Guerreiro
Trainer09, Bochum, Sonntag, 27.02.2022, 23:04 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Ob Linksverteidiger oder links nach vorn versetzt bei einer 3er-Kette. Ich bin so langsam wirklich baff. Ich verfolge ja nun auch nicht erst seit gestern die Bundesligen, aber ich kann mich überhaupt nicht an einen Spieler auf dieser Position erinnern, der diese so harakiriartig interpretiert, so taktisch schwach und defensivarm agiert. Und das Ganze über eine lange Strecke nun.
Vielleicht muss mir da mal einer auf die Sprünge helfen und erklären, ob Rose und seine Vorgänger da nun einen neuen Typus Linksverteidiger erfunden haben, der überhaupt nicht mehr die Außen hält, der immer im die Mitte zieht, der teilweise bei eigenen Angriffen auf der 10 steht, teilweise sogar noch weiter rechts. Und der vor allem bei Gegenangriffen in jedem Spiel einfach mal situationsabhängig das Zurücklaufen einstellt. Ich meine, wenn ich als LV auf der 10 stehe, brauche ich natürlich auch eigentlich tatsächlich gar nicht mehr versuchen zurück zu kommen, weil ich eh nicht mehr hinterher komme. Ist das Taktik? Ich habe wirklich noch nie einen Linksverteidiger gesehen, der nicht zurück läuft, wenn es einen Gegenangriff gibt. Es gab ja schon genug, die schlecht verteidigt haben... Aber einen, der teilweise gar nicht verteidigt habe ich noch niemals gesehen.
Ich bin wirklich baff. Und ich bin baff, dass das nicht unterbunden wird. Seit dem Abgang von Tuchel eigentlich nicht. Und das für zwei drei geile Tore und nen tollen linken Fuß?
Guerreiro
Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.02.2022, 11:29 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Sah für mich eher so aus, als wäre der BVB mit einer Viererkette aufgetreten, wo Pongracic LV war und Can der RV. In der Mitte waren Hummels und Witsel, die IV. Guerreiro war wohl mit allen Freiheiten ausgestattet, denn der war sehr offensiv und man fand ihn selbst manchmal in Mittelstürmerposition. Sah für mich so aus als hätte der keine Defensivaufgaben gestern, aber das kann natürlich nur der Trainer wissen. Frag mich dann allerdings, wenn er welche hatte und die so ignoriert hat, warum nimmt Rose ihn dann nicht vom Feld? Als Trainer trägt er wenigstens eine Mitschuld an den Niederlagen und Punktverlusten und an den vielen Verletzungen ist er auch nicht unschuldig. Favre wollte Haaland vorsichtig einsetzen und wurde belächelt, Rose brachte ihn andauernd und nun ist Haaland länger verletzt. Hummels hat Probleme mit dem Knie und spielt auch eine grausam schlechte Saison und Bellingham macht es wohl nur noch ohne Verletzung, weil er so fit ist und noch so jung, dass sein Körper die andauernden Fouls besser ab kann als ältere Spieler. Belastungssteuerung sehe ich bei Rose nicht oder echt wenig. Was hat der Trainer überhaupt erreicht diese Saison? Der ist überall(in jedem Wettbewerb) krachend gescheitert, ob das allein an den Verletzungen und am Spielermaterial beim BVB liegt, darüber sollte er sich mal Gedanken machen.
Guerreiro
Trainer09, Bochum, Montag, 28.02.2022, 12:16 (vor 1402 Tagen) @ Kayldall
Sah für mich eher so aus, als wäre der BVB mit einer Viererkette aufgetreten, wo Pongracic LV war und Can der RV. In der Mitte waren Hummels und Witsel, die IV. Guerreiro war wohl mit allen Freiheiten ausgestattet, denn der war sehr offensiv und man fand ihn selbst manchmal in Mittelstürmerposition. Sah für mich so aus als hätte der keine Defensivaufgaben gestern, aber das kann natürlich nur der Trainer wissen. Frag mich dann allerdings, wenn er welche hatte und die so ignoriert hat, warum nimmt Rose ihn dann nicht vom Feld? Als Trainer trägt er wenigstens eine Mitschuld an den Niederlagen und Punktverlusten und an den vielen Verletzungen ist er auch nicht unschuldig. Favre wollte Haaland vorsichtig einsetzen und wurde belächelt, Rose brachte ihn andauernd und nun ist Haaland länger verletzt. Hummels hat Probleme mit dem Knie und spielt auch eine grausam schlechte Saison und Bellingham macht es wohl nur noch ohne Verletzung, weil er so fit ist und noch so jung, dass sein Körper die andauernden Fouls besser ab kann als ältere Spieler. Belastungssteuerung sehe ich bei Rose nicht oder echt wenig. Was hat der Trainer überhaupt erreicht diese Saison? Der ist überall(in jedem Wettbewerb) krachend gescheitert, ob das allein an den Verletzungen und am Spielermaterial beim BVB liegt, darüber sollte er sich mal Gedanken machen.
Das war eine ganz klare 3er-Kette für mich mit Hazard rechts und Guerreiro links vorgerückt. Ich denke Guerreiro hat sich da vermutlich selbst mit allen Freiheiten ausgestattet.
Guerreiro
Faultier, Ort, Montag, 28.02.2022, 11:40 (vor 1402 Tagen) @ Kayldall
Ich würde Guereiro ja grundsätzlich nicht mehr als Verteidiger einsetzen. Stellen wir ihn als Außenstürmer auf und dafür Hazard als Außenverteidiger. Dann behalten wir seine Kreativität aber ohne Loch auf der linken Abwehrseite.
Guerreiro
-Vete-, Ort, Montag, 28.02.2022, 08:54 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Ob Linksverteidiger oder links nach vorn versetzt bei einer 3er-Kette. Ich bin so langsam wirklich baff. Ich verfolge ja nun auch nicht erst seit gestern die Bundesligen, aber ich kann mich überhaupt nicht an einen Spieler auf dieser Position erinnern, der diese so harakiriartig interpretiert, so taktisch schwach und defensivarm agiert. Und das Ganze über eine lange Strecke nun.
Vielleicht muss mir da mal einer auf die Sprünge helfen und erklären, ob Rose und seine Vorgänger da nun einen neuen Typus Linksverteidiger erfunden haben, der überhaupt nicht mehr die Außen hält, der immer im die Mitte zieht, der teilweise bei eigenen Angriffen auf der 10 steht, teilweise sogar noch weiter rechts. Und der vor allem bei Gegenangriffen in jedem Spiel einfach mal situationsabhängig das Zurücklaufen einstellt. Ich meine, wenn ich als LV auf der 10 stehe, brauche ich natürlich auch eigentlich tatsächlich gar nicht mehr versuchen zurück zu kommen, weil ich eh nicht mehr hinterher komme. Ist das Taktik? Ich habe wirklich noch nie einen Linksverteidiger gesehen, der nicht zurück läuft, wenn es einen Gegenangriff gibt. Es gab ja schon genug, die schlecht verteidigt haben... Aber einen, der teilweise gar nicht verteidigt habe ich noch niemals gesehen.Ich bin wirklich baff. Und ich bin baff, dass das nicht unterbunden wird. Seit dem Abgang von Tuchel eigentlich nicht. Und das für zwei drei geile Tore und nen tollen linken Fuß?
Das Problem ist ziemlich simpel Guerreiro ist am stärksten, wenn wir den Ball haben und im HR nur dafür braucht man auch die Spieler, die wir nicht haben aber Rapha ist immernoch besser als der Rest auf der Postion.Zusätzlich soll er Rose-like Breite geben statt im HR zu sein.TL;DR: statt Stärken zu zeigen kaschieren wir sie und betonen seine Schwächen.
Dieser Typus von AVs sind so ~2009 populär geworden u.a. dank Guardiola (damals noch mit Eric Abidal defensiver).
Xavis Barca schreit nach solchen Spieltypen als AVs wobei er das sehr flexibel auslegen lässt.
Xavis Avs in a nutshell:LAV rückt ein in den MF und bildet mit den anderen drei Mittelfeldspielern eine Raute dabei strecken die Flügel das Feld, wobei das asymmetrisch ist aka du hast diesen verkappten Spielmacher wie Gavi links während rechts mit Traore echte Flügelaufgaben in Form von Streckung des Spielfeldes.Der RAV ist sehr abwechselnd mal als dritter IV/Bildeung einer echten 3er Kette,als zweiter 6er oder gar als einziger ZDM oder auch ähnlich wie der LAV im MF unterwegs.Das ganze ist jetzt sehr pauschal soll aber verdeutlichen das Guerreiro "in der falschen Mannschaft" spielt rein von seinem Spielerprofil.
Btw:Ein Ten Hag lässt auch gerne seine Avs so agieren sei es wie Xavi im 3-2-2-3 oder andere Varianten davon.
Wo liegt unser Problem und das von Rapha?Es gibt keine Streckung des Feld/keine (guten) Breitengeber, weil das zum Teil am Kader liegt zum anderen auch von Rose gewollt ist "Ab durch die Mitte".Was folgt daraus?Die Spieler müssen technisch in engen Räumen so gut sein, das sie dort durchspielen können, falls nicht laufen wir in das Messer der Bundesligisten.Ich denke das Kreativproblem ist auch einer der Gründe warum Guerreiro auf der 10 steht als LV.
Guerreiro
Rupo, Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 13:12 (vor 1402 Tagen) @ -Vete-
Moin,
ich ordne mich unter Deinem Beitrag ein.
Guerreiro verfolge ich ziemlich intensiv so seit 2014.
Das hat mit seinen ersten Auftritten in der portugiesischen Nationalmannschaft zu tun (hab damals öfters mal mit Portugiesin rum gehangen und Fußball geschaut)
https://www.transfermarkt.de/raphael-guerreiro/nationalmannschaft/spieler/170986
Guerreiro war zu diesem Zeitpunkt noch für FC Lorient aktiv
https://www.transfermarkt.de/raphael-guerreiro/profil/spieler/170986
Er hatte also seine ersten Nationalmannschaft Spiele und ich erinnere mich noch an eine Szene:
Portugal bekam einen Freistoß auf der halb rechten Position. Eigentlich eine Ronaldo Sache.
Aber Guerreiro mit seinem linken Fuß war wohl noch etwas besser dafür.
Ronaldo sprach also mit ihm und ließ ihn den Freistoß ausführen.
Ronaldo und Guerreiro haben in der Nationalmannschaft auch die linke Seite immer wieder überragend bearbeitet. Höhepunkt war dann die Europameisterschaft 2016 für Portugal.
Als Guerreiro 2016 zum BVB wechselte empfand ich das als absoluten Hammer Transfer.
Guerreiro ist kein klassischer linker Verteidiger, dass muss uns klar sein.
Guerreiro ist ein Spieler der seine Stärken zwischen den beiden Strafräumen hat und der auf der linken, halb linken Seite im Mittelfeld und Richtung gegnerischer Strafraum seine Stärken hat.
Für mich gehört Guerreiro in ein vierer Mittelfeld auf die linke Seite:
Guerreiro-Bellingham-Dahoud-Wolf
so zum Beispiel und daraus ergibt sich für mich auch eine andere Ausrichtung des BVB nämlich ein 3-4-3
Malen – X - Hazard
Guerreiro-Bellingham-Dahoud-Wolf
Hummels – Süle – Can
mal als Idee. Wobei hier wichtig das Paar Guerreiro – Malen ist!
Beides gute, technische Spieler, genau wie das Paar Guerreiro – Ronaldo
SgG Thomas
Guerreiro
koom, Montag, 28.02.2022, 10:17 (vor 1402 Tagen) @ -Vete-
Das fasst es ganz gut zusammen. Guerreiro ist ein toller Spieler, hat er auch schon oft bewiesen. Aber das ganze auf dem Platz ist vielleicht in der Idee gut, aber schlecht eintrainiert oder wird schlecht abgerufen. Wenn man so wie du es beschreibst, spielen lässt - und das tun einige Topteams - dann muss die Ballzirkulation extrem gut sein und das Gegenpressing funktionieren.
Persönlich finde ich es immer sehr müßig auf die Spieler einzudreschen. Wenn generell auf dem Platz fast nichts klappt, bezweifle ich, dass es an den Spielern liegt. Wenn nur einer dauernd aus dem Ruder läuft, wird es womöglich dieser Spieler sein. Aber der BVB fällt ja an allen Ecken und Ende beständig auseinander.
Ich bin auch kein Fan von Trainerbashing und mag Rose, aber es ist offenkundig, dass er seine Detailarbeit in Sachen Taktik und Umsetzung zu wünschen übrig lässt. Was ich interessant finde, da Maric durchaus jemand sein müsste, der ganzheitlich was vom Spiel versteht (früherer Spielverlagerung-Autor). Allerdings ist er auch "nur" Co-Trainer. Und selbst wenn man alles versteht, kann man ja von seinem eigenen Plan so überzeugt sein, dass man diesen durchpeitscht, auch wenn der Erfolg ausbleibt.
Mal dazu eine Anekdote von Klopp - gibt es auch so ähnlich von Tuchel, jeweils von Mainz: Wenn der Erfolg ausblieb, kehrten beide zu einer Basis-Formation zurück, um erst mal wieder die einfachen Dinge in den Griff zu bekommen. Klopp griff (und greift immer noch) auf den "Tannenbaum" - ein 4-3-2-1 zurück. Tuchel nahm eher ein 4-2-3-1 mit tiefem Secher und/oder spiegelte die gegnerische Formation. Beides hatte erst mal den Sinn und Zweck, klare Positionen zu schaffen und Zugriff auf den Gegner zu haben. Von dort aus entwickelte man dann wieder sein Spiel.
Bei Rose fehlen mir diese Ideen und Ansätze etwas zu sehr. Er ist extrem auf offensive und Zentrum fixiert, aber genau diese Herangehensweise hat die Bundesliga in den letzten 10 Jahren zu "bespielen" gelernt, "dank" Klopp, Tuchel und anderer Gegenpressing-Trainer. Wenn man das nicht sehr gut macht (wie es RBL lange tat), dann kriegst du das nicht erfolgsstabil hin. Und der BVB macht es nicht sehr gut, hat nur sehr gutes Personal, dass eben dann doch den Ausschlag hin und wieder gibt, wenn es eine Patt-Situation ist.
Guerreiro
Trainer09, Bochum, Montag, 28.02.2022, 11:08 (vor 1402 Tagen) @ koom
Bei allem Respekt für eure interessanten taktischen Ausführungen. Es gibt mE keinen Linksverteidiger, ob einrückend oder nicht, der nicht zurückläuft. Nicht bei Pep, nicht bei Xavi oder sonst wem.
