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UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb? (Fußball und Sport allgemein)

waltrock ⌂ @, Montag, 14.02.2022, 15:38 (vor 1437 Tagen)

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/fussball-champions-league-mehr-geld-mehr-ungleichheit-langeweile-bundesliga-100.html

Heute wurden Zahlen zur Vermarktung der UCL bekannt gegeben, zumindest habe ich sie in dieser Form noch nicht gelesen.

Der Umfang ist einfach maximal beängstigend. Ab 2024 wird das Geld quasi verdoppelt.
Medienrechte UEFA-Klubwettbewerbe
Zeitraum Euro
2000 - 2003 1.852.500.000
2003 - 2006 1.449.400.000
2006 - 2009 2.006.500.000
2009 - 2012 3.214.800.000
2012- 2015 4.053.300.000
2015 - 2018 6.021.400.000
2018 - 2021 7.785.000.000
2021 - 2024 9.105.000.000
2024 - 2027 15.000.000.000 (Schätzung)

Dazu kommen Startplätze für Top-Vereine, die sich nicht sportlich qualifizieren konnten, aber in der 5-Jahreswertung entsprechend sich für die Teilnahme qualifizieren. Damit bleibt man auch bei einer schwachen Saison an den CL Geldtöpfen.

Das Ungleichgewicht wird damit nur noch größer. Der Tabellenletzte der BL erhält aus der Vermarktung 35 Mio Euro.

Bayern erhielt 88 Mio. Euro allein aus der BL Vermarktung. Dazu kommen Einnahmen aus der CL sowie die regulären Sponsoringverträge.

Da fragt man sich dann schon, welchen sportlichen Mehrwert die Bundesliga als Wettbewerb dann noch hat. Die Vereine mit und ohne CL Teilnahme spielen zwar noch in der gleichen Bundesliga, tatsächlich wird man aber keinen fairen sportlichen Vergleich mehr herstellen können, wenn die Budgets dermaßen auseinander gehen. Das wird dann eher wie aktuell eine Liga aus Mannschaften der 1. und 3. Liga sein.

Die Bundesliga wird dann sportlich kaum mehr Relevanz besitzen. Auch wird brisant, ob unser nationaler Wettbewerb überhaupt noch die aktuelle Vermarktungswerte erreichen wird, oder ob der Fokus auf Premier League und CL liegen wird.

Insgesamt kommt die CL so der aktuellen Super League immer näher und die nationalen Wettbewerbe entwertet. Es bleibt auch die Frage, wie sich Euro League und Conference Cup (heißt der so?) einsortiert.

Einziger Vorteil könnte sein, dass die CL-Teilnehmer der BL sich dann doch wieder um die Schale streiten. Allerdings blendet dies die sonstigen Einnahmen über Sponsoren u. Ä. aus. Jedenfalls fehlt mir die Fantasie, dass der tolle deutsche Serienmeister nicht auch noch die 20 voll macht.

Alternative zum DFB und UEFA/FIFA wäre eine Möglichkeit

Fugazi1982, Ort, Dienstag, 15.02.2022, 14:17 (vor 1436 Tagen) @ waltrock

DFB/UEFA/FIFA wird - oder irre ich mich? - nicht demokratisch von Fans gewählt. Es gibt keine Interessensvertretung der Fans, deshalb werden Fans dort auch immer den kürzeren ziehen.

Eine Möglichkeit wäre ein alternativer Verband (wie z.B. hier: https://www.deutschlandfunk.de/fussball-alternativer-verband-macht-dfb-konkurrenz-100.html) in dem demokratisch gewählt wird. Sinnvoll erscheint mir, dass jedes Vereinsmitglied/Verbandsmitglied (jeder Fan) eine Stimme hat. Sobald ein Alternativ-Verband nennenswert an Mitgliedern gewinnen würde, wird der Druck auf DFB/UEFA/FIFA erhöht Faninteressen mehr zu berücksichtigen, da sonst Abwanderung droht.

Ich finde das solange utopisch bis z.B. Netflix/Amazon die TV-Rechte eines alternativen Verbands aufkaufen und ich mir die 1. rein sportliche und faire (und nicht rein finanzielle!) deutsche Fußballmeisterschaft bei Netflix/Prime anschauen kann. Ich glaube es gibt mittlerweile 'ne enorme Nachfrage nach fairen Fußball (ohne Korruption, weniger Einfluss der Vereinsfinanzen [Geld-Cheat]) in dem Faninteressen gewahrt werden.

