Champions League Konferenz (Spieltage)
burz, Lünen, Dienstag, 15.02.2022, 21:45 (vor 1415 Tagen)
bearbeitet von CHS, Dienstag, 15.02.2022, 23:45
Hab sowohl DAZN als auch Amazon. Eine Konferenz kann man an 4 von 8 Achtelfinalspieltagen (dienstags) dennoch nicht sehen. So darf im Sinne der Exklusivrechte beider Sender der voll zahlende Kunde nicht mal alle Spiele live sehen. Das ist absurd und wird sicherlich dazu führen, dass ich mangels Interesse an Einzelspielen ganz auf den Dienstag verzichten werde. Schöne neue Welt...
Kicker-Noten
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 10:26 (vor 1413 Tagen) @ burz
der Redakteur des Kickers hatte wohl keinen Spaß an dem Spiel. Leider nur als Bildergalerie um Klicks zu generieren, war ich schon verwundert, dass Salzburg so bei 3-4 im Schnitt lag (Adeyemi mit 2,5), aber die Bayern sind ja komplett runtergewertet worden. Schnitt wohl um 4. Süle mit 4, Lewandowski mit einer 5.
Kimmich baut immer mehr ab
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 17.02.2022, 00:13 (vor 1414 Tagen) @ burz
Derart neben der Spur wie heute habe ich Kimmich noch nicht gesehen. Von Spiel zu Spiel baut er immer mehr ab. Woran es auch liegen mag, im Vergleich zu seinen Leistungen vor seiner Covid 19 - Erkrankung ist er quasi ein Schatten seiner selbst. Im Spielaufbau sonst der Dreh- und Angelpunkt bei den Bayern und mit Übersicht und passsicher, ist er seit einigen Spielen eine Fehlerquelle und nicht in der Lage, das Spiel zu ordnen und zu koordinieren. Das ist nicht nur der riskanten Spielausrichtung Nagelsmanns geschuldet; Kimmich hat erkennbar Probleme.
Probleme könnte Bayern auch in den nächsten Spielen bekommen. Da fehlt einfach der ‚zweite Anzug‘, einige Spieler müssten dringend pausieren. Das ist nicht nur ein Problem der verletzungsbedingten Ausfälle. Nur sieht es auf der Ersatzbank längst nicht mehr so aus wie noch vor ein paar Jahren. Alles zur Verfügung stehende Geld in die ‚erste 15‘ zu stecken ist immer auch ein Vabanquespiel.
Und auch Nagelsmann könnte Probleme bekommen, wenn er die Spielweise der Mannschaft nicht anpasst. Ballverlust vorne, teilweise riesige freie Räume im Mitteldrittel, keine Koordination in der Rückwärtsbewegung und in der Positionsfindung der Defensivspieler stimmt es teilweise überhaupt nicht.
Nagelsmann meinte nach dem Spiel in Bochum, dass er auch weiterhin mit so vielen Offensivspielern agieren wolle. Auch wenn man ein Gegentor kassiere, sei man immer in der Lage, vorne ein paar Tore mehr zu schießen. Wovon man weder in Bochum, noch heute in Salzburg etwas sehen konnte. Was in erster Linie daran lag, dass man sich gegen geschickt gestaffelte und kompakt stehende Teams kaum Chancen erspielen konnte. Man konnte überspitzt ausgedrückt fast den Eindruck gewinnen, dass sich die Offensivspieler mitunter gegenseitig auf den Füßen stehen, während das defensive Mittelfeld verwaist ist.
Uns soll es recht sein; wir scheinen unsere Lektion gelernt zu haben.
Kimmich baut immer mehr ab
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 10:55 (vor 1413 Tagen) @ Will Kane
Und auch Nagelsmann könnte Probleme bekommen, wenn er die Spielweise der Mannschaft nicht anpasst. Ballverlust vorne, teilweise riesige freie Räume im Mitteldrittel, keine Koordination in der Rückwärtsbewegung und in der Positionsfindung der Defensivspieler stimmt es teilweise überhaupt nicht.
Das kommt mir bekannt vor. Ersetze Nagelsmann durch Rose. ;-)
Kimmich baut immer mehr ab
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 17.02.2022, 10:17 (vor 1413 Tagen) @ Will Kane
Uns soll es recht sein; wir scheinen unsere Lektion gelernt zu haben.
Nach EINEM guten Spiel? Lächerlich
Kimmich baut immer mehr ab
Gargamel09, Donnerstag, 17.02.2022, 10:14 (vor 1413 Tagen) @ Will Kane
Uns soll es recht sein; wir scheinen unsere Lektion gelernt zu haben.
Bei uns hält der Lerneffekt, wenn es gut läuft, einpaar Spiele an, dann fallen wir zurück ins alte Muster, selbst die vielen Spiele unter Terzic zum Schluss, wo man wirklich mal ein anderes Sicht erkennen konnte, wurde in der neuen Saison nach wenigen Spielen wieder durch das alte, uns bekannte Gesicht ersetzt.
Die Bayern haben 9 Meisterschaften geholt, auch wenn sie übermächtig sind, dass die immer noch so gierig sind, vor allem die 3,4 Dauerbrennerin der Mannschaft, ist außergewöhnlich, normalerweise wirst Du doch irgendwann satt und lässt es schleifen, um Dich wieder neu motivieren zu können, bei denen bisher kein Thema.
Kimmich baut immer mehr ab
Will Kane, Donnerstag, 17.02.2022, 08:27 (vor 1413 Tagen) @ Will Kane
Interessante Analyse. In dieser Verfassung werden die ruhmreichen Bayern die CL in diesem Jahr wohl nicht gewinnen. Da gibt es (deutlich) bessere Teams.
Kimmich baut immer mehr ab
CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 17.02.2022, 08:11 (vor 1413 Tagen) @ Will Kane
Uns soll es recht sein; wir scheinen unsere Lektion gelernt zu haben.
Wäre schön, wenn diese Momentaufnahme länger als eine Woche halten würde. Schauen wir aber erstmal auf Glasgow und dann auf die andere Borussia, die gerade ja wieder halbwegs im Aufwind zu sein scheint.
Zu den Bayern und dem zweiten Anzug. Die haben doch massives Glück, dass Lewa gefühlt der verlertzungsunafälligste Spieler ist, an den ich mich subjektiv erinnern kann. Würde er in ihrer jetzigen Situation mal mit einem Kreuzbandriss ausfallen, wäre ich echt gespannt
Kimmich baut immer mehr ab
Tom Frost, Donnerstag, 17.02.2022, 08:47 (vor 1413 Tagen) @ CedricVanDerGun
Zu den Bayern und dem zweiten Anzug. Die haben doch massives Glück, dass Lewa gefühlt der verlertzungsunafälligste Spieler ist, an den ich mich subjektiv erinnern kann. Würde er in ihrer jetzigen Situation mal mit einem Kreuzbandriss ausfallen, wäre ich echt gespannt
Das ist nicht nur Glück, Robustheit ist ein wichtiger Faktor beim Einkauf für die großen Vereine.
Weswegen ich echt gespannt bin, wohin die Reise für Haaland geht. Er ist spannend genug, um ihn „trotzdem“ zu verpflichten, aber alle Hoffnungen in einer Saison mit CL-Sieg-Ambition auf ihn zu setzen…schwierig.
Kimmich baut immer mehr ab
Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 17.02.2022, 10:48 (vor 1413 Tagen) @ Tom Frost
Zu den Bayern und dem zweiten Anzug. Die haben doch massives Glück, dass Lewa gefühlt der verlertzungsunafälligste Spieler ist, an den ich mich subjektiv erinnern kann. Würde er in ihrer jetzigen Situation mal mit einem Kreuzbandriss ausfallen, wäre ich echt gespannt
Das ist nicht nur Glück, Robustheit ist ein wichtiger Faktor beim Einkauf für die großen Vereine.
Weswegen ich echt gespannt bin, wohin die Reise für Haaland geht. Er ist spannend genug, um ihn „trotzdem“ zu verpflichten, aber alle Hoffnungen in einer Saison mit CL-Sieg-Ambition auf ihn zu setzen…schwierig.
Naja, wenn ein Team alle Hoffnungen für einen CL-Sieg auf einen einzelnen Spieler legen muss, ist das Team wohl eh kein ernst zu nehmender Kandidat für den Sieg.
Kimmich baut immer mehr ab
Tom Frost, Donnerstag, 17.02.2022, 11:37 (vor 1413 Tagen) @ Poeta_Doctus
Zu den Bayern und dem zweiten Anzug. Die haben doch massives Glück, dass Lewa gefühlt der verlertzungsunafälligste Spieler ist, an den ich mich subjektiv erinnern kann. Würde er in ihrer jetzigen Situation mal mit einem Kreuzbandriss ausfallen, wäre ich echt gespannt
Das ist nicht nur Glück, Robustheit ist ein wichtiger Faktor beim Einkauf für die großen Vereine.
Weswegen ich echt gespannt bin, wohin die Reise für Haaland geht. Er ist spannend genug, um ihn „trotzdem“ zu verpflichten, aber alle Hoffnungen in einer Saison mit CL-Sieg-Ambition auf ihn zu setzen…schwierig.
Naja, wenn ein Team alle Hoffnungen für einen CL-Sieg auf einen einzelnen Spieler legen muss, ist das Team wohl eh kein ernst zu nehmender Kandidat für den Sieg.
Ergänze „im Sturm“.
Kimmich baut immer mehr ab
AGraute, Donnerstag, 17.02.2022, 10:20 (vor 1413 Tagen) @ Tom Frost
Das ist nicht nur Glück, Robustheit ist ein wichtiger Faktor beim Einkauf für die großen Vereine.
Weswegen ich echt gespannt bin, wohin die Reise für Haaland geht. Er ist spannend genug, um ihn „trotzdem“ zu verpflichten, aber alle Hoffnungen in einer Saison mit CL-Sieg-Ambition auf ihn zu setzen…schwierig.