Vor allem: wenn das taktische Anweisung wäre, warum rennt Schulz dann nur die Linie runter? Darf die Position jeder so interpretieren, wie er meint?
Guerreiro
koom, Montag, 28.02.2022, 12:37 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Bei allem Respekt für eure interessanten taktischen Ausführungen. Es gibt mE keinen Linksverteidiger, ob einrückend oder nicht, der nicht zurückläuft. Nicht bei Pep, nicht bei Xavi oder sonst wem.
Fußball ist einfach und komplziert. Guardiola hat eine zeitlang mit Aussenverteidigern gespielt, die bei Ballbesitz und direkt beim Konter zu DMs wurden. Der eigentliche 6er fiel zurück und bildete mit den IV eine Art Dreierkette, die sich breiter stellte. Aber da waren die AVs auch Alaba und Lahm, der Sechser war Alonso usw.
Generell hat Guardiola auch sehr gerne ohne "echten" Verteidiger gespielt. Aber das ging auch nur, weil alle Spieler ein Netz fürs Gegenpressing aufbauten und da kaum ein Gegner durch kam. Wenn aber doch, dann sahen die Bayern blöd aus.
Vor allem: wenn das taktische Anweisung wäre, warum rennt Schulz dann nur die Linie runter? Darf die Position jeder so interpretieren, wie er meint?
Das ist halt die Frage: Was ist die taktische Anweisung? Ich sehe da nicht wahnsinnig viel. Das ist einerseits Kaderzusammenstellung (zu viele Offensiv-Typen), aber primär auch der Trainer. Mir fehlen da sichtlich auch die Basics und die klare Linie für die Mannschaft. Es wirkt so, als ob jeder grob das macht, was er will.
Guerreiro
Trainer09, Montag, 28.02.2022, 08:08 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Soo furchtbar finde ich ihn nicht, aber in der Tat: er zeigt erstaunliche Schwächen. TTT (aktueller Welttrainer und Freund vom Vorsitzenden der GF) hat Guerreiro damals auch im Mittelfeld spielen lassen. Das war auch durchaus erfolgreich und die defensiven Mängel vielen nicht so auf. Vielleicht ein Modell für die Zukunft. Der BVB scheint sich ja um einen RV zu bemühen. Idealerweise hat man auch einen günstigen LV im Blick. Viel instabiler kann auch ein mittelmäßiger RV nicht agieren.
Guerreiro
Alex, Block 12, Montag, 28.02.2022, 05:03 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Kann dir nur zustimmen und mich erneut wiederholen:
Guerreiro steht sinnbildlich für dieses "Team".
Technisch alles drauf aber von der Mentalität her komplett versaut, keine Bereitschaft defensiv mitzumachen, keine Lust bei Widerstand gegenzuhalten.
Ich hoffe wirklich man belohnt das nicht noch, indem man den Vertrag verlängert.
Aber gleich kommt sicher irgendwer, der mir erklärt, dass er ja unser bester Fußballer ist.
Guerreiro
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 28.02.2022, 00:52 (vor 1403 Tagen) @ Trainer09
Vielleicht soll Guerreiro ja auch in den 10er-Raum ziehen? Dass er die Rückwärtsbewegung dann frei interpretiert, dürfte allerdings keine Vorgabe sein.. 
Es ist aber nicht so, dass die sportliche Leitung des BVB die Probleme auf den einzelnen Positionen nicht sehen würde. Man hat sie auch bereits in den letzten Jahren durch Transfer lösen wollen, lag dabei allerdings nicht immer richtig (friendly speaking).
Ich bin mir absolut sicher, dass die sportliche Leitung sich auch zur neuen Saison intensiv um eine Optimierung insbesondere beider Außenverteidigerpositionen, der Innenverteidigung und des defensiven Mittelfeldes bemüht. Ob es bei knapper Kasse und großem Wettbewerb um einzelne Spieler (es handelt sich z.T. um Mangelpositionen) dann auch zur gewünschten Besetzung kommen wird, muss sich zeigen.
Guerreiro
Trainer09, Bochum, Montag, 28.02.2022, 07:33 (vor 1402 Tagen) @ Will Kane
Vielleicht soll Guerreiro ja auch in den 10er-Raum ziehen? Dass er die Rückwärtsbewegung dann frei interpretiert, dürfte allerdings keine Vorgabe sein..
Das schließt sich ja leider aus. Wenn man auf der 10 steht, dann kommt man, wenn der Ball angefangen ist, ja leider nicht mehr zurück ;) ich frage mich da wirklich, ob das einfach soweit ignoriert wird, weil man damit Tore wie gegen Gladbach schaffen kann, und er da frei ist... Oder ob man es ihm verbietet und er es trotzdem macht?
In welcher Mannschaft gibt es einen freien Linksverteidiger? Nicht mal Roberto Carlos und Marcelo haben so gespielt in ihrer Karriere.
Es ist aber nicht so, dass die sportliche Leitung des BVB die Probleme auf den einzelnen Positionen nicht sehen würde. Man hat sie auch bereits in den letzten Jahren durch Transfer lösen wollen, lag dabei allerdings nicht immer richtig (friendly speaking).
Du kannst es ja nur durch einen Transfer lösen: Guerreiro von uns weg. Das ist ja nicht geschehen. Da kann Nico Schulz noch so sch... (Zitat) sein,
Ich bin mir absolut sicher, dass die sportliche Leitung sich auch zur neuen Saison intensiv um eine Optimierung insbesondere beider Außenverteidigerpositionen, der Innenverteidigung und des defensiven Mittelfeldes bemüht. Ob es bei knapper Kasse und großem Wettbewerb um einzelne Spieler (es handelt sich z.T. um Mangelpositionen) dann auch zur gewünschten Besetzung kommen wird, muss sich zeigen.
Da bin ich leider nicht deiner Meinung. Ich glaube nicht, dass Guerreiros Verhalten als No Go eingestuft wird.
Ich wundere mich hier im Forum auch über die Argumentation bzgl Guerreiro oftmals. Bei Kritik wird darauf hingewiesen, dass er aber ein feiner Fußballer ist, dass er Vereinstreu ist. Und vieles mehr... Akzeptiere ich auch alles, sehe ich auch. Aber für mich sind leider (!) die negativen Auswirkungen seines Spiels so stark, dass er durchs Raster fallen müsste. Man hat wohl auch ein Stück weit versagt, ihn zu einem omnipotenterem Spieler zu Formen.
Guerreiro
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 28.02.2022, 14:19 (vor 1402 Tagen) @ Trainer09
Vielleicht soll Guerreiro ja auch in den 10er-Raum ziehen? Dass er die Rückwärtsbewegung dann frei interpretiert, dürfte allerdings keine Vorgabe sein..
Das schließt sich ja leider aus. Wenn man auf der 10 steht, dann kommt man, wenn der Ball angefangen ist, ja leider nicht mehr zurück ;) ich frage mich da wirklich, ob das einfach soweit ignoriert wird, weil man damit Tore wie gegen Gladbach schaffen kann, und er da frei ist... Oder ob man es ihm verbietet und er es trotzdem macht?
In welcher Mannschaft gibt es einen freien Linksverteidiger? Nicht mal Roberto Carlos und Marcelo haben so gespielt in ihrer Karriere.
Ich muss da an Philip Lahm denken. Nicht nur, aber hauptsächlich in seiner Zeit als Rechtsverteidiger unter Guardiola, aber auch schon unter Heynckes.
Der Spielaufbau lief oftmals über Lahm, der vom Defensivflügel kommend in das zentrale Mittelfeld zog und sich durchaus auch in den 10er-Raum bewegte.
Was allerdings nicht zur Folge hatte, dass der eigentlich von Lahm einzunehmende Raum unbesetzt blieb. Heynckes und natürlich noch viel mehr Guardiola waren/sind Verfechter eines modernen Positionsspiels. Ganz banal ausgedrückt bedeutet dies, dass ein Spieler durchaus eine andere Position auf dem Feld einnehmen kann (und definitiv auch soll), ein anderer Spieler dafür den verlassenen Raum übernimmt. Das kann durchaus auch eine veränderte Formation auf dem Feld bedingen. Was wiederum bedeutet, dass ganze Mannschaftsteile und mitunter die gesamte Mannschaft automatisch diese Veränderung mitgestalten. Was wiederum ein hohes Maß an taktischem Verständnis, Konzentration, eingeübten Abläufen und Mechanismen sowie Eingespieltheit verlangt.
Dies gilt dann auch für die Rückwärtsbewegung im Falle eines Ballverlustes, wenn das Gegenpressing nicht funktioniert.
Bei uns stellt sich sicherlich das Problem, dass es an taktischem Verständnis einiger Spieler mangelt, keine eingespielten Abläufe und automatisierte Mechanismen gibt, viele Ausfälle immer wieder Eingespieltheit beeinträchtigen. Auch scheinen wir ein Konzentrationsproblem zu haben.
Das alles ist für mich allerdings der Kernpunkt des Problems. Dieser liegt (Ich hatte dies vor kurzem bereits einmal angesprochen) liegt im eher rudimentären Positionsspiel unserer Mannschaft. Was bei einem Pressingfußball-Apologten als Trainer auch nicht weiter verwundert. Modernes Positionsspiel und Rose - das sind eher unterschiedliche Welten.
Man kann die Dinge, die man betreibt, versuchen zur Perfektion zu bringen. Was offensichtlich der übergeordnete Ansatz z.B. der Dosenteams ist. Im Kosmos der Salzburger Dosen kennt man nur einen Fußballstil, und alles ist danach ausgerichtet, alles wird dem untergeordnet; man kennt quasi nichts anderes. Das macht eine Mannschaft gut und es macht sie besser, wenn man immer nach Perfektion strebt. Es entwickelt sie aber nicht unbedingt weiter. Was so auch für die Trainer aus einem solchen Kosmos gilt. Hätte sich Kloppo nicht als Trainer gerade im taktischen Beriech (gerade auch im Bereich des modernen Positionsspiels) weiterentwickelt und hätte er am Fußball der Saison 10/11 festgehalten, dann wäre er heute Mittelmaß und nicht Spitze.
Es ist aber nicht so, dass die sportliche Leitung des BVB die Probleme auf den einzelnen Positionen nicht sehen würde. Man hat sie auch bereits in den letzten Jahren durch Transfer lösen wollen, lag dabei allerdings nicht immer richtig (friendly speaking).
Du kannst es ja nur durch einen Transfer lösen: Guerreiro von uns weg. Das ist ja nicht geschehen. Da kann Nico Schulz noch so sch... (Zitat) sein,
Solange man keinen geeigneten Spieler auf dem Markt findet bzw. einen solchen nicht verpflichten kann, ist es besser, mit den vorhandenen Spielern zu arbeiten. Nur sollte man als Trainer mMn nicht immer prospektiv an seinem Wunschfußball arbeiten, wenn der vorhandene Kader dies nicht hergibt. Nicht immer, aber des öfteren ist es besser, pragmatisch den Fußball spielen zu lassen, den das Team aktuell beherrscht. Änderungen kann ich dann mit neuen und geeigneten Spielern dann um der Saisonvorbereitung angehen.
Ich bin mir absolut sicher, dass die sportliche Leitung sich auch zur neuen Saison intensiv um eine Optimierung insbesondere beider Außenverteidigerpositionen, der Innenverteidigung und des defensiven Mittelfeldes bemüht. Ob es bei knapper Kasse und großem Wettbewerb um einzelne Spieler (es handelt sich z.T. um Mangelpositionen) dann auch zur gewünschten Besetzung kommen wird, muss sich zeigen.
Da bin ich leider nicht deiner Meinung. Ich glaube nicht, dass Guerreiros Verhalten als No Go eingestuft wird.
Ich wundere mich hier im Forum auch über die Argumentation bzgl Guerreiro oftmals. Bei Kritik wird darauf hingewiesen, dass er aber ein feiner Fußballer ist, dass er Vereinstreu ist. Und vieles mehr... Akzeptiere ich auch alles, sehe ich auch. Aber für mich sind leider (!) die negativen Auswirkungen seines Spiels so stark, dass er durchs Raster fallen müsste. Man hat wohl auch ein Stück weit versagt, ihn zu einem omnipotenterem Spieler zu Formen.
Es ist nicht nur eine Frage des Verhaltens Guerreiros, sondern mehr noch eine Frage des taktischen Verhaltens der Mannschaft und des Trainers (s.o.)
Guerreiro ist in Tat ein feiner Fußballer und ich persönlich sehe ihm gerne zu. Nur weder l‘art pour l‘art, noch unausgereiftes taktisches Vorgehen machen aus einem feinen einen effektiven Fußballer. Da müssen sich andere an die Nase fassen.
Guerreiro
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 28.02.2022, 06:21 (vor 1402 Tagen) @ Will Kane
"Ich bin mir absolut sicher, dass die sportliche Leitung sich auch zur neuen Saison intensiv um eine Optimierung insbesondere beider Außenverteidigerpositionen, der Innenverteidigung und des defensiven Mittelfeldes bemüht."
Der hier vielleicht hoffnungsvollste Satz der letzten Zeit!
Winter geht gerade vorbei...und mehr Hoffnung werde ich erst wieder haben, wenn der Sommer schon wieder am schwinden ist...
Ich halte fest: Man hat viel Zeit wenn man alle Pokalwettbewerbe verkackt.
Guerreiro
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 23:13 (vor 1403 Tagen) @ Trainer09
er wird nicht wechseln wollen, weil er sich sonst neu beweisen muss, hier spielt er eben als LV, obwohl er keiner ist.
Was hätte Nagelsmann mit ihm gemacht, wenn er gekommen wäre?
Seine Seite bekommt er jedenfalls mit Hacke Spitze 123 nicht dicht.
War übrigens heute wieder tlw. Zirkus, nicht nur von ihm, aber auch anderen, wie die sich die Bälle zugespielt haben, wenn sie etwas Können, dann das, na gut, dauert dann zwar nicht lange, bis der Ball weg ist, schaut für Sekunden aber toll aus.
Guerreiro
stefan09er, Sonntag, 27.02.2022, 23:30 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
er wird nicht wechseln wollen, weil er sich sonst neu beweisen muss, hier spielt er eben als LV, obwohl er keiner ist.
Was hätte Nagelsmann mit ihm gemacht, wenn er gekommen wäre?Seine Seite bekommt er jedenfalls mit Hacke Spitze 123 nicht dicht.
War übrigens heute wieder tlw. Zirkus, nicht nur von ihm, aber auch anderen, wie die sich die Bälle zugespielt haben, wenn sie etwas Können, dann das, na gut, dauert dann zwar nicht lange, bis der Ball weg ist, schaut für Sekunden aber toll aus.