Für mich ist die Frage:

Franke, Dienstag, 15.02.2022, 19:55 (vor 1436 Tagen) @ Fugazi1982

Warum gibt es keinen Aufstand an der Basis des DFB?

Die Spieler, Trainer, Vorstände der Kreisklassisten, Kreisligisten, Bezirksligisten - Die finden das doch wohl nicht gut, wie das alles läuft? Ist ihnen das Geld wichtig, das sie als Spieler oder Trainer vielleicht kassieren? Warum sagt man da nicht irgendwo nach dem Training "Es reicht!"? Wir schreiben jetzt mal auf, wie sehr uns das alles stinkt, schicken den Text an die anderen Vereine, deren 1. Herrenmannschaft in unserer Liga spielt und verlangen eine Sitzung des Kreisverbands. Wenn man sich auf dieser Ebene einig ist, weiter zum Bezirksverband. Revolution!

Alternative zum DFB und UEFA/FIFA wäre eine Möglichkeit

Goalgetter1990, Dienstag, 15.02.2022, 19:27 (vor 1436 Tagen) @ Fugazi1982

DFB/UEFA/FIFA wird - oder irre ich mich? - nicht demokratisch von Fans gewählt. Es gibt keine Interessensvertretung der Fans, deshalb werden Fans dort auch immer den kürzeren ziehen.

Eine Möglichkeit wäre ein alternativer Verband (wie z.B. hier: https://www.deutschlandfunk.de/fussball-alternativer-verband-macht-dfb-konkurrenz-100.html) in dem demokratisch gewählt wird. Sinnvoll erscheint mir, dass jedes Vereinsmitglied/Verbandsmitglied (jeder Fan) eine Stimme hat. Sobald ein Alternativ-Verband nennenswert an Mitgliedern gewinnen würde, wird der Druck auf DFB/UEFA/FIFA erhöht Faninteressen mehr zu berücksichtigen, da sonst Abwanderung droht.

Ich finde das solange utopisch bis z.B. Netflix/Amazon die TV-Rechte eines alternativen Verbands aufkaufen und ich mir die 1. rein sportliche und faire (und nicht rein finanzielle!) deutsche Fußballmeisterschaft bei Netflix/Prime anschauen kann. Ich glaube es gibt mittlerweile 'ne enorme Nachfrage nach fairen Fußball (ohne Korruption, weniger Einfluss der Vereinsfinanzen [Geld-Cheat]) in dem Faninteressen gewahrt werden.

Und wer würde einem solchen neuen Verband beitreten, und warum? Aus Spieler-Sicht würde das überhaupt keinen Sinn machen, da sie diejenigen sind, die am meisten von den sich aufblähenden Gehältern profitieren. Warum sollte sich ein Bundesliga-Spieler, der sagen wir mal 3 Millionen€ im Jahr verdient, für ein solches Modell entscheiden, wo er dann vllt. 1 Million€ verdient, also 1/3 seines bisherigen Gehalts. Von Vereinsseite macht es ebenso wenig Sinn, und im Umkehrschluss werden sich Netflix/Amazon keine TV-Rechte kaufen, wenn in einem solchen neuen Verband das Niveau der 3. oder 4. Liga herrscht. Man sollte sich nichts vormachen. Es gibt keine enorme Nachfrage nach "fairem" Fußball, wenn dieser auf dem Niveau der 3. Liga stattfindet. Dafür kann man - exakt - auch die 3. Liga sich anschauen (die übrigens in Teilen durchaus interessant ist, da kann wirklich jeder jeden schlagen). Und trotz der größeren Spannung in der Dritten Liga ist die Nachfrage selbstverständlich geringer als in der langweiligeren 1. Liga.

Alternative zum DFB und UEFA/FIFA wäre eine Möglichkeit

Fugazi1982, Ort, Donnerstag, 17.02.2022, 00:44 (vor 1435 Tagen) @ Goalgetter1990
bearbeitet von Fugazi1982, Donnerstag, 17.02.2022, 00:50

DFB/UEFA/FIFA wird - oder irre ich mich? - nicht demokratisch von Fans gewählt. Es gibt keine Interessensvertretung der Fans, deshalb werden Fans dort auch immer den kürzeren ziehen.