Bei Real ist zur Zeit einiges in Bewegung. Das Spiel gegen PSG hat viele wachgerüttelt und könnte richtungsweisend gewesen sein.
Mbappe war von der drückenden Überlegenheit der Pariser so überrascht und enttäuscht, dass er gedanklich so weit weg wie noch nie von Real ist. Er fürchtet, dass er mit diesem Realteam in den nächsten Jahren nicht in der europäischen Spitze sein wird.
Benzema hat Ancelotti für die Herangehensweise kritisiert und Ancelotti hat direkt zurück kritisiert, dass Benzema nicht vollständig fit sei.
Eigentlich wollte Real Mbappe in 22 und Haaland in 23 holen. Eventuell greift Perez tief ins Portemonnaie und holt Haaland um Mbappe ebenfalls zu bekommen.
Die spanischen Medien spekulieren stets recht wild, aber es ist zumindest plausibel.
PS.: Ebenfalls wird in Spanien berichtet, dass Simeone Akanji als neuen IV ausgewählt hat. Man geht davon aus, dass die 30 Mio Marktwert aufgrund der Vertragssituation auf 15 - 20 Mio Ablöse sinken.
Kimmich baut immer mehr ab
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 09:12 (vor 1413 Tagen) @ Tom Frost
Vor allem, wenn er eben bei einer Mannschaft spielt, die an die 60 Pflichtspiele pro Saison hat. Bereits jetzt bei unseren knapp 50 Spielen fällt er für ein Fünftel der Spiele aus.
Kimmich baut immer mehr ab
Tom Frost, Donnerstag, 17.02.2022, 09:29 (vor 1413 Tagen) @ Smeller
Vor allem, wenn er eben bei einer Mannschaft spielt, die an die 60 Pflichtspiele pro Saison hat. Bereits jetzt bei unseren knapp 50 Spielen fällt er für ein Fünftel der Spiele aus.
Dann wäre es ja nur noch ein Sechstel :o)
Kimmich baut immer mehr ab
Peter_Tirol, Vomp, Donnerstag, 17.02.2022, 09:35 (vor 1413 Tagen) @ Tom Frost
Haaland baut aber gerade ordentlich funktionelle Muskelmasse auf, welche dann auch vor Verletzungen schützen kann.
Ich würde vermuten, dass seine verletzungsbedingten Pausen zukünftig weniger werden.
Kimmich baut immer mehr ab
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 17.02.2022, 09:50 (vor 1413 Tagen) @ Peter_Tirol
Haaland baut aber gerade ordentlich funktionelle Muskelmasse auf, welche dann auch vor Verletzungen schützen kann.
Ich würde vermuten, dass seine verletzungsbedingten Pausen zukünftig weniger werden.
Das wäre für ihn zu hoffen, gefühlt ist er aber für einen jungen Spieler dann doch schon überdurchschnittlich viel verletzt - er kam ja auch mit Knieproblemen damals bei uns an. Wirkt auf jeden Fall nicht, wie ein unzerstörbarer Cyborg.
Kimmich baut immer mehr ab
Tom Frost, Donnerstag, 17.02.2022, 10:24 (vor 1413 Tagen) @ Cthulhu
Aufbau von Muskelmassen reduziert eventuell die Beweglichkeit, hier gilt es (für alle Profis), einen guten Mittelweg zu finden.
Vielleicht muss Haaland auch seine Spielweise etwas ändern, ebenfalls nicht leicht und auch das würde etwas von seinen Stärken nehmen, könnte für ihn und seinen Verein aber insgesamt besser sein.
Kimmich baut immer mehr ab
wuppen, Duisburg, Donnerstag, 17.02.2022, 11:04 (vor 1413 Tagen) @ Tom Frost
... Siehe M. Götze...
War das nicht Foul von Lewandowski?
patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 16.02.2022, 22:47 (vor 1414 Tagen) @ burz
Sah komisch aus
War das nicht Foul von Lewandowski?
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 22:49 (vor 1414 Tagen) @ patrahn
Wäre das Foul, müsste es in jedem Spiel 15 Elfer geben.
War das nicht Foul von Lewandowski?
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 22:51 (vor 1414 Tagen) @ Burgsmüller84
Und so wie wir die Schiris kennen wären alle 15 für die Bauern.
Red Bull Stadionsprecher....
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 16.02.2022, 22:45 (vor 1414 Tagen) @ burz
Der Irre in Leipzig scheint einen Bruder in Salzburg zu haben. Gut die Schreihälse passen natürlich super zu diesen tollen Projekten. Wobei Salzburg für uns ja ein ganz guter Farmgrund ist.
Red Bull Stadionsprecher....
Jacksons, Mittwoch, 16.02.2022, 22:53 (vor 1414 Tagen) @ Frankonius
... nicht von .. sondern an Lewandowski. Ohne das Tor hätte er den Elfer bekommen. Merke: Lewandowski foult nicht.
Salzburg geht die Puste aus
Freyr, Mittwoch, 16.02.2022, 22:21 (vor 1414 Tagen) @ burz
erste Halbzeit war wohl etwas viel. Jetzt steht man fast azusschließlich hinten drin
Salzburg geht die Puste aus
Freyr, Mittwoch, 16.02.2022, 22:27 (vor 1414 Tagen) @ Freyr
Allerdings sind die Bauern aber auch nicht wirklich konsequent vorm Tor.
40 Millionen?
burz, Mittwoch, 16.02.2022, 21:50 (vor 1414 Tagen) @ burz
bei dem Spiel kann ich aber nicht erkennen, weshalb diese Summe im Raum steht...für den Adeyemi
40 Millionen?
Daddy, Mittwoch, 16.02.2022, 22:31 (vor 1414 Tagen) @ DanVanKes
Die Frage ist, ob er auch in unser System passt. Da würden mich zusätzliche Infos wie Spielintelligenz, Passgenauigkeit und Kombinationsspiel interessieren.
Hat man in diesem Spiel jetzt nicht gesehen. Natürlich auch dem System geschuldet.
Nächste Frage: brauchen wir diesen Spielertypen, wenn wir mit Malen einen ähnlichen im Kader haben?
40 Millionen?
Bananenbernie, Ort, Donnerstag, 17.02.2022, 11:27 (vor 1413 Tagen) @ Daddy
Die Frage ob wir Ihn denn brauchen erübrigt sich.......
Ich bin mir sehr sicher (und alle Experten auch) das er zu uns kommt.
Ihr solltet euch also lieber schon damit anfreunden anstatt die Sinnes-Frage zu stellen...
40 Millionen?
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 17.02.2022, 08:32 (vor 1413 Tagen) @ Daddy
Die Frage ist, ob er auch in unser System passt. Da würden mich zusätzliche Infos wie Spielintelligenz, Passgenauigkeit und Kombinationsspiel interessieren.
Wer passt denn in unser System, ein Spieler mit Spielintelligenz oder ein Spieler ohne Spielintelligenz? ;o)
40 Millionen?
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 22:38 (vor 1414 Tagen) @ Daddy
Weitere Frage: was nützt uns ein einzelner schneller Spieler, wenn der Rest eher im Tempo deutscher Beamter unterwegs ist?
40 Millionen?
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 22:39 (vor 1414 Tagen) @ Burgsmüller84
Im Notfall kannste ihn halt öfters mal Solo lang schicken ala Modeste in Köln.
40 Millionen?
Argyle, Köln, Mittwoch, 16.02.2022, 22:34 (vor 1414 Tagen) @ Daddy
Die Frage ist, ob er auch in unser System passt. Da würden mich zusätzliche Infos wie Spielintelligenz, Passgenauigkeit und Kombinationsspiel interessieren.
Hat man in diesem Spiel jetzt nicht gesehen. Natürlich auch dem System geschuldet.Nächste Frage: brauchen wir diesen Spielertypen, wenn wir mit Malen einen ähnlichen im Kader haben?
Gibt ja zwei Flügel. ;-)
Und Adeyemi ist Linksfuß, das würde schon passen. Aber 40 Millionen sind schon pervers…
40 Millionen?
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 21:52 (vor 1414 Tagen) @ DanVanKes
bei dem Spiel kann ich aber nicht erkennen, weshalb diese Summe im Raum steht...für den Adeyemi
Das ist schon ein Guter und mir ist völlig egal was er kostet, ich muss es nicht bezahlen.
40 Millionen?
burz, Mittwoch, 16.02.2022, 21:52 (vor 1414 Tagen) @ DanVanKes
Das Tor hat er mit einem kräftigen Antritt vorbereitet. Erinnerte stark an Sancho oder Dembele. Habe ich diese Saison beim bvb nicht gesehen.
Vergleich zu uns
breisgauborusse, Mittwoch, 16.02.2022, 21:38 (vor 1414 Tagen) @ burz
Leverkusen und Salzburg spielen aktuell wie ich finde so, wie ich es mir in Dortmund wünschen würde. Also zumindest das Pressing und schnelle Spiel nach vorne.
Vergleich zu uns
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 11:19 (vor 1413 Tagen) @ breisgauborusse
Hä? Entweder bin ich verwirrt, oder Rose lässt doch (leider) genauso spielen. Was unter anderem die hohe Anzahl an Gegentoren bei uns und Leverkusen erklärt.
Vergleich zu uns
Gargamel09, Donnerstag, 17.02.2022, 11:26 (vor 1413 Tagen) @ Talentförderer
Hä? Entweder bin ich verwirrt, oder Rose lässt doch (leider) genauso spielen. Was unter anderem die hohe Anzahl an Gegentoren bei uns und Leverkusen erklärt.