Guerreiro
DerInDerInderin, Sonntag, 27.02.2022, 23:26 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
Was hätte Nagelsmann mit ihm gemacht, wenn er gekommen wäre?
Was interessiert uns der? So eine Frage ist doch völlig uninteressant.
Guerreiro
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 23:39 (vor 1403 Tagen) @ DerInDerInderin
Was hätte Nagelsmann mit ihm gemacht, wenn er gekommen wäre?
Was interessiert uns der? So eine Frage ist doch völlig uninteressant.
Der hat Schulz hinbekommen, da dürfte ein Rapha für ihn ein Leichtes sein.
Guerreiro
Burgsmüller84, Montag, 28.02.2022, 07:36 (vor 1402 Tagen) @ Gargamel09
Dass Schulz unter ihm in Hoffenheim nicht so übel aussah, war eher eine Fügung vieler glücklicher Umstände für beide. Denn fundamental war der Schulz damals genau wie heute sehr limitiert.
Guerreiro
-Vete-, Ort, Montag, 28.02.2022, 12:22 (vor 1402 Tagen) @ Burgsmüller84
Dass Schulz unter ihm in Hoffenheim nicht so übel aussah, war eher eine Fügung vieler glücklicher Umstände für beide. Denn fundamental war der Schulz damals genau wie heute sehr limitiert.
Nagelsmann hatte im 3-3-2-2 Schulz vom Aufbau ausgeschlossen,da über die Mitte aufbauten, und musste nur die Linie hoch und runter rennen und mit seinem Fuß eine hohe bis mittelhohe Flanke auf Joelinton spielen.
Das ist Nico Schulz in a nutshell.
Es war ein Prestigetransfer von vielen: mittel- mittelhohes Alter,deutsch,Nationalspieler bitte in Papier einwickeln.Im Grunde war das mit Brandt und Hummels mehr oder weniger dasselbe.
Guerreiro
Flemm, Sonntag, 27.02.2022, 23:11 (vor 1403 Tagen) @ Trainer09
Jetzt kommen gleich wieder die Leute, die dir erzählen, dass Guerreiro so ein toller Fußballer ist und total unterbewert ist. ..
Ich denke, dass er am besten beim Straßenfussball aufgehoben wäre. Ein bisschen Larifari kicken ohne groß Taktik. Das wäre was für ihn.
Beim Versuch, in einer stabilen Grundordnung zu agieren jedoch völlig fehl am Platz. Für mich eines der Hauptprobleme unserer Defensivschwäche und wenn überhaupt nur tragbar in einer Fünferkette.
Guerreiro
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 28.02.2022, 17:15 (vor 1402 Tagen) @ Flemm
Jetzt kommen gleich wieder die Leute, die dir erzählen, dass Guerreiro so ein toller Fußballer ist und total unterbewert ist. ..
Ich denke, dass er am besten beim Straßenfussball aufgehoben wäre. Ein bisschen Larifari kicken ohne groß Taktik. Das wäre was für ihn.
Beim Versuch, in einer stabilen Grundordnung zu agieren jedoch völlig fehl am Platz. Für mich eines der Hauptprobleme unserer Defensivschwäche und wenn überhaupt nur tragbar in einer Fünferkette.
Da ist er aber nur einer von mehreren bei uns im Kader. Vielleicht wollen wir ja demnächst ne Futsal Abteilung eröffnen.
Guerreiro
Textmarker, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 23:11 (vor 1403 Tagen) @ Trainer09
Aber der ist doch „unser bester Fußballer im Kader“. Also alles gut.
Der FC Augsburg - BVB - Analysethread
the mirrorblack, Hohenlimburg, Sonntag, 27.02.2022, 21:50 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Also das Video mit Jule Brandt weiter unten im Spielthread ist einfach genial. Danke an Smeller für den Lacher in den grauen Tagen!
Falls jemand sucht:
Der FC Augsburg - BVB - Analysethread
Fritz3, Ort, Montag, 28.02.2022, 02:32 (vor 1403 Tagen) @ the mirrorblack
Aus Protest auf den Boden festgeklebt, so eine Art früher Klima-Spinner?
Der FC Augsburg - BVB - Analysethread
TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 28.02.2022, 02:35 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Aus Protest auf den Boden festgeklebt, so eine Art früher Klima-Spinner?
:)
Der FC Augsburg - BVB - Analysethread
TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 28.02.2022, 02:45 (vor 1403 Tagen) @ TrainerFuxx
Aus Protest auf den Boden festgeklebt, so eine Art früher Klima-Spinner?
:)
Ich frage mich, wie man mit so einem Bewegungsradius überhaupt was bei Fortnite reißen kann?
Countdown to 60
Burgsmüller84, Sonntag, 27.02.2022, 20:48 (vor 1403 Tagen) @ CHS
60 Punkte werden in jedem Fall für die CL-Qualifikation reichen. Für diese Saison tippe ich Platz 5 eher auf 58 Punkte. Die Saison hat noch 10 weitere Spieltage.
Wie viele Spiele wird diese, unsere Mannschaft mit diesem aktuellen Trainer wohl benötigen, um das einzige echte Saisonziel zu erreichen? Ich tippe auf 10 Spiele, bis die 60 Punkte erreicht sind. Es sei denn natürlich, Haaland wird doch noch einmal richtig fit für Zorcs/Roses Trümmertruppe.
Countdown to 60
Bounty, Sonntag, 27.02.2022, 20:55 (vor 1403 Tagen) @ Burgsmüller84
Ich tippe auf 5 Spiele.
Countdown to 60
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:55 (vor 1403 Tagen) @ Burgsmüller84
60 Punkte werden in jedem Fall für die CL-Qualifikation reichen. Für diese Saison tippe ich Platz 5 eher auf 58 Punkte. Die Saison hat noch 10 weitere Spieltage.
Wie viele Spiele wird diese, unsere Mannschaft mit diesem aktuellen Trainer wohl benötigen, um das einzige echte Saisonziel zu erreichen? Ich tippe auf 10 Spiele, bis die 60 Punkte erreicht sind. Es sei denn natürlich, Haaland wird doch noch einmal richtig fit für Zorcs/Roses Trümmertruppe.
Es braucht 5 Spiele, die Mannschaft hat einen Punkteschnitt von > 2.
Countdown to 60
burz, Lünen, Sonntag, 27.02.2022, 23:13 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
60 Punkte werden in jedem Fall für die CL-Qualifikation reichen. Für diese Saison tippe ich Platz 5 eher auf 58 Punkte. Die Saison hat noch 10 weitere Spieltage.
Wie viele Spiele wird diese, unsere Mannschaft mit diesem aktuellen Trainer wohl benötigen, um das einzige echte Saisonziel zu erreichen? Ich tippe auf 10 Spiele, bis die 60 Punkte erreicht sind. Es sei denn natürlich, Haaland wird doch noch einmal richtig fit für Zorcs/Roses Trümmertruppe.
Es braucht 5 Spiele, die Mannschaft hat einen Punkteschnitt von > 2.
Einige hier wissen aber, dass wir in den nächsten Spielen nur noch einen Schnitt von einem Punkt haben werden.
Wie kannst Du nur auf die Idee kommen, dies in Frage zu stellen!
Rose raus Rufe?
ersiees, augsburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:42 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Ich hatte das Glück Freikarten von "Mitarbeitern" (Frauenfussball) des Vereins zu bekommen und eigentlich bin ich glühender BVB Fan aber in diesem Szenario musste ich für das Heimteam sein. Sorry for that aber eigentlich ging es für den BVB doch auch um nicht mehr wirklich was, weshalb ich auch die Rose raus Rufe nicht wirklich verstehe. Ich bin ebenso mega unzufrieden mit der Saison des BVB aber diese Reaktion versteh ich nicht wirklich. Ich bleib dabei, diese Manschaft ist einfach massiv falsch zusammengestellt und durch die jeweiligen Verträge wird sich die Nummer leider auch nicht so schnell ändern lassen- nur was kann ein Trainer dafür der nicht einmal 1 Jahr im Amt ist?
Beste sportliche Grüße aus Augsburg und hoffentlich nächste Saison natürlich ein Wiedersehen am selben Ort!
Rose raus Rufe?
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 21:08 (vor 1403 Tagen) @ ersiees
"Ich bleib dabei, diese Manschaft ist einfach massiv falsch zusammengestellt und durch die jeweiligen Verträge wird sich die Nummer leider auch nicht so schnell ändern lassen- nur was kann ein Trainer dafür der nicht einmal 1 Jahr im Amt ist?"
Daß das Team schlecht zusammengestellt und einzelne Positionen z. T. gravierend fehlbesetzt und leider auch überbezahlt sind, sieht mittlerweile ein Blinder mit Krückstock.
Rose kann für die Zusammenstellung und das Casting natürlich nichts. Aber nach 8 Monaten hätte ein guter bis sehr guter Trainer mE ein besseres Konzept finden sollen, wie man mit dieser Truppe stabiler und besser spielt.
Wir sollten uns vom aktuellen Tabellenstand besser nicht blenden lassen - der schmeichelt mE leider der wahren Qualität der Truppe.
Rose raus Rufe?
doublepower, Montag, 28.02.2022, 01:03 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Der Fisch stinkt vom Kopf.
Watzek & Zorc, die beiden träumen doch nach wie vor von der Klopp Ehra, echte Liebe und BVB Unterwäsche.
Glaube nicht das viel passieren wird.
De BVB ist "to big to fail". Gut Arbeit wird schon seit langen nicht mehr geleistet.
Rose raus Rufe?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 17:59 (vor 1402 Tagen) @ doublepower
Der Fisch stinkt vom Kopf.
Manchmal stinkt der Fisch auch massiv von der Basis, und Dortmund schon lange.
Rose raus Rufe?
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 28.02.2022, 10:35 (vor 1402 Tagen) @ doublepower
"echte Liebe und BVB Unterwäsche"
mit dem Spott stellt sich die Frage bist Du ein U-Boot oder freust Du dich nur darauf nach Niederlagen hier vom Leder ziehen zu können?
Kär man ey, manche Fans sind geschenkt noch zu teuer.
Rose raus Rufe?
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:47 (vor 1403 Tagen) @ ersiees
Es geht beim BVB schon noch um was, vielleicht sogar um das wichtigste Saison-Ziel überhaupt: das Erreichen der CL-Plätze.
Und dieses Ziel erscheint mir derzeit keineswegs mehr so sicher, wie es der Tabellen-Platz vielleicht suggeriert...
Rose raus Rufe?
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 23:39 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Dann guck auf den Punkteabstand. Und da sind es derzeit 10 Punkte Vorsprung. Jetzt kommt für uns die Phase, wo wir ein Spiel pro Woche haben. Das heißt, ich rechne nicht mehr mit den vielen Ausfällen. Und dann werden wir das locker ins Ziel bringen. Ich glaube, dass wir nach dem 30. Spieltag die CL schon sicher haben werden.
Rose raus Rufe?
ersiees, augsburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:56 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Es geht beim BVB schon noch um was, vielleicht sogar um das wichtigste Saison-Ziel überhaupt: das Erreichen der CL-Plätze.
Und dieses Ziel erscheint mir derzeit keineswegs mehr so sicher, wie es der Tabellen-Platz vielleicht suggeriert...
Seh ich anders. Wer dahinter ist denn so richtig konstant unterwegs? Gut Bayer spielt nicht so schlecht aktuell aber die bleiben ebenso eine WUndertüte und Teams wie Freiburg, Hoffenheim oder Union seh ich nicht als Konkurrenten um die CL Plätze an. Gut Leipzig kommt wieder in Fahrt aber man muss auch sehen das man am Donnerstag ein Spiel hatte und Augsburg relativ ausgeruht in die PArtie gehen konnte. Kommen jetzt noch die Verletzten zurück (besonders Haaland) ist die CL Quali in meinen Augen Formsache.
Rose raus Rufe?
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 20:46 (vor 1403 Tagen) @ ersiees
Ich hatte das Glück Freikarten von "Mitarbeitern" (Frauenfussball) des Vereins zu bekommen und eigentlich bin ich glühender BVB Fan aber in diesem Szenario musste ich für das Heimteam sein. Sorry for that aber eigentlich ging es für den BVB doch auch um nicht mehr wirklich was, weshalb ich auch die Rose raus Rufe nicht wirklich verstehe. Ich bin ebenso mega unzufrieden mit der Saison des BVB aber diese Reaktion versteh ich nicht wirklich. Ich bleib dabei, diese Manschaft ist einfach massiv falsch zusammengestellt und durch die jeweiligen Verträge wird sich die Nummer leider auch nicht so schnell ändern lassen- nur was kann ein Trainer dafür der nicht einmal 1 Jahr im Amt ist?
Beste sportliche Grüße aus Augsburg und hoffentlich nächste Saison natürlich ein Wiedersehen am selben Ort!
Welchen Kredit hat sich Rose in seinen 8 Monaten bisher erarbeitet, dass ihm das peinliche Ausscheiden in 3 Wettbewerben nicht auch angekreidet werden kann?!
Rose enttäuscht bisher doch genauso, wie die Mannschaft, da ist weit und breit kein Fortschritt zu erkennen und dafür wurde ein neuer Trainer nun mal geholt, der bisher nur in der Liga nach den Ansprüchen punktemäßig performen lässt
Rose raus Rufe?
ersiees, augsburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:59 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
Ich hatte das Glück Freikarten von "Mitarbeitern" (Frauenfussball) des Vereins zu bekommen und eigentlich bin ich glühender BVB Fan aber in diesem Szenario musste ich für das Heimteam sein. Sorry for that aber eigentlich ging es für den BVB doch auch um nicht mehr wirklich was, weshalb ich auch die Rose raus Rufe nicht wirklich verstehe. Ich bin ebenso mega unzufrieden mit der Saison des BVB aber diese Reaktion versteh ich nicht wirklich. Ich bleib dabei, diese Manschaft ist einfach massiv falsch zusammengestellt und durch die jeweiligen Verträge wird sich die Nummer leider auch nicht so schnell ändern lassen- nur was kann ein Trainer dafür der nicht einmal 1 Jahr im Amt ist?
Beste sportliche Grüße aus Augsburg und hoffentlich nächste Saison natürlich ein Wiedersehen am selben Ort!
Welchen Kredit hat sich Rose in seinen 8 Monaten bisher erarbeitet, dass ihm das peinliche Ausscheiden in 3 Wettbewerben nicht auch angekreidet werden kann?!
