Allgemeine Newsschlagzeilen vom 09.02.2022 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

https://www.kicker.de/spaktakulaere-wende-in-italien-inzaghi-zwei-tage-nach-entlassung-wieder-im-amt-889508/artikel

Geniale Klausel zur Notwehr gegen den verrücktesten Mann im gesamten Business.
"At Cagliari's stadium Cellino had the number 17 removed from seats and replaced with 16b." (https://en.wikipedia.org/wiki/Massimo_Cellino)

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https://www.kicker.de/spaktakulaere-wende-in-italien-inzaghi-zwei-tage-nach-entlassung-wieder-im-amt-889508/artikel

Geniale Klausel zur Notwehr gegen den verrücktesten Mann im gesamten Business.
"At Cagliari's stadium Cellino had the number 17 removed from seats and replaced with 16b." (https://en.wikipedia.org/wiki/Massimo_Cellino)

Naja, gibt viele Häuser ohne Etage 13 auch in D. Der gleiche Aberglaube, in Italien halt die andere Zahl als unlucky number! Und manche Nationaltrainer hatten sogar ne 1b, frag mal Olli Kahn! ;-)
Aber zur Klausel, Top 8 ist super als Traine, da darf man nicht rausfliegen.

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Naja, gibt viele Häuser ohne Etage 13 auch in D. Der gleiche Aberglaube, in Italien halt die andere Zahl als unlucky number!

Wann ist in Deutschland das letzte Mal so etwas passiert? Wo hat jemand in vergleichbarer Position wie Cellino eine ähnliche Entscheidung getroffen (die auch tatsächlich Geld gekostet hat)?

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Dressurpferd verletzt (Spiegel)

Der Boulevard würde vermutlich texten "Sex-Unfall im Gestüt Müller" ;-)

Keine Geschichte, von der die Welt unbedingt Kenntnis nehmen muss. Aber im Gegensatz zu vielen Transfergerüchten vermutlich wahr ;-)

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Wie würde PETA wohl reagieren, wenn der Deckhengst sich an den unschuldigen Stuten austoben dürfte? Oder hätte die EMMA dann etwas dagegen?

Dass der Hengst seinen Saft auf dem Bock spendet, dient im Übrigen der Minimierung des Verletzungsrisikos. Auf der Weide passiert dabei definitiv mehr.
Ist auch nichts anderes als bei Menschen ;-)

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Was der H****sohn gemacht hat ist schlimm und da gibt es gar nicht genug Aufschrei drum rum.

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Es gibt eine Petition sein Verfahren schneller voranzutreiben. 300.000 Unterschriften wurden schon gesammelt. Wegen der schärferen Tierquälereigesetzen in Frankreich droht ihm sogar eine Haftstrafe. Einzig das Verhalten von West Ham ist maximal beschämend.

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Was der H****sohn gemacht hat ist schlimm und da gibt es gar nicht genug Aufschrei drum rum.

Bei sowas kommt man immer auf den Gedanken, Gleiches mit Gleichem zu vergelten....

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Ich bin ja der erste, der über Müller lästert. Aber wenn PETA etwas kritisiert, dann muss man mehrfach hinschauen ob das wirklich angebracht ist.

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Und in China ist ein Sack Reis umgefallen.

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Dressurpferd verletzt (Spiegel)

Der Boulevard würde vermutlich texten "Sex-Unfall im Gestüt Müller"

Keine Geschichte, von der die Welt unbedingt Kenntnis nehmen muss. Aber im Gegensatz zu vielen Transfergerüchten vermutlich wahr

Peta ist weniger eine Tierschutzorganisation, als viel mehr eine Tierrechtsorganisation. Und während ersteres eigentlich begrüßenswert wäre, ist zweiteres in der philosophisch-moralischen Auslegung von Peta höchstproblematisch. Peta setzt das Leben von Tieren mal weniger mal mehr offensichtlich mit dem von Menschen gleich, mit allen einhergehenden Konsequenzen. Eine Organisation, welche mehrfach Massentierhaltung mit dem Holocaust verglichen hat, kann ich entsprechend auch bei solchen Meldungen nicht ernst nehmen. Peta nutzt den Fall mal wieder, um bei allem Allerweltsfall jegliche Art der Tierhaltung oder -zucht anzugreifen.

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Keine Ahnung von der Materie, aber wie viele hunderttausende Züchter gibt es wohl, die auf eben diese Art und Weise züchten, aber die Promis kriegen es ab. Auf der anderen Seite muss man fragen, warum die Müllers Sperma für 200 Euro verkaufen müssen und überhaupt gegen Geld züchten.

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Keine Ahnung von der Materie, aber wie viele hunderttausende Züchter gibt es wohl, die auf eben diese Art und Weise züchten, aber die Promis kriegen es ab. Auf der anderen Seite muss man fragen, warum die Müllers Sperma für 200 Euro verkaufen müssen und überhaupt gegen Geld züchten.

Ein Geschäft wie viele andere. Hoher Kapitaleinsatz, das Hengst-Sperma dürfte da noch mit das billigste sein. Aber wenn man einen Namen als Züchter, gute Zuchtstuten hat und einen "Volltreffer" landet, dann gibt es bei den Preisen für ein ausgebildetes Turnierpferd kaum Grenzen nach oben.

Beim Sperma zahlt man allerdings vermutlich bei den Müllers einen gewissen "Promi-Aufschlag".

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"Müllers Sperma"... "Promiaufschlag".... dieser Strang führt zu keinen guten Bildern im Kopf.

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"Müllers Sperma"... "Promiaufschlag".... dieser Strang führt zu keinen guten Bildern im Kopf.

"Deckhengst" und "Sexunfall" fehlen noch.