Eine Möglichkeit wäre ein alternativer Verband (wie z.B. hier: https://www.deutschlandfunk.de/fussball-alternativer-verband-macht-dfb-konkurrenz-100.html) in dem demokratisch gewählt wird. Sinnvoll erscheint mir, dass jedes Vereinsmitglied/Verbandsmitglied (jeder Fan) eine Stimme hat. Sobald ein Alternativ-Verband nennenswert an Mitgliedern gewinnen würde, wird der Druck auf DFB/UEFA/FIFA erhöht Faninteressen mehr zu berücksichtigen, da sonst Abwanderung droht.

Ich finde das solange utopisch bis z.B. Netflix/Amazon die TV-Rechte eines alternativen Verbands aufkaufen und ich mir die 1. rein sportliche und faire (und nicht rein finanzielle!) deutsche Fußballmeisterschaft bei Netflix/Prime anschauen kann. Ich glaube es gibt mittlerweile 'ne enorme Nachfrage nach fairen Fußball (ohne Korruption, weniger Einfluss der Vereinsfinanzen [Geld-Cheat]) in dem Faninteressen gewahrt werden.


Und wer würde einem solchen neuen Verband beitreten, und warum? Aus Spieler-Sicht würde das überhaupt keinen Sinn machen, da sie diejenigen sind, die am meisten von den sich aufblähenden Gehältern profitieren.

Aktuelle Profispieler würden sich kurzfristig nicht anschließen. Ein alternativer Verband würde erstmal ganz unten anfangen und mit den Amateurligen und deren Spielern konkurrieren. Je höher die Nachfrage, desto höher die Gehälter.

Warum sollte sich ein Bundesliga-Spieler, der sagen wir mal 3 Millionen€ im Jahr verdient, für ein solches Modell entscheiden, wo er dann vllt. 1 Million€ verdient, also 1/3 seines bisherigen Gehalts.

Genau richtig, Multimillionäre mit Goldsteak und Sportwagen gibt es erstmal nicht. Es sei denn die Nachfrage steigt. Da der Verband von Fans/Vereinsmitgliedern gewählt wird, könnte - wenn die Mehrheit dafür ist - auch eine Regulierung stattfinden (bspw. Gehaltsobergrenze, Local Player Regeln, Investoren Begrenzung etc.)

Von Vereinsseite macht es ebenso wenig Sinn,

Wenn‘s in der alternativen Liga mehr Geld gibt als beim DFB werden Vereine wechseln. Zu Beginn werden das - es sei denn Netflix/Prime/Xy stecken vom Beginn an viel Geld rein - Vereine sein, die beim DFB aktuell wenig verdienen und wenig Chancen haben (finanziell) aufzusteigen.

und im Umkehrschluss werden sich Netflix/Amazon keine TV-Rechte kaufen, wenn in einem solchen neuen Verband das Niveau der 3. oder 4. Liga herrscht.

Wenn Netflix/Prime/Xy langfristig Gewinnchancen sehen werden sie kaufen. Ich halte es allerdings für noch wahrscheinlicher, dass Netflix/Prime/Xy eher selbst einen alternativ Verband gründen, als dass sie TV-Rechte eines Verbands kaufen.

Wenn sich ein alternativer Verband langfristig durchsetzt, hätten Netflix/Prime/Xy einen Riesen Gewinn - quasi den Gewinn der im Moment auf Kosten von uns Fans an Verein/Spieler weitergegeben wird. Wenn nicht, wenigstens ein Druckmittel gegen die Verbände, die immer mehr Geld für sich und ihre Vereine und Spieler fordern. Nach dem Motto: Wenn eure TV-Rechte zu teuer sind, machen wir unsere eigene Liga.

Man sollte sich nichts vormachen. Es gibt keine enorme Nachfrage nach "fairem" Fußball, wenn dieser auf dem Niveau der 3. Liga stattfindet.

Ich frage fairen Fußball nach, aber den sehe ich nicht mehr. Ich würde in fairen Fußball tatsächlich gerne richtig viel Geld lassen.

Dafür kann man - exakt - auch die 3. Liga sich anschauen (die übrigens in Teilen durchaus interessant ist, da kann wirklich jeder jeden schlagen). Und trotz der größeren Spannung in der Dritten Liga ist die Nachfrage selbstverständlich geringer als in der langweiligeren 1. Liga.

Die 3. Liga ist nicht fair. Vereine wie Leipzig als sie ihre Aufstiegstour begonnen haben bspw. verzerren den sportlichen Wettbewerb sehr deutlich, aber auch andere Klubs gewinnen mit höherer Wahrscheinlichkeit aufgrund externer Investoren (oder Sponsoren). Dazu kommen, die Zweitvertretungen, die eine Sonderrolle einnehmen.

