Der Fußball am Sonntag - Thread (Spieltage)

Ich wohne in Mexiko und kenne das Land durch familiäre Verbindungen recht gut. Ich kenne auch Queretaro sehr gut, habe da mal 2 Monate gelebt und kann dem was FourrierTrans unten schreibt grundsätzlich zustimmen.

Ich war gestern zufällig den ganzen Tag in Queretaro, aber zum Glück nicht im Stadion sondern auf dem Geburtstag eines Freundes (Queretano und BVB Fan) ca. 3km Luftlinie vom Stadion, mit dem ich das Estadio Corregidora aber schonmal besucht habe. Wir haben das Spiel im TV geschaut und das natürlich mitbekommen. Das Ausmaß der Randale kam aber erst später wirklich ans Licht, weil die TV Kameras zum Glück nur das Feld aus der Ferne im Bild hatten. Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll….

Vorab: Nicht nur mit Blick auf das was sich dort im Stadion abgespielt hat, sondern meine grundsätzliche Meinung ist, dass die mexikanische Gesellschaft (in der Masse, nicht jeder einzelne) ziemlich verroht ist was Gewaltdelikte angeht. Die schrecklichen Gewaltexzesse im Drogenkrieg sind hier mittlerweile zur Normalität geworden und leider auch immer präsenter in Social Media. Ich glaube das stumpft ab! Blöd gesagt: Wenn eine Schlägerei im dt. Stadion endet wenn einer am Boden liegt ist es hier dann noch nicht vorbei. Vor rd. 2 Monaten haben mexikanische Fans von Club America bei einem Freundschaftsspiel in den USA eigene andere Fans auf ähnliche Art und Weise verprügelt (ebenfalls 1-2 Tote). Das gilt dann übrigens auch für das Social Media Publikum…als ich gestern bei dem Geburtstag war fingen die auf einmal alle an sich diese Videos anzuschauen zu diskutieren und gegenseitig weiterzuschicken …. BEIM ESSEN!!! Das kann ich mir in Deutschland nicht vorstellen und leider konnte ich mich dem nicht komplett entziehen (und habe entsprechend schlecht geschlafen).

Zum Hintergrund: Ich hatte die Gallos Queretaro immer als Retortenclub ohne irgendwelche großen Ultras oder Hooligans wahrgenommen bei dem eher Familien ein und ausgehen. Zu Atlas kann ich nicht viel sagen, nur dass die überraschende Meister geworden sind letzte Saison (an dem Tag war ich zufällig in GDL und kam kaum zum Flughafen weil Vincente Fernandes gestorben ist). Die Fans von denen hatten damals vor dem Finale angekündigt, dass eigene Stadion bei Niederlage auseinandernehmen zu wollen (sehr sympatisch). Es gibt zwischen den Clubs aber eine Historie und zwar hat Atlas 2007 Queretaro wohl in die 2. Liga geschossen und lt. einem Geburtstagsgast von gestern der 2007 im Stadion war wurden damals Queretaro Fans massiv angegriffen (nicht so krass wie gestern).

Zum Ablauf: Scheinbar war gestern am Gästeblock ein Tor offen und es kam zu ersten Auseinandersetzungen worauf sich der Mob von Queretaro dann aus dem eigenen Block auf den Weg gemacht hat und dann ist es absolut eskaliert. Es gibt innerhalb des Stadions keine Polizei sondern nur private Sicherheitsfirmen. Das sind aber keine Türsteher sondern alles mögliche inkl. 1,60 Mädels. Und scheinbar hat die Polizei, die zumindest außerhalb des Stadions präsent sein sollte, nicht wirklich Anstalten gemacht einzugreifen. Der Wahnsinn ging ja bestimmt eine halbe Stunde. Später war dann natürlich recht viel Polizei vor Ort (berichtete ein Gast der spät zur Party kam). Irgendwie kann ich das alles nicht nachvollziehen, denn ich gehe regelmäßig zu den PUMAS UNAM und da ist gerade um den Gästeblock viel Polizeipräsenz.