Aber anders als 90 Prozent der Transfer-Spekulationen hat diese Meldung wenigstens einen wahren Kern ;-)

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Keine Ahnung von der Materie, aber wie viele hunderttausende Züchter gibt es wohl, die auf eben diese Art und Weise züchten, aber die Promis kriegen es ab. Auf der anderen Seite muss man fragen, warum die Müllers Sperma für 200 Euro verkaufen müssen und überhaupt gegen Geld züchten.

Ein Geschäft wie viele andere. Hoher Kapitaleinsatz, das Hengst-Sperma dürfte da noch mit das billigste sein. Aber wenn man einen Namen als Züchter, gute Zuchtstuten hat und einen "Volltreffer" landet, dann gibt es bei den Preisen für ein ausgebildetes Turnierpferd kaum Grenzen nach oben.

Beim Sperma zahlt man allerdings vermutlich bei den Müllers einen gewissen "Promi-Aufschlag".

P.S.: Es gibt Leute, die betreiben so etwas "industriell". Die haben überall Höfe gepachtet. Vielfach züchten sie nicht (nur) selbst, sondern kaufen Fohlen auf. Die ausgebildeten Pferde werden dann verkauft. Und wenn bekannte Namen dahinter stehen, dann kosten alleine diese Namen nicht wenig.

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War ja schon angekündigt, kommt mir trotzdem viel zu schnell (gar nicht mehr, wäre meiner Meinung nach die beste Lösung für alle Sportler gewesen, aber das hat der DFB ja schon vor Jahren verbockt).

Kicker

Bin gespannt, wann der DB ihn wieder auf uns loslässt - und das mediale Treiben zuvor, dass Bellingham um Entschuldigung bitten muss.

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Ok, danke, nun bin ich auch darüber informiert wie sich Zwayer in dieser Sky Satire Doku entschieden hat: Er macht weiter.

Wie lange er wohl über diese überraschende Entscheidung gegrübelt hat? Im übrigen sollte er sich bei Jude für das sicher üppig geflossene Honorar bedanken. Was für ein Lauch.

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Bin gespannt, wann der DB ihn wieder auf uns loslässt - und das mediale Treiben zuvor, dass Bellingham um Entschuldigung bitten muss.

Ich glaube nicht, dass er uns so schnell wieder pfeifen wird. Aber sobald er irgendwo einen Fehler macht, wird sich jemand finden, der fragt "What do you expect?".

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Bin gespannt, wann der DB ihn wieder auf uns loslässt - und das mediale Treiben zuvor, dass Bellingham um Entschuldigung bitten muss.

Ich glaube nicht, dass er uns so schnell wieder pfeifen wird. Aber sobald er irgendwo einen Fehler macht, wird sich jemand finden, der fragt "What do you expect?".

Wenn dann wohl eher Auswärts

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Er wird scheitern und er hat es verdient. Sonst durchaus empathiebegabt, kann ich guten Gewissens sagen: Kein Mitleid. Nix Robert Enke und so ...

Und falls es anschließend zu Dramen kommt: Schuld allein hat der DFB! Der muß als Arbeitgeber seine Leute aus dem Feuer nehmen. Egal ob korrupt oder nicht. Wobei ich persönlich in dieser Hinsicht und in Bezug auf Zwayer keine Zweifel habe.

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Ja ne is klar. Das sind so verlogene... Niemand hat ihn vermisst!

Als Schiedsrichter einfach komplett unterirdisch und ungeeignet. Nichtmal Liga 2 hat sowas verdient.

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Ja ne is klar. Das sind so verlogene... Niemand hat ihn vermisst!

Als Schiedsrichter einfach komplett unterirdisch und ungeeignet. Nichtmal Liga 2 hat sowas verdient.

Ihm werden sie Spiele der Plastikclubs geben, wo von den Rängen nichts kommt, sobald der in Frankfurt, die Blauen, Bremen..... pfeift und nen Fehler macht, Gute Nacht

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... WHAT DO YOU EXPECT?

Ich brauche unbedingt so ein T-Shirt...

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Was passiert eigentlich, wenn morgen bekannt wird, dass er Paderborn-Dresden oder KSC-Nürnberg (meine Tipps) bekommt und jede Menge User von Fußballforen Kleinstbeträge auf ein und das gleiche absurde Ergebnis wetten? Geht dann der Radar an?

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Was passiert eigentlich, wenn morgen bekannt wird, dass er Paderborn-Dresden oder KSC-Nürnberg (meine Tipps) bekommt und jede Menge User von Fußballforen Kleinstbeträge auf ein und das gleiche absurde Ergebnis wetten? Geht dann der Radar an?

In dieser Youtube Doku von STRG_F gibt es einen kurzen Einblick in die Firma sportradar. Zwischen Minute 18.40 bis ca. 23.00 ist die Reporterin bei sportradar zu Gast und lässt angebliche Insiderinfos zu verschobenen Spielen überprüfen.

Wie es mit solchen auffälligen Spielen im Nachgang weitergeht wäre sehr interessant.

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War ja schon angekündigt, kommt mir trotzdem viel zu schnell (gar nicht mehr, wäre meiner Meinung nach die beste Lösung für alle Sportler gewesen, aber das hat der DFB ja schon vor Jahren verbockt).

Kicker

Bin gespannt, wann der DB ihn wieder auf uns loslässt - und das mediale Treiben zuvor, dass Bellingham um Entschuldigung bitten muss.

Das ist aber jetzt mal ne richtige Überraschung, konnte wirklich keiner mit rechnen.

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War ja schon angekündigt, kommt mir trotzdem viel zu schnell (gar nicht mehr, wäre meiner Meinung nach die beste Lösung für alle Sportler gewesen, aber das hat der DFB ja schon vor Jahren verbockt).

Kicker

Bin gespannt, wann der DB ihn wieder auf uns loslässt - und das mediale Treiben zuvor, dass Bellingham um Entschuldigung bitten muss.

