BVB-Newsthread vom 12.03.2022 (BVB)

die Autoren der Daily Mail haben das angeblich von ihren Quellen in Deutschland erfahren

Gesamttransferpaket von 120 Mio.€
75 Mio. für Dortmund
45 Mio. an signing-on bonus für Haaland + Prämien für Raiola und Papa Haaland

Zuvor geisterten schon Zahlen dass ManCity Haaland ein Gehalt von 36 Mio. € bietet.

Wären also für 5 Jahre knapp 300 Millionen €.
Für einen einzigen Spieler.
Für einen Spieler

Geht alles noch besser.

Signing fee für Mbappé soll angeblich zwischen 60 und 80 Mio € liegen. Und an Gehalt soll es p.a. 25 Mio € geben. Netto.

Sozusagen königlich.

die Autoren der Daily Mail haben das angeblich von ihren Quellen in Deutschland erfahren

Gesamttransferpaket von 120 Mio.€
75 Mio. für Dortmund
45 Mio. an signing-on bonus für Haaland + Prämien für Raiola und Papa Haaland

Zuvor geisterten schon Zahlen dass ManCity Haaland ein Gehalt von 36 Mio. € bietet.

Wären also für 5 Jahre knapp 300 Millionen €.
Für einen einzigen Spieler.
Für einen Spieler

Der nicht selten verletzt ist.

die Autoren der Daily Mail haben das angeblich von ihren Quellen in Deutschland erfahren

Gesamttransferpaket von 120 Mio.€
75 Mio. für Dortmund
45 Mio. an signing-on bonus für Haaland + Prämien für Raiola und Papa Haaland

Zuvor geisterten schon Zahlen dass ManCity Haaland ein Gehalt von 36 Mio. € bietet.

Wären also für 5 Jahre knapp 300 Millionen €.
Für einen einzigen Spieler.
Für einen Spieler

Völlig normale Zahlen für die NFL.

Frag mich bloß, was er bei City will. Haaland ist technisch viel zu schwach und passt mal so gar nicht zu Pep.

Der wird dort aber nicht mehr ewig verweilen, gewinnt er die CL *hust, hört er wohlmgl. sofort auf, ansonsten bekommt er noch 1,2 Chancen vom Scheich und muss dann gehen. Tuchel kann folgen, Chelsea dürfte bald wieder in der Versenkung verschwinden.

Haaland laut Eurosport kurz vor Einigung mit Man City...
Ich weiß, solche Meldungen kommen sehr häufig im Zusammenhang mit ihm. Ich würde mich aber sowas von freuen, wenn dieses Theater endlich beendet werden würde.
Finde die Wahrscheinlichkeit für Man City auch recht groß, Barca wäre kein großer sportlicher Schritt (und finanziell riskant). Real setzt zu Recht auf Benzema.

Man kann allerdings gs auch durchaus den Eindruck gewinnen, dass Real vor allem auf Mbappé setzt.

Der würde im Gehalt (plus Handgeld) allerdings derart teuer, dass sich auch Real keinen Haaland zusätzlich erlauben könnte.

Und ja, wenn Benzema noch zwei, drei Jahre sein aktuelles Niveau einigermaßen halten kann, dann muss man nicht über einen im Prinzip nicht zur Spielweise Reals passenden teuren anderen Stürmer nachdenken.

Ja, Real will erstmal Mbappé klar machen. Mbappé ist aktuell auch noch wertvoller als Haaland mMn. Er ist nicht so verletzungsanfällig und könnte bei Real sicher eine neue Ära prägen.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Ziemliche Allgemeinplätze, relativ wenig Konkretes.

Rose ist halt keiner der Trainer, die allen versuchen Fußball zu erklären. Er bleibt oft in Interviews oberflächlich. Dabei ist PK und Interview weiterhin nur eine Show für uns.

Dann der Verweis darauf, dass man mehrere Transferperioden brauchen werde, um den Kader zu verändern.