Bei Leverkusen und Red Bull sieht es deshalb besser und vollkommener (zumindest offensiv) aus, weil die erstens schnellere Spieler haben und zweitens sauberer spielen. Da fehlt es uns halt an entsprechenden Spielern, wonach wir, gemäß Gerüchten, auch Ausschau halten
Vergleich zu uns
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 12:04 (vor 1413 Tagen) @ Gargamel09
Bei denen sieht es auch besser aus weil sie Gegner haben die ihnen schön die Tür öffnen. Wie gestern Bayern bei Salzburg oder wir bei Leverkusen. Das sieht bei Leverkusen auch nicht mehr so toll aus wenn sie gegen tiefstehende Mannschaften ranmüssen, oder vereine die sich auch nur aufs Kontern verlegen.
Und sie haben die passenderen Spieler. Das ist dann aber auch Roses Sache das anzupassen. Man kann sich die Spieler nicht herzaubern.
Wasn mittem Kicka los? Nix Ticka, nix Aufstellung bei Brause gegen Weißbier?
burz, Mittwoch, 16.02.2022, 21:29 (vor 1414 Tagen) @ burz
bei mir in firefox.
Wasn mittem Kicka los? Nix Ticka, nix Aufstellung bei Brause gegen Weißbier?
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 21:31 (vor 1414 Tagen) @ Mosac
bei mir in firefox.
"Zurzeit finden keine Live-Spiele statt." :-)
1:0 RB
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 16.02.2022, 21:22 (vor 1414 Tagen) @ burz
eingeleitet Adeyemi.
edit: Was ist eigentlich mit Bayern los? Die sind auch hinten offen wie nie in dieser Saison.
die Dose ist echt professionell
Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 16.02.2022, 21:27 (vor 1414 Tagen) @ ergo
und sau gefährlich was das Scouting angeht. Adeyemi, Haaland...Daka. Das ist schon richtig richtig gut.
Haaland und Adeyemi
-Christian-, Donnerstag, 17.02.2022, 09:07 (vor 1413 Tagen) @ Karak Varn
Für Haaland und Adeyemi bedurfte es aber kein außergewöhnliches Scouting. Diese beiden Spieler waren zuvor schon jedem halbwegs interessiertem Fußballfan ein Begriff und nahezu alle großen Clubs wollten die beiden schon vor deren RB Zeit verpflichten.
Haaland und Adeyemi
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 17.02.2022, 09:34 (vor 1413 Tagen) @ -Christian-
Diese beiden Spieler waren zuvor schon jedem halbwegs interessiertem Fußballfan ein Begriff
Du kanntest Adeyemi schon, als ihn RB 2018 aus der U19 von Unterhaching verpflichtet hat? Chapeau.
Haaland und Adeyemi
-Christian-, Donnerstag, 17.02.2022, 13:58 (vor 1413 Tagen) @ Thomas
Diese beiden Spieler waren zuvor schon jedem halbwegs interessiertem Fußballfan ein Begriff
Du kanntest Adeyemi schon, als ihn RB 2018 aus der U19 von Unterhaching verpflichtet hat? Chapeau.
Oh gute Frage...entweder hatte ihn damals auf dem Schirm, da eine Rückholaktion Bayerns im Raum stand oder ich verwechsle es mit seiner Zeit in Liefering. Zweiteres würde, wie auch die Schlagzeilen über den 3,5 Mio. € Transfer eines Jugendspielers aus Haching, natürlich kein Argument gegen das Scouting von RB sein.
Haaland und Adeyemi
Gargamel09, Donnerstag, 17.02.2022, 10:37 (vor 1413 Tagen) @ Thomas
Diese beiden Spieler waren zuvor schon jedem halbwegs interessiertem Fußballfan ein Begriff
Du kanntest Adeyemi schon, als ihn RB 2018 aus der U19 von Unterhaching verpflichtet hat? Chapeau.
Beiläufig war der Name mal kurz in den Medien, weil das Gesöff 1,5 oder 3 Mio für einen Jugendspieler von Unterhaching bezahlt hat.
Aus meiner Sicht, selbst wenn er das Talent hat, sind 40 Mio einfach der Wahnsinn (die Dosen treiben den Preis schön nach oben, um uns "bluten" zu lassen) - für uns, was man damit alles anstellen könnte und nicht nur für einen Spieler ausgibt, kommt ja auch sicherlich noch ne Stange an Gehalt dazu, der dürfte dann auch nicht viel weniger verdienen, als Haaland.
Haaland und Adeyemi
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 17.02.2022, 10:33 (vor 1413 Tagen) @ Thomas
Diese beiden Spieler waren zuvor schon jedem halbwegs interessiertem Fußballfan ein Begriff
Du kanntest Adeyemi schon, als ihn RB 2018 aus der U19 von Unterhaching verpflichtet hat? Chapeau.
Man ist halt nur echter Fußballfan, wenn man sämtliche Jugendmannschaften der ersten 5 Ligen kennt, die Datenbank vom Sega Fußballmanager blind in kyrillisch niederschreiben kann und 2 Monate jährlich in Südamerika verbringt um dortige Hottakes zu notieren.
Diese Erkentnisse gilt es in einem möglich langen Thread (1/128) auf Twitter niederzuschreiben um die möglichen Stärken und Schwächen von Spieler 1 (14), sowie dessen garantierten Mehrwert für unser Spiel deutlich herauszuarbeiten und dem Unwissenden klar zu machen.
Nimm dir bitte mal ein Beispiel.
die Dose ist echt professionell
Fisheye, Mittwoch, 16.02.2022, 21:59 (vor 1414 Tagen) @ Karak Varn
und sau gefährlich was das Scouting angeht. Adeyemi, Haaland...Daka. Das ist schon richtig richtig gut.
Einerseits schon, andererseits kickte Haaland auch nur 8 ? Monate für die Dosen gegen den all.
die Dose ist echt professionell
micha87, bei Berlin, Mittwoch, 16.02.2022, 21:44 (vor 1414 Tagen) @ Karak Varn
Was ist daran gut auf der ganzen Welt Farmteams zu beschäftigen? Ich weiß was du meinst, aber ehrlich gesagt finde ich diese Auswüchse zum kotzen und de facto haben mit Salzburg & Leipzig zwei Red Bull Unternehmen in der CL gespielt. Wir sind an einem Punkt angekommen wo nur noch Investoren gegeneinander antreten und nicht mehr unabhängige Vereine die frei entscheiden können. Da dürften Bayern, Real, Sporting, Lille, Villareal, Ajax, Benfica noch die verbleibenden sein gegenüber City, Chelsea, Liverpool, United, Inter, Juve, PSG, Atletico, Salzburg.
von der Konferenz gewechselt auf FCS-FCB
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 21:12 (vor 1414 Tagen) @ burz
da ist mal Tempo drin ...
von der Konferenz gewechselt auf FCS-FCB
JensHS, Heinsberg, Mittwoch, 16.02.2022, 21:22 (vor 1414 Tagen) @ Thomas
Und Tore…1:0
von der Konferenz gewechselt auf FCS-FCB
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 21:22 (vor 1414 Tagen) @ JensHS
Und Tore…1:0
ich bin gerade unschlüssig ... ist das gut?
von der Konferenz gewechselt auf FCS-FCB
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 21:29 (vor 1414 Tagen) @ Thomas
Die Personalstrategie in Salzburg ist gut. Kann man anerkennen, auch wenn sie natürlich den Cheat haben.
von der Konferenz gewechselt auf FCS-FCB
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 21:40 (vor 1414 Tagen) @ Burgsmüller84
Die Personalstrategie in Salzburg ist gut. Kann man anerkennen, auch wenn sie natürlich den Cheat haben.
Wobei die Frage, ob die sich nicht ähnlich wie Hoffenheim mittlerweile selbst tragen. Marktwerttechnisch ordnen die sich irgendwo bei TSG und Frankfurt ein (im Vergleich zu Deutschland)
Bingo für Bayern-Salzburg
Freyr, Mittwoch, 16.02.2022, 21:01 (vor 1414 Tagen) @ burz
-Süle hat einen Zweikampf verloren - oh mein Gott, der schlechteste Verteidiger der Liga. haha schon in BVB-Form
- Adeyemi hat einen Fehlpass gespielt. - und für den will man Geld ausgeben. geschnekt ist noch zu teuer. Aki führt Dortmund in die Regionalliga
;)
Champions League Konferenz
markus, Mittwoch, 16.02.2022, 08:09 (vor 1414 Tagen) @ burz
Hab sowohl DAZN als auch Amazon. Eine Konferenz kann man an 4 von 8 Achtelfinalspieltagen (dienstags) dennoch nicht sehen. So darf im Sinne der Exklusivrechte beider Sender der voll zahlende Kunde nicht mal alle Spiele live sehen. Das ist absurd und wird sicherlich dazu führen, dass ich mangels Interesse an Einzelspielen ganz auf den Dienstag verzichten werde. Schöne neue Welt...
Stört mich ebenfalls. Da soll man mehrere Abos bezahlen und kann trotzdem keine vollständige Konferenz sehen. Mir ist es auch zu doof, vorher googeln zu müssen, wo welche Spiele laufen. Ebenso bescheuert ist, dass Spiele zwar in UHD produziert werden, aber DAZN überhaupt nicht in der Lage ist, zeitgemäße Qualität zu liefern. Dazu kommt der Zeitversatz bei Übertragungen. Streaming hinkt locker 45 Sekunden hinterher. Mir ist das alles zu doof. DAZN ist raus. Sky evtl. demnächst ebenfalls. Nur wenn genügend Leute nicht mehr mitmachen, kann sich etwas ändern. Meine Befürchtung: Es werden weiterhin genügend dabei bleiben. DAZN wird auch mit dem neuen Preis Erfolg haben.
Champions League Konferenz
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 16.02.2022, 09:12 (vor 1414 Tagen) @ markus
Ich hatte DAZN schon längst gekündigt, bzw. pausiert. Habe es auch nicht vermisst. Als dann ab im Januar klar wahr, dass wir fast nur noch sonntags spielen, habe das Abo wieder reaktiviert.