Ich versteh aber deinen Punkt: Im Vergleich zur 1. Liga könnte der Wettbewerb in der 3. mehr vob sportlicher Natur sein. Doch angenommen ich sähe 3.-Liga-Fußball als fair an und hänge mein Herz an irgendeinem Drittligisten wie es mir beim BVB passiert ist, dann wäre ich komplett gearscht, wenn dieser Verein mit 11-Freunde-Fußball aufsteigt, denn irgendwann landet dieser Verein dann wieder im „unfairen“ Wettbewerb.

Davon abgesehen, ist auch die Ungleichheit von 1. zur 3. Liga im jetzigen Verband so extrem groß, dass jeder 3.-Liga-Spieler leicht aufgekauft werden kann.


Nur um es nochmal zu verdeutlichen: die Nachfrage nach DFB (oder Alternativ-Verband) das sind WIR. Und sowas wie ein Verband mit Mitbestimmung der Fans, ist solange absolute Utopie, wie wir uns nicht organisieren und handeln. Kurz: Alternativen zum Ist-Zustand sind genauso utopisch wie die Vorstellung, dass wir Fans unser (Nachfrage-)Verhalten ändern. Jeder Stadionbesuch, TV-Abo-Abschluss, jeder angesehen Werbeblock, jeder Cent zeigt den Vereinen, Spielern und Verbänden, dass es noch gut läuft.

100 Spiele zusätzlich wird es in der Champions League ab 2024 im Zuge einer Reform geben.

Ingo, Europa, Montag, 14.02.2022, 17:03 (vor 1437 Tagen) @ waltrock

Glückwunsch! Wird bestimmt Mega.

100 Spiele zusätzlich wird es in der Champions League ab 2024 im Zuge einer Reform geben.

nemix, Montag, 14.02.2022, 18:28 (vor 1437 Tagen) @ Ingo

Glückwunsch! Wird bestimmt Mega.

Frage mich auch wer sich die scheisse noch anschauen soll. Man nimmt jegliche Spannung und macht nichts besser. Mich wundert das die lokalen Ligen nicht rebellieren.
Am besten neue Anstoßzeiten einführen damit auch der Markt in Amerika und Asien bedient wird. Dienstag morgens um 11Uhr unter der Woche ist PrimeTime in Asien und Mittwochs Anstoß um 23Uhr damit man den US Feierabend noch mitnimmt.

100 Spiele zusätzlich wird es in der Champions League ab 2024 im Zuge einer Reform geben.

Sascha, Dortmund, Dienstag, 15.02.2022, 06:39 (vor 1437 Tagen) @ nemix

Glückwunsch! Wird bestimmt Mega.


Frage mich auch wer sich die scheisse noch anschauen soll. Man nimmt jegliche Spannung und macht nichts besser. Mich wundert das die lokalen Ligen nicht rebellieren.

Warum sollten sie? Dass das Gros der Vereine rein gar nichts mehr mit der Vergabe der Meisterschaft, oder auch nur der CL-Plätze zu tun hat, ist doch schon längst akzeptiert.

Dafür fällt dann aber für alle mehr Geld ab, das Funktionäre, Trainer, Spieler und Berater unter sich aufteilen können. Das sind auch alles einzelne Arbeitgeber und für die alle bedeutet das so etwas wie eine Gehaltserhöhung.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

waltrock, Montag, 14.02.2022, 16:45 (vor 1437 Tagen) @ waltrock
bearbeitet von Vati Morgana, Montag, 14.02.2022, 16:50

Um den Wettbewerb aufrecht zu erhalten wird doch bereits über Playoffs und Spiele im fußballbegeisterten Ausland nachgedacht. Man muss sich eben nur endlich von gedanklichen Fesseln freimachen.

Ernsthaft, es ist sehr bedauerlich, dass sämtliche Reformen ausschließlich auf Gewinnmaximierung abzielen und der Sport seit Jahren auf der Strecke bleibt. Korruption gehört zum Tagesgeschäft, Financial FairPlay wird solange reformiert bis schließlich jeder Milliardär munter wirken darf. Und als Dank wird man dann sogar noch mit der ECA-Spitze belohnt.