Was in toto heißt, es geht um Spieler und nicht um den Trainer.

Was hieße den „es geht um den Trainer“? Soll er die eigene Entlassung überlegen, einen Rücktritt….

Wo ist denn da das Selbstkritische?

Was kritisiert Rose konkret an seiner eigenen Arbeit in dieser Saison, was nicht zur dieser „Identifikation“ geführt habe?

Nun, wenn die Mannschaft es nicht umsetzt, dann ist das selbstkritisch. Schließlich stellt Rose das Ganze immer als Konstrukt dar und nicht als Trainerteam und Mannschaft.

Was für konkrete Pläne hat er für die Mannschaft für die nächste Saison, wie soll sie konkret spielen?

Der BVB wird sich für die CL qualifizieren und wahrscheinlich dabei als Zweiter die Saison beenden. Die individuelle Klasse in unserem Kader ist auch zu groß, alsdass es nicht so käme.

Aus den Pokalwettbewerben sind wir allerdings in erster Linie ausgeschieden, weil uns zum einen die Gegner in ihrer jeweiligen Spielanlage überlegen waren, bei ihnen überhaupt ein klares Konzept zu erkennen war. Was zum anderen bedeutet, dass individuelle Klasse auf unserer Seite auch eines entsprechenden Konzeptes bedarf, um erfolgreich auf dem Platz agieren zu können. Damit habe ich auch einen ‚Wiedererkennungswert‘, etwas wofür man als Mannschaft auch steht. Ajax, unser Gegner in der CL-Gruppenphase, ist da vielleicht sogar das beste Beispiel.

Diesen ‚Wiedererkennungswert‘ hat man beim BVB allerdings in der bisherigen Saison sehr oft vermisst; ganz gleich, ob man am Ende ein Spiel gewonnen hatte oder nicht. Und es ist Aufgabe des Trainers, dafür zu sorgen.

Das Problem begleitet uns doch seit Bosz und ist ungelöst. Weder Bosz noch Favre und wohl derzeit auch Rose können der Mannschaft ihr System aufzwingen. Daher benötigt es Spieler die es umsetzten können und wollen und ein Stück weit eine Anpassung der Transfers insbesondere der Mega Talente. Aber auch der älteren Spieler.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Ziemliche Allgemeinplätze, relativ wenig Konkretes.

Joa. Aber das ist eher ne Frage des Typen oder der Strategie - was will man schon öffentlich sagen, was nicht. Sicher wünschen wir uns hier und da als Fan mehr Konkretes, aber soll den Stil oder Änderungen im Training jetzt skizzieren? Das wäre schon merkwürdig.

Außerdem treffen die Punkte ja zu - genau diese Dinge schaffen Identifikation, denke ich.

Dann der Verweis darauf, dass man mehrere Transferperioden brauchen werde, um den Kader zu verändern.

Was in toto heißt, es geht um Spieler und nicht um den Trainer.

Wo ist denn da das Selbstkritische?

Selbstkritik in der Überschrift verstehe ich ehrlich gesagt erstmal darin, dass er "sich und die Mannschaft, für die er verantwortlich ist" kritisiert, also Unzufriedenheit mit dem Ergebnis zeigt. Dass er nun seine Schwächen aufzeigt und sagt, was er diese Saison falsch gemacht, muss man jetzt nicht erwarten.

Was kritisiert Rose konkret an seiner eigenen Arbeit in dieser Saison, was nicht zur dieser „Identifikation“ geführt habe?

Die Frage gefällt mir schon besser. Ich glaube zwar, dass der Character und der Mix in dieser Mannschaft wirklich das größte Problem sind. Und dass Rose das ich schon erkannt hat. Die Frage müsste aber vllt eher konkreter sein, in dem man zB mal fragt, was konkret für Teamgeist o.ä. getan wird. Aber ob man da spannende Antworten bekommt? Uuund - ob sich das dieses Jahr gelohnt hätte? Es braucht für so einen Teamgeist schon eine Vision und den Plan einer gemeinsamen Zukunft und beides hat der aktuelle Kader überhaupt nicht.