Die Folgen: Gestern Abend geisterten ziemlich schnell Todeszahlen durch soziale Medien und Whatsapp Chats. Auch eine Frau auf der Feier, die für die Regierung von Mauricio Kuri (Gobernador) arbeitet meinte irgendwann, dass es lt. ihrer Info 17 Tote gibt. Heute morgen hat die Regierung aber verlauten lassen, dass es keine Todesopfer sondern nur zahlreiche Verletzte und einige Schwerverletzte gäbe. Glauben kann man hier leider niemandem, insbesondere nicht der Regierung (letzte Woche wurden in Michoacan auf einer Beerdigung über 10 Leute auf offener Straße hingerichtet und der Präsident sagt am nächsten Morgen in seiner Ansprache es wäre nichts passiert, weil man keine Toten gefunden hätte). Das mag aus Deutschland heraus absolut unvorstellbar klingen, aber das Ausmaß an Korruption und Lüge der Politik hier ist leider kaum zu überbieten.

Narco Hintergrund?: Gestern auf der Feier hat jemand einen anderen gefragt ob er glaubt, dass „die aus Jalisco“ (das Kartell CNJG) jetzt was machen werden wegen der Vorkommnisse. Ich habe in dem Moment gedacht, dass das natürlich Unsinn ist (warum sollten die Narcos was mit den „Barras“ im Fußball zu tun haben). Als ich heute wieder nach Hause kam meinte mein Schwager aber, dass er bei der Art der Brutalität (insbesondere auch das nackt ausziehen und demütigen der Opfer) direkt an Narcos denkt. Ich habe dann danach gesucht und direkt Hinweise darauf gefunden, dass in den Barras mittlerweile wohl auch der Narco recht präsent ist (z.B. berichtet der Reporter Antonio Nieto @siete_letras bei Twitter darüber…das ist in Mexiko ziemlich lebensgefährlich btw). Es gibt in dem Fall nun Gerüchte, dass der ein Narco Chef aus San Luis Potosi (Business vor allem „Huachicol“) Leute zu dem Spiel geschickt hat um die Atlas Fans (angeblich CJNG-nah) gezielt zu überfallen. Es wird auch die Vermutung geäußert dass daher gezielt kaum Security vor Ort war. Das sind alles wilde Spekulationen und ich kann da null komma null verifizieren. Ganz Ausschließen würde ich es aber auch nicht und das ist eigentlich zu dem Punkt meine Message: Hier ist in dem Bezug leider wirklich alles denkbar.

Zum Schluss: Mich nimmt das ehrlich gesagt alles ziemlich mit, weil das Fußballstadion hier für mich bisher ein Ort ohne Große Sorgen und Bedenken war. Vor zwei Wochen stand ich noch im Fanblock von UNAM bei Conca Champions Achtelfinal-Rückspiel. Ich glaube das hat sich geändert und die schrecklichen Bilder gehen bisher nocht nicht aus meinem Kopf (BITTE GUCKT EUCH DIE SCH**** NICHT AN).

Habe das hier jetzt am Handy runtergeschrieben und hoffe es gibt ein wenig Einblick. Vielleicht gibts ja noch mehr „Mexis“ hier die dazu was sagen können oder mich ggf. auch korrigieren.

Bin im mittelamerikanischen Fußball absolut ohne Wissen. Daher eine Frage an jene, die vielleicht etwas mehr Ahnung haben. Kann das mit dem Drogenkrieg in Mexiko zusammenhängen? In dem Land sterben täglich mehr Menschen an Gewalt zwischen den Narcos als in manchem Bürgerkrieg, bzw. Krieg zwischen Staaten gestorben sind. Es würde mich jetzt nicht verwundern, wenn da einfach zwei Kartelle gegeneinander angetreten sind.

Querétaro kenne ich ein wenig. Die Stadt ist eigentlich eine sehr vornehmliche und sichere Stadt, was daran liegt, so sarkastisch es klingen mag, dass dort viele Drogenbosse leben. Kenne die Fußballszene dort auch nicht, wundert mich aber.

Naja, bei Hamburg und Freiburg kann ich das Muster "nach Region" nun wirklich nicht erkennen.

Leider wissen wir alle wer den Pokal gewinnen wird.

Aha das wäre genau welches Team?

Freiburg hat es doch am Wochenende gezeigt. Vor den Dosen muss sich Freiburg nicht verstecken.

In Berlin hätte ich gesagt ja, so verlieren sie das.

Endspiel HSV vs. Leipzig 6:5 i.E.
:-)

Würde irgendwie zum HSV passen, wenn sie den Pokal holen, aber den Aufstieg wieder mal versemmeln

Der Preuße sagte früher Fernandes wie man es schreibt, aber im Zuge der Wokeness versucht man sich in portugiesischer Aussprache, wobei das auch anders klingt.

Ach wo, Zorc hatte einen Sancho-Ersatz schon im Juli 2020 im Visier.