Naja, dann kann er sich ja weiter disqualifizieren auf dem Platz, wenn die bisherige "Leistung" diese Saison nicht schlecht genug war, ohne Praxis wird es sicher nicht besser. Aber da Fröhlich zu seinem Berliner Kumpel stehen wird, muss das Ganze unterirdische SR-Wesen wahrscheinlich oben beginnend sich verändern, um ihn je los zu werden. (Nein, das ist keine Morddrohung, Felix, auch wenn Du dass so VARnimmst! Will Dich nur auch nicht inner BL rumstümpern sehen, auch wenn Du uns hoffentlich AUF IMMER erspart bleibst!) Fröhlich wird für Felix die Altersbeschränkung aufheben und ihn zum Mike Dean des deutschen SR-Wesens machen. Auf die nächsten 13 Jahre stümperhafte Pfeiferei! Das kommt davon, wenn Eierkuchen ganz oben sind!

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Da muss am WE dann evtl. der 3. TH spielen, da könnte noch was in der Meisterschaft gehen, ach wir spielen ja bei Union, also doch nicht

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Er ist nur Kontaktperson, sein Test war negativ und war nur aus Vorsicht am Vormittag nicht dabei. Aber kann sich ja alles noch ändern. (Quelle Kicker)

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Bei den Pillen war auch der dritte Torwart im Tor. Muss nicht die schlechteste Lösung sein :-)

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Bei den Pillen war auch der dritte Torwart im Tor. Muss nicht die schlechteste Lösung sein

Wenn man es austestet, kann man es rausfinden.
Vielleicht schießt Bochum ja mal aufs Tor.
Ich fand Grill nun nicht wer weiß wie überzeugend, die wenigen Schüsse ließ er prallen. Aber darauf waren unsere - etwa Reus- gedanklich nicht vorbereitet, obwohl das nach den ersten 2 schon klar war.

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Da muss am WE dann evtl. der 3. TH spielen, da könnte noch was in der Meisterschaft gehen, ach wir spielen ja bei Union, also doch nicht

Ach komm, zwölf Punkte Rückstand holen wir doch locker auf (Niederlage in München schon eingepreist).
Nee, Spaß. Natürlich keine Chance. Allerdings haben wir ja zehn Punkte Vorsprung auf Platz fünf. Da wiegt eine weitere Auswärtsniederlage nicht so schwer, das können wir uns leisten. Also alles im grünen Bereich.

Außerdem kommt das schwere Heimspiel gegen die Rangers. Da will sich niemand verletzen. Und außerdem müssen wir uns unsere Kräfte einteilen.

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Da muss am WE dann evtl. der 3. TH spielen, da könnte noch was in der Meisterschaft gehen, ach wir spielen ja bei Union, also doch nicht

Ach komm, zwölf Punkte Rückstand holen wir doch locker auf (Niederlage in München schon eingepreist).
Nee, Spaß. Natürlich keine Chance. Allerdings haben wir ja zehn Punkte Vorsprung auf Platz fünf. Da wiegt eine weitere Auswärtsniederlage nicht so schwer, das können wir uns leisten. Also alles im grünen Bereich.

Außerdem kommt das schwere Heimspiel gegen die Rangers. Da will sich niemand verletzen. Und außerdem müssen wir uns unsere Kräfte einteilen.

Solange wir keine Rose-Pony-Rückrunde noch hinlegen sollten, ist Platz 4 scheinbar sicher, aber so arrogant können wir aufgrund der gezeigten Leistungen auch nicht sein und wenn die nicht mehr auf das hören, was Rose von denen sehen möchte - ich traue dem Braten jedenfalls nicht.

HOFFENTLICH nehmen sie die Rangers nicht auf die leichte Schulter, sonst haben die bald nämlich nur noch Trainingswochen

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HOFFENTLICH nehmen sie die Rangers nicht auf die leichte Schulter, sonst haben die bald nämlich nur noch Trainingswochen

Ich bin sehr sicher, dass wir im Rückspiel derart ängstlich und verunsichert sein werden, dass niemand auf die Idee kommt, wir nähmen das nicht ernst.

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HOFFENTLICH nehmen sie die Rangers nicht auf die leichte Schulter, sonst haben die bald nämlich nur noch Trainingswochen

Ich bin sehr sicher, dass wir im Rückspiel derart ängstlich und verunsichert sein werden, dass niemand auf die Idee kommt, wir nähmen das nicht ernst.

Wir müssen das Ding im Hinspiel fast sicher machen, wenn wir da mit nem knappen Sieg oder einem X hinfahren sollten, würde uns das aktuell alles andere als helfen, lässt dann sogar" schlimmes" befürchten

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Platz 18 Bayern: -363 Mio €
.
.
Platz 2 BVB: +86 Mio €
Platz 1 Hoffenheim + 108 Mio €

PS vielleicht kaufe ich mir doch einen Verein.

Quelle Kicker. Finde gerade keinen Link.

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Bayern international nur auf Platz 13,
...
Platz 1, MUFC -1.075 Mio €

Hier nutzt der Kicker ein ungekehrtes Ranking.

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Kleines Quiz:
*
International können wir und die Bundesliga einfach nicht mithalten!
*

Sagte wer und wo?
;-)

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Und jetzt die Titel der letzten 10 Jahre daneben. Wurde somit sagen alles richtig gemacht.

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Wow..danke für die Aufstellung!
Greift da nicht FFP in irgend einer Form?

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Wow..danke für die Aufstellung!
Greift da nicht FFP in irgend einer Form?

Warum sollte es? Die Bayern haben in den letzten zehn Spielzeiten trotzdem noch zusammen über 180 Millionen € an Gewinn erwirtschaftet.