Was für konkrete Pläne hat er für die Mannschaft für die nächste Saison, wie soll sie konkret spielen?

Das muss er jetzt ja nun nicht sagen. Aber man weiß es doch? Vor der aktuellen Saison hat er ja seine Pläne auch skizziert, oder? Ob er schon ahnte, dass das mit dem Kader schwierig wird, frage ich mich.

Der BVB wird sich für die CL qualifizieren und wahrscheinlich dabei als Zweiter die Saison beenden. Die individuelle Klasse in unserem Kader ist auch zu groß, alsdass es nicht so käme.

Joa. Eine echt langweilige, unbefriedigende Umwelt, in die wir da geraten sind. Aus der Ferne beobachtet ist es ja toll, dass wir Konstanz Zweiter werden. Aber Platz 2 bringt eben nicht viel, ohne Chance auf Platz 1 ist es doof. Wir waren ja bisher ich immer besonders erfolgreich, wenn wir als schlafender Riese geweckt wurden. Nun haben wir lange nicht mehr richtig geschlafen (auch wegen der allgemeinen Entwicklung im Fußball, zementierte Verhältnisse etc) - aber gerade der Schlaf bringt ja Energie für das ganz große Aufwachen.

Aus den Pokalwettbewerben sind wir allerdings in erster Linie ausgeschieden, weil uns zum einen die Gegner in ihrer jeweiligen Spielanlage überlegen waren, bei ihnen überhaupt ein klares Konzept zu erkennen war. Was zum anderen bedeutet, dass individuelle Klasse auf unserer Seite auch eines entsprechenden Konzeptes bedarf, um erfolgreich auf dem Platz agieren zu können. Damit habe ich auch einen ‚Wiedererkennungswert‘, etwas wofür man als Mannschaft auch steht. Ajax, unser Gegner in der CL-Gruppenphase, ist da vielleicht sogar das beste Beispiel.

Diesen ‚Wiedererkennungswert‘ hat man beim BVB allerdings in der bisherigen Saison sehr oft vermisst; ganz gleich, ob man am Ende ein Spiel gewonnen hatte oder nicht. Und es ist Aufgabe des Trainers, dafür zu sorgen.

Das stimmt. Ich habe weiter Hoffnung, dass wir mit mehr Tempo und 1-2 guten Zweikämpfern nächste Saison mehr Wiedererkennungswert haben - und der steht dann für "Identifikation" denke ich. Wenn ich mein "Borusse" aufm Pullover durch die Stadt trage und mich nicht nur als Fan oute, sondern auch Lust habe, über die aktuelle Mannschaft und ihr Erscheinungsbild zu sprechen.

Natürlich hast du mit deiner Kritik recht. Aber das sollte dann doch kein Thema in einer öffentlichen Pressekonferenz sein. Das würde dann eher eine Selbstbeschädigung des Trainer bedeuten welches wir derzeit echt nicht brauchen können. Ich hoffe dass die Analysen und die Lernbereitschaft des Trainers intern angegangen werden....

Man kann dies aus meiner Sicht auch als Selbstkritik werten, dass er es nicht geschafft hat, diese Attribute aus dem vorhandenen Potential herauszuholen und die Spieler in diesen Aspekten besser zu machen.

Aber da ich auch nur die Ausschnitte aus dem Kontext sehe, kann ich das schwer beurteilen, wie viel Selbstkritik da tatsächlich enthalten sein soll.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Erinnert mich ein wenig an "kämpfen und fighten" und diese Wandtapete in der Grundschule, auf denen alle Kinder unterschreiben müssen, dass sie nicht quatschen und nicht rumrennen und anderen helfen etc.

"Möglicherweise braucht es auch zwei, drei Transferperioden, um auf diese Dinge reagieren zu können, die man im Laufe der Zeit feststellt"

Ich glaube an der Stelle ist dem ein oder anderen beim BVB der Keks in den Milchkaffee gefallen.