Also so ganz verzichten kann ich das doch nicht.
Wobei ich zugeben muss, dass ich nicht weiß, wie es sein wird, wenn DAZN den Preis auf 30 € anhebt.
Champions League Konferenz
HCSF
, Wuppertal, Mittwoch, 16.02.2022, 10:38 (vor 1414 Tagen) @ Tsubi
Als dann ab im Januar klar wahr, dass wir fast nur noch sonntags spielen, habe das Abo wieder reaktiviert.
Genau das würde ich nicht machen. Ich habe mir genau ein Spiel über DAZN angeguckt, dass ist gerade SD Qualität und nicht mehr.
Ich habe am Sonntag schön Radio gehört. Kann man auch andere Dinge nebenbei machen. Man muss nicht alles live sehen. Spart man sich das Gesabbel vom Reporter über die neusten Haaland Gerüchte oder die neusten taktischen Entwicklungen im Fußball. Der Fußball ist im Fernsehen übersättigt.
Champions League Konferenz
markus93, Sauerland, Mittwoch, 16.02.2022, 10:44 (vor 1414 Tagen) @ HCSF
Bei solchen Aussagen frage ich mich immer wie es die Leute früher überlebt haben Fernsehe zu gucken ;-) schon klar andere Zeiten aber so schlecht wie die Qualität immer gemacht wird find ich die gar nicht. Ein Vorteil sind für mich auch die Kommentatoren die im Vergleich zu Sky deutlich angenehmer sind.
Champions League Konferenz
HCSF
, Wuppertal, Mittwoch, 16.02.2022, 13:13 (vor 1414 Tagen) @ markus93
Die Bildqualität findest Du gut bei DAZN? Neben der Auflösung das Ruckeln im Bild wenn die Kamera schwenkt.
Amazon Prime hat das schon besser hingekriegt. Zu mindestens das Spiel was ich gesehen habe.
Werde mir am Donnerstag auch Nobby anhören. Auf einem Werktag 18.45h ein Europapokalspiel anpfeifen. Auch so ein Scheiß vom modernen Fussball. Anstoßzeiten auf den Vorabend zu legen.
Champions League Konferenz
Habakuk, OWL, Mittwoch, 16.02.2022, 13:17 (vor 1414 Tagen) @ HCSF
Die Bildqualität findest Du gut bei DAZN? Neben der Auflösung das Ruckeln im Bild wenn die Kamera schwenkt.
Es ging um den Vergleich zu früher. Mich erinnern die Bewegungsabläufe bei DAZN manchmal an Filme aus dem ersten Weltkrieg. Aber halt in Farbe, insofern schon irgendwie besser.
Champions League Konferenz
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 13:17 (vor 1414 Tagen) @ HCSF
Die Bildqualität findest Du gut bei DAZN? Neben der Auflösung das Ruckeln im Bild wenn die Kamera schwenkt.
Amazon Prime hat das schon besser hingekriegt. Zu mindestens das Spiel was ich gesehen habe.Werde mir am Donnerstag auch Nobby anhören. Auf einem Werktag 18.45h ein Europapokalspiel anpfeifen. Auch so ein Scheiß vom modernen Fussball. Anstoßzeiten auf den Vorabend zu legen.
In den 90ern liefen die UFA-Cup Spiele teilweise schon um 15 Uhr.
Champions League Konferenz
Chappi1991
, Mittwoch, 16.02.2022, 18:28 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Die Bildqualität findest Du gut bei DAZN? Neben der Auflösung das Ruckeln im Bild wenn die Kamera schwenkt.
Amazon Prime hat das schon besser hingekriegt. Zu mindestens das Spiel was ich gesehen habe.Werde mir am Donnerstag auch Nobby anhören. Auf einem Werktag 18.45h ein Europapokalspiel anpfeifen. Auch so ein Scheiß vom modernen Fussball. Anstoßzeiten auf den Vorabend zu legen.
In den 90ern liefen die UFA-Cup Spiele teilweise schon um 15 Uhr.
Noch eher. Manchmal liefen fünf deutsche Teams hintereinander. 13 Uhr. 15 Uhr. 17 Uhr. 19 Uhr. 21 Uhr.
Champions League Konferenz
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 10:45 (vor 1414 Tagen) @ markus93
Bei solchen Aussagen frage ich mich immer wie es die Leute früher überlebt haben Fernsehe zu gucken ;-) schon klar andere Zeiten aber so schlecht wie die Qualität immer gemacht wird find ich die gar nicht. Ein Vorteil sind für mich auch die Kommentatoren die im Vergleich zu Sky deutlich angenehmer sind.
Kaum zu glauben, dass man früher das Topspiel auf Premiere geguckt hat. Verschlüsselt. Mit zusammengekniffenen Augen. Immer in der Hoffnung, dass der graue Punkt, den man mit den Augen verfolgt, gerade auch wirklich der Ball ist.
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uwelito, Wambel forever, Dienstag, 15.02.2022, 23:03 (vor 1415 Tagen) @ burz
Hab sowohl DAZN als auch Amazon. Eine Konferenz kann man an 4 von 8 Achtelfinalspieltagen (dienstags) dennoch nicht sehen. So darf im Sinne der Exklusivrechte beider Sender der voll zahlende Kunde nicht mal alle Spiele live sehen. Das ist absurd und wird sicherlich dazu führen, dass ich mangels Interesse an Einzelspielen ganz auf den Dienstag verzichten werde. Schöne neue Welt...
Wieder miserable Streamingqualität bei Captain Bezos.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 15.02.2022, 23:55 (vor 1415 Tagen) @ uwelito
Über Google Chrome lief es ohne Probleme.
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Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 06:40 (vor 1414 Tagen) @ Smeller
Über Google Chrome lief es ohne Probleme.
wieder das Phänomen, dass über Firefox der Player immer nach exakt 7 Minuten abstürzt. Über die App gings dann. Da muss man dann sagen, dass die App ziemlich Akku frisst, was bei Sky z.B. nicht so ist.
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Davidoff, Westfalen, Dienstag, 15.02.2022, 23:36 (vor 1415 Tagen) @ uwelito
Hab so um die 55. Minute eingeschaltet und bis zum Ende geguckt. Bei mir lief es ruckelfrei und ohne Pixelmatsche. Hab über den FireTV Stick geguckt.
Mir ist allerdings beim Besiktas Heimspiel aufgefallen, dass die Quali deutlich schlechter war als ich über meine PS4 geguckt hatte.
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uwelito, Wambel forever, Dienstag, 15.02.2022, 23:43 (vor 1415 Tagen) @ Davidoff
Hab so um die 55. Minute eingeschaltet und bis zum Ende geguckt. Bei mir lief es ruckelfrei und ohne Pixelmatsche. Hab über den FireTV Stick geguckt.
Mir ist allerdings beim Besiktas Heimspiel aufgefallen, dass die Quali deutlich schlechter war als ich über meine PS4 geguckt hatte.
Interessant. Werde ich mal probieren. Bis jetzt habe ich immer über die Prime App auf dem Sky Q Receiver geschaut. War heute, genau wie bei unseren Spielen, richtig schlecht. DAZN dagegen läuft wie geschmiert.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
yadasistguud, Köln, Dienstag, 15.02.2022, 22:53 (vor 1415 Tagen) @ burz
dann lieber PSG als dieser ekelhafte Casemiro.Grösster .... im Weltfussball.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
Mattes84, München, Mittwoch, 16.02.2022, 16:16 (vor 1414 Tagen) @ yadasistguud
Hast du Anthony von Ajax schon wieder verdrängt? Ich werd immer noch zum Hoeneß, wenn ich an die rote Karte gegen Hummels zurückdenke.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
yadasistguud, Mittwoch, 16.02.2022, 09:53 (vor 1414 Tagen) @ yadasistguud
Psg ist ein Haufen, welcher Geld ohne Ende zur Verfügung hat. Mag ich nicht.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 06:44 (vor 1414 Tagen) @ yadasistguud
dann lieber PSG als dieser ekelhafte Casemiro.Grösster .... im Weltfussball.
Ich finde irgendwie diese ganze Art Mensch "Fußball-Star" sehr .... seltsam. Da sind sehr viele ekelige dabei.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
Smeller, Dortmund, Dienstag, 15.02.2022, 23:54 (vor 1415 Tagen) @ yadasistguud
Ich hingegen gönne Neymar nicht den Dreck unter seinem Fingernagel. Das könnte so ein geiler Zocker sein, aber durch seine Schauspielerei und sonstigen Einlagen ist das für mich einfach nur ein Clown. Schön wäre es, wenn er niemals in seiner Karriere die Weltfußballerwahl oder den Ballon d'Or gewinnt.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
Burgsmüller84, Mittwoch, 16.02.2022, 06:45 (vor 1414 Tagen) @ Smeller
Neymars Karriere ist doch eigentlich schon länger auf dem stark absteigenden Ast, Fitness-bedingt. Und bei PSG wird er derzeit kaum vermisst. Rückblickend könnte sein PSG-Höhepunkt das Erreichen des CL-Finales gewesen sein.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 18:15 (vor 1414 Tagen) @ Burgsmüller84
"Im Schatten von Messi" könnte seine Biographie getitelt werden.
Ich mag ja beide Mannschaften nicht aber....
CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 15.02.2022, 23:18 (vor 1415 Tagen) @ yadasistguud
Pepe hat am WE eine Szene geliefert, da widerspricht er dir nochmal komplett
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Gargamel09, Dienstag, 15.02.2022, 22:50 (vor 1415 Tagen) @ burz
(aus sportlicher Sicht) dass wir nicht weitergekommen sind, sonst hätte uns heute gg City wohl ähnliches geblüht
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Schwarzgold, Mittwoch, 16.02.2022, 01:10 (vor 1415 Tagen) @ Gargamel09
Ich hab damals schon geschrieben dass ich es aus sportlicher sicht überhaupt nicht schlimm finde, dass wir aus der CL ausgeschieden sind. Man trifft sowieso eher früher als später auf einen "Geld-Cheat" Club wogegen man in der Euro League wirklich mal die Chance hat, weit zu kommen, sofern die Form und Einstellung stimmt.