Das ist doch im Prinzip total gesund als Geschäftsmodell, weil das erste Ziel sportlicher Erfolg ist und nicht der Ein- und Verkauf von Spielern. Und mit dem sportlichen Erfolg finanzieren sie ihre Geschäftstätigkeiten.

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Warum sollte es? Die Bayern haben in den letzten zehn Spielzeiten trotzdem noch zusammen über 180 Millionen € an Gewinn erwirtschaftet

Frage ist ja wie der Gewinn zustande kommt. Bei den Bayern sind es dann keine Investoren die da Geld reinpumpen, sondern Sponsoren. Am Ende läuft es doch auf dasselbe hinaus:
a. Gigantisches Transfer Minus zu stopfen
b. Gigantisches Gehälter zu stemmen
c. Titel zu kaufen

https://www.sueddeutsche.de/sport/financial-fair-play-uefa-champions-league-sanktionen-system-1.5409400

https://www.br.de/nachrichten/sport/zieht-rb-leipzig-den-bayern-finanziell-die-lederhosen-aus,STQOlDz

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Warum sollte es? Die Bayern haben in den letzten zehn Spielzeiten trotzdem noch zusammen über 180 Millionen € an Gewinn erwirtschaftet

Frage ist ja wie der Gewinn zustande kommt. Bei den Bayern sind es dann keine Investoren die da Geld reinpumpen, sondern Sponsoren. Am Ende läuft es doch auf dasselbe hinaus:
a. Gigantisches Transfer Minus zu stopfen
b. Gigantisches Gehälter zu stemmen
c. Titel zu kaufen

Deine Kritik ist in dieser Form unlogisch. Denn ein Transferminus auf der einen Seite, bedingt ein Transferplus auf der anderen Seite. Ist (so deine Kritik) Transferminus nicht mehr erlaubt, wer macht dann einen Transferplus?

Wäre ein Transferminus nicht mehr erlaubt, hätten Spieler einen noch längeren Hebel in den Vertragsverhandlungen. Die Clubs würden auf eine vergleichsweise längere Vertragslaufzeit beharren, während die Spieler sich entsprechend noch fürstlicher entlohnen lassen, da die eingesparten Transferkosten dies zulassen.

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Moin,
die Bayern haben 363 Mio minus bei den Transfers in den letzten zehn Jahren gemacht.
Das wurde doch verschiedene Einnahmen gedeckt u.a. durch die sog. Sponsoren Einnahmen.

Es ist ein bisschen eine Huhn und Ei Diskussion. Die Bayern waren also in der Lage jedes Jahr rund 40 Mio miese bei den Transfers zu machen. Welcher Verein in Deutschland kann oder konnte das?

Beispiel: Wenn Fürth sich jetzt in den Kopf setzt eine schlagkräftige Mannschaft aufzubauen, die international spielt und um die Titel und richtig Geld in die Hand nehmen will. Würde Fürth das von potenten Sponsoren aka Investoren bekommen, nein würden sie nicht.

Die Bayern sind so meilenweit weg, durch legal und sagen wir mal semi legale Dinge (hatten wir ja hier diskutiert zu dem Artikel von Sascha), da docken sich dann so Investoren wie
Adidas
https://www.faz.net/aktuell/sport/fc-bayern-muenchen-adidas-kauft-sich-beim-fc-bayern-ein-132441.html
Audi
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/audi-beteiligung-am-fc-bayern-vorsprung-durch-fussball-1.43783
Katar
https://www.dw.com/de/sponsoring-von-qatar-airways-beim-fc-bayern-der-zerrissene-klub/a-59899631
an, dass sind nichts anderes als Investoren, unter Beachtung der 50+1 damit der Pöbel nicht aufschreit.

Würden Adidas, Audi und Katar sich über 10 Jahre lang bei Fürth engagieren, damit diese ein Meister und CL Team aufbauen können?

antworten

Würdest du ein international erfolgreiches Unternehmen leiten, so würdest du auch nicht bei einem lokalen Tagesblatt eine 8 x 5 cm große schwarz/weiß Anzeige schalten, sondern in der SZ, FAZ usw. ganzseitig.

Erfolg zieht Erfolg an. Warum sponsern Evonik, 1&1 und Co nicht Paderborn oder Jahn Regensburg? Vermutlich weil sie ungern Geld rausschmeißen.

antworten

Erfolg zieht Erfolg an.

ernstgemeinte Frage und nicht persönlich nehmen:
1. Hast Du damals den Strang verfolgt über Saschas Artikel?
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2217225
2. Hast Du meine Bemerkung 'Huhn-Ei' gelesen und verstanden und den Rest meiner Ausführungen?

Es gibt mindestens folgende Fragen:
1. Wie ist der FC Bayern zu dem Erfolg gekommen?
2. Wie kann der FC Bayern immer wieder so hohe Gelder von Investoren genieren, dass sie sich so ein Transferminus (darum ging es hier im Ausgangspost) + Gehaltsniveau aktueller Kader leisten können?
3. Warum können das andere Vereine nicht?
4. Wie kann das geändert werden?

antworten

Erfolg zieht Erfolg an.

ernstgemeinte Frage und nicht persönlich nehmen:
1. Hast Du damals den Strang verfolgt über Saschas Artikel?
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2217225
2. Hast Du meine Bemerkung 'Huhn-Ei' gelesen und verstanden und den Rest meiner Ausführungen?

Es gibt mindestens folgende Fragen:
1. Wie ist der FC Bayern zu dem Erfolg gekommen?
2. Wie kann der FC Bayern immer wieder so hohe Gelder von Investoren genieren, dass sie sich so ein Transferminus (darum ging es hier im Ausgangspost) + Gehaltsniveau aktueller Kader leisten können?
3. Warum können das andere Vereine nicht?
4. Wie kann das geändert werden?

