BVB-Newsthread vom 15.03.2022 (BVB)

So sehe ich das auch. Mag ihn ebenfalls. Finde er hat durchaus auch Biß und einige Momente wo er technisch saustark is. ABER, wenn er noch mal woanders will, der Trainer sagt er braucht ihn nicht unbedingt und würde lieber einen für sich passenderen Spieler haben wollen und die Ablöse noch stimmt....jep!

Naja, insgesamt mMn immer noch der defensiv engagierteste Offensivspieler. Wenn nur noch Schönspieler ohne "Defensivdrang" über bleiben ist auch niemandem geholfen, aber ich denke, das wird Rose und Kehl/ Zorc wissen. Aber Hazard kann jetzt mit 29 noch mal wechseln oder halt verlängern, dass er es versucht kann ich verstehen, wenn wirklich fit finde ich ihn aber technisch gut und vom Einsatz normalerweise vorbildlich.

Jup meinte ich ja ;-)
Personalie Hazard macht mir mit am wenigsten Sorgen. Wenn er bleibt, wird man auch mit ihm arbeiten können. Ins Rose Konzept passt er recht gut. Gibt da ganz andere die überhaupt nicht passen....

Entschuldige bitte, aber wer ist JBG?

Jermaine Bynoe-Gittens.

Jamie!
Und wie der (wahrscheinlich DFB-) Reporter beim Pokalspiel es aussprach: Bionic-Gittens.
Dementsprechend wahrscheinlich unser neuer 6-Mio$ Mann. :-)

.

Nun vollwertige Profis dieser Qualität kosten an die 50 Millionen und mehr. Wird also schwer wenn man kein Talent nimmt. Höchstens einen gescheiterten wie Piatek oder Jovic. Aber ob die dann so die Kurve bekommen wie es Schick wohl noch geschafft hat?

Aber wen von ihren "Gebrauchten" bekomnen wir denn dann dafür?

Zahlreiche Klubs sollen den Schweizer locken, darunter auch der FC Bayern.

Mmmmmh

Die Wahrnehmung ist ggf nicht so wie hier im Forum. Bayern kann sich eine Nummer 2 wie Bürki definitiv leisten. Bürki hat in BL und CL und bei 2 Pokalsiegen bewiesen, dass er auf hohem Niveau funktionieren kann.

Natürlich mit seinen Stärken und Schwächen. Die USA fände ich an seiner Stelle allerdings auch interessanter.

Ulreich ist sicher nicht besser, und Ortega hat auch nicht wirklich Erfahrung in einem Klub der größer ist als Bielefeld. Von daher ist eine Anfrage des FCB durchaus vorstellbar. Bürki hat laut tm den gleichen Berater wie Akanji, dann war es evtl gleich eine Doppelabfrage?!

Und "demnächst" holen sie Kobel als Neuer-Nachfolger...kein Scherz

NAtürlich sind die Leute keine Roboter und manchmal läuft es eben doof, deshalb habe ich mich mit mir selber auf 6 Punkte geeinigt die kreuzblöd einfach liegen gelassen wurden. Wie gesagt: die beiden besagten Spiele nicht berücksichtigt.

Bei der Betrachtung fehlen allerdings die Spiele, bei denen wir glücklich was mitgenommen haben.

Frankfurt wird vielleicht von 1-3 Punkten sprechen, die beim 2:3 doof gegen uns liegen gelassen wurden. Das 4:3 gegen Leverkusen war vielleicht auch ein Unentschiedenspiel. Die Richtung vergisst man dabei meist.

Aber auch hier mal die ernste Frage, wieviel Punkte mehr erwartest du denn durch den besseren Plan?

Pokal sehe ich ja, aber in der Liga sehe ich uns punktemäßig nahe am Optimum dessen was geht.

Ich hatte mir das gestern- angeregt durch einen ähnlichen Beitrag von Dir- mal selber ausgerechnet: das Bayern Spiel und das Totalversagen gegen Leverkusen mal aussen vorgelassen bin ich auf 10 Punkte gekommen die man sehr gut hätte mitnehmen können.

NAtürlich sind die Leute keine Roboter und manchmal läuft es eben doof, deshalb habe ich mich mit mir selber auf 6 Punkte geeinigt die kreuzblöd einfach liegen gelassen wurden. Wie gesagt: die beiden besagten Spiele nicht berücksichtigt.

Das macht dann bei unserem derzeitigen Punktestand mehr als 10% Punkte, die "zu wenig" sind. Und das finde ich schon entfernt vom Optimum...