Meinst du wirklich? Ich finde, das deckt sich mit den meisten Analysen und Meinungen hier.

Die meisten finden doch höchstens ne handvoll Spieler, auf die sind in Zukunft wirklich setzen wollen. Wenn du jetzt vom "Optimum" ausgehst, dass alle Positionen wirklich befriedigend und konzeptionell richtig besetzt sind inklusive der Bank bestenfalls - dann brauchen wir 10-12 neue Spieler. Und das dauert nun einmal.

Genauso nehme ich unsere Kader auch gerade war. Es muss sehr viel passieren über nen längeren Zeitraum, weil sehr lange nur wenig richtig gemacht wurde. Nämlich nur vereinzelt individuell gute Spieler gekauft. Aber nix konzeptionell und individuell auch viel Durchschnitt.

Edit: das heißt ja nicht, dass man erst in 2 Jahren wieder attraktiven Fußball spielt. Natürlich dürfen wir mit der Transferperiode Verbesserungen erwarten und fordern. Wenn man jetzt aber mit die hohen Ansprüche des BVB und der meisten Fans als Benchmark nimmt, wird es eine Weile dauern.

Ich hoffe, dass die Identifikation im neuen Jahr schon deutlich größer wird als dieses Jahr. Da können 2-3 gute Stellschrauben schon reichen.

"Möglicherweise braucht es auch zwei, drei Transferperioden, um auf diese Dinge reagieren zu können, die man im Laufe der Zeit feststellt"

Ich glaube an der Stelle ist dem ein oder anderen beim BVB der Keks in den Milchkaffee gefallen. Soviel Zeit gibt sich vielleicht ein SC Freiburg, aber undenkbar, dass man beim BVB so lange die Füße stillhalten kann. Das kann man sich gar nicht leisten.

Abseits der handvoll Branchenführern gibt es nirgends 2 bis 3 Transferperioden für einen Wiederaufbau, da man konstant die wirklich überzeugenden Spieler verliert.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Erinnert mich ein wenig an "kämpfen und fighten" und diese Wandtapete in der Grundschule, auf denen alle Kinder unterschreiben müssen, dass sie nicht quatschen und nicht rumrennen und anderen helfen etc.

"Möglicherweise braucht es auch zwei, drei Transferperioden, um auf diese Dinge reagieren zu können, die man im Laufe der Zeit feststellt"

Natürlich geht das nur im Laufe mehrerer Transferperioden und mit vielen vielen Geldscheinen in der Hand. Du kannst einem Kader solche Attribute nicht beibringen (wie auch immer das in der Praxis aussehen soll), von dem die Hälfte der Spieler nichts mehr hat, wofür es sich morgens aufzustehen lohnt. Da reicht es nicht, sich ein paar motivierte Achtzehnjährige für die Peripherie zu holen. Dafür muss leider der Kader entkernt und grundsaniert werden.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Erinnert mich ein wenig an "kämpfen und fighten" und diese Wandtapete in der Grundschule, auf denen alle Kinder unterschreiben müssen, dass sie nicht quatschen und nicht rumrennen und anderen helfen etc.

"Möglicherweise braucht es auch zwei, drei Transferperioden, um auf diese Dinge reagieren zu können, die man im Laufe der Zeit feststellt"

Ich glaube an der Stelle ist dem ein oder anderen beim BVB der Keks in den Milchkaffee gefallen. Soviel Zeit gibt sich vielleicht ein SC Freiburg, aber undenkbar, dass man beim BVB so lange die Füße stillhalten kann. Das kann man sich gar nicht leisten.

Also doch den Spielbetrieb einstellen oder sich durch ein Scheichtum kaufen lassen? Sowohl bei Zu- als auch den Abgängen sind nun einmal Wirklichkeiten zu berücksichtigen.

Ein Spieler der nicht gehen möchte, kann nur dann gehen wenn man eine Einigung erzielt. Bei Bürki vielleicht 1/2 oder 2/3 des Jahresgehalts und auflösen.

