Der BVB - Bayer Leverkusen - Analysethread (Spieltage)

Und wie sortierst Du dann das Pokal-Aus und das Abschneiden in der CL ein?

Das Pokal-Aus war ziemlich blamabel.
Das Aus in der CL sehe ich ein wenig differenzierter. Da war zum einen ein wahnsinniges Verletztenpech, zum andern auch beschissene Schiri-Entscheidungen, dabei.
Aber klar, auch da hätte man durchaus weiterkommen sollen. Aber bei einem Verein wie dem BVB passieren solche Ausrutscher halt leider.

Ein zweiter Platz ist vollkommen ok, vielleicht langweilig, aber ok. Aber wir spielen so oft Grütze, dass mir schon Zweifel kommen, ob wir so Zweiter bleiben.

4. wirds schon werden.

Ohne in den Statistiken zu wühlen, unter Rose scheinen wir gegen die Kleinen besser zu Punkten, aber waren teilweise echt chancenlos, ohne dass es gegen überragende Gegner war. In Amsterdam, gestern, Leipzig und Gladbach…

Dass es gegen mauernde Gegner mal klemmt und unattraktive Spiele dabei herauskommen, ist eine Sache, blöder Standard hier, doofes Gegentor da. Genauso, wie jedes dieser Spiele unnötig erscheint, werden sie immer wieder passieren, nicht nur uns.

Gestern war uns eine Mannschaft überlegen, die in schöner Regelmäßigkeit bei uns auf den Sack bekommt, und es lag nicht am Abschlusspech (XG 0,02 zur Halbzeit…).

Verstehe die Überschrift nicht.

Der BVB ist hat netto für Transfers am siebzehnt-meisten (nur Bundesliga) investiert, ist aktuell Zweiter und quasi immer zwischen 2 und 4.

Stimmt schon. Wenn wir nur die Ablöse betrachten, dann müssten wir gegen den Abstieg spielen :)
Aber Gehälter bezahlen wir wohl, im Ligaschnitt, ganz gute. Das gleicht das aus.

Wenn wir davon ausgehen, dass die Qualität der Spieler in einem Verhältnis zu den Ablösesummen steht, arbeiten wir herausragend gut - immerhin haben wir dann wesentlich mehr Qualität abgegeben, als dazugeholt. Im Saldo hat nur Hoffenheim dann noch mehr Qualität abgegeben, als wir.
Das muss aus meiner Sicht auch immer Zusammen betrachtet werden. Wenn ich meinen Kader durch Zukäufe ergänzen und verstärken kann, bin ich in einer besseren Position, als wenn ich zunächst Abgänge auffangen muss. Und die Qualität unsere Abgänge sieht man an den Transfererlösen.

Es geht doch hier größtenteils nicht um die Platzierung.

Es geht um das Wie. Es macht doch null Bock, momentan dabei zuzuschauen.

Ganz einfach: dann musst du dir einen anderen Verein suchen.

Und z.Z. glorifizierte Mannschaften wie Union oder Freiburg werden in den nächsten Jahren richtig abschmieren, während wir wieder recht locker in die CL einziehen.

Aus dem Status Quo kommen wir einfach nicht heraus. Und der ist ja nicht katastrophal schlecht. Wir werden selbst wenn wir grätschen und beißen nicht sonderlich viel mehr Punkte holen. Und ob das Spiel dann ansehlicher wird, wage ich zu bezweifeln.

Das Problem heißt Bayern München. Die lähmen noch nicht einmal die Liga, da sich 13-14 Teams eh nur ihnen beschäftigen, wenn sie gegen sie spielen. Aber sie lähmen uns. Weil nach vorne nichts geht und die Mannschaften hinter uns einfach zu schwach sind, um uns von einem CL Platz zu verdrängen. Und das ist jedem in der Mannschaft bewusst, auch wenn Reus gerne im August/September suggeriert, dass man Bayern "angreifen" könne.

Ich wäre dabei

.

Also das Forum wird irgendwann echt zur Selbsthilfegruppe.

Keine Ahnung, mit welchem Anspruch hier einige rumlaufen.