Dass die anderen noch dööfer sind als wir (Leverkusen, hihi) kann einen trösten, ändert aber nichts daran dass es diese Saison echt schlecht gemacht wurde.

Damit kann man ja mal diskutieren. Also Annahme heute +6 wären dann 59 Punkte. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, dass mit einem längeren Zeitraum zu vergleichen. Ja unser Kader war günstiger, aber tatsächlich der der Bauern auch.

Saison Bauern Wir (Differenz zum Target)
1 09/10 53 42 (-6 -17)
2 10/11 42 61 (-17 +2)
3 11/12 56 51 (-3 -8)
4 12/13 66 46 (+7 -13)
5 13/14 71 48 (+12 -11)
6 14/15 64 30 (+5 -29)
7 15/16 63 58 (+4 -1)
8 16/17 62 49 (+3 -10)
9 17/18 63 42 (+4 -17)
0 18/19 57 57 (-2 -2)
1 19/20 55 51 (-4 -8)
2 20/21 58 42 (-1 -17)

Fett sind Spielzeiten wo der BVB diesem Ideal gerecht wurde, kursiv wo München dem gerecht wurde.

Fazit:
In den letzten 12 Jahren konnte der BVB nur 3 von 12 mal diesem Anspruch gerecht werden.
Die Bauern 7 von 12 mal.
Selbst mit der aktuellen Punktzahl nach 25 Spielen würde der BVB nur in 5 von 12 Spielzeiten auf dem heutigen Niveau stehen.
In 5 von 12 Spielzeiten war man deutlich unter der heutigen Punkzahl.

Und dann ist eben die Frage: Sind 6 Punkte wirklich in Relation zur gefühlten Erfolgslosigkeit?

Oder anders: Die Forderung an den BVB ist eine noch nie errichtete Performance nahe dem Niveau der Bayern unter Pep und Jupp. Spanische Verhältnisse wie Steuer Uli es mal nannte, sozusagen.

Wenn die Bundesligapunkte stimmen, ist alles noch in Ordnung? Das mag man als Finanzler vielleicht mit vielen Einschränkungen so sehen, aber das Ziel des BVB als Sportverein ist ein anderes. Der betriebene und gezeigte Sport ist kein Mittel zum Zweck, sondern sollte uns möglichst nicht nur unterhalten, sondern wenigstens ab und zu auch einmal begeistern oder zumindest mitleiden lassen mit einer Mannschaft, die man "fühlt". War jemand, abgesehen von den Begegnungen gegen ein paar "unfähige" Gegner, wirklich überzeugt von dem Fußball, der diese Saison gespielt wurde?

Also lieber weniger Punkte und ein besseres Gefühl dabei? Das Ziel des BVB als Verein ist übrigens nicht Unterhaltung sondern:

„ Zweck und Aufgabe des Vereins ist die Förderung des Sports, insbesondere die Förderung sportlicher Übungen und Leistungen seiner Mitglieder, insbesondere der heranwachsenden Jugend, wobei der Mannschaftssport Fußball als Hauptsportart die hervorragende Stellung innerhalb des Vereins einnimmt. Der Verein ist politisch und religiös streng neutral und steht in allen seinen Belangen auf demokratischer Grundlage.“

Das Ziel der Profifußballabteilung ist es, maximalen Erfolg zu haben. Da liegt man in der Bundesliga so ziemlich am Optimum. Und ich wäre schon interessiert, was du meinst der von dir erhoffte Zustand an zusätzlichen Punkten bringt?

Pokal ja, war richtig mies wissen alle und wird ja auch nicht tot geschwiegen.

Aber nochmal in der Liga: Wir hatten knappe erzwungene Siege, hohe Siege, sehr viele Tore eigentlich kein Spiel ohne Spannung. Und stand heute 53 Punkte + 28 Tordifferenz. Also was fehlt uns eigentlich?

Wenn das in der Praxis auch so einfach wäre, ist es leider nicht.

Entscheidend ist nicht nur, ob die Bayern so blöd sind, ihren Vorsprung, wie wir 2018/19, auch zu vergeigen, erhebliche Zweifel, weil das eben die Bayern sind, wo nicht rumgedruckst wird, dass sie Meister werden wollen.
Dann muss es auch noch in unserer Truppe eine Art von Siegeswillen geben, ein erneutes Zusammenrücken, wie es diese(s)n in der letzten Rückrunde ab dem Frankfurt spiel gab. Ist das überhaupt eine Mannschaft, wo jeder für den anderen rennen möchte, oder sind die Gräben, die sich vor kurzem aufgetan haben, bereits so zu tief...?