Der Spitzenfußball hat mich verloren. Habe diese Saison aus Überzeugung auf das dritte Abo verzichtet, nächste Saison wird aus Überzeugung DAZN auslaufen. Es funktioniert.
Sicher nicht für jeden, aber ich gehe den Weg nicht mehr mit.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 14.02.2022, 18:13 (vor 1437 Tagen) @ Vati Morgana

Der Spitzenfußball hat mich verloren. Habe diese Saison aus Überzeugung auf das dritte Abo verzichtet, nächste Saison wird aus Überzeugung DAZN auslaufen. Es funktioniert.
Sicher nicht für jeden, aber ich gehe den Weg nicht mehr mit.

Welches dritte Abo? RTL+ wegen der Europa-League?

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

SpielDesJahrhunderts, Montag, 14.02.2022, 19:29 (vor 1437 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Welches dritte Abo? RTL+ wegen der Europa-League?

Ich meinte Amazon Prime. Das vierte RTL+ habe ich rein zufällig durch Magenta TV, würde ich sonst aktuell aber auch nicht extra abschließen.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Smeller, Dortmund, Montag, 14.02.2022, 20:32 (vor 1437 Tagen) @ Vati Morgana

Ich hab Amazon Prime schon gehabt, bevor die Fußball gezeigt haben, daher zählt das für mich nicht wirklich als Fußballstreamingdienst.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Smeller, Montag, 14.02.2022, 20:45 (vor 1437 Tagen) @ Smeller

Ich hab Amazon Prime schon gehabt, bevor die Fußball gezeigt haben, daher zählt das für mich nicht wirklich als Fußballstreamingdienst.

Ging vermutlich den meisten so, die CL war diese Saison ein nettes Goodie für Amazon-Kunden.

Die Infrastruktur baut Amazon aber nicht auf um seinen Kunden etwas zurückzugeben, sondern um mittelfristig Gewinne zu erzielen. Mit ihrer Marktstellung können sie munter und risikoarm bei den nächsten CL-Rechten mitbieten und werden das letztlich auch an die Kunden weitergeben. Die Frage ob exklusiv für Fußballfans oder an alle Kunden.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

stoffel85, Montag, 14.02.2022, 17:28 (vor 1437 Tagen) @ Vati Morgana

Is doch cool, wenn ein Witsel un ein Meunier dann bald 20 Mio. verdienen. Wird Zeit. Faire Löhne für Fußballprofis, die unser tristes Leben mit ihrem atemberaubenden Können aufhellen!

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

stoffel85, Montag, 14.02.2022, 20:26 (vor 1437 Tagen) @ stoffel85
bearbeitet von Vati Morgana, Montag, 14.02.2022, 20:30

Is doch cool, wenn ein Witsel un ein Meunier dann bald 20 Mio. verdienen. Wird Zeit. Faire Löhne für Fußballprofis, die unser tristes Leben mit ihrem atemberaubenden Können aufhellen!

Im Grunde wäre das völlig in Ordnung, wenn das Fußballgeschäft profitabel und ausbalanciert wäre. Ist es aber nicht. Häufig sind die Mannschaften auf Pump finanziert oder durch windige Mäzen gesponsert.

Die Idee die Finanzierungslücke zu schließen oder den Abstand zu den Superreichen zu verkürze läuft dann über die Maximierung der Erlöse auf Kosten des Fans.
Mehr zahlen, für stetig nachlassenden sportlichen Wettbewerb, beißt sich dann gehörig. Es fühlt sich falsch an weitere Abos abzuschließen und dem FC Bayern letztlich damit die nächsten beiden großen Transfers zu finanzieren und dem BVB das nächste hochveranlagte Toptalent, während die Konkurrenz mit Bruchteilen abgespeist wird.

Der FC Bayern investiert jetzt bereits einen VfL Wolfsburg mehr in die Mannschaft als der BVB. Nicht unwahrscheinlich, dass der Abstand zwischen eins und zwei nach Corona den Spieleretat von Leipzig oder Leverkusen beträgt.
Die Gedanken der DFL Spiele im Ausland auszutragen bzw. Playoffs auszuspielen vergrößern diese Lücke unweigerlich. Absurd, weil das nicht im Interesse irgendeines zahlenden Fans sein kann.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Thomas, Dortmund, Montag, 14.02.2022, 15:42 (vor 1437 Tagen) @ waltrock
bearbeitet von Thomas, Montag, 14.02.2022, 15:51

2018 - 2021 7.785.000.000
2021 - 2024 9.105.000.000
2024 - 2027 15.000.000.000 (Schätzung)

Ich glaube, diese Schätzung ist ein absurdes Luftschloß. Das ist vielleicht dem Finanzbedarf geschuldet, damit der Hefeteig da nicht in sich zusammenfällt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man die Schraube so weit drehen kann.

edit: okay, ich hätte vorher den Artikel lesen sollen. Die Kohle ist quasi schon eingesammelt. Das ist verrückt!