Hi,

zieh einfach pro Sieg einen Punkt ab. Rest bleibt ja gleich.
Bremen - 34
Darmstadt - 33
Pauli - 33
Nürnberg - 30
HSV - 31
Blau - 29

Also kein so riesiger Unterschied.

Gruß Harl3kin

Der Unterschied ist, dass bei der 2P Regel der HSV einen Sieg von den Aufstiegsplätzen weg ist (Torverhältnis ausgeblendet), bei der 3P Regel zwei Siege.

Unterschied wäre, dass die Blauen noch weiter weg vom Aufstieg wären.

Hi,

zieh einfach pro Sieg einen Punkt ab. Rest bleibt ja gleich.
Bremen - 34
Darmstadt - 33
Pauli - 33
Nürnberg - 30
HSV - 31
Blau - 29

Also kein so riesiger Unterschied.

Gruß Harl3kin

Crazy.

Kannst Du das als App programmieren? Wirst steinreich.

Ist ja jetzt doch ein kleines Loch zwischen den ersten Dreien und den Verfolgern - immerhin 5 bzw. 6 Punkte. Bin mal gespannt, ob HSV, die Blauen oder Nürnberg nochmal rankommen. Zumindest Bremen und Darmstadt wirken schon sehr stabil.

Da nehme ich lieber Darmstadt und Bremen. Brauche nicht noch einen selbsternannten Kultklub im Oberhaus

Am liebsten Fürth, Hertha, Augsburg.

Schön früh, gefällt mir.

Letzter Stand ist Australien, bei Western Sydney Wanderers. Weiß aber nicht, ob das noch aktuell ist

... IM Mittelfinger.... Gerne auch mit Mario Basler als Co Trainer :-) geballte Fußballkompetenz um die Weichen in Richtung 3.Liga zu stellen

Ich weiß ich weiß…

Aber würde super als Gesamtpaket nach GE passen.

Vielleicht dann ab November. Da suchen sie garantiert wieder ;)

Der hat zwar schon tausend mal Nein gesagt, aber Bedarf ist auch beim 1001. Mal da. :-)

Ich finde die Blauen sollten Olaf Thon verpflichten. Als Trainer und Sportdirektor in Personalunion.

Aber vielleicht liegen die Medizinbälle noch irgendwo rum. Genialer Schachzug wenn man daran sparen kann.

Korkut wäre doch mal was :)) Der ist so schlecht, dass er wirklich immer irgendwo unterkommt.

Da müssten sie aber Ablöse zahlen, schließlich ist man bei der Hertha noch überzeugt von ihm!

Ich glaube Frontzeck steht immer noch bei den Ponys unter Vertrag.

Mal sehen, morgen wissen wir mehr :-)

Farke kann ich mir nicht vorstellen. Die Chancen sind gut sich hier in wenigen Wochen den Ruf zu ruinieren. Farke hat vermutlich auch Chancen auf einen Bundesligisten im Sommer, das ist vermutlich die sicherere Variante für ihn.

wenn man Twitter glauben kann, hat Dirk große Schlamann Farke und Funkel genannt.

Wäre der Richtige, keine Frage.

Roger Schmidt, Erik ten Hag und Marco Bielsa.

Klar… ich fände Jogi Löw (IM Schwarzwald) gut…

Edith: Der Name Adi Hütter fällt auch…

Mal abgesehen von diesen Wunschvorstellungen ist die Frage, kann sich Schalke noch einen einigermaßen arrivierten Trainer leisten, wie bspw. Farke oder Uwe Neuhaus. Falls nicht, müssen sie einem eher unerfahrenen Trainer wie Bartosch Gaul eine Chance geben.

So oder so, die Entlassung von Grammozis war meiner Ansicht nach ein Fehler, weil die Mannschaft nicht mehr hergibt.

Bitte durch Wahnvorstellungen ersetzen. Im besten Fall läuft es auf eine Ehrenrunde hinaus. Schön das in diesen Zeiten GE eine Konstante darstellt.

Mal abgesehen von diesen Wunschvorstellungen ist die Frage, kann sich Schalke noch einen einigermaßen arrivierten Trainer leisten, wie bspw. Farke oder Uwe Neuhaus. Falls nicht, müssen sie einem eher unerfahrenen Trainer wie Bartosch Gaul eine Chance geben.

Nix da. Aber Achim Beierlorzer hat dürfte doch Zeit haben. Fänd ich sehr passend!