Wir haben in den letzten beiden Jahren ein Mal 50 und ein Mal 75 Millionen Euro Verlust gehabt und können uns trotzdem einen Niklas Süle leisten. Warum? Weil auch wir gut dotierte Sponsorenverträge haben, die uns uns das erlauben.

Im übrigen wäre es wirklich nett, wenn nicht munter Investoren und Sponsoren durcheinander geworfen würden, als wenn es da überhaupt keinen Unterschied gäbe.

antworten

Das wir nicht viel besser sind als die Bayern, also moralisch ethisch, haben wir ja schon die diversen Male raus gearbeitet. Vielleicht sind wir noch nen Ticken verlotteter, wenn man sich die Fastinsolvenz und das Börsen Konstrukt anschaut, nur machen wir dann im Gegensatz zu dem FC Bayern zu wenig drauß...

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Warum sollte es? Die Bayern haben in den letzten zehn Spielzeiten trotzdem noch zusammen über 180 Millionen € an Gewinn erwirtschaftet

Frage ist ja wie der Gewinn zustande kommt. Bei den Bayern sind es dann keine Investoren die da Geld reinpumpen, sondern Sponsoren. Am Ende läuft es doch auf dasselbe hinaus:
a. Gigantisches Transfer Minus zu stopfen
b. Gigantisches Gehälter zu stemmen
c. Titel zu kaufen

https://www.sueddeutsche.de/sport/financial-fair-play-uefa-champions-league-sanktionen-system-1.5409400

https://www.br.de/nachrichten/sport/zieht-rb-leipzig-den-bayern-finanziell-die-lederhosen-aus,STQOlDz

Bei welchem Fussballverein ist das nicht so? Auch bei uns stammen 33% der Erträge letztes Jahr aus dem Bereich Sponsoring....jeder Kreisligaverein hat Sponsoren....

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Warum sollte es? Die Bayern haben in den letzten zehn Spielzeiten trotzdem noch zusammen über 180 Millionen € an Gewinn erwirtschaftet

Frage ist ja wie der Gewinn zustande kommt. Bei den Bayern sind es dann keine Investoren die da Geld reinpumpen, sondern Sponsoren. Am Ende läuft es doch auf dasselbe hinaus:
a. Gigantisches Transfer Minus zu stopfen
b. Gigantisches Gehälter zu stemmen
c. Titel zu kaufen

https://www.sueddeutsche.de/sport/financial-fair-play-uefa-champions-league-sanktionen-system-1.5409400

https://www.br.de/nachrichten/sport/zieht-rb-leipzig-den-bayern-finanziell-die-lederhosen-aus,STQOlDz

Häh? Die Bayern haben sich mit sportlichen Erfolg für Sponsoren so interessant gemacht, dass man ihnen das Geld geradezu aufdrängt. Natürlich ist dort mit Katar auch einer dabei, der mehr als nur anrüchig ist, aber - bei aller Bayernkritik - das ist doch etwas ganz anderes als es z.B. in Paris geschieht.

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Vielleicht waren die Sponsoren auch einfach eher bereit bei den Bayern die Transfer Ausgaben zu stützen, aka Festgeldkonto. Audi, Adidas, Allianz und jetzt Katar. Wo ist da der große Unterschied zu einem Investor?

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Absolute Zustimmung.

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Platz 18 Bayern: -363 Mio €
.
.
Platz 2 BVB: +86 Mio €
Platz 1 Hoffenheim + 108 Mio €

PS vielleicht kaufe ich mir doch einen Verein.

Quelle Kicker. Finde gerade keinen Link.

Ich befürchte dieser Tage irgendwie, daß Bayerns Transferminus und unser Transferplus noch einen satten gemeinsamen Betrag für die kommende Saison tauschen werden. Nach der Süle-Verpflichtung erst recht.

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Platz 18 Bayern: -363 Mio €
.
.
Platz 2 BVB: +86 Mio €
Platz 1 Hoffenheim + 108 Mio €

PS vielleicht kaufe ich mir doch einen Verein.

Quelle Kicker. Finde gerade keinen Link.

Und mit diesem Transferminus haben sie sich einen Kader zusammengebaut, für den Adidas als Ausrüster seit 2015 alleine jedes Jahr 90 Millionen Euro überweist.

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Platz 18 Bayern: -363 Mio €
.
.
Platz 2 BVB: +86 Mio €
Platz 1 Hoffenheim + 108 Mio €

PS vielleicht kaufe ich mir doch einen Verein.

Quelle Kicker. Finde gerade keinen Link.

Solange du dir ein Transferminus leisten kannst, und das ohne Scheich oder Oligarch ist doch alles ok. Transfertabelle letzter, Bundesligatabelle 1. passt. Die gute Platzierung des BVB kommt 1. vom versilbern seiner Hochbegabten und ist 2. nicht gewollt sondern bisweilen von den Spielern regelrecht erzwungen worden. Wenn ich alleine sehe was man mit den Dembele Millionen angestellt hat, kann ich mit dem Transferüberschuss überhaupt nicht begeistern.

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Eigentlich hat Blarry alles gesagt.
Es ist eine Statistik zu Transferausgaben und nicht über Transfererfolge.

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Platz 18 Bayern: -363 Mio €
.
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Platz 2 BVB: +86 Mio €
Platz 1 Hoffenheim + 108 Mio €

PS vielleicht kaufe ich mir doch einen Verein.

Quelle Kicker. Finde gerade keinen Link.

War im gestrigen allgemeinen Fußballnewsthread schon Thema.

Mal ein Beispiel bezüglich der Bayern:

Javi Martínez kam 2012 für die damalige Rekordsumme von € 40 Mio zu den Bayern. 2021 verließ er die Bayern ablösefrei. Dabei war es eigentlich vorgesehen, dass er ein Jahr vorher die Bayern verlassen sollte; die Münchner hätten dann noch eine Ablösesumme von ca. € 8 Mio + bekommen. Da aber Personalnot herrschte, behielten sie ihn noch für ein Jahr und verzichteten am Ende dann auf eine Ablöse.