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Garum, Bornum am Harz, Montag, 14.02.2022, 16:02 (vor 1437 Tagen) @ Thomas

edit: okay, ich hätte vorher den Artikel lesen sollen. Die Kohle ist quasi schon eingesammelt. Das ist verrückt!

Schade das man Europaweit die Fans unter einem Hut bringen kann und den Fußball in den hohen Ligen mal für 1 Jahr keine Beachtung schenkt. Das würde eventuell noch Helfen ist aber wohl Utopie.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Garum, Montag, 14.02.2022, 19:59 (vor 1437 Tagen) @ Garum

edit: okay, ich hätte vorher den Artikel lesen sollen. Die Kohle ist quasi schon eingesammelt. Das ist verrückt!


Schade das man Europaweit die Fans unter einem Hut bringen kann und den Fußball in den hohen Ligen mal für 1 Jahr keine Beachtung schenkt. Das würde eventuell noch Helfen ist aber wohl Utopie.

Wir alle sind Konsumenten des professionellen Fussballs. Es steht uns frei, die Produkte zu konsumieren. Es hat zwar genug lange gedauert, aber die CL meide ich mittlerweile selbst wenn der BVB spielt. Ich vermisse nichts.

Wenn genug sich abwenden, ist die CL auch für die Reichen und die "neuen Märkte" nicht mehr sexy.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Ricola1, Ort, Dienstag, 15.02.2022, 10:03 (vor 1436 Tagen) @ Hässlicher_Ork

edit: okay, ich hätte vorher den Artikel lesen sollen. Die Kohle ist quasi schon eingesammelt. Das ist verrückt!


Schade das man Europaweit die Fans unter einem Hut bringen kann und den Fußball in den hohen Ligen mal für 1 Jahr keine Beachtung schenkt. Das würde eventuell noch Helfen ist aber wohl Utopie.


Wir alle sind Konsumenten des professionellen Fussballs. Es steht uns frei, die Produkte zu konsumieren. Es hat zwar genug lange gedauert, aber die CL meide ich mittlerweile selbst wenn der BVB spielt. Ich vermisse nichts.

Wenn genug sich abwenden, ist die CL auch für die Reichen und die "neuen Märkte" nicht mehr sexy.

Danke. Mich wundert die Diskussion ohnehin. Wir sind Konsumenten und darüberhinaus für die Unternehmen dieser Branche Folklore in den Stadien. Das sage ich nicht bedauernd, warum sollte es anders laufen als in zahlreichen anderen Branchen? Die Diskussion wird noch etwas verzerrt dadurch, dass es zum einen noch viele Fans gibt, die Clubs unterstützen. In jüngeren Jahrgängen werden offenbar vermehrt die einzelnen Helden supportet. Wir sind eine aussterbende Gruppe - über einen längeren Zeitraum jedenfalls.
Zudem wird das Ganze etwas verklärt, da in den Medien auch noch Fans hängen, die es auf die andere Seite geschafft haben und ein bisschen mitplaudern dürfen. Schließlich wird das noch verzerrt dadurch, dass auch in der Funktionärsriege teils noch Fans alten Schlages sitzen. Das gilt sowohl für Aki Watzke wie auch für Hoeneß, der über Jahrzehnte weitgehend auf Gehalt verzichtet haben soll. Der Typus Hoeneß, also auch "Fan", verabschiedet sich dort früher als beim BVB. Kahn ist schon ausschließlich Geschäftsmann.

Wenn wir der Wahrheit ins Auge sehen: Die Schraube wird noch über Jahre so lange angezogen, bis von Kundenseite - das sind wir - kein Geld mehr kommt. Damit auch alle so lange an Bord bleiben wie möglich, wird auch einmal ein Puma-Template minimal abgeändert.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

waltrock ⌂ @, Montag, 14.02.2022, 15:50 (vor 1437 Tagen) @ Thomas

Ja, das ist schon ein "interessantes" Konstrukt, dass die UEFA die Vermarktungsrechte an einen Nehmer verkauft (das sind die 15.000.000.000) und dieser Nehmer die Rechte weiter verkauft an Sky, DAZN und Konsorten in den jeweiligen Ländern.