Der blutleeren Auftritte sind eben nicht (nur) auf faule, satte Spieler zurückzuführen, sondern auf verquere Sichtweisen der Fans und eine Liga, in der die Mannschaft von Borussia Dortmund mit dem aktuellen Kader keine reelle Chance auf die Meisterschaft hat, die CL Teilnahme aber eigentlich immer gesichert ist.

43 Punkte aus 21 Spielen entsprechen einem Schnitt, den wir ziemlich genau in den Meisterjahren 1994, 1995 und 2002 hatten, also ca. 70 Punkte nach der 3-Punkte-Regel. Selbst 2011 waren es "nur" 5 Punkte mehr.

Vor 2012 wäre man also immer mitten im Meisterrennen gewesen, meist sogar als Spitzenreiter.

Bayern ist einfach nicht einzuholen. Get it. Die wissen ganz genau, dass sie sich in der Liga auch mal ausruhen können. Wenn sie in Augsburg verlieren, gewinnen sie eben die nächsten 4-5 Spiele locker mit 4-5 Toren im Schnitt. Das ist kein Wettbewerb, in dem wir mithalten können.

Und dieser Auftritt gestern war nun wirklich das erste richtig schlechte Heimspiel der Saison. Leverkusen wird uns nicht einholen. Auch das ist gewiss.

Ich finde es affig, sich jedes Jahr nur über den Pokal zu definieren (also einen Wettbewerb, der uns gnädigerweise "überlassen" wird). Da haben wir in den letzten Jahren auch genügend gruselige Auftritte gegen Zweitligisten (Union, Ingolstadt, Paderborn, Braunschweig) gehabt, die wir knapp für uns entschieden haben.

Du gehörst zum anderen Extrem der Fangemeinde, klingt nach der BVB holt uns nicht mehr ein-Schmadtke und das bei weitaus weniger Spielen, als jetzt noch auf der Uhr sind.
Wenn Rose nun so eine Serie wie mit den Ponys in der letzten Rückrunde hinlegt, spielen wir am Ende definitiv CL > in der Kleinen. Daher ist nichts in Stein gemeißelt.

Wenn man das Gezeigte auf dem Platz außer Acht lässt, dann haben wir in der BL gut gepunktet, in der CL und im Pokal versagt. Vor allem das Letztere dürfte AUCH im Verein auf wenig Gegenliebe gestoßen sein

In nur ganz wenigen Spielen wurde der BVB überhaupt mal seiner Rolle als 2. in der Nahrungskette gerecht, meistens rettete uns das Spielglück, nur selten wirkte die Mannschaft dominant.

43 Punkte aus 21 Spielen entsprechen einem Schnitt, den wir ziemlich genau in den Meisterjahren 1994, 1995 und 2002 hatten, also ca. 70 Punkte nach der 3-Punkte-Regel. Selbst 2011 waren es "nur" 5 Punkte mehr.

Nur auf die Zahlen zu gucken, das war schon in den ersten 8 Wochen unter Bosz falsch. Man muss schon solche Spiele wie die gegen Ingolstadt oder Hoffenheim kritisch sehen. Insbesondere letzteres war eine gefühlte Niederlage.

Keine Ahnung, mit welchem Anspruch hier einige rumlaufen.

Mit diesem multimillionen Gehaltsbudget?

Nicht nur 2-5 gute und gewissenhafte Auftritte pro Saison und 5-10 peinliche Auftritte pro Saison hinlegen, jedes Spiel gewissenhaft und konzentriert angehen nicht als Spieler wirken der noch nie ein Abspiel über 3 Meter gemacht hat

Der blutleeren Auftritte sind eben nicht (nur) auf faule, satte Spieler zurückzuführen, sondern auf verquere Sichtweisen der Fans und eine Liga, in der die Mannschaft von Borussia Dortmund mit dem aktuellen Kader keine reelle Chance auf die Meisterschaft hat, die CL Teilnahme aber eigentlich immer gesichert ist.

Das heißt im Umkehrschluss, jeder normale Mensch sollte nicht streben, weil wenn andere besser sind man nichts dagegen tun kann und man selbst in Lethargie und Selbstmitleid versinken sollte? Jahr für Jahr?