Die letzten 3 Spiele werden gegen Bochum (zu Hause!), in Fürth (praktisch schon heute abgestiegen) und Hertha (praktisch schon morgen abgestiegen, zu Hause!) stattfinden. Das sind Spiele, in denen man 9 Pt. holen muss. An den letzten 3 Spieltagen spielt Bayern in Mainz (s. letzte Saison), zu Hause gegen Stuttgart, das ggf. noch etwas zu verlieren hat und in Wolfsburg, die langsam etwas stärker werden. Vorteil BVB.

Hat ja schon in der Hinrunde sauber geklappt mit den 9 Punkten gegen die Gegner. Spätestens nach dem Spiel gegen die Bayern sind es wieder 7 Punkte.

Die letzten 3 Gegner der Bayern sind Mainz, Stuttgart und Wolfsburg. Also eher einfacher weil es bei 2 Teams um nichts mehr gehen werden wird.

Öhm, es ging hier darum, dass der gute Textmarker den wichtigen Text nicht markiert hat. Geht halt auch nicht, wenn man den Artikel scheinbar nicht liest.

Ursache und Wirkung, wie so häufig ist die Überschrift irreführend. Vielleicht wäre es dann auch besser dies direkt im Beitrag anzumerken oder man spart sich eben die Verlinkung. Das es bei Zorc eben Grautöne gibt ist jetzt nicht völlig neu. Das Tagesgeschäft in der BL läuft routiniert ab, wenngleich wir viel zu viele Gegentore kassieren. Das zu lösen ist Aufgabe der Spieler, Trainer und letztendlich ein Indiz dafür, ob der Kader hierzu stark genug ist. Die Verantwortlichen in der Führungsebene stellen das zusammen, andere Vereine machen es definitiv deutlich schlechter. Mich stört auch nicht, dass wir deshalb Zweiter werden. Die finanziellen Möglichkeiten sind zu unterschiedlich, daher ist es auch nahezu illusorisch so Meister zu werden. Es ist die Summe an Spielern die hier bloß noch kassieren ohne halbwegs konstant abzuliefern. Wer auch immer Meunier für eine tolle Idee hielt, so jemand braucht es hier einfach nicht. Schulz kann nichts für seine Verpflichtung, er liefert genau das ab was zu erwarten war. Can und Brandt sind an guten Tagen tolle Kicker, letzterer fällt zu häufig im Defensivverhalten negativ auf. Das sind 4 teure Spieler, im Gesamtpaket ist es eben heftig das zu finanzieren und jene Leistungen dafür zu erhalten.

Hat einer von euch den Artikel bzw. die Aussage von Zorc überhaupt gelesen oder war es wichtiger, schnell mal einen flotten Spruch rauszuhauen?

Es geht nämlich explizit nicht darum, dass jetzt wieder alles tutti frutti ist.

Naja, die Journalisten dürfen ihre Pseudo-Spannung kreieren. Ansonsten würden sie ja ihren Job riskieren, denn wenn zu viele Journalisten die mangelnde Spannung in der Liga so beschreiben wie sie seit 10 Jahren ist, würden sie ja das Produkt miesmachen. Der BVB tut gut daran, sich auf seine eigene (Nicht-?)Leistung zu konzentrieren, denn meisterlich wirkt es bei weitem nicht, auch wenn die BL-Punkteausbeute okay ist. Allerdings sind auch die Bayern dieses Jahr etwas inkonstanter, so dass es bei zurzeit 7 Punkten Abstand steht,- und einem Spiel in der Hinterhand, welches aber auswärts ist und erst mal absolviert und (optimalerweise) gewonnen werden muss.
Zorc tut gut daran, den Fokus auf die Leistung zu konzentrieren, die zu einer befriedigenden Punkteausbeute geführt hat, aber trotzdem (mir zumindest!) ausbaufähig erscheint. Natürlich auch etwas einfacher mit irgendwann hoffentlich wieder mehr zur Verfügung stehenden vollkommen fitten Spielern.

Hat einer von euch den Artikel bzw. die Aussage von Zorc überhaupt gelesen oder war es wichtiger, schnell mal einen flotten Spruch rauszuhauen?

...es geht einfach nur darum, dass alles beim BVB mies ist. Man sieht halt lieber das Negative als was positives zu unterstützen (siehe Ukraine-Statement). Nicht umsonst hat dieser Teilthread schon mehr Beiträge als Erfolge der U19 zusammen.

Gruß

CHS