Da gibt es sicherlich eine nicht ganz unerhebliche Anzahl an Geldkoffern, die auf dem Taxi-Rücksitz vergessen werden...

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

donotrobme, Münsterland, Montag, 14.02.2022, 16:03 (vor 1437 Tagen) @ waltrock

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

micha87, bei Berlin, Montag, 14.02.2022, 21:53 (vor 1437 Tagen) @ donotrobme

Wenn man ehrlich ist wäre das wohl der einzig marktreinigende Faktor der bei vielen Vereinen etwas bewirken könnte. Es ist ein Sport für das Establishment geworden, sodass die Super League wohl am Ende am konsequentesten wäre im Vergleich zu den vielerorts ausgehöhlten nationalen Wettbewerben. Wenn Bayern schon für Play-offs wirbt kann man sich vorstellen wie sie selbst diesen Wettbewerb inzwischen einordnen.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

micha87, Montag, 14.02.2022, 22:22 (vor 1437 Tagen) @ micha87
bearbeitet von Vati Morgana, Montag, 14.02.2022, 22:36

Wenn man ehrlich ist wäre das wohl der einzig marktreinigende Faktor der bei vielen Vereinen etwas bewirken könnte. Es ist ein Sport für das Establishment geworden, sodass die Super League wohl am Ende am konsequentesten wäre im Vergleich zu den vielerorts ausgehöhlten nationalen Wettbewerben.

Unbedingt. Ich hätte der Super League offen gegenüber gestanden. Offen, falls das Establishment dafür kehrt aus den nationalen Wettbewerben gemacht hätte und man damit wieder ansatzweise Wettbewerbe in den einzelnen Verbänden erhält - ohne dass 50+1 fällt oder man Investoren andere Schlupflöcher öffnet.

Wenn Bayern schon für Play-offs wirbt kann man sich vorstellen wie sie selbst diesen Wettbewerb inzwischen einordnen.

Was bürgen Playoffs für ein Risiko für Bayern?
Das sind weitere Spiele, die im Fernsehen vermarktet werden und auf die sie faktisch ein Freilos besitzt.

Serienmeister der Vorrunde bleiben sie, vielleicht geht mal eine Runde in den Playoffs und damit eine Meisterschaft verloren, aber dafür kassieren sie jährlich nochmal richtig ab.

Bei dieser Überlegung packt man das Problem nicht an der Wurzel, sondern düngt und wässert es nochmal richtig.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

micha87, bei Berlin, Montag, 14.02.2022, 23:10 (vor 1437 Tagen) @ Vati Morgana

Man wird das nur durch fixe Etats wieder spannender machen können, aber nicht indem alle das raushauen was sie so auf dem Konto haben. Da treten Rennwagen gegen Mittelklassewagen an, mit einem vorhersehbaren Ausgang Jahr für Jahr. Die UEFA hat hier aber keine Lösungen angeboten, sondern bloß zugeschaut wie sich eine Allianz der Topvereine gebildet hat. Mit Geld lässt sich vieles lösen, aber nicht zwangsweise ein sportlicher Wettbewerb schaffen der halbwegs ergebnisoffen ist vor Beginn.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 14.02.2022, 17:05 (vor 1437 Tagen) @ donotrobme

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte

Wie zuletzt in Frankreich der Fall.

Was man allerdings nicht unterschätzen darf ist die Tatsache, dass (u.a. bedingt durch die Geldpolitik seit 2008) eine unvorstellbare Menge an Geld in der Welt ist. Vor allem Geld aus dem arabischen Raum ‚sucht‘ Anlagemöglichkeiten. Irgendwann sind auch die letzten Filetgrundstücke in den Toplagen der Städte in den Industrieländer veräußert, Aktienpakete bei den Topunternehmen gesichert oder lukrative Mittelständler aufgekauft. Da schaut man sich halt auch nach anderen Möglichkeiten um, sein Geld zu ‚investieren‘.

Der Fußball ist zwar investitionsmäßig nur ein relativ kleines Licht, aber durch seine enorme Popularität äußerst attraktiv. Über dieses Medium lässt sich einiges transportieren.

Hasardeure bekommen zwar immer wieder den Zuschlag bei der Rechtevergabe, scheitern dann aber auch relativ schnell. Was eigentlich vorhersehbar ist, wenn man sich deren Kalkulationen anschaut. So wie eben zuletzt in Frankreich. Wobei für mich die Frage bleibt, warum die Rechtevergeber nicht die Bewerber gründlichst checken und im Zweifel die Finger von unrealistisch hohen Angeboten lassen. In Frankreich haben am Ende alle den Schaden gehabt (außer dem Scheichclub PSG), nur weil der Ligaverband so gierig war.