Ich freu mich jedenfalls deutlich mehr auf ein Spiel gegen die Rangers als gegen Man City, PSG, Chelsea etc.
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 00:02 (vor 1415 Tagen) @ Gargamel09
Ich glaube tatsächlich, dass die Partie gegen ManCity für uns heute echt zum falschen Zeitpunkt gekommen wäre. Wären wir heute 0:5 untergegangen, wäre die Kacke hier so richtig am Dampfen gewesen.
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 17:18 (vor 1414 Tagen) @ Smeller
Ich glaube das nicht. Wir hätten wahrscheinlich diesmal eine Klatsche bekommen, im Gegensatz zum letzten mal, aber das wäre immer noch besser verkraftbar gewesen, als das Ausscheiden in dieser Gruppe.
Das liegt aber auch am Trikot von City
Problembaer, Ort, Dienstag, 15.02.2022, 23:21 (vor 1415 Tagen) @ Gargamel09
*flitz*
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:06 (vor 1415 Tagen) @ Gargamel09
Mag sein, aber auch traurig wir groß die Leistungsunterschiede sind und das selbst in einem Achtelfinale. Im Rückspiel kann City schon Spieler schonen für die nächsten Runden.
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
micha87, Mittwoch, 16.02.2022, 13:26 (vor 1414 Tagen) @ micha87
Mag sein, aber auch traurig wir groß die Leistungsunterschiede sind und das selbst in einem Achtelfinale. Im Rückspiel kann City schon Spieler schonen für die nächsten Runden.
Naja, wenn wir uns nicht so elendig blamiert hätten in der Gruppe, wäre unser Spiel gegen ManCity vielleicht nur 1:2 ausgegangen...
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Gargamel09, Mittwoch, 16.02.2022, 13:44 (vor 1414 Tagen) @ Djerun
Mag sein, aber auch traurig wir groß die Leistungsunterschiede sind und das selbst in einem Achtelfinale. Im Rückspiel kann City schon Spieler schonen für die nächsten Runden.
Naja, wenn wir uns nicht so elendig blamiert hätten in der Gruppe, wäre unser Spiel gegen ManCity vielleicht nur 1:2 ausgegangen...
so wie gegen Leverkusen, knappe Sache. Wenn uns Leverkusen so überrollen konnte, dann City erst recht
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 17:28 (vor 1414 Tagen) @ Gargamel09
Kann sein, haben sie aber letztesmal auch nicht geschafft. Spielen ja eher anders als Leverkusen.
Sporting kriegt Haue, vllt. doch nicht so schlecht
Gargamel09, Mittwoch, 16.02.2022, 13:48 (vor 1414 Tagen) @ Gargamel09
Mag sein, aber auch traurig wir groß die Leistungsunterschiede sind und das selbst in einem Achtelfinale. Im Rückspiel kann City schon Spieler schonen für die nächsten Runden.
Naja, wenn wir uns nicht so elendig blamiert hätten in der Gruppe, wäre unser Spiel gegen ManCity vielleicht nur 1:2 ausgegangen...
so wie gegen Leverkusen, knappe Sache. Wenn uns Leverkusen so überrollen konnte, dann City erst recht
Was man natürlich nur genau so vergleichen kann und nicht anders...!
Achtung! Nochmal fürs Phrasenschrein: selbstverständlich kann man nicht von einem Spiel aufs andere schließen und es gab solche Ergebnisse wie Sporting-ManCity schon vor 40 Jahren im Europapokal-AF. Ist nix besonderes...
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Mclovin09, Rietberg, Dienstag, 15.02.2022, 21:50 (vor 1415 Tagen) @ burz
Hab sowohl DAZN als auch Amazon. Eine Konferenz kann man an 4 von 8 Achtelfinalspieltagen (dienstags) dennoch nicht sehen. So darf im Sinne der Exklusivrechte beider Sender der voll zahlende Kunde nicht mal alle Spiele live sehen. Das ist absurd und wird sicherlich dazu führen, dass ich mangels Interesse an Einzelspielen ganz auf den Dienstag verzichten werde. Schöne neue Welt...
Immerhin werden noch ganze Spiele übertragen, nicht dass die bald auf die Idee kommen Halbzeit 1 bei Anbieter A Halbzeit 2 bei Anbieter B und Verlängerung dann bei Anbieter C. Los liebes Kartellamt wir brauchen mehr Wettbewerb.
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Eisen, DO, Dienstag, 15.02.2022, 22:13 (vor 1415 Tagen) @ Mclovin09
Alles Scheisse. Früher habe ich 35€ für Sky komplett bezahlt und konnte alles gucken. Jetzt besucht man 3-5 Anbieter, und kriegt in der cl nicht einmal ne Konferenz aller Spieler.
Da hat sich gar nichts verbessert.
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micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 22:25 (vor 1415 Tagen) @ Eisen
Eine Frage der Perspektive, ein Monopol gibt es zumindest nicht mehr, aber wer gönnt sich Sky, DAZN, Prime komplett? Da biste doch bei um die 70 EUR monatlich mit dabei, also 840 EUR p.a..
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
brummbaer, Dienstag, 15.02.2022, 23:09 (vor 1415 Tagen) @ micha87
Eine Frage der Perspektive, ein Monopol gibt es zumindest nicht mehr, aber wer gönnt sich Sky, DAZN, Prime komplett? Da biste doch bei um die 70 EUR monatlich mit dabei, also 840 EUR p.a..
Stimmt, jetzt darf man diverse Monopole bedienen:
- CL: Amazon (Einzelspiel) + Dazn (Rest)
- Buli: Fr/So (Dazn) + Sky (Samstag)
Also selbst innerhalb eines einzelnen Wettbewerbs gibt es nun zwei Monopole.
Kannst du mir mal die Perspektive beschreiben, in der das gut sein soll?
Das Kartellamt hat sich da einen richtig fetten Fehler erlaubt und das schlimmste ist - der wurde nicht mal als solcher eingestanden, geschweige korrigiert.
Wenn das Kartellamt meint, sich in die Rechtevergabe einzumischen, hätte die Regulierung dergestalt sein müssen, dass die Rechte mehrfach vergeben werden müssen, um so dann tatsächlich einen Wettbewerb zu erzeugen. So hat man doch das Gegenteil dessen erreicht, was der Aufgabenbeschreibung des Kartellamts entspricht.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 16.02.2022, 11:47 (vor 1414 Tagen) @ brummbaer
Das Kartellamt hat sich da einen richtig fetten Fehler erlaubt und das schlimmste ist - der wurde nicht mal als solcher eingestanden, geschweige korrigiert.
Ich sehe das auch so. Ich hatte damals wirklich den Eindruck, dass beim Kartellamt niemand die Existenz eines Monopols aus der Sicht des Verbrauchers überhaupt erkannt hat. Besonders fußballinteressiert dürfte bei den Entscheidern damals jedenfalls niemand gewesen sein. Da sollte dann auch mal wieder das Naturgesetz, dass der Markt immer alles regelt, eine Rolle gespielt haben. Somit gibt es nur eine Lösung für das Problem, nämlich den Markt alles regeln zu lassen. Das bedeutet für den Einzelnen, dass er seine Entscheidung nach Beurteilung des Preis-Leistungs-Verhältnisses fällen muss. Man kann also wählen zwischen wenig Leistung und hohem Preis auf der einen Seite und keine Leistung und kein Preis auf der anderen Seite.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
DomJay, Köln, Mittwoch, 16.02.2022, 08:30 (vor 1414 Tagen) @ brummbaer
Eine Frage der Perspektive, ein Monopol gibt es zumindest nicht mehr, aber wer gönnt sich Sky, DAZN, Prime komplett? Da biste doch bei um die 70 EUR monatlich mit dabei, also 840 EUR p.a..
Stimmt, jetzt darf man diverse Monopole bedienen:
- CL: Amazon (Einzelspiel) + Dazn (Rest)
- Buli: Fr/So (Dazn) + Sky (Samstag)Also selbst innerhalb eines einzelnen Wettbewerbs gibt es nun zwei Monopole.
Kannst du mir mal die Perspektive beschreiben, in der das gut sein soll?Das Kartellamt hat sich da einen richtig fetten Fehler erlaubt und das schlimmste ist - der wurde nicht mal als solcher eingestanden, geschweige korrigiert.
Wenn das Kartellamt meint, sich in die Rechtevergabe einzumischen, hätte die Regulierung dergestalt sein müssen, dass die Rechte mehrfach vergeben werden müssen, um so dann tatsächlich einen Wettbewerb zu erzeugen. So hat man doch das Gegenteil dessen erreicht, was der Aufgabenbeschreibung des Kartellamts entspricht.
Ich kann den Frust gut verstehen, aber prinzipiell haben wir kein Monopol mehr. Dadurch, dass mit RTL+ nun sogar ein weiterer Anbieter hinzu kommt würde ich auch kein Oligopol mehr sehen. Zumal Netflix, Disney+ und Apple ja ebenfalls noch einsteigen könnten.
Die Aktion des Kartellamts hat nun natürlich zunächst mal die Anbieter gestärkt und die Nachfrage Seite schüttelt sich gerade noch. Ich bin mir aber sicher, das auf die Aktion der Anbieter alsbald eine Reaktion der Nachfrage folgt.