Rose enttäuscht bisher doch genauso, wie die Mannschaft, da ist weit und breit kein Fortschritt zu erkennen und dafür wurde ein neuer Trainer nun mal geholt, der bisher nur in der Liga nach den Ansprüchen punktemäßig performen lässt
Die Frage ist, welcher Trainer hätte hier viel viel besser abgeschnitten mit diesem Kader und noch dazu, welcher von diesen Trainer ist auch wirklich zu haben? Ich bin absolut deiner Meinung das auch Rose keine wirklichen Argumente für sich sammeln konnte bisher aber sind wir ehrlich, die Probleme beim BVB liegen leider tiefer begraben.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 20:40 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Im Spielthread wird sich kaum über das 1:0 gefreut, der jaaaaaaaaaaa-Jubler ist nicht mehr am Start, und letztendlich macht auch das Kritisieren keinen so richtigen Spaß mehr, weil seit Jahren dasselbe kritisiert wird, zuletzt im Wochenrhythmus.
Kehli, erlös uns, gibt der Truppe bitte ein neues Gesicht...
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Montag, 28.02.2022, 04:02 (vor 1402 Tagen) @ Gargamel09
So lange die Spieler keine wirklichen Konsequenzen spüren, wird sich nichts ändern.
Es fehlen so viele Dinge, die der Verein (bzw. die Führung) nicht vermittelt oder nur halbherzig vorgibt … z.B.:
- realistische Ziele, ohne diese immer wieder einzuschränken.
- Identifikation mit dem Team, wenn es der Club schon nicht ist
- Selbstvertrauen, welches man durchgängig vermittelt
Der BVB muss sich insgesamt fragen, was wir sein wollen und z.B. was „unsere Ansprüche, denen wir nicht gerecht werden“ (Kehl) eigentlich sind?
Wir „Fans“ sind dabei doch ebenfalls komplett verloren, wenn es darum geht, was wir von einer BVB-Mannschaft erwarten.
Natürlich ist es immer wieder zu wenig, was z.B. gegen St. Pauli, Rangers, Hertha usw. gezeigt wurde, weil man viel Geld in diese Truppe investiert. Gleichzeitig muss man aber auch sehen, dass die Gegner in den jeweiligen Spielen einfach mehr Bock entwickeln konnten, sich gegen einen „eigentlich stärkeren“ Gegner durchzusetzen. Das liegt auch daran, dass die Truppe kollektiv immer wieder signalisiert, schnell selbst die Lust an harten Spielen zu verlieren.
Das tun wir uns nun seit Jahren an und wir akzeptieren immer wieder, dass der Trainer am Ende es nicht schafft, „seinen Stil“ umzusetzen und entsprechend gehen muss (oder darf?).
Gleichzeitig hat man viel in das Drumherum investiert und auch (erfolgreiche) Ex-Spieler damit zu betrauen, den Spielern zu vermitteln, was es heißt, für den BVB aufzulaufen.
All das hat nichts gebracht, weil das „Konzept“, wenn es eins ist, nicht nachhaltig ist, sondern nur sehr, sehr teuer!
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Talentförderer, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 18:10 (vor 1402 Tagen) @ holgernova
So lange die Spieler keine wirklichen Konsequenzen spüren, wird sich nichts ändern.
Es fehlen so viele Dinge, die der Verein (bzw. die Führung) nicht vermittelt oder nur halbherzig vorgibt … z.B.:
- realistische Ziele, ohne diese immer wieder einzuschränken.
Erreichen der CL, Achtelfinale in CL, Pokal soweit wie möglich.
Was soll noch realistischer sein? Da wird auch nichts eingeschränkt.
- Identifikation mit dem Team, wenn es der Club schon nicht ist
Wie soll das funktionieren?
Außer langjährige Dortmunder im Team zu haben. Wie gut das klappt sieht man daran, dass so ziemlich alle BVB Fans Reus zum Teufel jagen wollen, weil er nicht mehr die volle Leistung bringt.
Wegwerf Gesellschaft halt....
- Selbstvertrauen, welches man durchgängig vermittelt
Auch hier, wie soll das funktionieren? Ma vermittelt permanent den Status des zweiten Leuchtturms und es bringt auch niemandem im Verein aus der Ruhe, wenn Leipzig mal vor uns steht. Da ist genug Selbstvertrauen.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Thomas, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 21:00 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
Im Spielthread wird sich kaum über das 1:0 gefreut,
Sorry, ich bin von dem etwas lauteren Geräusch des Tores geweckt worden, konnte mich aber nicht so schnell an den Rechner aufraffen und danach wäre es zu spät gewesen.
Kehl wird sich messen müssen an dem was er jetzt sagt, ich bin sicher hier im Forum und anderswo wird man interessiert beobachten, was so in den nächsten Monaten passiert.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
LevyFreeman, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:43 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
Im Spielthread wird sich kaum über das 1:0 gefreut, der jaaaaaaaaaaa-Jubler ist nicht mehr am Start, und letztendlich macht auch das Kritisieren keinen so richtigen Spaß mehr, weil man seit Jahren dasselbe kritisiert wird, zuletzt im Wochenrhythmus.
Kehli, erlös uns, gibt der Truppe bitte ein neues Gesicht...
Eigentlich hatte man das perfekte, neue Gesicht ja schon. Einen Trainer, der komplett den BVB verkörpert, die Mannschaft wieder zu einer fightenden und schön aufspielenden Einheit geformt hatte, die den Pokal gewann, die CL noch erreichte und ManCity ein Duell auf Augenhöhe bot.
Man wird sich wahrscheinlich noch lange in den Arsch beißen, dass man den Weg nicht einfach weiter gegangen ist.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
balisto, 44143, Sonntag, 27.02.2022, 21:43 (vor 1403 Tagen) @ LevyFreeman
Im Spielthread wird sich kaum über das 1:0 gefreut, der jaaaaaaaaaaa-Jubler ist nicht mehr am Start, und letztendlich macht auch das Kritisieren keinen so richtigen Spaß mehr, weil man seit Jahren dasselbe kritisiert wird, zuletzt im Wochenrhythmus.
Kehli, erlös uns, gibt der Truppe bitte ein neues Gesicht...
Eigentlich hatte man das perfekte, neue Gesicht ja schon. Einen Trainer, der komplett den BVB verkörpert, die Mannschaft wieder zu einer fightenden und schön aufspielenden Einheit geformt hatte, die den Pokal gewann, die CL noch erreichte und ManCity ein Duell auf Augenhöhe bot.
Man wird sich wahrscheinlich noch lange in den Arsch beißen, dass man den Weg nicht einfach weiter gegangen ist.
Man hätte Terzic oder sogar Favre behalten können und wäre heute sportlich genau an dem selben Punkt.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Lenano, Sonntag, 27.02.2022, 21:17 (vor 1403 Tagen) @ LevyFreeman
Wird ja beides immer gerne zusammen genommen. Zu dem Zeitpunkt als man Rose verpflichtet hat (öffentlich) hat sich da doch niemand beschwert und Terzic war da auch bestimmt nicht der Heilsbringer.
Wir waren zu dem Zeitpunkt punktgleich mit Gladbach und beide jeweils 6 Punkte hinter der CL.
Unter Terzic hatten wir aus 10 Spielen 14 Punkte geholt und ein Torverhältnis von 18:16. Im Schnitt sind das alles schlechtere Werte im Schnitt als es unter Favre an den ersten 11 Spieltagen der Fall war. Und nein, ich fand das Spielen unter Favre auch nicht so prickelnd.
Dazu ein mauer Auftritt gegen Paderborn im Pokal.
Gladbach hatte z.B. im gleichen Zeitraum 2 Punkte mehr und nur 1 Tor weniger. Dafür 3 weniger kassiert.
Und wenn Frankfurt nicht am Ende komplett weggebrochen wäre (10 Punkte aus 7 Spielen) dann wäre das wohl für Dortmund wichtigere Ziel nicht erreicht worden.
Daher war der Trainerwechsel zum bekannten Zeitraum doch total nachvollziehbar. Man kann dann aufgrund von Verträgen eben nicht immer bis zum letzten Spieltag warten.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 27.02.2022, 22:47 (vor 1403 Tagen) @ Lenano
Das wird hier gerne unter den Teppich gekehrt. Und durch die Verpflichtung Roses und der damit einhergehenden Trainerrochade, kam bei der Konkurrenz richtig Unruhe rein, was diesen garantiert Punkte gekostet hat, während wir dann auf einmal ne Serie gestartet haben
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Kruemelmonster09, Sonntag, 27.02.2022, 21:52 (vor 1403 Tagen) @ Lenano
Wird ja beides immer gerne zusammen genommen. Zu dem Zeitpunkt als man Rose verpflichtet hat (öffentlich) hat sich da doch niemand beschwert und Terzic war da auch bestimmt nicht der Heilsbringer.
Wir waren zu dem Zeitpunkt punktgleich mit Gladbach und beide jeweils 6 Punkte hinter der CL.
Unter Terzic hatten wir aus 10 Spielen 14 Punkte geholt und ein Torverhältnis von 18:16. Im Schnitt sind das alles schlechtere Werte im Schnitt als es unter Favre an den ersten 11 Spieltagen der Fall war. Und nein, ich fand das Spielen unter Favre auch nicht so prickelnd.
Dazu ein mauer Auftritt gegen Paderborn im Pokal.
Gladbach hatte z.B. im gleichen Zeitraum 2 Punkte mehr und nur 1 Tor weniger. Dafür 3 weniger kassiert.Und wenn Frankfurt nicht am Ende komplett weggebrochen wäre (10 Punkte aus 7 Spielen) dann wäre das wohl für Dortmund wichtigere Ziel nicht erreicht worden.
Falsch!
Dann wäre man immernoch vor Wolfsburg und auf Platz 4 gewesen.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Lenano, Sonntag, 27.02.2022, 22:08 (vor 1403 Tagen) @ Kruemelmonster09
Stimmt, habe beim schauen nur Frankfurt beachtet. Wolfsburg mit 7 aus 7 war ja noch schwächer unterwegs als Frankfurt.
Ein echter Restart ist wirklich von Nöten !
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 20:51 (vor 1403 Tagen) @ LevyFreeman
Im Spielthread wird sich kaum über das 1:0 gefreut, der jaaaaaaaaaaa-Jubler ist nicht mehr am Start, und letztendlich macht auch das Kritisieren keinen so richtigen Spaß mehr, weil man seit Jahren dasselbe kritisiert wird, zuletzt im Wochenrhythmus.
Kehli, erlös uns, gibt der Truppe bitte ein neues Gesicht...
Eigentlich hatte man das perfekte, neue Gesicht ja schon. Einen Trainer, der komplett den BVB verkörpert, die Mannschaft wieder zu einer fightenden und schön aufspielenden Einheit geformt hatte, die den Pokal gewann, die CL noch erreichte und ManCity ein Duell auf Augenhöhe bot.
Man wird sich wahrscheinlich noch lange in den Arsch beißen, dass man den Weg nicht einfach weiter gegangen ist.
Auch ein Edin bräuchte dringend neue Spieler, mit Teilen der Truppe würde auch er irgendwann nicht mehr arbeiten wollen. Aber eins ist sicher, hätten sie Rose nicht schon früh geholt, wäre Edin Trainer geblieben.
Schade das wir nicht absteigen können
, Sonntag, 27.02.2022, 20:26 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Hätte (fast) jeder der Spieler da verdient, füe diese beschämende Leistung die man sooooo oft sieht, eine ganz miserable BVB Truppe da auf dem Platz
Eigentlich könnten sich auch noch mehr Spieler verletzen (nicht schwer) das endlich mal u23 Spieler zum Einsatz kommen...Taz, Tachie und Co, braucht man sich die übersättigten Spieler wie Brandt nicht mehr anschauen
Schade das wir nicht absteigen können
Talentförderer, Dortmund, Montag, 28.02.2022, 18:02 (vor 1402 Tagen) @ DanVanKes
Hätte (fast) jeder der Spieler da verdient,
Viele Fans hätten diese Erdung auch mal verdient.
Schade das wir nicht absteigen können
Hatebreed, Sonntag, 27.02.2022, 21:12 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Was für ein Troll...
Schade das wir nicht absteigen können
ergo, Magdeburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:41 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Oh man, ihr braucht wirklich mal ein Reality Check.
Schade das wir nicht absteigen können
, Sonntag, 27.02.2022, 20:38 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Ent-Täuschung tut weh. Geht uns allen so. Aber so einen Unfug zu schreiben solltest Du Dir ersparen. Schlaf eine Nacht über den Frust und diskutiere morgen hier darum, was der BVB unter Berücksichtigung der Realität und Möglichkeiten besser machen muss.
Schade das wir nicht absteigen können
, Sonntag, 27.02.2022, 20:36 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Was hast du so in der Phase des sportlichen Misserfolges getan? Also da wo es uns zwischenzeitlich richtig schlecht ging, 14/15 oder 06/07 oder 90/91 oder 85/86.
Schade das wir nicht absteigen können
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:38 (vor 1403 Tagen) @ CrimsonGhost
Wahrscheinlich noch nicht BVB-Fan gewesen oder pausiert oder so.
Schade das wir nicht absteigen können
quincy123, Sonntag, 27.02.2022, 20:34 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
So sieht sie aus die echte Liebe.
Während unser BVB - bei allen Problemen die er hat - komfortabel zweiter ist, ist der ein oder andere (sogenannte) Fan in der Zweitklassigkeit angekommen.
Auch schade.
Schade das wir nicht absteigen können
BeefSG, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:30 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Ach komm, ist mal gut. Diese Kommentare, dass am besten alles komplett den Bach runter geht sind doch total daneben. Dass hier Einiges nicht stimmt, ist ja sichtbar. Aber die Leistung heute war wirklich nicht so schlimm wie einige andere Leistungen diese Saison.
Wir haben aktuell auch eine Mischung aus komplett überspielten und verletzten Spielern.
Schade das wir nicht absteigen können
Ricola1, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:41 (vor 1403 Tagen) @ BeefSG
Ach komm, ist mal gut. Diese Kommentare, dass am besten alles komplett den Bach runter geht sind doch total daneben. Dass hier Einiges nicht stimmt, ist ja sichtbar. Aber die Leistung heute war wirklich nicht so schlimm wie einige andere Leistungen diese Saison.
Wir haben aktuell auch eine Mischung aus komplett überspielten und verletzten Spielern.
Könnte sein, dass der Vorposter es genauso sieht wie Du. Ich verstehe den Post eher so, dass die Forderungen nach Jugendspielern, wahnsinnig engagierten Amas und so fort als seligmachende Strategie immer recht zügig kommt. By the way: Das Spiel war in den letzten 30 Minuten recht langatmig, aber so schlecht war es in Summe meiner Meinung nach auch nicht. Deine Kaderbeschreibung unterschreibe ich genau so. Es ist auch eine Seuchen-Saison diesbezüglich. Da ist das 1:1 letztlich verkraftbar.
