dürfen nur nachnominiert werden, wenn jemand im Originalkader durch Corona ausfällt.

Das wäre mein Vorschlag.

Bisher war die Argumentationslinie des DFB/der DFL wohl, dass der Ordnungsdienst des gastgebenden Vereins so etwas verhindern müsse. Auch wenn das praktisch natürlich nicht machbar ist.

Natürlich ist das nicht machbar, weil der Verein die Fans dann mit Hand- und Fußfesseln an den Plätzen festketten müsste, um so etwas zu verhindern.

Auf der anderen Seite könnte der Verband so gut wie gar nichts mehr sanktionieren, wenn man der Argumentationslinie der Bochumer folgt. Dann könnten sich, mal gesponnen, auch 500 Leute dazu entschließen, mal eben die Ordnerreihen auf der Haupttribüne zu überrennen und dort über die Bande auf den Platz zu springen. Der Verein hätte dann ordnungsgemäß eine Eintrittskarte verkauft und die laut Spielordnung vorgegebene Anzahl an Ordnern gestellt. Alles andere wäre dann nicht mehr in seiner Verantwortung. Kann es auch irgendwie nicht sein.

Es geht wohl darum, potentiellen Becherwerfern klar zu machen, dass sie explizit ihrem eigenen Verein schaden. Gerade bei impulsiven, angetrunkenen Menschen dürfte das zwar nicht optimal funktionieren, aber eine gewisse Wirkung könnte vorhanden sein. Auch über das Umfeld auf der Tribüne.

https://www.kicker.de/verein-hat-kein-verschulden-bochum-fordert-spielwiederholung-895394/artikel

Fundament dieses Arguments: "Der Straftäter hat völlig legal sein Getränk gekauft und der Verein dadurch kein Verschulden an der Straftat", sagte Kletke mit Verweis auf die Rechts- und Verfahrensordnung des Deutschen Fußball-Bundes (DFB). "Deshalb muss das Spiel wiederholt werden."

Im Genauen liegt hier Paragraph 18, Punkt 4, zugrunde. Hier heißt es: "Wird ein Bundesspiel ohne Verschulden beider Mannschaften vorzeitig abgebrochen, so ist es an demselben Ort zu wiederholen. Trifft eine Mannschaft oder ihren Verein oder beide Vereine ein Verschulden an dem Spielabbruch, ist das Spiel dem oder den Schuldigen mit 0:2 Toren für verloren, dem Unschuldigen mit 2:0 Toren für gewonnen zu werten."

Bisher war die Argumentationslinie des DFB/der DFL wohl, dass der Ordnungsdienst des gastgebenden Vereins so etwas verhindern müsse. Auch wenn das praktisch natürlich nicht machbar ist.

Natürlich ist das nicht machbar, weil der Verein die Fans dann mit Hand- und Fußfesseln an den Plätzen festketten müsste, um so etwas zu verhindern.

Auf der anderen Seite könnte der Verband so gut wie gar nichts mehr sanktionieren, wenn man der Argumentationslinie der Bochumer folgt. Dann könnten sich, mal gesponnen, auch 500 Leute dazu entschließen, mal eben die Ordnerreihen auf der Haupttribüne zu überrennen und dort über die Bande auf den Platz zu springen. Der Verein hätte dann ordnungsgemäß eine Eintrittskarte verkauft und die laut Spielordnung vorgegebene Anzahl an Ordnern gestellt. Alles andere wäre dann nicht mehr in seiner Verantwortung. Kann es auch irgendwie nicht sein.

Naja, Schritt 1 wären Netze zwischen Zuschauern und Spielfeld.

Aber an seine Regeln muss man sich schon halten und wenn das da so steht, dann steht das da so.

Im umgekehrten Fall kann ich aber mit meinem legalen Getränk auch der eigenen Mannschaft zu einer zweiten Chance bei einem 0:2 Rückstand verhelfen, siehe Intention Bochum. ;-)

Ich finde diese Regelung aber eigenartig.
Wenn ein BVB-Fan Karten für die Allianz Arena holt und dann mit einem Bayern Schal bekleidet einen Schiri abwirft, wird das Spiel dann für uns gewertet?
Bin ich der Einzige der die Möglichkeit einer Spielmanipulation sieht?
Böse Zungen würden behaupten, so könnten wir das Meisterschaftsrennen wieder spannend gestalten

Mich erinnert dieser Fall an den Gladbacher Büchsen-Werfer aus den 70ern. - Wikipedia dazu: Klick
Gladbach hat damals Inter Mailand zuhause deklassiert, das Spiel wurde jedoch nach einem Wurf einer Getränkedose bei einem Stand von 7:1 abgebrochen und musste wiederholt werden.
Inter spielte in der Wiederholungspartie Remis gegen die Fohlen und kam weiter.

Du vergisst allerdings, dass die Vereine Strafen an den ermittelten Verursacher weitergeben können. Der Verein hätte also das Recht, eine Strafe des Verbandes über z.B 10.000 € für den Becherwurf an dich weiterzubelasten.

Als Nichtjurist würde ich mir auch die Frage stellen, in wie weit man in Regress genommen werden könnte, wenn durch diese Entscheidung der BVB wirklich mit einem Punkt Vorsprung Meister werden würde und den Bayern dadurch Sponsorenprämien für die Meisterschaft entgehen würden.

Unter Umständen sollte man dann sein Meisterbier recht zügig trinken, weil offen ist, wann man mal wieder Geld dafür übrig hat...

Möglichkeiten der Spielmanipulationen gibt es aber doch in beiden Fällen. Wenn eine Mannschaft aussichtslos zurückliegt, muss man nur einen Becher werfen und schon wird das ganze Spiel wiederholt...

Wie gesagt, bislang (St. Pauli, Stuttgarter Kickers im Pokal) wurden vergleichbare Fälle gegen den Heimverein gewertet. Den Kickers wurde damals sogar ein Fangnetz vor dem Spielfeld aufgebrummt, um so etwas in Zukunft zu vermeiden.

Ich finde diese Regelung aber eigenartig.
Wenn ein BVB-Fan Karten für die Allianz Arena holt und dann mit einem Bayern Schal bekleidet einen Schiri abwirft, wird das Spiel dann für uns gewertet?
Bin ich der Einzige der die Möglichkeit einer Spielmanipulation sieht?
Böse Zungen würden behaupten, so könnten wir das Meisterschaftsrennen wieder spannend gestalten

Nope hab gerade ähnliches geschrieben. ;-)