Ich habe ich so meine Zweifel, ob sich daran etwas ändern wird.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 14.02.2022, 16:55 (vor 1437 Tagen) @ donotrobme
bearbeitet von Schnippelbohne, Montag, 14.02.2022, 17:00

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte

Das ist wirklich die spannende Frage. Refinanzieren muss das am Ende der Fan. Die Inflation steigt stark, die Gehälter nicht. Ich glaube nicht, dass im TV Abo- und Streaming-Bereich noch so große Wachstumsraten schlummern. Ich persönlich bin mir zB ziemlich sicher, dass ich zB im Jahr 2024 nicht das Dreifache für Fußball im TV zahlen werde. Dazu bin ich einfach nicht mehr bereit.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Franke, Montag, 14.02.2022, 17:10 (vor 1437 Tagen) @ Schnippelbohne

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte


Das ist wirklich die spannende Frage. Refinanzieren muss das am Ende der Fan. Die Inflation steigt stark, die Gehälter nicht. Ich glaube nicht, dass im TV Abo- und Streaming-Bereich noch so große Wachstumsraten schlummern. Ich persönlich bin mir zB ziemlich sicher, dass ich zB im Jahr 2024 nicht das Dreifache für Fußball im TV zahlen werde. Dazu bin ich einfach nicht mehr bereit.


Man meint wohl, dass es dank vor allem der Chinesen die dreifache Zahl an Nutzern geben wird. Dann reicht es aus, wenn jeder Nutzer so viel zahlt wie bisher.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Smeller, Dortmund, Montag, 14.02.2022, 20:34 (vor 1437 Tagen) @ Franke

Dasselbe China, welches das Internet zensiert?

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 14.02.2022, 18:08 (vor 1437 Tagen) @ Franke

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte


Das ist wirklich die spannende Frage. Refinanzieren muss das am Ende der Fan. Die Inflation steigt stark, die Gehälter nicht. Ich glaube nicht, dass im TV Abo- und Streaming-Bereich noch so große Wachstumsraten schlummern. Ich persönlich bin mir zB ziemlich sicher, dass ich zB im Jahr 2024 nicht das Dreifache für Fußball im TV zahlen werde. Dazu bin ich einfach nicht mehr bereit.

Man meint wohl, dass es dank vor allem der Chinesen die dreifache Zahl an Nutzern geben wird. Dann reicht es aus, wenn jeder Nutzer so viel zahlt wie bisher.

Dann müsste aber ein Anbieter die Senderechte zB in Deutschland und in China gleichzeitig erwerben und eine entsprechende Mischkalkulation aufmachen. DAZN hat ja in Deutschland jetzt deshalb an der Preisschraube gedreht, weil sich das Modell ansonsten hier nicht rechnet.

UCL Reformen -Vermarktungsrechte verkauft, BL bald nur noch ein Qualifikationswettbewerb?

PePopp, Montag, 14.02.2022, 17:22 (vor 1437 Tagen) @ Franke
bearbeitet von PePopp, Montag, 14.02.2022, 17:30

oder der Rechteinhaber hat sich verkalkuliert und geht vorzeitig pleite. Wäre nicht das erste mal in der Geschichte der TV-Rechte


Das ist wirklich die spannende Frage. Refinanzieren muss das am Ende der Fan. Die Inflation steigt stark, die Gehälter nicht. Ich glaube nicht, dass im TV Abo- und Streaming-Bereich noch so große Wachstumsraten schlummern. Ich persönlich bin mir zB ziemlich sicher, dass ich zB im Jahr 2024 nicht das Dreifache für Fußball im TV zahlen werde. Dazu bin ich einfach nicht mehr bereit.

Man meint wohl, dass es dank vor allem der Chinesen die dreifache Zahl an Nutzern geben wird. Dann reicht es aus, wenn jeder Nutzer so viel zahlt wie bisher.

Das Finale der Champions League findet dann wahrscheinlich halt regelmäßig im Nationalstadion Beijing statt. Vielleicht zur Abwechslung auch mal in Indien oder in den USA, sind ja schließlich auch Märkte mit Wachstumspotenzial. Für die Amerikaner dann natürlich mit verlängerter Halbzeitpause um da eine Show reinzuquetschen.

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