Schade das wir nicht absteigen können
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:30 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Peinlich ist hier nur dieser Beitrag. Wir haben hier heute nicht 11:1 gegen Fortuna Köln verloren. Bayern hat in Augsburg auch nicht gewonnen
Schade das wir nicht absteigen können
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:37 (vor 1403 Tagen) @ CedricVanDerGun
Diese Quervergleiche sind aber genauso sinnfrei wie der Beitrag von DanVanKes. Wir haben auch gegen Frankfurt 6 Punkte geholt und die Bayern nur drei. Und einen Punkt in Bochum, wo die Bayern mit 2:4 baden gegangen sind. Dafür haben wir aber auch ein paar mehr Spiele verloren, wo Bayern gewonnen hat.
Schade das wir nicht absteigen können
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 21:01 (vor 1403 Tagen) @ Smeller
Und trotz allem sind wir 2ter und Zweitbeste Rückrundenmannschaft. Und ja, Quervergleiche taugen nicht immer was. Der eigenen Mannschaft den Abstieg können ist aber eine andere Dimension, also come on....
Schade das wir nicht absteigen können
PePopp, Sonntag, 27.02.2022, 20:29 (vor 1403 Tagen) @ DanVanKes
Als beschämend würde ich auch diesen Beitrag von dir bezeichnen
Hazard
Hoesti81, Sonntag, 27.02.2022, 20:04 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Wie kann man bitte mehr als 4 Mio. € im Jahr dafür bekommen, dass man es nicht schafft, in 93. Minute bei ruhendem Ball als letzte Möglichkeit im Spiel den Ball hoch in den 16er zu schlagen.
Wahrscheinlich zusammen mit Brandt trainiert.
Was mir diese ganzen Antifußballer auf den Keks gehen.
Bitte, bitte geht um Sommer zu einem anderen Verein:
Brandt, Schulz, Pongacic, Can, Hazard, Wolf, Zagadou, Witsel
Hazard
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:15 (vor 1403 Tagen) @ Hoesti81
Mag auch daran liegen, dass Hazard 93 Minuten alles auf dem Platz gelassen hat. 12.2km ist schon ein Wort. Dazu übrigens auch das Tor gemacht.
Also wenn wir uns an jemanden abarbeiten, dann vielleicht nicht an Hazard. ;)
Hazard
Flemm, Sonntag, 27.02.2022, 20:30 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
Mag auch daran liegen, dass Hazard 93 Minuten alles auf dem Platz gelassen hat. 12.2km ist schon ein Wort. Dazu übrigens auch das Tor gemacht.
Also wenn wir uns an jemanden abarbeiten, dann vielleicht nicht an Hazard. ;)
Ja. Da hast du recht. Hazard war heute nahe an der Weltklasse unterwegs.
Hazard
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:33 (vor 1403 Tagen) @ Flemm
Mag auch daran liegen, dass Hazard 93 Minuten alles auf dem Platz gelassen hat. 12.2km ist schon ein Wort. Dazu übrigens auch das Tor gemacht.
Also wenn wir uns an jemanden abarbeiten, dann vielleicht nicht an Hazard. ;)
Ja. Da hast du recht. Hazard war heute nahe an der Weltklasse unterwegs.
Nö, aber ohne ihn geht man 0:1 nach Hause. Das ist nun mal nicht weg zu diskutieren.
Hazard
virz3, Oberhausen, Sonntag, 27.02.2022, 20:40 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
Mag auch daran liegen, dass Hazard 93 Minuten alles auf dem Platz gelassen hat. 12.2km ist schon ein Wort. Dazu übrigens auch das Tor gemacht.
Also wenn wir uns an jemanden abarbeiten, dann vielleicht nicht an Hazard. ;)
Ja. Da hast du recht. Hazard war heute nahe an der Weltklasse unterwegs.
Nö, aber ohne ihn geht man 0:1 nach Hause. Das ist nun mal nicht weg zu diskutieren.
Milchmädchenrechnung...
Hazard
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:42 (vor 1403 Tagen) @ virz3
Mag auch daran liegen, dass Hazard 93 Minuten alles auf dem Platz gelassen hat. 12.2km ist schon ein Wort. Dazu übrigens auch das Tor gemacht.
Also wenn wir uns an jemanden abarbeiten, dann vielleicht nicht an Hazard. ;)
Ja. Da hast du recht. Hazard war heute nahe an der Weltklasse unterwegs.
Nö, aber ohne ihn geht man 0:1 nach Hause. Das ist nun mal nicht weg zu diskutieren.
Milchmädchenrechnung...
Es geht ja um den Freistoß, wäre eine bessere Flanke ein Tor gewesen? Es stimmt natürlich, dass man nicht weiß ob jemand anders ein Tor gemacht hätte.
Aber das Hazard das Tor gemacht hat kann niemand in Frage stellen. Damit müsste man also auf die gucken, die keins gemacht haben oder das Tor zugelassen haben.
Hazard
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:08 (vor 1403 Tagen) @ Hoesti81
du hast Haaland und Guerreiro vergessen
Ab jetzt sind wir Freiwild...
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:03 (vor 1403 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Fritz3, Sonntag, 27.02.2022, 20:17
Wer meint wir hätten nach dem peinlichen Versagen in allen Pokal-Wettbewerben zumindest das allerletzte Saison-Ziel, die CL-Teilnahme, noch locker in der Tasche, sollte sich besser nicht zu sicher sein.
Nach dem schlechten Abschneiden in einer leichten CL-Gruppe, dem miserablen Ausscheiden gegen bestenfalls mittelklassige Rangers sowie dem verdienten Unentschieden gegen den 16. einer schwachen Bundesliga (die heute auch gut hätten gewinnen können) ist jetzt definitiv - Blut im Wasser.
Dieses BVB-Team verliert unkontrolliert gegen jeden Verein, der halbwegs entschlossen, mannschaftlich geschlossen und motiviert antritt.
Jedes Team mit halbwegs Ehre, Selbstachtung und professionellem Selbstverständnis - ja, sowas gibt es noch, zumindest außerhalb der BVB-Sphäre - wird gegen diese gelb-schwarze Truppe spätestens jetzt mit dem Anspruch antreten zu gewinnen.
Dieses BVB-Team hat mittlerweile leider kein Standing und kaum noch Reputation - außer dem, gegen jedes halbwegs entschlossene Team verlieren zu können.
Es fehlt dabei nicht nur an Motivation und mannschaftlicher Geschlossenheit, sondern leider auch bei vielen Spielern an der notwendigen Qualität - insgesamt leider eine toxische Mischung.
---
Man sollte sich wg. des aktuellen Tabellen-Stands nicht zu sehr in Sicherheit wiegen.
Das Spiel gegen die rote Brut wird neben einer erneuten moralischen Demütigung wieder 3 Punkte kosten - d. h. der aktuelle Abstand von 10 Punkten auf den Tabellen-Fünften ist bei noch 10 ausstehenden Spielen eher als dünn anzusehen - angesichts der "Qualität" dieser "Mannschaft"...
Ab jetzt sind wir Freiwild...
istar, Montag, 28.02.2022, 04:31 (vor 1402 Tagen) @ Fritz3
Wer meint wir hätten nach dem peinlichen Versagen in allen Pokal-Wettbewerben zumindest das allerletzte Saison-Ziel, die CL-Teilnahme, noch locker in der Tasche, sollte sich besser nicht zu sicher sein.
Nee,gibt ja noch ein paar Spiele.
Nach dem schlechten Abschneiden in einer leichten CL-Gruppe, dem miserablen Ausscheiden gegen bestenfalls mittelklassige Rangers sowie dem verdienten Unentschieden gegen den 16. einer schwachen Bundesliga (die heute auch gut hätten gewinnen können) ist jetzt definitiv - Blut im Wasser.
Was denn jetzt? Ist die Bundesliga so schwach,dann ist ein ausscheiden gegen die Rangers ,die angeblich nichts können, als Möglichkeit einzukalkulieren.
Oder ist die Liga die Supi-Bundesliga,wo man so welche locker weghaut?
Dieses BVB-Team verliert unkontrolliert gegen jeden Verein, der halbwegs entschlossen, mannschaftlich geschlossen und motiviert antritt.
Bullshit,sonst wäre man nicht beste Rückrundenmannschaft und Tabellenzweiter.
Jedes Team mit halbwegs Ehre, Selbstachtung und professionellem Selbstverständnis - ja, sowas gibt es noch, zumindest außerhalb der BVB-Sphäre - wird gegen diese gelb-schwarze Truppe spätestens jetzt mit dem Anspruch antreten zu gewinnen.
Unglaublich. Die anderen wollen gegen uns gewinnen? Zu dem Rest sag ich jetzt lieber nichts. Außer,das wir gestern nicht verloren haben. Jeder mit Selbstachtung hätte das gewusst.
Dieses BVB-Team hat mittlerweile leider kein Standing und kaum noch Reputation - außer dem, gegen jedes halbwegs entschlossene Team verlieren zu können.
s.o.
Es fehlt dabei nicht nur an Motivation und mannschaftlicher Geschlossenheit, sondern leider auch bei vielen Spielern an der notwendigen Qualität - insgesamt leider eine toxische Mischung.
Ja, das einige nicht die nötige Qualität haben, ist richtig. Besonders die,die mit weniger Verletzten in der zweiten Reihe wären.
Man sollte sich wg. des aktuellen Tabellen-Stands nicht zu sehr in Sicherheit wiegen.
Macht keiner.
Das Spiel gegen die rote Brut wird neben einer erneuten moralischen Demütigung wieder 3 Punkte kosten - d. h. der aktuelle Abstand von 10 Punkten auf den Tabellen-Fünften ist bei noch 10 ausstehenden Spielen eher als dünn anzusehen - angesichts der "Qualität" dieser "Mannschaft"...
Wir haben keine englischen Wochen mehr und der eine oder andere Verletzte wird zurück kommen.
Und über das Spiel gegen die Bayern kann man sich ins Hemd machen,wenn es soweit ist.
Ab jetzt sind wir Freiwild...
kerpe78, Emsland, Sonntag, 27.02.2022, 20:23 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Ich zittere schon richtig. Schließlich sind wir nur 2.beste Rückrundenmannschaft. Die Teams hinter uns fallen alle durch extreme Konstanz auf... Man sollte es auch nicht übertreiben. Wir haben mit das schwerste Programm im ersten Drittel der Rückrunde gehabt und haben viele Punkte geholt. Wir werden auch an den letzten 10 Spieltagen noch ein paar Punkte holen. Wahrscheinlich reichen sogar nur noch 4 Siege.
Bei aller Enttäuschung
Fritz3, Sonntag, 27.02.2022, 20:20 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Was für ein Unsinn.
Unentschieden gegen schwächere Teams auswärts passieren und es läuft auch manchmal so, dass man einfach ausscheidet aus Pokalwettbewerben, deshalb geht nicht die Welt unter. Es ist nur Fußball und ich bin verdammt froh, dass unsere Mannschaft sich nicht mit dem "gewinnt garantiert die Meisterschaft" Modus durch die Liga langweilt, sondern eben Höhen und Tiefen hat, wie eben der Verein und seine Fans, für den diese Mannschaft spielt.
Bei aller Enttäuschung
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:23 (vor 1403 Tagen) @ CrimsonGhost
So kann man es sich natürlich auch schön reden - aber: es geht hier nicht nur um ein einzelnes schwaches Spiel gegen einen 16. - so blind kann man doch gar nicht sein, oder?
Bei aller Enttäuschung
Fritz3, Sonntag, 27.02.2022, 20:32 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
So kann man es sich natürlich auch schön reden - aber: es geht hier nicht nur um ein einzelnes schwaches Spiel gegen einen 16. - so blind kann man doch gar nicht sein, oder?
Für uns spielen und arbeiten Menschen und keine Roboter und auch keine Computerwerte die durch Pixel die Illusion eines Fußballers annehmen und immer gleich gut sind. Ich kann Wellenbewegungen in der Leistung der Mannschaft und des Vereins ertragen ohne mich heulend nach einer schlechten Phase auf den Boden zu werfen und darüber verzweifelt zu sein, dass Borussia nur zweiter ist und mal auswärts bei einem Abstiegskandidaten nicht gewinnt. Wir holen dennoch 60+ Punkte nahezu jede Saison. Und nur wegen Enttäuschung muss man nicht zu deiner Art der absolut inakzeptablen Kritik greifen.
+1
Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 27.02.2022, 21:18 (vor 1403 Tagen) @ CrimsonGhost
So kann man es sich natürlich auch schön reden - aber: es geht hier nicht nur um ein einzelnes schwaches Spiel gegen einen 16. - so blind kann man doch gar nicht sein, oder?
Für uns spielen und arbeiten Menschen und keine Roboter und auch keine Computerwerte die durch Pixel die Illusion eines Fußballers annehmen und immer gleich gut sind. Ich kann Wellenbewegungen in der Leistung der Mannschaft und des Vereins ertragen ohne mich heulend nach einer schlechten Phase auf den Boden zu werfen und darüber verzweifelt zu sein, dass Borussia nur zweiter ist und mal auswärts bei einem Abstiegskandidaten nicht gewinnt. Wir holen dennoch 60+ Punkte nahezu jede Saison. Und nur wegen Enttäuschung muss man nicht zu deiner Art der absolut inakzeptablen Kritik greifen.
Guter Kommentar...
Ab jetzt sind wir Freiwild...
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:09 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Sorry nichts gegen dich, aber was ein poplistischer dramatischer Blödsinn in fast jedem Satz.
Ab jetzt sind wir Freiwild...
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:13 (vor 1403 Tagen) @ CedricVanDerGun
"aber was ein poplistischer dramatischer Blödsinn in fast jedem Satz."
Dann dürfte es Dir doch sehr leicht fallen, diesen ganzen sog. "poplistischen dramatischen Blödsinn" argumentativ zu wiederlegen, oder?
Bitte, nur zu...
Ab jetzt sind wir Freiwild...
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 27.02.2022, 20:32 (vor 1403 Tagen) @ Fritz3
Haben dir ja schon ein paar andere hier erklärt. Wir sind die zweitbeste Mannschaft der Rückrunde und zweiter. Haben Mannschaften wie Freiburg, Union und Gladbach deutlich besiegt. Die halbe Truppe geht am Stock, die andere ist verletzte. Wir kriegen so nie Konstanz rein.
versteh mich nicht falsch. Hab ich noch Bock auf die Truppe aktuell, oder auf die Saison im allgemeinen? Nö, scheint nächsten Sonntag die Sonne, kann es sein, dass ich lieber unterwegs bin. Aber ließ da morgen mit etwas Abstand noch einmal rüber und ich glaube, auch du wirst etwas relativieren :)
Ab jetzt sind wir Freiwild...