Und im Falle hier, Bayern gewinnt nicht 34 Spiele und lässt genügend Punkte liegen, also gibt es dort Chancen wenn man Friseurtermine sein lässt und mehr Extraschichten Passübungen macht, statt durch die Gegend zu fliegen, Defizite aufarbeitet und sich 100% dem Fußball widmet (Stichwort Ernährung). Weniger Influencer im Social Media und mehr Influencer auf dem Platz mit Identifikation für Sport und Sportsgeist

Selbstwertgefühl zu haben dieses ständige Platz 2 etc zu überwinden, besser zu werden, etc. sich nicht in quasi jedem 2. Spiel (auswärts) niederkämpfen zu lassen und gefühlt 85% des Spieles auf ein Gegentor zu warten.

Warum spielen eigentlich Freiburg oder Union so wie sie spielen, geben in jedem Spiel alles oder warum Spieler man überhaupt noch, wenn man nur wegen Platz 2 in eine Saison geht? Wenn es nur das Geld ist, haben Sie nichts im Fußball verloren, dafür ist der Sport zu schön um ihn mit Füßen so zu treten.

43 Punkte aus 21 Spielen entsprechen einem Schnitt, den wir ziemlich genau in den Meisterjahren 1994, 1995 und 2002 hatten, also ca. 70 Punkte nach der 3-Punkte-Regel. Selbst 2011 waren es "nur" 5 Punkte mehr.

Vor 2012 wäre man also immer mitten im Meisterrennen gewesen, meist sogar als Spitzenreiter.

Bayern ist einfach nicht einzuholen. Get it. Die wissen ganz genau, dass sie sich in der Liga auch mal ausruhen können. Wenn sie in Augsburg verlieren, gewinnen sie eben die nächsten 4-5 Spiele locker mit 4-5 Toren im Schnitt. Das ist kein Wettbewerb, in dem wir mithalten können.

Ja, so eindimensional denkt wahrscheinlich auch die Mannschaft und das ist dann ein wunderbares Alibi, x-Millionen zu verdienen ohne Willen was dafür zu tun, 34 Spiele lang

Und dieser Auftritt gestern war nun wirklich das erste richtig schlechte Heimspiel der Saison. Leverkusen wird uns nicht einholen. Auch das ist gewiss.

Eine Saison hat aber 17 Auswärtsspiele und die sind dann in der der Regel fast alle richtig schlecht vom Auftritt und der Einstellung ach und das HS gegen Fürth war auch ein sehr pomadiger Auftritt und schlecht

Wäre mal sinnvoll. Aber hinten dicht ist ja nun nicht das System das Rose spielen lässt, sondern vorne hoch pressen, wozu die Abwehrkette und vor allem die Außenverteidiger hochstehen müssen. Funktionierts dann nicht den Ball zu erobern, siehts hinten furchtbar wild aus. Ich bin kein Trainer, keine Ahnung ob es dafür taktisch praktikable Absicherungen gibt. Ich würde auch sagen. Anderes System mit Doppel 6 und defensiver ausrichten. Aber dann ist natürlich auch nicht mehr ganz so spektakulär anzusehen Offensiv.

Die kann man JETZT aber nicht hinterfragen, oder wie soll das aussehen? Hummels den Rest der Saison auf die Bank? Und nur Zagadou aufstellen?
Witsel spielt schon die gesamte Saison keine Rolle. Reus spielt ohne Pause weil u.a. ein Reyna schon die ganze Saison ausfällt.

Er hatte, wir haben sie genutzt.

Tenor: Ein Trainer der beim erstbesten Angebot per ausgehandelter AK weiterzieht ist nicht gerade ein super Vorbild für die Spieler.

so geht es bestimmt vielen. Der ganze Verein samt Umfeld bräuchte irgendwas (eine Person, ein Ereignis eine Philisophie oder was auch immer), was das Feuer ganz neu entfachen würde, wie es 2008 der Fall war.