Für die ‚Transferbilanz‘ ein sattes Minus von € 40 Mio.

Es könnte aber sein, dass diese € 40 Mio über die Jahre abgeschrieben wurden. Es könnte auch sein, dass der Spieler in diesen neun Jahren ein klein wenig zum Erfolg der Bayern und damit für entsprechende Einkünfte des Clubs mitverantwortlich war; vielleicht sogar gleich in seiner ersten Saison.

Für die ‚Titel- und Erfolgsbilanz‘ ein sattes Plus in bestimmt nicht unerklecklicher Höhe.

Klar, es gab auch Renato Sanches; ebenfalls nur als Beispiel.

Man muss halt ein wenig differenzierter auch solche ‚Bilanzen‘ schauen..

antworten

Für die ‚Transferbilanz‘ ein sattes Minus von € 40 Mio.

Das war damals eine Riesensumme, weil Bilbao auf die vollen Höhe der Klausel bestanden hat.

Am Ende waren es 0,8 Prozent des Umsatzes (2012-2021). Was schon zeigt, dass die großen Käufervereine am Ende meist mehr vom Transfer haben, als die Clubs, die für "teuer" Geld verkaufen.

antworten

Klar, es gab auch Renato Sanches; ebenfalls nur als Beispiel.

'Richtig, welchen sie am Ende wieder losgeworden sind, nachdem es nicht gepasst hat. Sicherlich mit Verlust aber eine Ausgleichszahlung musste nicht getätigt werden?

Wie hoch ist die Anzahl der Spieler des BVB, die jetzt bereits mit einer Abfindung bedacht werden mussten, und aktuell mit einer Abfindung entschändigt werden müssten, um überhaupt diesen Kaderplatz zurück zu erhalten? Mir fallen da auf Anhieb 3 Spieler ein und einige weitere, die selbst wenn man wollte, nicht so einfach von der Payroll zu bekommen wären und das ist ja nur ein Problem welches sich aktuell beim BVB breit macht und über die Jahre eben zu einer doch schon größeren Stagnation im Kader geführt hat. Kommt noch hinzu das man eben durch die genannten Spieler so viel Geld verbrannt hat, so dass eben auch Netto-Investitionen (auch durch Corona) immer schwerer werden dürften. Also Investitionen die einen eben qualitativ auch zur Abwechslung mal wieder verbessern.

antworten

Klar, es gab auch Renato Sanches; ebenfalls nur als Beispiel.

'Richtig, welchen sie am Ende wieder losgeworden sind, nachdem es nicht gepasst hat. Sicherlich mit Verlust aber eine Ausgleichszahlung musste nicht getätigt werden?

Wie hoch ist die Anzahl der Spieler des BVB, die jetzt bereits mit einer Abfindung bedacht werden mussten, und aktuell mit einer Abfindung entschändigt werden müssten, um überhaupt diesen Kaderplatz zurück zu erhalten? Mir fallen da auf Anhieb 3 Spieler ein und einige weitere, die selbst wenn man wollte, nicht so einfach von der Payroll zu bekommen wären und das ist ja nur ein Problem welches sich aktuell beim BVB breit macht und über die Jahre eben zu einer doch schon größeren Stagnation im Kader geführt hat. Kommt noch hinzu das man eben durch die genannten Spieler so viel Geld verbrannt hat, so dass eben auch Netto-Investitionen (auch durch Corona) immer schwerer werden dürften. Also Investitionen die einen eben qualitativ auch zur Abwechslung mal wieder verbessern.

Es gibt auch Spieler wie Wolf, die eine relativ ‚kleine‘ Ablöse gekostet haben, dafür aber ein recht hohes Salär beziehen. Der Spieler hat sich in seiner ersten Saison vorsichtig ausgedrückt nicht als Verstärkung gezeigt, wurde dann zwei Spielzeiten verliehen. Auf die erste Leihe hatte er sich aber nur eingelassen, weil ihm eine Vertragsverlängerung um ein Jahr zu verbesserten Konditionen zugestanden wurde. Während dieser zwei Leihspielzeiten hat der BVB ihm einen Großteil seines Gehaltes weitergezahlt. In der aktuellen Spielzeit zeigt er sich erstmals als Rotationsspieler geeignet.

Ich weiß, das habe ich schon einmal thematisiert. Aber es passt hier durchaus, da ein solcher sportlich wie finanzieller (zumindest bisheriger) Flop in einer ‚Transferbilanz‘ nicht auftaucht.

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Weil Transfererlöse ja auch Reingewinn sind ;-)

antworten

Ich käme auch nach Versteuerung klar.

antworten

Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

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Dann guck dir mal bitte die Gehaltskosten der Bayern an. Die Bayern spielen bei den Gehältern mittlerweile weltweit ganz vorne mit. Einen Transferunterschied von 450 Millionen EUR zum BVB damit zu begründen, dass die Bayern beim Gehalt besser abschneiden, ist schon wahnwitzig.

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz oder dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen, sondern dass sie um einen neunstelligen Betrag höhere Einnahmen haben, die sie wiederum ins Sportliche investieren können. Und das war es dann auch an Aussagekraft solcher Transferbilanzvergleiche. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

antworten

Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz oder dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen, sondern dass sie um einen neunstelligen Betrag höhere Einnahmen haben, die sie wiederum ins Sportliche investieren können. Und das war es dann auch an Aussagekraft solcher Transferbilanzvergleiche. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

Ja und? Die Bayern kaufen Hernandez, Sane und Co. für hohe Summen. Wie bei Götze und HUmmels gesehen, werden sie diese Spieler aber auch wieder los, sofern es nicht passt. Was passiert beim BVB? Hier müssen am Ende sogar Ausgleichszahlungen getätigt werden, um überhaupt diesen Kaderplatz wieder frei zu haben... finde den Fehler im Bild.

antworten

Ja und? Die Bayern kaufen Hernandez, Sane und Co. für hohe Summen. Wie bei Götze und HUmmels gesehen, werden sie diese Spieler aber auch wieder los, sofern es nicht passt. Was passiert beim BVB? Hier müssen am Ende sogar Ausgleichszahlungen getätigt werden, um überhaupt diesen Kaderplatz wieder frei zu haben... finde den Fehler im Bild.