Fritz3, Ort, Sonntag, 27.02.2022, 20:44 (vor 1403 Tagen) @ CedricVanDerGun
Das Erreichen der CL-Plätze ist essentiell wichtig für uns - aber ich halte das mittlerweile für keinen Selbstläufer mehr, im Gegenteil. Und das obwohl die BuLi so schwacht ist wie so nun mal ist.
Aber wir haben leider mittlerweile das Potential, gegen so ziemlich JEDE schwache Mannschaft verlieren zu können, solange diese nur geschlossen und kämpferisch auftritt.
Die anderen Mannschaften, Trainer und Spieler verfolgen natürlich was da zuletzt in den BVB-Spielen so passiert ist, und wie einfach man diese Team knacken kann...
Erklärungen
Flemm, Sonntag, 27.02.2022, 20:02 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Ich finde es ja schon spannend, was denn einige hier immer wieder für Erklärungen für die Nichtleistungen finden wollen und sich da die Mühe machen, Kader und Trainer zu verteidigen.
Diese Motivation hätte ich momentan auch gerne. Aber nach den ermüdenden Kicks ist mir das einfach nicht möglich. Es ist ja wirklich einfach nur noch Fußball zum Einschlafen mit einem Spiel auf Augenhöhe gegen den 16. der Liga.
Jetzt kann man sagen, dass wir uns in Augsburg schon häufiger schwer taten. Ja haben wir. Da waren es aber Ausrutscher. Dieses Jahr fügt sich die Leistung einfach nur nahtlos an die anderen Auftritte an.
Rose trainiert nun seit 8 Monaten mit der Mannschaft. Noch immer kann man nicht im Ansatz ein Konzept erkennen. Das sagt schon alles über Borussia Dortmund 2022.
Luft raus?
PePopp, Sonntag, 27.02.2022, 20:01 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Mal ganz realistisch gefragt: um was geht es denn diese Saison noch? Die Champions League sollte man recht komfortabel erreichen, die Meisterschaft ist weg und auch aus allen anderen Wettbewerben ist man raus. Klar gibt es Spieler, die immer voll motiviert sind, aber wer ist das denn? Bellingham und Haaland vielleicht, aber letzterer ist nicht nur ständig verletzt, sondern spielt nach der Saison ohnehin woanders. Vielleicht sollte man jetzt schon mal ernsthaft darüber nachdenken, die Weichen für die nächste Saison zu stellen und auch entsprechend aufzustellen. Falls man einen Trainerwechsel plant, sollte der nach Möglichkeit auch jetzt schon vollzogen werden.
Die Auswechselungen....
Beutelwolf, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:53 (vor 1403 Tagen) @ CHS
....war Malen platt?..sah eigentlich nicht so aus.
Aber auch wenn das der Fall ist, warum dann Wolf für Brandt?
Entweder dann schon Reinier, oder sofort Tigges...
Rose seine Aus und Einwechselungen muss keiner verstehen, auch wenn die Mannschaft sich fast von alleine aufstellt
Gruß Jochen
Die Auswechselungen....
Trainer09, Bochum, Sonntag, 27.02.2022, 21:27 (vor 1403 Tagen) @ Beutelwolf
....war Malen platt?..sah eigentlich nicht so aus.
Aber auch wenn das der Fall ist, warum dann Wolf für Brandt?
Entweder dann schon Reinier, oder sofort Tigges...
Rose seine Aus und Einwechselungen muss keiner verstehen, auch wenn die Mannschaft sich fast von alleine aufstellt
Gruß Jochen
Rose hat bei seinen Auswechselungen grundsätzlich eine Priorität, die mir befremdlich ist. Früher wurde alles versucht, um das gerade stattfindende Spiel zu gewinnen. Heute mit Rose wird im Spiel schon ans nächste Spiel gedacht, und ab der 60. Minute werden Entscheidungen fürs kommende Spiel getätigt, nicht für das derzeitige.
Heute ist die Kritik vermutlich noch am wenigsten angebracht, da die Mannschaft sich fast von alleine aufgestellt hat.
Dieses Verhalten bei Wechseln wird aber auch an den Tag gelegt, wenn mal nicht nur der letzte Rest im Kader steht.
Die Auswechselungen....
Beutelwolf, Sonntag, 27.02.2022, 20:34 (vor 1403 Tagen) @ Beutelwolf
waren komplett ok. In Anbetracht der Möglichkeiten absolut richtig. Die Mannschaft wirkte in der Phase sehr müde und es brauchte frischere Leute.
Wir sollten nicht n Stellen Kritik äußern, an denen es nichts zu kritisieren gibt.
Die Auswechselungen....
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:57 (vor 1403 Tagen) @ Beutelwolf
....war Malen platt?..sah eigentlich nicht so aus.
Ja
Aber auch wenn das der Fall ist, warum dann Wolf für Brandt?
Wolf für Hazard und Hazard für Brandt, damit es klarer ist.
Entweder dann schon Reinier, oder sofort Tigges...
Eigentlich nicht
Rose seine Aus und Einwechselungen muss keiner verstehen, auch wenn die Mannschaft sich fast von alleine aufstellt
Eigentlich schon erklärbar, man muss nur wollen. Man hätte vielleicht noch das dritte Wechselfenster nehmen können, aber ob es dadurch besser geworden wäre...
Gruß
CHS
Die Auswechselungen....
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:56 (vor 1403 Tagen) @ Beutelwolf
....war Malen platt?..sah eigentlich nicht so aus.
Aber auch wenn das der Fall ist, warum dann Wolf für Brandt?
Entweder dann schon Reinier, oder sofort Tigges...
Rose seine Aus und Einwechselungen muss keiner verstehen, auch wenn die Mannschaft sich fast von alleine aufstellt
Gruß Jochen
Weil er Wolf dann auf RAV ziehen konnte und Toto einen vor schieben konnte.
Und Donny hat sich aufgerieben. Zudem doch gut, dass Moukoku Spielzeit bekommt.
Aber egal was und wie man es macht, es ist am Ende eh falsch.
„Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann der.“
Die Auswechselungen....
majus_1909, Sonntag, 27.02.2022, 20:00 (vor 1403 Tagen) @ Flankengott
„Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann der.“
Würde mich freuen, wenn ich da überhaupt jemanden in schwarz-gelb über den Platz laufen sehe. Muss auch gar nicht Wasser sein...
Die Auswechselungen....
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:01 (vor 1403 Tagen) @ majus_1909
Stimme ich zu...aber das betrifft ja Rose eher nicht oder weniger.
Und um den geht es ja grad auch hier
Die Auswechselungen....
Granatapfel, Sonntag, 27.02.2022, 19:54 (vor 1403 Tagen) @ Beutelwolf
....war Malen platt?..sah eigentlich nicht so aus.
Aber auch wenn das der Fall ist, warum dann Wolf für Brandt?
Entweder dann schon Reinier, oder sofort Tigges...
Rose seine Aus und Einwechselungen muss keiner verstehen, auch wenn die Mannschaft sich fast von alleine aufstellt
Gruß Jochen
Reiner? Dein Ernst? Der nie eine Bindung zum Spiel hat?
Die Auswechselungen....
xx0505175, Lünen, Sonntag, 27.02.2022, 20:03 (vor 1403 Tagen) @ Granatapfel
Reinier Jesus hat wohl Langeweile. Den kann man sich inzwischen tatsächlich auf so einer Video-Gruß-Plattform bestellen. Der ist so gar billiger als Legat.
In einem Duell spielerisch auf Augenhöhe mit dem 16. einen verdienten Punkt erkämpft
Kickergott, Sonntag, 27.02.2022, 19:48 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Und das mit einer Startelf samt Bank, die trotz aller Ausfälle noch gut und gerne das 4-5 fache in Anschaffung und Unterhalt gekostet hat, einfach nur stolz auf diese Truppe.
In einem Duell spielerisch auf Augenhöhe mit dem 16. einen verdienten Punkt erkämpft
Henry, Sonntag, 27.02.2022, 20:01 (vor 1403 Tagen) @ Kickergott
Und das mit einer Startelf samt Bank, die trotz aller Ausfälle noch gut und gerne das 4-5 fache in Anschaffung und Unterhalt gekostet hat, einfach nur stolz auf diese Truppe.
Wenn Fußball doch so einfach wäre. Einfach die Abschlusstabelle nach jeder Transferphase festlegen...
Tja,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:51 (vor 1403 Tagen) @ Kickergott
Und das mit einer Startelf samt Bank, die trotz aller Ausfälle noch gut und gerne das 4-5 fache in Anschaffung und Unterhalt gekostet hat, einfach nur stolz auf diese Truppe.
...der Tabellenführer konnte das nicht.

Meinjanur
CHS
Der Ausgleich hatte sich schon länger abgezeichnet
Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 19:44 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Leider spiegelt das Endergebnis den Spielverlauf wider. Augsburg hat zwar ein Team voll von Unsympathen, aber sie haben sehr effizient agiert.
Der Ausgleich hatte sich schon länger abgezeichnet
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:03 (vor 1403 Tagen) @ Ulrich
Augsburg hatte wie viele echte Chancen? Also ich habe nicht gesehen, dass die drauf und dran waren ein Tor zu schießen.
Der Ausgleich hatte sich schon länger abgezeichnet
Ulrich, Sonntag, 27.02.2022, 20:46 (vor 1403 Tagen) @ Smeller
Augsburg hatte wie viele echte Chancen? Also ich habe nicht gesehen, dass die drauf und dran waren ein Tor zu schießen.
Ja, sie sind einige Male gefährlich vor unser Tor gekommen.
Ach nu.
Blarry, Essen, Sonntag, 27.02.2022, 19:42 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Wir kommen aus einer englischen Woche, die halbe Startelf fehlt verletzt, der Rest ist ausgelaugt, spielen auswärts bei einem Drecksgegner der nur auf die Knochen geht und uns nicht liegt. Das geht vom Ergebnis her schon in Ordnung so. Ein Sieg ist viel verlangt, wenn man nach der 60. Minute nur noch ein paarmal in die gegnerische Hälfte kommt, personell nicht mehr nachlegen kann, und Richtung Spielende auch keine großen Qualitätsunterschiede zum Gegner mehr aufm Platz stehen. Kann ich so mit leben.
Ach nu.
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 27.02.2022, 21:15 (vor 1403 Tagen) @ Blarry
Hatte auch nicht mehr erwartet, eher weniger ohne jetzt in der Borussen Ehe verletzt worden zu sein.
Saison ist vorbei, lasst sie locker auslaufen.
Positive ist noch das der Big City Club jetzt auf dem Relegation Platz angekommen ist und hoffentlich da auch bleibt.
Ach nu.
Domster
, Wilhelmshaven, Sonntag, 27.02.2022, 20:25 (vor 1403 Tagen) @ Blarry
personell nicht mehr nachlegen kann, und Richtung Spielende auch keine großen Qualitätsunterschiede zum Gegner mehr aufm Platz stehen. Kann ich so mit leben.
Aber er hat alles versucht. Er hat Reinier eingewechselt. Absoluter Unterschiedsspieler.
Frag seinen Vater.
Ach nu.
HatchetHarry, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:05 (vor 1403 Tagen) @ Blarry
Habe ich ziemlich ähnlich gesehen.
Viel kann man mMn nicht meckern.
Kein Komplettausfall oder haarsträubende Fehlpässe en masse.
Nur bei den beiden "Brandt-Hacken" war ich kurz im Pöbel Modus.
Das nachlegen können hat gefehlt.
SgG
Ach nu.
Henry, Sonntag, 27.02.2022, 19:49 (vor 1403 Tagen) @ Blarry
Wir kommen aus einer englischen Woche, die halbe Startelf fehlt verletzt, der Rest ist ausgelaugt, spielen auswärts bei einem Drecksgegner der nur auf die Knochen geht und uns nicht liegt. Das geht vom Ergebnis her schon in Ordnung so. Ein Sieg ist viel verlangt, wenn man nach der 60. Minute nur noch ein paarmal in die gegnerische Hälfte kommt, personell nicht mehr nachlegen kann, und Richtung Spielende auch keine großen Qualitätsunterschiede zum Gegner mehr aufm Platz stehen. Kann ich so mit leben.
So sieht's aus. Mit bisschen Glück bekommt der FCA die Gelb-Rote und wir retten das 1:0 über die Zeit. Schade, aber kein Grund zum aufregen heute.
Ist nur Fußball
Reviewer, Sonntag, 27.02.2022, 19:41 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Meine Kritik an den Verantwortlichen und Spielern bleibt oder verstärkt sich. Input/Output ist beschämend.
Aber es ist letztlich nur Fußball. Regt mich immer weniger auf. Nur den Bums mitfinanzieren durch Tickets, Merch, TV usw. - das ist vorbei.
Verdientes 1:1
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 19:36 (vor 1403 Tagen) @ CHS
für Augsburg, zurückgekommen, gab halt auch kaum noch großes Chancen für uns außer die von Malen, dann zu passiv gewesen, Augsburg zurück ins Spiel geholt, Gegentor musste ja fallen.
Danke. Bitte. Wolle Rose kaufen
Ich bin es so leid,
Mottek, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:34 (vor 1403 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Mottek, Sonntag, 27.02.2022, 19:38
mir diesen destruktiven, unmotivierten Fußball des BVB anzusehen!
Klar ist man müde nach dem letzten Spiel,
aber fast die gesamte 2. Halbzeit Ballgeschiebe, Standfussball,
keine Idee,
keine Abschlüsse,
….
Das ist keine Mannschaft,
wo ist ein Leader, wo wird füreinander gekämpft? Gibt es eine Hierarchie? Wo???
Klar fehlen Spieler, aber das ist arm, mega arm, was der BVB abgeliefert hat.
Schade, dass Augsburg nicht gewonnen hat ( sorry, dass ich mittlerweile so denke.)
Ärgerlicher Punktverlust
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:33 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Leverkusen, Leipzig und Freiburg haben dreifach gepunktet. Wird noch kniffelig nach hinten.
Dass man im Gegensatz zu Bayern in Augsburg nicht verliert hilft einem da auch nicht weiter.
Ärgerlicher Punktverlust
cutman, Montag, 28.02.2022, 00:01 (vor 1403 Tagen) @ Talentförderer
Leverkusen, Leipzig und Freiburg haben dreifach gepunktet. Wird noch kniffelig nach hinten.
Dass man im Gegensatz zu Bayern in Augsburg nicht verliert hilft einem da auch nicht weiter.
Wieso soll es knifflig werden?
Wir haben immer unser Ziel CL Platz erreicht.
Und das werden wir auch diese Saison.
Wie negativ hier die Leute eingestellt sind.