Die Lösung gibts ja, 10 Jahre zwischen Mittelfeld und Abstiegskampf pendeln, dann einen Klopp 2.0 holen und wie Phoenix aus der Asche nach oben starten. Das würde wieder Feuer entfachen, zumindest für ein paar Jahre. Aber dann muss man nun erstmal ein paar Jahre in den sauren Apfel beißen und laufen lassen.

Beim Freistoß sieht man die nicht vorhandene Einstellung eines Profis.
Hazard, statt hochzuspringen guckt er dem Ball hinterher ich würde sogar sagen er dreht sich weg.
Unglaublich schaut euch auf yt die Wiederholung des Tores an.

Ich habe mir die Wiederholungen gespart. Aber nach meiner Erinnerung ist der Spieler, über dessen Kopf der Ball dann flog sehr wohl hoch gesprungen, war aber zu klein.

Der Ball war perfekt geschossen. Der eigentliche Fehler ist vorher passiert. Wir standen defensiv erneut viel zu offen, die Leverkusener konnten uns mal wieder auskontern. Hätte Dahoud nicht Foul gespielt, dann wäre das Tor eventuell bereits aus dem Spiel heraus gefallen.

Nein, aus der 4er Mauer springt Meunier hoch, sonst keiner.

Beim Freistoß sieht man die nicht vorhandene Einstellung eines Profis.
Hazard, statt hochzuspringen guckt er dem Ball hinterher ich würde sogar sagen er dreht sich weg.
Unglaublich schaut euch auf yt die Wiederholung des Tores an.

Ich habe mir die Wiederholungen gespart. Aber nach meiner Erinnerung ist der Spieler, über dessen Kopf der Ball dann flog sehr wohl hoch gesprungen, war aber zu klein.

Der Ball war perfekt geschossen. Der eigentliche Fehler ist vorher passiert. Wir standen defensiv erneut viel zu offen, die Leverkusener konnten uns mal wieder auskontern. Hätte Dahoud nicht Foul gespielt, dann wäre das Tor eventuell bereits aus dem Spiel heraus gefallen.

Der Ball fliegt ziemlich genau über Hazard. Und der springt in der Tat nicht hoch und zuckt eher noch ein wenig zurück. Meunier geht hoch und versucht auch seitlich an den Ball zu kommen, hat da aber keine Chance. Und da kommen dann logischerweise ein paar Fragen. Wer macht die Ansage ob und wann man gemeinsam hochgeht? Warum stellt man einen Angsthasen in die Mauer? Fallen Adrenalinspritzen eigentlich unter verbotene Substanzen? Bei Hazard konnte man doch schon vor der Ausführung sehen, wie er sich in die Hose macht. Und so ein Spieler gehört dann einfach nicht in eine Mauer.

Natürlich ist das was vorher war nicht nötig.
Aber schau dir die Wiederholung an insbesondere Hazard und du wirst dich wundern wie alle Kraft aussieht um ein Gegentor zu verhindern.

Guck dir die Wiederholung der Szene vor dem Freistoß mal an. Dahoud wird überlaufen (überholt) und zieht dann sofort das Foul, obwohl Zagadou dazukommt und wir in der Mitte jemanden haben.

Klar, bei unserem Abwehrverhalten hätte auch daraus ein Tor resultieren können, aber es war keine Unterzahlsituation oder so. Aber du hast Recht, dass wir den Leverkusenern zu leicht die schnellen Umschaltsituation ermöglicht haben.

Wenn ich nach dem Duschen in meinen Bentley-Rückspiegel schaue und mich ein makelloses Gesicht anschaut: alles richtig gemacht!

Wenn mich Borussia für den Einsatz so bezahlt, warum bring ich nicht noch meinen Übergewichtigen Bruder im Garten Eden für ambitionslose Fußballer unter? Wäre doch netter als dass der beim Real (FC) arbeiten ( also evtl auch nur etwas ähnliches) muss.

Sehe ich auch so.Die Mauer muss aus Sicht von Kobel mindestens ca 1m nach links.Der Ball wäre aber trotzdem rein wenn keiner hochspringt

Genau, der Trainer stellt sich vor dem Spiel hin und sagt wir haben zwei Wochen da dran gearbeitet mit aller Kraft die vielen Gegentore zu verhindern.
Und dann schaust du dir Hazard beim Freistoß an denkst die was läuft hier den falsch.