Ich bin dabei, dass wir Probleme haben einige Spieler loszuwerden. Grund ist für mich, dass wir auf einer ungünstigen Zwischenstufe im Profifußball rangieren: Zu weit vom Establishment entfernt, zu groß für die restliche, insbesondere nationale Konkurrenz.
Letzteres beziehe ich vor allem auf unsere Gehaltskosten, die sehr deutlich über denen der nationalen Konkurrenz liegen.

Schaffen Spieler bei uns nicht den absoluten Durchbruch und wecken kein Interesse in England, ist ein Abgang daher häufig für sie mit einem finanziellen UND sportlichen Abstieg verbunden. Das kann dazu führen, dass wir insbesondere erfahrene Spieler nur schwer oder nach Übernahme von Teilen ihres Gehalts verliehen bekommen, wie die vergangenen Jahre z.B. Toprak, Wolf, Schürrle, Kagawa, Toljan, Rode. Oder sie ihren Vertrag als Reservist bei uns erfüllen, wie aktuell Bürki oder Schulz.

Dieses Gehaltsdilemma, unterhalb der Elite, weit oberhalb der nationalen Konkurrenz, würde ich als großes Problem von uns ansehen, da sich ein Abgang innerhalb der Liga damit häufig ausschließt.
Daraus jedoch eine Stärke der Bayern abzuleiten fällt mir schwer. Mich hat gewundert, dass sie damals Benatia und Douglas Costa für vergleichsweise viel Geld nach Turin verkaufen konnten. Aber von diesen beiden Ausnahmen abgesehen waren ihre Abgänge von Flops häufig mit großen Verlusten verbunden.
Ihr kleiner Vorteil vermag sein, dass sie einen schmalen Kader haben und ihr 17. Kaderspieler sich bei einem sportlichen Abstieg um ein, zwei Stufen als Königstransfer feiern darf. Dieser (Zwischen-) Schritt kann daher sportlich interessant und finanziell lukrativ sein. Diesen Status genießen unsere Kaderspieler 17 aufwärts eher nicht.

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Du pickst ein paar Namen raus und zimmerst daraus dann eine angebliche Wahrheit.

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Du pickst ein paar Namen raus und zimmerst daraus dann eine angebliche Wahrheit.

Angebliche Wahrheit?
Also hat sich der BVB die letzten Jahre positiv entwickelt und die Graupen die für großes Geld verpflichtet wurden (beachte: selbst ablösefreie Spieler verlangen meist Handgeld und ordentlich Gehalt) halten sich in Grenzen? Von welcher Wahrheit sprichst du? Welche ist deine ganz persönliche eigene Wahrheit zum Thema? I love it!

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Du schriebst ob von einer „Rechnung“. Es sähe bei uns insgesamt eigentlich schlechter aus als bei den Bayern, wenn man die Kosten für Bankdrücker einbezieht.
Auf diese Rechnung warte ich noch, sei es zumindest annäherungsweise.

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Du schriebst ob von einer „Rechnung“. Es sähe bei uns insgesamt eigentlich schlechter aus als bei den Bayern, wenn man die Kosten für Bankdrücker einbezieht.
Auf diese Rechnung warte ich noch, sei es zumindest annäherungsweise.

Mir geht es hier nicht einmal um einen direkten Vergleich zwischen Bayern und Dortmund, weil dieser zwangsläufig total unsinnig ist. Es ging mir darum das beim BVB mehr drin gewesen wäre, hätte man sich auch nur 2- der x Flops der letzten Jahre gespart/ besser investiert. Die Bürki Verlängerung tut zwar weh, fällt aber bei der Betrachtung der allgemeinen Flops (und das Minus welches hier nicht nur finanziell erzielt wurde) eigentlich sogar kaum ins Gewicht. Es muss doch darum gehen sich selbst zu verbessern und ein Blick auf die Bayern oder Teams dahinter, ist hier kaum sinnig. Auch sollte man die Frage stellen, wieso diese Transferbilanz hier gepostet wird, mit dem Verweis wie positiv diese eigentlich beim BVB aussieht- im direkten Vergleich mit der negativen Bilanz aus München.

Wurde ja auch wo anders gepostet in diesem Thread- und es war nur ein Beispiel welches Martinez anging. Dieser kostete eine Rekordsumme Ablöse, ging letztlich ablösefrei, hat sich für die Bayern dennoch auf nahezu ganzer Linie gelohnt. Dieser Vergleich über die reine Transferbilanz bringt rein gar nichts. Besonders wenn man sieht in welche Spieler der BVB die Transfergewinne aus Dembele und Auba z.B. investiert hat. Hier gilt es anzusetzen und nicht daran sich in einer positiven Transferbilanz sonnen zu wollen oder über ein Jahr wie dieses, in der vermutlich erneut die CL Quali erreicht werden wird...

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Du beginnst oben mit „ Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund...“ und schreibst nun „ Mir geht es hier nicht einmal um einen direkten Vergleich zwischen Bayern und Dortmund“

Da ist ein zielführender Austausch schwierig.

Und wo ist der „Verweis“, das die BVB Bilanz „so positiv“ ist?

Der BVB hat rund 40 Mio € pro Jahr weniger an Transferausgaben bezahlt. Die Zahl ist nicht die reine Wahrheit, aber auf nicht unbeträchtlich.
Die Qualität der Transfers steht auf einem anderen Blatt.