Unfassbar
Ärgerlicher Punktverlust
ergo, Magdeburg, Sonntag, 27.02.2022, 19:38 (vor 1403 Tagen) @ Talentförderer
Die werden aber jetzt von Woche zu Woche besser ohne englische Wochen. War bisher unter jedem trainer so. Das Ding ist durch.
Ärgerlicher Punktverlust
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 19:42 (vor 1403 Tagen) @ ergo
Die werden aber jetzt von Woche zu Woche besser ohne englische Wochen. War bisher unter jedem trainer so. Das Ding ist durch.
So wie nach den letzten 2 Wochen ohne Spiel?
Vielleicht gehen die sich nun noch mehr gegenseitig auf den Keks, wenn die 5 Tage Woche für Woche trainieren müssen
Ärgerlicher Punktverlust
TrainerFuxx, Cosmopolit, Sonntag, 27.02.2022, 19:46 (vor 1403 Tagen) @ Gargamel09
Die werden aber jetzt von Woche zu Woche besser ohne englische Wochen. War bisher unter jedem trainer so. Das Ding ist durch.
So wie nach den letzten 2 Wochen ohne Spiel?Vielleicht gehen die sich nun noch mehr gegenseitig auf den Keks, wenn die 5 Tage Woche für Woche trainieren müssen
[/b]
Leider ist das mittlerweile ein sehr gutes Argument
Vercoached
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 19:31 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Leider komplett daneben gegriffen vom Trainer. Die Wechsel haben das Spiel dann komplett abgeschenkt. Das Tor fällt natürlich nach der Augsburger Umstellung, ähnlich wie bei den Rangers.
Ein paar Spieler waren sehr müde, trotzdem keinerlei Struktur in der Offensive und wenn ich schon 2 Schienenspieler bringe, dann spiele ich auch mal über Außen.
Das Gegenhalten die letzten 10 Minuten hingegen hat mir dann gefallen, es war nichts drin aber wenigstens gekämpft.
Es bleibt leider dabei, dass bei uns alles aus dem Zufall passieren muss während die Konkurrenz ganz simple Laufwege mit Positionsspiel nutzt und natürlich auf den 1000sten dummen Fehler warten kann, den wir zu 100% machen.
Verstehe auch nicht
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:49 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
wieso er nicht einfach Sergio Ramos und Mbappe eingewechselt hat.
Oder noch schlimmer...wieso die nicht direkt von Anfang an gespielt haben. Also ich wäre ja auch eher mit Hakimi statt Hazard auf RAV gestartet.
Total dämlich der Typ. Aber solange auf der PK nach dem Spiel niemand den Trainer darauf anspricht um ihm seine vollkommene Unfähigkeit aufzuzeigen, wird das wohl noch elendig so weiter gehen
Verstehe auch nicht
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:08 (vor 1403 Tagen) @ Flankengott
wieso er nicht einfach Sergio Ramos und Mbappe eingewechselt hat.
Oder noch schlimmer...wieso die nicht direkt von Anfang an gespielt haben. Also ich wäre ja auch eher mit Hakimi statt Hazard auf RAV gestartet.
Total dämlich der Typ. Aber solange auf der PK nach dem Spiel niemand den Trainer darauf anspricht um ihm seine vollkommene Unfähigkeit aufzuzeigen, wird das wohl noch elendig so weiter gehen
Wieso muss man so eine polemische provokante Antwort schreiben anstatt mal zu diskutieren?
Es fällt auf, dass Umstellungen gegen uns sehr erfolgreich sind und das offensiv kein sauberer Plan erkennbar ist.
Wir setzten auf unheimlich viele kurze Pässe, die natürlich bestenfalls gut aussehen. Aber jeder davor kann zum Umschalten führen. Und sie brauchen den Zufall.
Wir stellen 2 Schienenspieler mit 3er Kette auf und versuchen es nur durch die Mitte.
Wir wechseln einen MS vom Format Moukoko ein und spielen lang und hoch.
Wir sehen ein Spiel, dass über Härte und eine lange Linie des SR geführt wird und wechseln Moukoko und Reiner ein, die dort gar nicht zurecht kommen.
Das Tor von Augsburg fällt übrigens folgerichtig, weil sie im Mittelfeld den Ball erobern und wie geplant über außen durchstechen.
Verstehe auch nicht
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:19 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
Was soll ich da ernsthaft mit dir diskutieren ?
Wenn du während der Saison verfolgen konntest wann welche Spieler zur Verfügung standen um Automatismen dauerhaft und anständig zu trainieren, könntest du dir vielleicht einige Dinge selber erklären.
Wenn du dir den aktuellen Kader anschaust und erkennst, welche Spieler heute zur Verfügung standen, kommst du selber darauf, dass da nun kein riesen Halligalli bei Taktik und Aufstellung möglich war.
Und deine Aussage ist: vercoacht. Oder sehe ich das falsch?
Was wurde vercoacht?? Dass er in einer englischen Woche Donny rausnahm (der platt war= und Moukoku brachte?
Dass er Wolf auf RAV einwechselte um Toto vor zu ziehen um den....sagen wir mal, leicht unglücklichen, Brandt runter zu bekommen? Einwechslung von Reiner zeigt doch auch wie verzweifelt man ist. Denn der hat bisher genau wie viel positives bewirkt?
Man kann Rose den Vorwurf machen, dass er leider zeigt, dass er absolut wenige Reservepläne hat, die vielleicht passender wären für den Kader den man zur Verfügung hat. Aber heute sehe ich nichts wo er sich vercoacht hat. In der Vergangenheit auch eher selten.
Ich sehe die Probleme bei einzelnen Spielern. Einige davon passen nicht in dieses System, andere passen nicht zu dieser Sportart.
Ich sehe Probleme bei der Kaderzusammenstellung. Frage mich bis heute, wieso man Delaney abgegeben hat. Bellingham braucht Pause(n) und das erkennt man mittlerweile auch in fast jedem Spiel. Leider drückt in der IV der Schuh auch so sehr, dass man Can da spielen lassen muss und so eine weitere zentrale Option gar nicht mehr hat/nutzen kann. Ob das überhaupt gut wäre, wenn Emre im ZM spielt, lasse ich mal so stehen, zeigt aber auch nur erneut, dass die Problematik viel tiefgehender ist als einfach nur "vercoacht"
Verstehe auch nicht
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:32 (vor 1403 Tagen) @ Flankengott
Was soll ich da ernsthaft mit dir diskutieren ?
Wenn du während der Saison verfolgen konntest wann welche Spieler zur Verfügung standen um Automatismen dauerhaft und anständig zu trainieren, könntest du dir vielleicht einige Dinge selber erklären.
Vieles ist erklärbar, aber es muss auch Kritik möglich sein, anstelle einer absoluten Teue, die Rose noch nicht nachgewiesen hat erhalten zu müssen.
Wenn du dir den aktuellen Kader anschaust und erkennst, welche Spieler heute zur Verfügung standen, kommst du selber darauf, dass da nun kein riesen Halligalli bei Taktik und Aufstellung möglich war.
Dann stelle ich fest, dass weder Reiner noch Moukoko verdächtig sind in einem kampfbetonten Spiel ein Gewinn zu sein. Jede Wette, Reiner kostet je Einwechselung weniger, so wie Knauff.
Und deine Aussage ist: vercoacht. Oder sehe ich das falsch?
Was wurde vercoacht?? Dass er in einer englischen Woche Donny rausnahm (der platt war= und Moukoku brachte?
Dass er Wolf auf RAV einwechselte um Toto vor zu ziehen um den....sagen wir mal, leicht unglücklichen, Brandt runter zu bekommen? Einwechslung von Reiner zeigt doch auch wie verzweifelt man ist. Denn der hat bisher genau wie viel positives bewirkt?
Auf der Bank saß zB Tigges. Der hat sich in jedem seiner Spiele bisher vor allem durch Einsatz und Anlaufen, Pressing hervor getan. Nebenbei jemand, der Standard verteidigen könnte, von denen Augsburg am ende zu viele hatte.
Das er Hazard von der Außenposition weg gezogen hat, war schlecht. Hazard ist auf der Position ganz gut, auch defensiv.
Man kann Rose den Vorwurf machen, dass er leider zeigt, dass er absolut wenige Reservepläne hat, die vielleicht passender wären für den Kader den man zur Verfügung hat. Aber heute sehe ich nichts wo er sich vercoacht hat. In der Vergangenheit auch eher selten.
Ich sehe das schon, Augsburg stellt in Hz 2 um und besetzt die Flügel, bricht wieder und wieder mit Flanken durch. Es steht aber weiter 1:0. Korrigiert Rose indem er entweder die 5er Kette weiter zurück beordert? Schiebt er Can ins defensive Mittelfeld, wo wir den Sieg verloren haben?
Identisch gegen die Rangers, wo er nicht eine Sekunde offenbar von der hoch stehenden Defensive abrücken wollte.
Ich sehe die Probleme bei einzelnen Spielern. Einige davon passen nicht in dieses System, andere passen nicht zu dieser Sportart.
Ich sehe Probleme bei der Kaderzusammenstellung. Frage mich bis heute, wieso man Delaney abgegeben hat. Bellingham braucht Pause(n) und das erkennt man mittlerweile auch in fast jedem Spiel. Leider drückt in der IV der Schuh auch so sehr, dass man Can da spielen lassen muss und so eine weitere zentrale Option gar nicht mehr hat/nutzen kann. Ob das überhaupt gut wäre, wenn Emre im ZM spielt, lasse ich mal so stehen, zeigt aber auch nur erneut, dass die Problematik viel tiefgehender ist als einfach nur "vercoacht"
Ja, Can im DM wäre heute gegangen, insbesondere weil der SR eine sehr lange Linie hatte, was ein Typ wie Can eher mal ausnutzt als zB Hazard.
Verstehe auch nicht
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:44 (vor 1403 Tagen) @ DomJay
Was soll ich da ernsthaft mit dir diskutieren ?
Wenn du während der Saison verfolgen konntest wann welche Spieler zur Verfügung standen um Automatismen dauerhaft und anständig zu trainieren, könntest du dir vielleicht einige Dinge selber erklären.
Vieles ist erklärbar, aber es muss auch Kritik möglich sein, anstelle einer absoluten Teue, die Rose noch nicht nachgewiesen hat erhalten zu müssen.
Ich habe nirgendwo den Trainer nun gelobt oder sonst was. Tue mich halt immer noch schwer damit ihn zu bewerten. Dass die Trainer typische Handschrift z.B. fehlt, kann ich mir noch durch die Kadersituation über die gesamte Saison + Vorbereitung, jedenfalls erklären.
Auf der anderen Seite sehe ich Probleme, die sich nun seit Jahren durch das eigene Spiel ziehen. Da war Rose noch nicht hier. Also kann ich diese auch nicht dem Trainer ankreiden (machen hier ja auch gerne viele)
Wenn du dir den aktuellen Kader anschaust und erkennst, welche Spieler heute zur Verfügung standen, kommst du selber darauf, dass da nun kein riesen Halligalli bei Taktik und Aufstellung möglich war.
Dann stelle ich fest, dass weder Reiner noch Moukoko verdächtig sind in einem kampfbetonten Spiel ein Gewinn zu sein. Jede Wette, Reiner kostet je Einwechselung weniger, so wie Knauff.
Moukoko ist aber nun nicht der langsamste Spieler. Bei einer 1:0 Führung und zum Zeitpunkt des Wechsels, macht es Sinn ggf. auch mit nem schnellen Konterspieler den Gegner vor Aufgaben zu stellen, die er lösen muss.
Und deine Aussage ist: vercoacht. Oder sehe ich das falsch?
Was wurde vercoacht?? Dass er in einer englischen Woche Donny rausnahm (der platt war= und Moukoku brachte?
Dass er Wolf auf RAV einwechselte um Toto vor zu ziehen um den....sagen wir mal, leicht unglücklichen, Brandt runter zu bekommen? Einwechslung von Reiner zeigt doch auch wie verzweifelt man ist. Denn der hat bisher genau wie viel positives bewirkt?
Auf der Bank saß zB Tigges. Der hat sich in jedem seiner Spiele bisher vor allem durch Einsatz und Anlaufen, Pressing hervor getan. Nebenbei jemand, der Standard verteidigen könnte, von denen Augsburg am ende zu viele hatte.
Siehe oben. Tigges is n feiner Kerl, keine Frage. Da wir aber nicht über Flanken kommen (und zu dem Zeitpunkt des Spiel auch nicht mussten), sehe ich halt weiterhin keinen groben Fehler darin, Moukoko zu bringen, eher im Gegenteil.
Das er Hazard von der Außenposition weg gezogen hat, war schlecht. Hazard ist auf der Position ganz gut, auch defensiv.
Wolf ebenfalls!
Man kann Rose den Vorwurf machen, dass er leider zeigt, dass er absolut wenige Reservepläne hat, die vielleicht passender wären für den Kader den man zur Verfügung hat. Aber heute sehe ich nichts wo er sich vercoacht hat. In der Vergangenheit auch eher selten.
Ich sehe das schon, Augsburg stellt in Hz 2 um und besetzt die Flügel, bricht wieder und wieder mit Flanken durch. Es steht aber weiter 1:0. Korrigiert Rose indem er entweder die 5er Kette weiter zurück beordert? Schiebt er Can ins defensive Mittelfeld, wo wir den Sieg verloren haben?Identisch gegen die Rangers, wo er nicht eine Sekunde offenbar von der hoch stehenden Defensive abrücken wollte.
Ich sehe die Probleme bei einzelnen Spielern. Einige davon passen nicht in dieses System, andere passen nicht zu dieser Sportart.
Ich sehe Probleme bei der Kaderzusammenstellung. Frage mich bis heute, wieso man Delaney abgegeben hat. Bellingham braucht Pause(n) und das erkennt man mittlerweile auch in fast jedem Spiel. Leider drückt in der IV der Schuh auch so sehr, dass man Can da spielen lassen muss und so eine weitere zentrale Option gar nicht mehr hat/nutzen kann. Ob das überhaupt gut wäre, wenn Emre im ZM spielt, lasse ich mal so stehen, zeigt aber auch nur erneut, dass die Problematik viel tiefgehender ist als einfach nur "vercoacht"
Ja, Can im DM wäre heute gegangen, insbesondere weil der SR eine sehr lange Linie hatte, was ein Typ wie Can eher mal ausnutzt als zB Hazard.
Möglich...möglich aber auch, dass wir beide nun dann darüber sprechen, dass Can im ZM das Spiel verloren hat (wenn man ihn dort hätte auflaufen lassen).
Auch hier sehe ich keinen Fehler wo man einen Thread mit dem Titel "vercoacht" eröffnen musste.