Weiß um ehrlich zu sein nicht, was selbst ein Claude Makelele gestern gerettet hätte, wenn die Spielanlage dermaßen unausgereift ist. Vorne tun bei uns fünf Mann so, als würden sie pressen, lassen sich mit drei Pässen ausspielen, und der Gegner hat 40 Meter freie Wiese vor sich und rennt 4-gegen-3 auf uns zu. Und schon steht er an unserem Strafraum, weil die Restverteidigung verständlicherweise die Hosen voll hat und lieber eskortiert, weil sie in Unterzahl den Angriff kaum seriös verlangsamen kann, um dem Rest der Truppe weiter vorne das Zurücklaufen zu ermöglichen. Das ist nun wirklich nicht an einzelnen Spielern oder dem Fehlen irgendwelcher Spielertypen festzumachen, wobei uns ein Sechser wie Witsel, nur jünger, natürlich gut tun würde. Es ist vom ganzen mannschaftstaktischen Verhalten her ein Desaster. Entweder, ich presse kompakt und hoch, und verteidige aggressiv. Oder ich ziehe mich zurück und warte meinerseits auf Ballgewinne und Umschaltaktionen. Von beidem etwas funktioniert nicht.

Erschreckend ist für mich, dass man das beim BVB ja vorher bereits wissen mußte, dass auf der 6er Position ein Problem auf uns zukommt, als wir mit Witsel und Delaney(als dieser noch bei uns war) zwei Spieler auf der Position hatten, die beide schon im fortgeschrittenen Alter waren für Fußballer. War doch vorauszusehen, dass beide mal abbauen würden und wir dann gleich 2 Spieler auf der gleichen Position ersetzen müssten.

Es ist nur ein schmaler Grat zwichen Genie und Wahnsinn, aber gegen die Pillen ohne 6er? Rosi hat Humor, muss man ihm lassen.

Aber wenn soll er bringen?

Witsel: wohl durch.
Can: immer veletzt, gesperrt oder selber Patzer.

Delaney: lange weg.
Raschl: weg, auch eh nie gespielt.

Brandt/Bellingham/Mo: keine 6er und auch kein super Defensivdenken.

Die Sechserposition ist mAn die größte Baustelle im Kader und das Fehlen eines adäquaten Spielers auf dieser Position ist in meinen Augen für die entscheidenden Defizite in unserem Spiel verantwortlich.

Die Notwendigkeit, hier personell zu reagieren, ist auch unseren Verantwortlichen für den sportlichen Bereich nicht entgangen. Nicht von ungefähr haben wir starkes Interesse an Zakaria gezeigt. Nicht, dass ich persönlich ihn für einen Heilsbringer gehalten hätte, aber er wäre mMn besser für diese Position geeignet gewesen als alle anderen Spieler aus unserem Kader.

Sicherlich ist diese Position die vielleicht anspruchsvollste im heutigen Fußball, weil sie Defensiv- wie Offensivaufgaben in sich vereinigt. Defensiv geht es nicht um das Abräumen alleine, sondern auch und gerade um die Organisation des Defensivverbundes. Und mit dem Ball bildet diese Position den entscheidenden Angelpunkt des vorausschauenden Spielaufbaus.

Aber nur weil diese Position so anspruchsvoll ist und adäquate Spieler auch entsprechend gesucht sind, sollte man hier mAn keine falschen Kompromisse machen. Im Gegenteil, diese Position gehört als Priorität 1 auf die Agenda. Gerne auch mit einem jungen Talent. Wobei wir mit Kamara selbst ein junges vielversprechendes Talent im Nachwuchsbereich haben. Die Frage ist, wann er den Schritt zu den Profis gehen kann und wird. Ich hoffe sehr bald.

Ich sehe das junge Talent definitiv nicht als Nummer 1 Option auf dieser Position. Leverkusen hat mit Andrich dort einen sehr ekligen Spieler installiert, dass mögen viele nicht ist aber eigentlich Teil der Jobbeschreibung.