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Und hätte Bayern nicht den fast 100 Mio. Euro teuren Flop Sanches gehabt, würde sich wieder nichts verschieben.

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So sei es.

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches
Drei von den vier Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches

Vier von den drei Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

Die Bauern würden jetzt, OK nach Abschluss der Saison, argumentieren, sie hätten die teure Kaderleiche Süle von der payroll bekommen.

P.S. Sehe Upamecano übrigens auch als einen potenziellen Kandidaten, der sich nicht durchsetzen wird.

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches

Vier von den drei Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

Die Bauern würden jetzt, OK nach Abschluss der Saison, argumentieren, sie hätten die teure Kaderleiche Süle von der payroll bekommen.

P.S. Sehe Upamecano übrigens auch als einen potenziellen Kandidaten, der sich nicht durchsetzen wird.

Und Struth als Berater hat...

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches

Vier von den drei Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

Die Bauern würden jetzt, OK nach Abschluss der Saison, argumentieren, sie hätten die teure Kaderleiche Süle von der payroll bekommen.

P.S. Sehe Upamecano übrigens auch als einen potenziellen Kandidaten, der sich nicht durchsetzen wird.

So wie Sane letzte Saison? Selbst wenn sich der ablösefrei Zugang aus Leipzig nicht in München wir durchsetzen können, er wird seinen Vertrag wohl eher nicht aussitzen wie ein Schulz und Konsorten, weil im Gegensatz zu dem genannten BVB Spieler, wird ein Upa noch was erreichen wollen...

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches

Vier von den drei Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

Die Bauern würden jetzt, OK nach Abschluss der Saison, argumentieren, sie hätten die teure Kaderleiche Süle von der payroll bekommen.

P.S. Sehe Upamecano übrigens auch als einen potenziellen Kandidaten, der sich nicht durchsetzen wird.

So wie Sane letzte Saison? Selbst wenn sich der ablösefrei Zugang aus Leipzig nicht in München wir durchsetzen können, er wird seinen Vertrag wohl eher nicht aussitzen wie ein Schulz und Konsorten, weil im Gegensatz zu dem genannten BVB Spieler, wird ein Upa noch was erreichen wollen...

Mecano hat angeblich 42,5 Millionen Ablöse gekostet, was den Begriff ablösefrei nicht ganz rechtfertigt.

Beim Verweis auf Schulz bin ich in meinem Beitrag noch auf der Suche, auf welchen Aspekt du dich beziehen könntest.

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz, sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

Marc Roca
Bouna Sarr
Lucas Hernández
Corentin Tolisso
Renato Sanches

Vier von den drei Transferflops (zumindest finanziell) sind noch da. Der nächste könnte Sabitzer sein.

Gruß

CHS

Sind es nicht mindestens 4 von den dreien? ;-)
Wo ist der Mathe-Prof eigentlich wenn man ihn mal braucht?

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Sind es nicht mindestens 4 von den dreien?
Wo ist der Mathe-Prof eigentlich wenn man ihn mal braucht?

Jaja, ein freudscher Versprecher. :-)

Gruß

CHS

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Was ja auch nicht komplett stimmt, Flops wie Immobile, Isak, Mor, Kampl, Yarmolenko, Phillip, Diallo und Co. hat man immer sehr schnell wieder losbekommen.

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Diallo war aber kein Flop, wurde für Mats abgegeben.
Sonst stimme ich zu.

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Naja Diallo wurde hin und hergeschoben. Dann musste er LAV spielen. Das sah eher mittelmäßig aus. Dieser Eindruck ist bei den Leuten vorwiegend geblieben.

Ich fand ihn als IV nicht schlecht.

Da er LAV spielte, wollte er glaube ich auch wechseln. Ich war über den Tausch Hummels für Diallo nur mäßig begeistert, vorsichtig ausgedrückt.

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Naja Diallo wurde hin und hergeschoben. Dann musste er LAV spielen. Das sah eher mittelmäßig aus. Dieser Eindruck ist bei den Leuten vorwiegend geblieben.

Ich fand ihn als IV nicht schlecht.

Da er LAV spielte, wollte er glaube ich auch wechseln. Ich war über den Tausch Hummels für Diallo nur mäßig begeistert, vorsichtig ausgedrückt.

Habe ich damals genau so gesehen. Ist jetzt schon wieder ein paar Jahre her , aber ich meine mich korrekt zu erinnern, dass wir mit Diallo in der IV gerade bei Standards einen ziemlich souveränen Eindruck hinterlassen haben. Aber vielleicht war es genau anders rum... ;-)

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Naja Diallo wurde hin und hergeschoben. Dann musste er LAV spielen. Das sah eher mittelmäßig aus. Dieser Eindruck ist bei den Leuten vorwiegend geblieben.

Ich fand ihn als IV nicht schlecht.

Da er LAV spielte, wollte er glaube ich auch wechseln. Ich war über den Tausch Hummels für Diallo nur mäßig begeistert, vorsichtig ausgedrückt.

Und nun füllt er eine Mitläuferrolle als LV bei PSG.

Kein Grund für Trauer.

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Der Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist hier nicht unbedingt die Transferbilanz,

- Doch. Genau darum geht es bei dem Artikel.

sondern dass die Bayern Flops meist doch schnell wieder von der Payroll bekommen- besonders potenzielle Stammspieler und der BVB Jahre drauf sitzen bleibt. Rechnet man das mal auf die Gehaltskosten um, welche hier beim BVB für Bankdrücker bezahlt wurden und weiter bezahlt werden müssen, im Vergleich mit München, so ist die negative Bilanz ganz klar beim BVB :(

- kannst du das irgendwie mit Zahlen belegen? Ich glaube das nicht.

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