Aber das ist ja das Problem hier derzeit. Alle Spiele die man nicht gewinnt, wurden vercoacht, alle die man gewinnt......wurden nicht wegen Rose gewonnen.
Und das ist mir halt seit Monaten hier zu einfach gedacht und es nervt
Verstehe auch nicht
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 20:53 (vor 1403 Tagen) @ Flankengott
Was soll ich da ernsthaft mit dir diskutieren ?
Wenn du während der Saison verfolgen konntest wann welche Spieler zur Verfügung standen um Automatismen dauerhaft und anständig zu trainieren, könntest du dir vielleicht einige Dinge selber erklären.
Vieles ist erklärbar, aber es muss auch Kritik möglich sein, anstelle einer absoluten Teue, die Rose noch nicht nachgewiesen hat erhalten zu müssen.
Ich habe nirgendwo den Trainer nun gelobt oder sonst was. Tue mich halt immer noch schwer damit ihn zu bewerten. Dass die Trainer typische Handschrift z.B. fehlt, kann ich mir noch durch die Kadersituation über die gesamte Saison + Vorbereitung, jedenfalls erklären.
Auf der anderen Seite sehe ich Probleme, die sich nun seit Jahren durch das eigene Spiel ziehen. Da war Rose noch nicht hier. Also kann ich diese auch nicht dem Trainer ankreiden (machen hier ja auch gerne viele)
Wenn du dir den aktuellen Kader anschaust und erkennst, welche Spieler heute zur Verfügung standen, kommst du selber darauf, dass da nun kein riesen Halligalli bei Taktik und Aufstellung möglich war.
Dann stelle ich fest, dass weder Reiner noch Moukoko verdächtig sind in einem kampfbetonten Spiel ein Gewinn zu sein. Jede Wette, Reiner kostet je Einwechselung weniger, so wie Knauff.
Moukoko ist aber nun nicht der langsamste Spieler. Bei einer 1:0 Führung und zum Zeitpunkt des Wechsels, macht es Sinn ggf. auch mit nem schnellen Konterspieler den Gegner vor Aufgaben zu stellen, die er lösen muss.
Gekontert wurde aber das ganze Spiel nicht, im Gegenteil alle Konter wurden eher durch Augsburg getätigt.
Und deine Aussage ist: vercoacht. Oder sehe ich das falsch?
Was wurde vercoacht?? Dass er in einer englischen Woche Donny rausnahm (der platt war= und Moukoku brachte?
Dass er Wolf auf RAV einwechselte um Toto vor zu ziehen um den....sagen wir mal, leicht unglücklichen, Brandt runter zu bekommen? Einwechslung von Reiner zeigt doch auch wie verzweifelt man ist. Denn der hat bisher genau wie viel positives bewirkt?
Auf der Bank saß zB Tigges. Der hat sich in jedem seiner Spiele bisher vor allem durch Einsatz und Anlaufen, Pressing hervor getan. Nebenbei jemand, der Standard verteidigen könnte, von denen Augsburg am ende zu viele hatte.
Siehe oben. Tigges is n feiner Kerl, keine Frage. Da wir aber nicht über Flanken kommen (und zu dem Zeitpunkt des Spiel auch nicht mussten), sehe ich halt weiterhin keinen groben Fehler darin, Moukoko zu bringen, eher im Gegenteil.
Ich schon, denn mit Brandt und Dahoud waren die Passgeber raus, Bellingham war im roten Bereich. Daher hätte ich einen Spieler mit Zweikampfhärte einem Moukoko vorgezogen. Aus den letzten Jahren sollte eigentlich jeder wissen, dass gegen Augsburg eine gewisse Körperlichkeit am Ende notwendig ist.
Und wenn ich tatsächlich Geschwindigkeit möchte, dann bringe ich nicht Reiner sondern tatsächlich Schulz
Das er Hazard von der Außenposition weg gezogen hat, war schlecht. Hazard ist auf der Position ganz gut, auch defensiv.
Wolf ebenfalls!
Man kann Rose den Vorwurf machen, dass er leider zeigt, dass er absolut wenige Reservepläne hat, die vielleicht passender wären für den Kader den man zur Verfügung hat. Aber heute sehe ich nichts wo er sich vercoacht hat. In der Vergangenheit auch eher selten.
Ich sehe das schon, Augsburg stellt in Hz 2 um und besetzt die Flügel, bricht wieder und wieder mit Flanken durch. Es steht aber weiter 1:0. Korrigiert Rose indem er entweder die 5er Kette weiter zurück beordert? Schiebt er Can ins defensive Mittelfeld, wo wir den Sieg verloren haben?Identisch gegen die Rangers, wo er nicht eine Sekunde offenbar von der hoch stehenden Defensive abrücken wollte.
Ich sehe die Probleme bei einzelnen Spielern. Einige davon passen nicht in dieses System, andere passen nicht zu dieser Sportart.
Ich sehe Probleme bei der Kaderzusammenstellung. Frage mich bis heute, wieso man Delaney abgegeben hat. Bellingham braucht Pause(n) und das erkennt man mittlerweile auch in fast jedem Spiel. Leider drückt in der IV der Schuh auch so sehr, dass man Can da spielen lassen muss und so eine weitere zentrale Option gar nicht mehr hat/nutzen kann. Ob das überhaupt gut wäre, wenn Emre im ZM spielt, lasse ich mal so stehen, zeigt aber auch nur erneut, dass die Problematik viel tiefgehender ist als einfach nur "vercoacht"
Ja, Can im DM wäre heute gegangen, insbesondere weil der SR eine sehr lange Linie hatte, was ein Typ wie Can eher mal ausnutzt als zB Hazard.
Möglich...möglich aber auch, dass wir beide nun dann darüber sprechen, dass Can im ZM das Spiel verloren hat (wenn man ihn dort hätte auflaufen lassen).
Auch hier sehe ich keinen Fehler wo man einen Thread mit dem Titel "vercoacht" eröffnen musste.Aber das ist ja das Problem hier derzeit. Alle Spiele die man nicht gewinnt, wurden vercoacht, alle die man gewinnt......wurden nicht wegen Rose gewonnen.
Und das ist mir halt seit Monaten hier zu einfach gedacht und es nervt
Ich denke schon, dass wenn Roses Spielplan greift er einen großen Anteil an den 50 Punkten diese Saison hat, was weiterhin > 2 ist und richtig gut.
Aber ich sehe bei ihm einfach zu oft Schockstarre und das fehlen einer Reaktion.
Der FC Augsburg - BVB - Analysethread
, Sonntag, 27.02.2022, 19:31 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Beim BVB sind in paar Spieler dabei, die technisch überragend sind, aber doch eher erhebliche Schwächen im Zweikampf und überhaupt im Kampf haben: Julian Bandt, Rapha, eingeschränkter Witzel, Marco, Thorgan. Das sind einfach zu viele Nicht-Zweikämpfer.
Schlecht.
Chrisha09, Werne, Sonntag, 27.02.2022, 19:30 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Einfach nur schlecht, aber ist man ja mittlerweile gewohnt. Gut das wir in so einer Gurken Liga zocken, in der PL wären wir wahrscheinlich Abstiegskandidat.
So lustlos manche Spieler über den Platz schleichen... Meine Fresse...
Aytekin für mich mit starken Einfluss
Sascha, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:29 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Wir sind zu Beginn der zweiten Halbzeit gut drauf, sind auf dem Wege zum 2:0. Dann nimmt uns Augsburg mit vielen Fouls aus dem Rhythmus. Das funktioniert auch, weil Aytekin u.a. an Dorsch demonstriert, dass er heute keinen runterstellen will.
Man hätte es wissen können oder sogar müssen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 27.02.2022, 20:35 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Wir sind zu Beginn der zweiten Halbzeit gut drauf, sind auf dem Wege zum 2:0. Dann nimmt uns Augsburg mit vielen Fouls aus dem Rhythmus. Das funktioniert auch, weil Aytekin u.a. an Dorsch demonstriert, dass er heute keinen runterstellen will.
Es hat mich eigentlich gewundert, dass die FCA-Spieler nicht schon in der ersten Halbzeit deutlicher zur Sache gegangen sind. Üblicherweise geht es bei denen schon in den ersten Minuten ordentlich los. Zumal Reuter vor dem Spiel Zweikämpfe und Zweikampfhärte angemahnt hatte. Vermutlich ist In der Pause genau dieses in der Kabine der Augsburger angesprochen worden.
Aytekin hat übrigens in der ersten Halbzeit ein unschönes Treten von Can auch nicht großartig geahndet. Die Linie des Schiedsrichters hätte durchaus klar sein müssen.
Wenn die Mannschaft mit unterschiedlichen Spielern und unter unterschiedlichen Trainern gerade in Augsburg über die Jahre sich immer wieder durch (auch übertriebene) Zweikampfhärte aus dem Spielrhythmus bringen lässt oder gar nicht erst in diesen hineinkommt, dann stimmt etwas anderes nicht als ein ‚großzügig‘ pfeifender Referee. Es gibt auch so etwas wie eine Spielvorbereitung. Und es ist nicht so, dass die Puppenkistler ihre generelle Linie über die Jahre immer wieder ändern würden.
Die Frage ist: Warum machen wir das nicht?
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 27.02.2022, 20:10 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Wenn es schon einen Freifahrtschein gibt, warum machen wir das nicht, sondern lassen Augsburg bis zum Strafraum passieren? Ich glaube nicht, dass das Taktik ist. Das ist einfach eine desaströse Schwäche in Zweikämpfen und Pressing.
Noch beim Stande von 1:0 zeigte unser Sender eine Statistik der letzten 20 Minuten an: 63% Ballbesitz für uns. Trotzdem hatte man das Gefühl, dass Augsburg gefährlicher ist. Die spielten, wie auch andere Teams gegen uns, drei, vier passable Pässe und bringen uns damit in Teufels Küche.
Wir hingegen passen entweder in ungefährliche Zonen oder direkt zum Gegner. Vor allem im Aufbauspiel aus der Abwehr heraus. Innerhalb von 5 Minuten in der 2. Halbzeit gab es gleich drei oder vier solcher Fehlpässe. Wie schlecht ist das bitte?
Im Grunde ist die Saison dann noch gelaufen. Es wird höchstens noch spannend, ob wir Platz 4 noch verspielen. Ich würde es Stand jetzt nicht ausschließen.
Die Frage ist: Warum machen wir das nicht?
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 20:39 (vor 1403 Tagen) @ Basti Van Basten
Warum machen wir das nicht? Bellingham hat für sein Foul am Ende des Spiels sofort gelb gesehen. Wer weiß, ob wir überhaupt zu elft beendet hätten, hätten wir ausgeteilt.
Aytekin für mich mit starken Einfluss
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 27.02.2022, 19:53 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Wir Borussen genießen ja den zweifelhaften Ruf, immer die Schuld beim Schiedsrichter zu suchen.
Ob wir mit einem ordentlichen Schiedsrichter nun gewonnen hätten oder nicht, immer schwer zu sagen. Aber Aytekin hat es schon frühzeitig versäumt, fällige gelbe Karten zu zeigen. Dass das der Mannschaft entgegenkommt, die weniger über's Spielerische kommt, weiß jeder, auch Aytekin.
Es ist dann genau so gekommen, wie es kommen musste.
Aytekin für mich nicht der Faktor
DomJay, Köln, Sonntag, 27.02.2022, 19:45 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Wir sind zu Beginn der zweiten Halbzeit gut drauf, sind auf dem Wege zum 2:0. Dann nimmt uns Augsburg mit vielen Fouls aus dem Rhythmus. Das funktioniert auch, weil Aytekin u.a. an Dorsch demonstriert, dass er heute keinen runterstellen will.
Seine Linie war heute aber durchgängig so. Entweder man erkennt als Mannschaft und als Trainer die Konsequenzen daraus, oder man ist einfach zu dumm.
Wenn ich Moukoko und Reiner in ein Spiel werfe, wo „kratzen, beißen, spucken“ von Minute eins an gelten, wenn ich weiter Pässe in den Druck spiele, den Ball zu lange halte usw. dann öffnet das einer Truppe wie Augsburg alle Möglichkeiten.
Aber positiv, zumindest in den letzten 10 Minuten hat es die Mannschaft dann kapiert und hat richtig dagegen gehalten.
+1
breisgauborusse, Sonntag, 27.02.2022, 19:34 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Ansonsten zur Mannschaft:
Zu viele einfache Fehlpässe und den freien Raum, welcher tatsächlich da war, nicht ordentlich genutzt. Insgesamt hat der letzte Wille gefehlt das Ding klar zu machen. Ob es Müdigkeit oder sonst was war, keine Ahnung.
Aytekin für mich mit starken Einfluss
PePopp, Sonntag, 27.02.2022, 19:34 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Wir sind zu Beginn der zweiten Halbzeit gut drauf, sind auf dem Wege zum 2:0. Dann nimmt uns Augsburg mit vielen Fouls aus dem Rhythmus. Das funktioniert auch, weil Aytekin u.a. an Dorsch demonstriert, dass er heute keinen runterstellen will.
Eine solche Linie ist bei Aytekin ja bekannt. Also außer man winkt ab und heißt Dahoud. Und Augsburg ist auch bekannt dafür, dass sie das dann soweit es nur geht ausnutzen.
Aytekin für mich mit starken Einfluss
Smeller, Dortmund, Sonntag, 27.02.2022, 19:33 (vor 1403 Tagen) @ Sascha
Aytekin mag internationale Klasse haben, aber wenn der uns pfeift, ist der regelmäßig Kreisliga. Entweder es kommt so ein Unsinn wie mit Dahoud oder der Gegner darf treten, treten, treten, aber wir werden sofort bestraft. Das war damals im Derby so, das war heute so. Ja, Bellinghams Grätsche ist gelb, aber nicht mit der derzeitigen Linie.
Dieser letzte Freistoß
Knolli, Sonntag, 27.02.2022, 19:26 (vor 1403 Tagen) @ CHS
Das meint alles. Die Truppe ist durch.
Dieser letzte Freistoß
depecheden, Sonntag, 27.02.2022, 19:33 (vor 1403 Tagen) @ Knolli
Wahnsinn.
Der ist gekommen als wenn ich nach 5 Jahren Spielpause das erste Mal gegen einen Ball trete.
Gibt im Moment wichtigeres. Lasst den Pfeiffen Ihre paar Millionen.
Es muss ein totaler Neuaufbau her
Text geändert das Forum geht auch wie immer nicht
Dieser letzte Freistoß = wie jede Ecke
Gargamel09, Sonntag, 27.02.2022, 19:49 (vor 1403 Tagen) @ depecheden
die können weder das eine, noch das andere.