Heißt, auf dem Niveau wo der BVB spielt kommt es immer zu Duellen gegen richtig starke Gegenspieler und es braucht daher eine gewisse Erfahrung und Aura nicht für jeden Piep vom Platz zu fliegen.

Can käme bei uns am nächsten ran, er hat aber nicht die taktische Disziplin und auch nicht die richtige Balance im Rahmen des „eklig“ seins.

Und am schwersten zu besetzen. Zakaria wäre tatsächlich in unserer Reichweite gewesen, wobei selbst da dann Juve vor uns steht.
Was würde ich für einen N´Golo Kante geben.

Du als Frankreich Experte hast doch sicherlich auch Boubacar Kamara im Blick. Ist der noch zu bekommen, hinsichtlich Konkurrenz, immerhin ablösefrei im Sommer? Wäre doch absolut passend.

Alles eine Sache der Taktik, ich kann auch Doppel 6 mit Dahoud und Bellingham aufstellen und denen genaue Aufgaben geben, in welchen Bereichen sie sich zu bewegen haben. Müsste man eben nur machen. Vielleicht wäre das gute alte 4-2-3-1 mal wieder die korrekte Aufstellung, und Reus nicht auf außen sondern auf der 10. Das haben schon andere Trainer probiert und es hat auf außen nicht geklappt.

Ich bin der Meinung Marco müsste eh inzwischen tiefer aufgestellt werden. Wenn er aus der 8er Position kommt finde ich sein Spiel weitaus effektiver als ganz weit vorne. Denn er ist Teil unseres Defensivproblems durch das so oft bemängelte „geschnucke“.

Steht er tiefer zwingt man ihn zu anderen Läufen. Aber da vorne ist er mit seinen nicht zwingenden Pässen, teilweise quer vor dem 16er oft der Startpunkt des Umschaltspiels des Gegners. Insbesondere wenn Rapha und Brandt noch dazu kommen.

Es ist nur ein schmaler Grat zwichen Genie und Wahnsinn, aber gegen die Pillen ohne 6er? Rosi hat Humor, muss man ihm lassen.

Aber wenn soll er bringen?

Witsel: wohl durch.
Can: immer veletzt, gesperrt oder selber Patzer.

Delaney: lange weg.
Raschl: weg, auch eh nie gespielt.

Brandt/Bellingham/Mo: keine 6er und auch kein super Defensivdenken.

Ich frage mich hier insbesondere, welche Rolle Bellingham in den letzten Wochen spielt. Ich habe ihn immer als 8er wahrgenommen, der seine Stärken als box-to-Box Spieler hat. Seit einigen Spielen ist er allerdings extrem hoch positioniert und läuft auch regelmäßig hoch an. Da unser Pressing aber nach wie vor völlig zahnlos ist und von fast jedem Gegner ziemlich unproblematisch umspielt werden kann, ist unser vielleicht bester Zweikämpfer im Mittelfeld damit regelmäßig aus dem Spiel. Das ist natürlich umso unglücklicher, da Mo Dahoud nun auch nicht der geborene Abräumer auf der 6 ist.

Ich erkenne da wirklich überhaupt keine vernünftige Idee des Trainerteams.

Entweder dass oder der gute Jude ist aufgrund seiner Mentalität manchmal einfach vogelwild unterwegs. Er ist schließlich auch noch extrem jung. Der will vorangehen, aber das sieht (gerade wenn das Spiel überhaupt nicht läuft) manchmal extrem unkoordiniert und einfach nur wie in der Jugend aus.

Wen denn? Bei Nagelsmann hats nicht geklappt, ansonsten sehe ich zumindest in der Bundesliga wenig hochklassige Trainer.

Wir könnten einen besseren Trainer anlocken. Nicht nur Bundesligadurchschnitt ...

Welcher Trainer von bereits vrhandener Qualität geht heutzutage noch in die Bundesliga? Im Ausland verdienst du nahezu überall mehr und hast vermutlich auch noch ein besseres Standing.

Wir könnten einen besseren Trainer anlocken. Nicht nur Bundesligadurchschnitt ...