Bei anderen auf einen Transfer hoffen oder 2023 ablösefrei ziehen lassen, oder auch finanziell einigen.

Auf der Zugangsseite analog, machbare Ablöse, Ablösefrei in 2022 oder 2023.

"Auftreten, Ausstrahlung, Körpersprache, Zweikampfführung, Dynamik."

Erinnert mich ein wenig an "kämpfen und fighten" und diese Wandtapete in der Grundschule, auf denen alle Kinder unterschreiben müssen, dass sie nicht quatschen und nicht rumrennen und anderen helfen etc.

Erinnert an Klopps Spruchtafel

"Möglicherweise braucht es auch zwei, drei Transferperioden, um auf diese Dinge reagieren zu können, die man im Laufe der Zeit feststellt"[/i]

Ich glaube an der Stelle ist dem ein oder anderen beim BVB der Keks in den Milchkaffee gefallen. Soviel Zeit gibt sich vielleicht ein SC Freiburg, aber undenkbar, dass man beim BVB so lange die Füße stillhalten kann. Das kann man sich gar nicht leisten.

Glaub ich nicht. Solange man die CL erreicht und eine tatsächliche Entwicklung zu erkennen ist, wird man (hoffentlich) einen Teufel tun und wieder von vorne anfangen. Titel können wir nur holen, wenn die Bayern schwächeln und da eher im Pokal als in der Meisterschaft. Für einen Europapokal fehlt uns derzeit einfach zuviel

Und "rumschrauben" erinnert mich an das Cover des ersten gedruckten SG-Magazins, auf dem van Marwijk verbissen unter einem PKW rumschraubt.

Wenn man die geforderten Attribute auf unseren derzeitigen Kader anwendet, dann dürfte da nicht viel übrig bleiben. Man darf auf die Transferperiode gespannt sein

Schlimm ist einfach, dass bei keinem jungen Spieler eine tatsächliche und von Rose beeinflusste Weiterentwicklung zu sehen ist. Bisher ist das vor allem eine Verwaltung des Mangels, die in der Bundesliga dennoch relativ ungefährdet zu einem CL-Platz reicht.

Freue ich drauf mal zu sehen wie man endlich die Handschrift von Rose auf dem Platz sehen sollte.
Lange Pausen zwischen den Spielen sind zu dieser Jahreszeit extremer Luxus: kann er seine Taktik Allen beibringen, Ecken trainieren etc.

Wenn es nicht dann besser wird dann nunja, Tuchel wird ja wohl bald frei sein.

Was bringen denn 2 Trainingswochen, wenn du zu wenige und die falschen Spieler hast?

Der Kader hat fast nix für den von Rose angestrebten Fußball - ich glaube ihm und sehe auch, dass da mehrere Transferperioden nötig sind.

Dennoch muss er in der Zwischenzeit natürlich Dinge entwickeln...

Wenn es nicht dann besser wird dann nunja, Tuchel wird ja wohl bald frei sein.

Eher friert die Hölle zu, bevor Tuchel zu Watzke zurückkehrt.

Sorry aber recht lieblos, wirkt recht schnell zusammen gezimmert....

Bei Reus tippe ich auf eine Gänsehautentzündung. Bekommt man schnell, wenn man eingeschnappt ist.

...wie schnell hier eigene Spieler diffamiert werden. Ist ja nur der zweitbeste Stürmer und Scorer im Kader.

Kopfschüttelnd

CHS
PS.: ist übrigens erst der zweite Ausfall von ihm an einem Spieltag. Aber hey, ein Haaland ist hundertmal besser beim BVB...

Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Spekulation? Verschwörungstheorie?

Gut das deine Zustimmung niemand für irgendetwas brauchst.

Also mehr Spekulation und Fantasie geht ja kaum noch...

In der Tat reine Spekulation.

Marco Reus dürfte schlicht und einfach einen grippalen Infekt oder ähnliches haben.