Schreibst du ja selbst, es wird zu teuer und die Preise steigen insgesamt im Alltag. Ergo wird man auf der Nachfrageseite in Bälde den Preis definieren müssen den man gewillt ist zu zahlen und eine Entscheidung treffen müssen. Das wird dann wiederum auf der Anbieter Seite zu Anpassungen führen.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
markus, Mittwoch, 16.02.2022, 07:51 (vor 1414 Tagen) @ brummbaer
Eine Frage der Perspektive, ein Monopol gibt es zumindest nicht mehr, aber wer gönnt sich Sky, DAZN, Prime komplett? Da biste doch bei um die 70 EUR monatlich mit dabei, also 840 EUR p.a..
Stimmt, jetzt darf man diverse Monopole bedienen:
- CL: Amazon (Einzelspiel) + Dazn (Rest)
- Buli: Fr/So (Dazn) + Sky (Samstag)Also selbst innerhalb eines einzelnen Wettbewerbs gibt es nun zwei Monopole.
Kannst du mir mal die Perspektive beschreiben, in der das gut sein soll?Das Kartellamt hat sich da einen richtig fetten Fehler erlaubt und das schlimmste ist - der wurde nicht mal als solcher eingestanden, geschweige korrigiert.
Wenn das Kartellamt meint, sich in die Rechtevergabe einzumischen, hätte die Regulierung dergestalt sein müssen, dass die Rechte mehrfach vergeben werden müssen, um so dann tatsächlich einen Wettbewerb zu erzeugen. So hat man doch das Gegenteil dessen erreicht, was der Aufgabenbeschreibung des Kartellamts entspricht.
Exclusive Übertragungsrechte sind aber völlig normal. Sonst müssten ja auch Netflix, Disney und Apple TV ihre exclusiven Inhalte jeweils teilen, weil es ebenso doof ist, dass man ansonsten alles Abos benötigt.
Im Fußball drohte ein Monopol. Wenn ein Anbieter sämtliche Rechte hat, kann er einen x-beliebigen Preis aufrufen und der Verbraucher hat nicht die Möglichkeit zu der Konkurrenz zu wechseln. Also hat man die Übertragungsrechte gesplittet, so dass du dir jetzt aussuchen kannst, bei welchem Anbieter du Bundesliga oder Champions League gucken möchtest. Dadurch entsteht ein Wettbewerb bei den Anbietern, die sich mit den Preisen unterbieten. Dass es trotz der Konkurrenz deutlich teurer wird, liegt an den deutlich gestiegenen Kosten der Übertragungsrechte. Natürlich wollen und müssen die Anbieter schwarze Zahlen schreiben. Die Wettbewerbssituation verhindert aber, dass es darüber hinaus nicht ausartet.
Typischerweise möchte der Fan die Spiele seines Vereins sehen. Das ist aber aus Wettbewerbssicht egal, weil die Rechte zentral vermarktet werden. Es werden eben nicht die Spiele einzelner Vereine vermarktet, sondern jeweils die Premiumprodukte Bundesliga und Champions League. Die Pakete differieren nach Anzahl der Spiele und Zeitpunkten, nicht nach bestimmten Vereinen. In der Vergangenheit hat das Kartellamt die Zentralvermarktung für in Ordnung gehalten, wenn die Rechte dafür gesplittet werden. Solange man das so sieht, solange ist es denklogisch auch richtig, das jeweilige Produkt unabhängig von ganz bestimmten Spielpaarungen zu sehen. Wolfsburg gegen Fürth ist genauso Premiumprodukt Bundesliga wie Dortmund gegen Bayern. Das wird auch daran deutlich, dass die Ansetzungen erst später festgelegt werden und es damit Zufall ist, ob dieses Spiel bei Sky oder DAZN läuft.
Man wird wohl die Zentralvermarktung in Frage stellen müssen, so dass man z.B. die Spiele seines Vereins abonnieren kann.
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Windmill-Agogo, Pattaya, Mittwoch, 16.02.2022, 08:28 (vor 1414 Tagen) @ markus
Exclusive Übertragungsrechte sind aber völlig normal. Sonst müssten ja auch Netflix, Disney und Apple TV ihre exclusiven Inhalte jeweils teilen, weil es ebenso doof ist, dass man ansonsten alles Abos benötigt.
Wenn Folgen einer Serie abwechselnd bei den genannten Anbietern liefen, wäre es vergleichbar. Ein Wettbewerb wird zerstückelt auf mehrere Anbieter.
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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 16.02.2022, 08:57 (vor 1414 Tagen) @ Windmill-Agogo
Exclusive Übertragungsrechte sind aber völlig normal. Sonst müssten ja auch Netflix, Disney und Apple TV ihre exclusiven Inhalte jeweils teilen, weil es ebenso doof ist, dass man ansonsten alles Abos benötigt.
Wenn Folgen einer Serie abwechselnd bei den genannten Anbietern liefen, wäre es vergleichbar. Ein Wettbewerb wird zerstückelt auf mehrere Anbieter.
Und wenn jede Folge nur einmal live gezeigt würde, weil sie danach uninteressant ist.
Serien kann ich recyclen. Produktionsfirmen gehen heute bei der Kostenkalkulation davon aus, dass Serien im Laufe der Zeit mehrfach und bei mehr als einem Anbieter angeboten werden können.
Ein Fußballspiel ist nur live interessant. Aus der Konserve interessiert es nur noch ein paar Hardcore-Fans.
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Diabolus, BRV / Block 38, Mittwoch, 16.02.2022, 08:03 (vor 1414 Tagen) @ markus
Im Fußball drohte ein Monopol. Wenn ein Anbieter sämtliche Rechte hat, kann er einen x-beliebigen Preis aufrufen und der Verbraucher hat nicht die Möglichkeit zu der Konkurrenz zu wechseln. Also hat man die Übertragungsrechte gesplittet, so dass du dir jetzt aussuchen kannst, bei welchem Anbieter du Bundesliga oder Champions League gucken möchtest. Dadurch entsteht ein Wettbewerb bei den Anbietern, die sich mit den Preisen unterbieten. Dass es trotz der Konkurrenz deutlich teurer wird, liegt an den deutlich gestiegenen Kosten der Übertragungsrechte. Natürlich wollen und müssen die Anbieter schwarze Zahlen schreiben. Die Wettbewerbssituation verhindert aber, dass es darüber hinaus nicht ausartet.
Aber das ist doch überhapt kein richtiger Wettbewerb. Es zeigt doch jeder Sender unterschiedliche Spiele. So hat Sky das Monopol auf den Samstag, DAZN auf den Sonntag/Freitag.
Wettbewerb wäre doch eher, wenn jeder das gleiche zeigt, und der Kunde sich das aussuchen kann wo er guckt, je nach Preis.
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markus, Mittwoch, 16.02.2022, 08:17 (vor 1414 Tagen) @ Diabolus
Im Fußball drohte ein Monopol. Wenn ein Anbieter sämtliche Rechte hat, kann er einen x-beliebigen Preis aufrufen und der Verbraucher hat nicht die Möglichkeit zu der Konkurrenz zu wechseln. Also hat man die Übertragungsrechte gesplittet, so dass du dir jetzt aussuchen kannst, bei welchem Anbieter du Bundesliga oder Champions League gucken möchtest. Dadurch entsteht ein Wettbewerb bei den Anbietern, die sich mit den Preisen unterbieten. Dass es trotz der Konkurrenz deutlich teurer wird, liegt an den deutlich gestiegenen Kosten der Übertragungsrechte. Natürlich wollen und müssen die Anbieter schwarze Zahlen schreiben. Die Wettbewerbssituation verhindert aber, dass es darüber hinaus nicht ausartet.
Aber das ist doch überhapt kein richtiger Wettbewerb. Es zeigt doch jeder Sender unterschiedliche Spiele. So hat Sky das Monopol auf den Samstag, DAZN auf den Sonntag/Freitag.Wettbewerb wäre doch eher, wenn jeder das gleiche zeigt, und der Kunde sich das aussuchen kann wo er guckt, je nach Preis.
Es wird ja nach der Logik der Zentralvermarktung das gleiche gezeigt, nur nicht zur selben Zeit.
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General174, Düsseldorf, Mittwoch, 16.02.2022, 08:11 (vor 1414 Tagen) @ Diabolus
Das wäre auch mein Verständnis von Wettbewerb im Sinne der Kunden.
Ein Fußballspiel ist eben kein homogenes Gut wie z. B. Strom. Der hat immer die gleichen Eigenschaften, wenn er aus der Steckdose kommt. Es unterscheidet sich halt die Produktion. Ich kann mir dann einen Anbieter aussuchen der am günstigsten ist oder halt X% Grünstrom einkauft, wenn mir das wichtig ist. Aber beim Fußball macht es schon einen Unterschied, ob ich Hoffenheim gegen Wolfsburg gucken kann oder BVB gegen Gladbach.
Übertragen auf Sport:
Anbieter 1 und Anbieter 2 bieten beide Bundesliga komplett an. Anbieter 1 ist 10 € im Monat teurer, hat aber auch Handball und Eishockey im Programm. Wenn mich das interessiert, nehme ich halt 1 ansonsten 2, der vielleicht ausschließlich Bundesliga hat.
Ich weiß, ist Wunschdenken und wird so nicht kommen.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 08:03 (vor 1414 Tagen) @ markus
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
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markus, Mittwoch, 16.02.2022, 08:14 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
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Nietzsche, Mittwoch, 16.02.2022, 08:20 (vor 1414 Tagen) @ markus
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Es ist vor allem so, dass sich am Monopol nichts geändert hat. Logik ist halt schwer, auch für Kartellwächter.
Wettbewerb kann es nur geben, wenn zwei Anbieter das gleiche Produkt anbieten. Das ist beim Fußball einfach nicht der Fall.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 08:18 (vor 1414 Tagen) @ markus
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Nein, denn ich kann trotz alledem nicht zwischen unterschiedlichen Anbietern unterscheiden.
Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
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DomJay, Köln, Mittwoch, 16.02.2022, 08:43 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Nein, denn ich kann trotz alledem nicht zwischen unterschiedlichen Anbietern unterscheiden.Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
Ich sehe eher, dass man selbst für die Verknappung zuständig ist. Das Produkt Bundesliga, welches schon eine Verknappung von Fußball ist,gibt es bei mehreren Anbietern und auch über externe Anbieter. Gibt immer irgendwo ein Angebot für Sky, deren Ticket, DAZN oder Amazon etc.
Wenn man dann selbst noch auf den BVB, in der deutschen Audi-Visuellen Version, als Produkt verknappt dann erzeugt man selbst die Situation einem beschränkten Angebot gegenüber zu stehen.
Es gibt aber parallel noch das Netradio, ausländische Angebote und Konferenzen mit teilweisen BVB Anteil.
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markus, Mittwoch, 16.02.2022, 08:33 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Nein, denn ich kann trotz alledem nicht zwischen unterschiedlichen Anbietern unterscheiden.Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
Wie kann man das lösen? Entweder wird man die Zentralvermarktung aufgeben müssen. Dann liegt die Sichtweise nicht mehr auf die Premiumprodukte Bundesliga und Champions League, sondern könnte dann nach Vereinen und bestimmten Spielpaarungen differenzieren. Statt Bundesliga würde ich dann z.B. die Spiele des BVB abonnieren.
Oder man müsste zur Vorgabe machen, dass alle Spiele bei zwei Anbietern parallel laufen, oder dass zumindest bei einem Anbieter sämtliche Spiele laufen müssen. Aber kann das Kartellamt so weit gehen, wo doch Exclusivrechte von Medien eigentlich völlig normal sind, erst recht im Bereich Pay TV? Entsteht dann überhaupt mehr Wettbewerb? Wer würde denn noch DAZN abonnieren, wenn eh alle Spiele bei Sky laufen? DAZN wäre schnell tot und dann hätte man wieder nur einen Anbieter. Die einzige Möglichkeit wäre, dass alle Spiele parallel bei zwei Anbietern laufen müssen. Dann ist aber gar nichts mehr exclusiv. Das widerspricht doch komplett der Logik des Pay TVs. Es sind gerade exclusive Inhalte, mit denen man versucht, Kunden zu zahlende Abonnenten zu machen.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 16.02.2022, 08:39 (vor 1414 Tagen) @ markus
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Nein, denn ich kann trotz alledem nicht zwischen unterschiedlichen Anbietern unterscheiden.Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
Wie kann man das lösen? Entweder wird man die Zentralvermarktung aufgeben müssen. Dann liegt die Sichtweise nicht mehr auf die Premiumprodukte Bundesliga und Champions League, sondern könnte dann nach Vereinen und bestimmten Spielpaarungen differenzieren. Statt Bundesliga würde ich dann z.B. die Spiele des BVB abonnieren.Oder man müsste zur Vorgabe machen, dass alle Spiele bei zwei Anbietern parallel laufen, oder dass zumindest bei einem Anbieter sämtliche Spiele laufen müssen. Aber kann das Kartellamt so weit gehen, wo doch Exclusivrechte von Medien eigentlich völlig normal sind, erst recht im Bereich Pay TV? Entsteht dann überhaupt mehr Wettbewerb? Wer würde denn noch DAZN abonnieren, wenn eh alle Spiele bei Sky laufen? DAZN wäre schnell tot und dann hätte man wieder nur einen Anbieter. Die einzige Möglichkeit wäre, dass alle Spiele parallel bei zwei Anbietern laufen müssen. Dann ist aber gar nichts mehr exclusiv. Das widerspricht doch komplett der Logik des Pay TVs. Es sind gerade exclusive Inhalte, mit denen man versucht, Kunden zu zahlende Abonnenten zu machen.
Warum widerspricht es der Logik? Es gibt haufenweise Filme und Serien, die man bei Sky und auf Netflix findet.
Die Sender müssten dann eben über den Preis und die Qualität überzeugen. DAZN beispielsweise hat noch andere Ligen und viele andere Sportarten im Programm. Sky dagegen kann mit allgemeiner Unterhaltung punkten. Dazu gehört dann natürlich auch Bildqualität und -stabilität. Und die Qualität der Berichterstattung drumherum.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
markus, Mittwoch, 16.02.2022, 09:12 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Es ist aber gar kein Wettbewerb entstanden, weil es für den Kunden keine Wahlmöglichkeit zwischen mehreren Anbietern gibt.
Ich kann bei der Bundesliga nicht entscheiden, ob ich die Spiele bei DAZN, oder bei Sky schaue, weil beide Spieltage exklsuiv unter sich aufgeteilt haben.
Das ist ungefähr so, als würde ich einem Monopolisten für Bratkartoffeln das Monopol auf dieses Gericht nehmen und dann ein Einzelmonopol für Kartoffeln, eins für Speck und eins für Zwiebeln verteilen.
Es ist eher so, dass du dir aussuchen kannst, ob du die Bratkartoffeln mit Speck und Zwiebeln nur Samstags essen darfst, oder alternativ Freitags und Sonntags. An allen drei Tagen ist auch okay, wenn du zwei mal zahlst.
Nein, denn ich kann trotz alledem nicht zwischen unterschiedlichen Anbietern unterscheiden.Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
Wie kann man das lösen? Entweder wird man die Zentralvermarktung aufgeben müssen. Dann liegt die Sichtweise nicht mehr auf die Premiumprodukte Bundesliga und Champions League, sondern könnte dann nach Vereinen und bestimmten Spielpaarungen differenzieren. Statt Bundesliga würde ich dann z.B. die Spiele des BVB abonnieren.Oder man müsste zur Vorgabe machen, dass alle Spiele bei zwei Anbietern parallel laufen, oder dass zumindest bei einem Anbieter sämtliche Spiele laufen müssen. Aber kann das Kartellamt so weit gehen, wo doch Exclusivrechte von Medien eigentlich völlig normal sind, erst recht im Bereich Pay TV? Entsteht dann überhaupt mehr Wettbewerb? Wer würde denn noch DAZN abonnieren, wenn eh alle Spiele bei Sky laufen? DAZN wäre schnell tot und dann hätte man wieder nur einen Anbieter. Die einzige Möglichkeit wäre, dass alle Spiele parallel bei zwei Anbietern laufen müssen. Dann ist aber gar nichts mehr exclusiv. Das widerspricht doch komplett der Logik des Pay TVs. Es sind gerade exclusive Inhalte, mit denen man versucht, Kunden zu zahlende Abonnenten zu machen.
Warum widerspricht es der Logik? Es gibt haufenweise Filme und Serien, die man bei Sky und auf Netflix findet.
Bei älteren Serien ja. Neuheiten laufen immer irgendwo exclusiv.
Die Sender müssten dann eben über den Preis und die Qualität überzeugen. DAZN beispielsweise hat noch andere Ligen und viele andere Sportarten im Programm. Sky dagegen kann mit allgemeiner Unterhaltung punkten. Dazu gehört dann natürlich auch Bildqualität und -stabilität. Und die Qualität der Berichterstattung drumherum.
Das wäre aus Verbrauchersicht sicherlich ideal. Aber die Rechteinhaber werden auf ihre eigenen Rechte pochen. Kann das Kartellamt so tiefgreifende Vorgaben machen? Da habe ich halt Zweifel. Wenn ja, dann dürfte das ganz erheblichen Einfluss auf zukünftige Erlöse haben, weil ja ein Risikofaktor für die Anbieter hinzukommt.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
Nietzsche, Mittwoch, 16.02.2022, 08:23 (vor 1414 Tagen) @ Sascha
Ich verstehe deine Argumentationsweise, aber das Kartellamt hat dann einfach das zu entmonopolisierende Produkt falsch definiert.
Genau so! Niemand von uns schaut Hoffenheim gegen Wolfsburg, weil es etwas billiger ist, statt unser Spiel zu schauen. Ja, beides sind Fußballübertragungen, aber es sind für den Konsumenten völlig unterschiedliche Produkte.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
General174, Düsseldorf, Mittwoch, 16.02.2022, 11:37 (vor 1414 Tagen) @ Nietzsche
Richtig, Fußballspiele sind eben kein homogenes Gut wie z.B. Strom. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das Produkt Bundesliga (oder CL, ...) aus Versehen oder wegen mangelnder Kompetenz der Entscheider falsch definiert wurde. Ich vermute das ist so gewollt.
Rechtevergabe - Bundeskartellamt
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:18 (vor 1415 Tagen) @ brummbaer
Eine Frage der Perspektive, ein Monopol gibt es zumindest nicht mehr, aber wer gönnt sich Sky, DAZN, Prime komplett? Da biste doch bei um die 70 EUR monatlich mit dabei, also 840 EUR p.a..
Stimmt, jetzt darf man diverse Monopole bedienen:
- CL: Amazon (Einzelspiel) + Dazn (Rest)
- Buli: Fr/So (Dazn) + Sky (Samstag)Also selbst innerhalb eines einzelnen Wettbewerbs gibt es nun zwei Monopole.
Kannst du mir mal die Perspektive beschreiben, in der das gut sein soll?Das Kartellamt hat sich da einen richtig fetten Fehler erlaubt und das schlimmste ist - der wurde nicht mal als solcher eingestanden, geschweige korrigiert.
Wenn das Kartellamt meint, sich in die Rechtevergabe einzumischen, hätte die Regulierung dergestalt sein müssen, dass die Rechte mehrfach vergeben werden müssen, um so dann tatsächlich einen Wettbewerb zu erzeugen. So hat man doch das Gegenteil dessen erreicht, was der Aufgabenbeschreibung des Kartellamts entspricht.
Ich glaube aus deren Perspektive haben sie formal alles richtig gemacht, man könnte eher von "verschlimmbessert" sprechen. Wie an anderer Stelle schon geschrieben, für den Nutzer hat sich nichts verbessert, aber das war nicht entscheidend und so wollte man mehr Wettbewerb statt einen Anbieter. Das Rad wir man auch nicht mehr zurück drehen können und so wird das alles immer kleinteiliger.