*Wie finanzieren die die ganzen Trainer und Leihspieler eigentlich?*

Leihspieler kann ich ja noch verstehen...aber wie viele Trainer haben die eigentlich noch auf dem Gehaltszettel stehen? Die schleppen doch vom Abstieg noch mindestens drei mit sich rum?
Gross, Baum, Wagner oder nur noch Gross?
https://www.weltfussball.de/teams/fc-schalke-04/

Wann hat das letzte mal ein Trainer bei Schalke zwei komplette Saisons hintereinander durchgehalten?

Ich löse auf:
In den letzten 20 (!) Jahren niemand, davor (natürlich) Huub Stevens.

Schröder hatte bei Mainz ja schon kein gutes Händchen bzgl Trainerwahl.
Mal gespannt wer da jetzt aus dem Hut gezaubert wird als Heilsbringer

Grammozis war bereits Trainer der Blauen, als Schröder dort im Juni 2021 seine Tätigkeit aufnahm.

Es war sicherlich die plausibelste Entscheidung, mit ihm in die neue (Zweitliga-)Saison zu gehen. Im Juni ist der Trainermarkt bereits eingeengt, wenn man nicht auf Trainer zurückgreifen will, die bereist längere Zeit ohne Beschäftigung sind. Aber auch mit denen muss abgestimmt werden, ob sie passen könnten, welche Vorstellungen sie haben, etc. Verhandlungen müssen dann auch noch geführt werden und die Vorbereitung beginnt spätestens am 01.07., in dé 2. Bundesliga in der Regel etwas eher. Darüberhinaus wies Grammozis Zweitligaerfahrung auf und hatte auch relativ erfolgreich in de 2. Bundesliga gearbeitet.

Insofern kann man in diesem Fall mMn Schröder keinen Vorwurf machen.

In Mainz hat er zum einen auf Eigengewächse gesetzt, was in diesen Fällen eher unglücklich war. Aber auch der externe Trainer, als Nothelfer geholt, erwies sich als unpassende Wahl. Zumindest hätte man mit ihm nicht in die neue Saison gehen dürfen.

Schaun mer mal, wer jetzt in Gelsenkirchen den Aufstieg möglich machen soll…

Schröder hatte bei Mainz ja schon kein gutes Händchen bzgl Trainerwahl.
Mal gespannt wer da jetzt aus dem Hut gezaubert wird als Heilsbringer

Mainz ist ein gutes Stichwort. Gibt es da wen in dem Dunstkreis?

edit: oh https://www.transfermarkt.de/bartosch-gaul/profil/trainer/40770
blau und Mainz

PS: Wen schicken wir denen denn jetzt? Weiß man da was?

Wird man sehen. Unsere Spionage-Abteilung wickelt das meist im Stillen und mit Erfolg ab.

Gute Arbeit abgeliefert und so lange gehalten, wie es ging. Wir wünschen ihm für die Zukunft auch persönlich nur das Allerbeste.

Mit sportlichem Gruß

PS: Wen schicken wir denen denn jetzt? Weiß man da was?

IM Tänzer

Oder ist es zu auffällig? Anderseits hat IM Autohändler dort auch auch viel geleistet für das Projekt Derby gegen unsere Amas.

Erst einmal Huub für zwei Spiele!

Dann irgend jemand der mal in der Schweiz oder Österreich Platz 2 belegt hat!

Schade das Kohfeldt nicht frei ist, Arsch und Deckel und so :-)

Hach erst mal Kaffee trinken :-))

..aber der gut Felix will nicht mehr, oder lässt er sich doch überreden?

Was gibt der Markt denn so her? Labbadia?

Er hat am Ende nochmal die Kurve bekommen. Aber wir können da echt zufrieden sein. Der nächste IM steht schon in den Startlöchern. Soviel kann ich sagen. Es wird drunter und drüber gehen. Die Minimalziele sind das Festigen der zweiten Liga. Nach unten ist natürlich alles offen.

PS: Wen schicken wir denen denn jetzt? Weiß man da was?

Ich sage Gisdol :-)

Es ist doch einzig und allein Terodde der liefert. Ohne ihn wären sie im Niemandsland versunken.

Ist es denkbar, dass Farke oder Gisdol kommen?

nicht unrealistisch. Farke wäre nach Wagner der zweite BVB-Move.

Der tat denen gut.

Das war eine echte Gradwanderung für IM Gyros. Nie zu schlecht werden, um nicht gefeuert zu werden. Nie zu gut, um den Auftrag zu erfüllen.