Welcher Trainer schwebt dir da so vor und wenn will der auch zu uns. Das gleiche gilt auch für Spieler.

naja
die Kunst Spiele zu verlieren die man nicht verlieren kann hat er auch gut gepflegt.

Er hat nach seinem „Dribbling“ aber keine Anspielstation die ohne Lupfer funktioniert. Warum gehen Bellingham, Guerreiro ... nicht ein paar Meter zurück und helfen ihm. Vor allem wissen alle, dass Zagadou lange nicht gespielt hat und evtl. Noch nicht voll im Rhytmus ist. Da muss man doch an die Möglichkeit denken, dass er den Ball verliert. Da, wo Bellingham und Guerreiro positioniert waren, hatten sie auf jeden Fall keinen Mehrwert.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Leverkusen vorm Spiel auf die Idee gekommen ist Zagadou mal zu „testen“ und den mal mit 2-3 Spielern anzulaufen.

Beim 0:1 fand ich es krass, wie Zagadou da allein gelassen wurde. Ich glaub Bellingham spielt den Ball zurück und Zagadou hat auf einmal 3 Leverkusener um sich rum, ohne Anspielstation. Und es versuchte auch keiner mehr anspielbar zu werden. Klar hätte er den auch einfach weghauen können aber in einem Team, hilft man sich trotzdem gegenseitig.

Anscheinend hat niemand damit gerechnet, dass Leverkusen offensiv auftreten würde. Die ersten Tore haben wir uns selbst eingeschenkt. Das war die mit Abstand desaströseste Defensivleistung der kompletten Saison.

Und was Zagadou angeht, der hat die mit Abstand ungünstigste Variante gewählt.

Für mich istZagadou ist ein technisch gut ausgebildeter Spieler dem es an Handlungsschnelligkeit fehlt, bei Flanken desöfteren auch die Orientierung. Wenn du darüber auf dem Niveau, speziell als Innenverteidiger die Konzentration über die gesamte Spieldauer nicht hochhalten kannst hast du in der Bundesliga nichts verloren. Er hat den Pass mit seinem schwachen rechten Fuß gestoppt und und mit selbigen ins Zentrum gespielt und dadurch erst scharf gemacht. Bei derartigen Anfängerfehlern braucht mir auch niemand mit fehlender Spielpraxis zu kommen, da fehlt es grundsätzlich. Wenn du als Mannschaft durch derartige Stümpereien billige Gegentore einfängst zieht das die ganze Truppe runter. Momentan arbeitet der BVB zielstrebig auf einen 2 Gegentor Schnitt hin(gegnwärtig 1,7), für den zweiten der Bundesliga unterirdisch.

1) Kurz spielen auf Kobel, welcher ggfls. bei durchlaufendem Gegenspieler den Ball schlägt.
--> aufrücken möglich, Defensivlinie vorschieben, den Weg zum eigenen Tor länger machen

2) Kurz vorher auf Akanji spielen, welcher hätte verlagern können (Meunier)
--> durch das "entzerren" der ersten Leverkusener Pressinglinie (i.d.R. aus einem 3-4-3 heraus) und dem Umspielen des kompakten Zentrums wäre gar ein geordneter Angriff möglich gewesen, da Bakker sehr zentral und nah zur eigenen Pressinglinie stand

3) Diagonalball auf Meunier (oder den Raum vor ihm)
--> wäre schwierig zu verarbeiten gewesen, aber besser als ein Eigentor Marke "Kacktor des Jahres". Der Raum war da.

4) mit dem ersten Kontakt vertikal, dann Longline die Linie runter.
--> dafür benötigt man Selbstvertrauen - und auditive Unterstützung seiner Mannschaftskollegen. Also fällt dies beim BVB (vorerst) flach. Dennoch wäre eine Überlagerung im Halbfeld möglich gewesen, da sowohl Andrich als auch Demirbay häufig vertikal verteidigt haben.

Mit Verlaub, es gibt noch eine fünfte Option: "Hoch und weit gibt Sicherheit".

DAZ hatte scheinbar alle vier (fünf) Optionen im Blick - doch keiner seiner Kollegen (außer Mo Dahoud) hat in dieser Situation kommuniziert, oder sich aktiv gezeigt. Ist doch klar das du dann solch einen Bock schießt. Seine Verwunderung über die nicht-bereiten Kollegen war scheinbar größer als der bedingungslose Fokus die Situation sauber zu klären.