Champions League Konferenz
Eisen, DO, Dienstag, 15.02.2022, 22:28 (vor 1415 Tagen) @ micha87
Ein Monopol ist doch nur schlecht, wenn es den Kunden benachteiligt, weil es seine Marktmacht ausnutzt.
Nun zahle ich mehr für eine schlechtere Leistung. Die Bildqualität ist im Streaming ja auch noch schlechter.
Das war wirklich ein Schuss in den Ofen.
Champions League Konferenz
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:01 (vor 1415 Tagen) @ Eisen
Absolut richtig, aber das ist für die Gerichte nicht entscheidend bei der Beurteilung was rechtens ist.
Als Nutzer hat sich da keine Verbesserung eingestellt und die unterschiedlichen Anstoßzeiten hat die UEFA noch Gratis mit oben draufgepackt. Es liegt am Kunden wie lange er das mitmacht.
Es ist ein langsamer Prozess, aber er schreitet voran und die Diskussion um Playoffs usw. zeigen die Verantwortlichen merken auch es sind Dinge aus den Fugen geraten.
Champions League Konferenz
burz, Lünen, Dienstag, 15.02.2022, 22:02 (vor 1415 Tagen) @ Mclovin09
Hab sowohl DAZN als auch Amazon. Eine Konferenz kann man an 4 von 8 Achtelfinalspieltagen (dienstags) dennoch nicht sehen. So darf im Sinne der Exklusivrechte beider Sender der voll zahlende Kunde nicht mal alle Spiele live sehen. Das ist absurd und wird sicherlich dazu führen, dass ich mangels Interesse an Einzelspielen ganz auf den Dienstag verzichten werde. Schöne neue Welt...
Immerhin werden noch ganze Spiele übertragen, nicht dass die bald auf die Idee kommen Halbzeit 1 bei Anbieter A Halbzeit 2 bei Anbieter B und Verlängerung dann bei Anbieter C. Los liebes Kartellamt wir brauchen mehr Wettbewerb.
Ich halte inzwischen alles für denkbar, wenn nicht mal sinnvolle Lösungen für Kunden gefunden werden, die wirklich alle Pakete beziehen.
Champions League Konferenz
Peter_Tirol, Vomp, Dienstag, 15.02.2022, 22:59 (vor 1415 Tagen) @ burz
Sky ist gerade ausgelaufen und das Dazn Abo endet im Juli, dann war's das erst mal mit Live-Fussball im Großen und Ganzen...das BVB Abo mit "re-live" Option muss dann wohl reichen. ;-)
Champions League Konferenz
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:08 (vor 1415 Tagen) @ Peter_Tirol
Es gibt da kostenfreie internationale Streaming-Dienste mit leichter Zeitverzögerung. ;) Auch die Option gibt es also noch. ^^
CL: PSG - Real
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 21:32 (vor 1415 Tagen) @ burz
Ich sehe fast nur PSG spielen und das dermaßen dominant, dass einen unerklärlich ist wie Pochettino dort zur Debatte stehen kann. Im Normalfall wird PSG das machen und in der Form können sie sogar die CL gewinnen.
Messi verschießt Elfmeter
Eisen, DO, Dienstag, 15.02.2022, 22:22 (vor 1415 Tagen) @ micha87
Der Mann scheint auch sonst nicht richtig in Paris angekommen.
Messi verschießt Elfmeter
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:11 (vor 1415 Tagen) @ Eisen
Genau das ging mir bei der Szene auch durch den Kopf, so viel lief bislang da noch nicht für ihn, er ist dort eben einer von vielen und nicht der Superstar wie im Barcelona. Seine Gier hat Barca viel Geld gekostet und nun muss er in Paris spielen da andere sein Gehalt nicht bezahlen können.
Tolles Spiel
Thomas, Dortmund, Dienstag, 15.02.2022, 21:51 (vor 1415 Tagen) @ micha87
PSG hat Real teilweise vorgeführt, investiert aber bislang sehr viel ohne etwas zählbares. Mal sehen, ob das nicht nach hinten losgeht.
Tolles Spiel
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 21:59 (vor 1415 Tagen) @ Thomas
Das ging mir auch schon durch den Kopf, die haben verpasst ein Tor zu erzielen und gegen so einen Gegner kannst du dir das eigentlich nicht erlauben. Real wirkt nur gerade etwas reserviert ohne die notwendige Durchschlagskraft. Ob PSG aber ein Rückstand vertragen könnte, da wäre ich mir nicht so sicher.
CL: PSG - Real
Matze_82, Rheinhessen, Dienstag, 15.02.2022, 21:39 (vor 1415 Tagen) @ micha87
Ich sehe fast nur PSG spielen und das dermaßen dominant, dass einen unerklärlich ist wie Pochettino dort zur Debatte stehen kann. Im Normalfall wird PSG das machen und in der Form können sie sogar die CL gewinnen.
Echt stark, wie psg spielt. Trotzdem würde ich mich über ein glückliches 1:0 für Real freuen... Psg ist irgendwie ne Ätz-Truppe...
CL: PSG - Real
Peter_Tirol, Vomp, Dienstag, 15.02.2022, 21:43 (vor 1415 Tagen) @ Matze_82
Naja, mir ist die Truppe von Real mindestens gleich unsympathisch, die nehmen sich nichts...
CL: PSG - Real
Matze_82, Rheinhessen, Dienstag, 15.02.2022, 21:48 (vor 1415 Tagen) @ Peter_Tirol
Naja, mir ist die Truppe von Real mindestens gleich unsympathisch, die nehmen sich nichts...
Ich finde halt den Hintergrund von Real im Vergleich zu dem Scheich-Klub mit Geld-cheat irgendwie doch besser. Am liebsten wäre mir aber auch ne Mannschaft wie Lille als CL-Sieger, wenns wir schon nicht werden dieses Jahr ;-)
CL: PSG - Real
Peter_Tirol, Vomp, Dienstag, 15.02.2022, 22:10 (vor 1415 Tagen) @ Matze_82
Real macht halt im Gegenzug ungestraft Schulden um Schulden, da braucht es offensichtlich keinen Geld Cheat.
CL: PSG - Real
markus93, Sauerland, Mittwoch, 16.02.2022, 06:37 (vor 1414 Tagen) @ Peter_Tirol
Man muss nicht ständig den Papageien von Uli spielen, der erzählt nämlich auch gerne mal Blödsinn.
CL: PSG - Real
CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 15.02.2022, 23:20 (vor 1415 Tagen) @ Peter_Tirol
Wie oft muss das denn bitte eig noch wiederlegt werden? Und was würde PSG ohne einen Staatsfond machen?
Ob man Real jetzt mag oder nicht, aber die haben schon trotz 100 Mio Flops wie Hazard und Bale verglichen zu vielen anderen ganz okay gewirtschaftet, inklusive neues Stadion
CL: PSG - Real
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 23:51 (vor 1415 Tagen) @ CedricVanDerGun
So ist es, aber gewisse Erzählungen halten sich eben trotz freizugänglicher Quellen.
realtotal.de/real-madrids-finanzen-2020-21-einnahmen-brechen-weiter-ein-netto-verschuldung-deutlich-gesenkt/
CL: PSG - Real
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 16.02.2022, 10:56 (vor 1414 Tagen) @ micha87
CL: PSG - Real
markus93, Sauerland, Mittwoch, 16.02.2022, 11:04 (vor 1414 Tagen) @ Peter_Tirol
Schulden sind aber nicht gleich Überschuldet.
CL: PSG - Real
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 16.02.2022, 12:31 (vor 1414 Tagen) @ markus93
Hab ich auch nirgendwo behauptet... ;-)
Trotzdem steht das ganze Finanzierungskonstrukt hier aber auf sehr, sehr dünnen Beinen.
CL: PSG - Real
markus93, Sauerland, Mittwoch, 16.02.2022, 16:26 (vor 1414 Tagen) @ Peter_Tirol
Das vielleicht schon, die Beine sind aber auch nicht dünner als bei uns, den Bayern oder sonst wem. Fußballbranche halt ;-)
CL: PSG - Real
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 16.02.2022, 11:09 (vor 1414 Tagen) @ markus93
Auch das verstehen einige dann wieder nicht
CL: PSG - Real
markus93, Sauerland, Mittwoch, 16.02.2022, 11:14 (vor 1414 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ist aber eigentlich gar nicht so schwer. Jeder der ein Haus baut oder kauft hat Schulden trotzdem müssen doch die wenigsten Privatinsolvenz anmelden.
CL: PSG - Real
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 21:57 (vor 1415 Tagen) @ Matze_82
Ich finde auch da muss man Unterscheiden zwischen natürlich gewachsen und mutiert wie PSG. Ich bin da trotz der fragwürdigen Historie mit Franco eher für Real als für die Scheichs der Neuzeit, an den Trikots von Real klebt zumindest nicht in dem Ausmaß Blut wie bei PSG.
CL: PSG - Real
ergo, Magdeburg, Dienstag, 15.02.2022, 21:34 (vor 1415 Tagen) @ micha87
Hätte Real auch stärker eingeschätzt.
3:0 für City btw hab doch gesagt Sporting wird 2x weggefiedelt und am Ende stehts 7:0. Das wir gegen die rausgeflogen sind ist nicht normal.
CL: PSG - Real
micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.02.2022, 22:04 (vor 1415 Tagen) @ ergo
Ich finde wer sich so glatt anstellt ist völlig verdient rausgeflogen. Wir sind weit unter unseren Möglichkeiten geblieben, aber verdient war das Ausscheiden auf jeden Fall. Jetzt reißen sie sich hoffentlich in der EL zusammen und kommen dort 2-3 Runden noch weiter.