Der größte Fehler sitzt dennoch auf unserer Bank. Klar, Rose hat eine genaue Vorstellung wie er spielen lassen möchte. Aber passt das zur Mannschaft des BVB...? So wie es scheint...: Nicht.

Es wirkt beinahe wie ein Fußballwunder das diese BVB-Mannschaft, allein durch ihre individuelle Klasse, auf Platz 2 steht. Spieltaktisch ist keine, absolut keine Handschrift von Rose erkennbar. Außer er bevorzugt wirklich das Scheunen-Prinzip im Aufbau, und hat noch nie etwas von "Restverteidigung" und "Kommunikation" gehört/gepredigt. Ist ja alles möglich heutzutage... Wäre schön wenn er die Kurve kriegt. Doch ist eher wahrscheinlich das den BVB-Spielern "gebratene Tauben ins Maul fliegen".

In diesem Sinne einen schönen Montag!

Beim 0:1 fand ich es krass, wie Zagadou da allein gelassen wurde. Ich glaub Bellingham spielt den Ball zurück und Zagadou hat auf einmal 3 Leverkusener um sich rum, ohne Anspielstation. Und es versuchte auch keiner mehr anspielbar zu werden. Klar hätte er den auch einfach weghauen können aber in einem Team, hilft man sich trotzdem gegenseitig.

Kobel wäre die einfachste Option gewesen.

Der Ball auf Dahoud war, nachdem er den ersten Leverkusener aussteigen lässt, dann auch absolut machbar (zumindest würde ich das von einem Bundesliga-Profi erwarten). Das Pressing war ja nicht mal wirklich extrem.

Beim 0:1 fand ich es krass, wie Zagadou da allein gelassen wurde. Ich glaub Bellingham spielt den Ball zurück und Zagadou hat auf einmal 3 Leverkusener um sich rum, ohne Anspielstation. Und es versuchte auch keiner mehr anspielbar zu werden. Klar hätte er den auch einfach weghauen können aber in einem Team, hilft man sich trotzdem gegenseitig.

Kobel wäre die einfachste Option gewesen.

Aus der Totale betrachtet stimmt das, aus der Sicht von Zagadou steht Kobel 180° hinter ihm. Es ist schon richtig, dass Jude hier einen Pass in den Druck spielt, etwas das viel zu oft passiert.

Natürlich muss Daxo hier humorlos den Ball weg dreschen, aber der Fehler beginnt bei Jude.

Nein, dass ist noch nicht der Fall. Doch an diesem Wochenende sah man leider einen riesengroßen Unterschied bei der derzeitigen Qualität bzw. der Verfassung!!!!

Eine Perspektive von außen ist oftmals eine gute Entscheidung den endlich so wichtigen nächsten Schritt zu gehen! Gibt es auch bei der Einstellung kein Gremium was Einstellt ohne Wettbewerb wirst du Kompetenz und neue Perspektiven auch nicht in deine Unternehmen holen…. Es schafft sich dann irgendwann von selbst ab.

Sag das mal Bayern. Und wie die sich abschaffen nachdem dort nun Kahn und Salihamidzic an die Macht gespült wurden nach Honess/Rummenigge. Auch nicht grad viel Blick von außen. Und das funktioniert seit 50 Jahren.

Ach weißte, es ist wie ich schrieb - ermüdend. Während des Spiels war ich echt komplett ruhig und belustigt. Alles war wie erwartet. Circa 30 Minuten nach Abpfiff hat mich aber eine so miese Wut gepackt, dass ich erst mal die Wäsche vom Baby gemacht hab. Danach wurde es - wie bei dieser Aufgabe zu befürchten war - eher noch schlimmer. Ich sollte einfach iwann mal akzeptieren, dass es so ist, wie es seit Jahren ist. Wäre für mein Kind bestimmt auch ganz cool, wenn ich nicht mit 40 en Herzinfarkt hätte.

Wir haben den 11. teuersten in Europa? Naja Gehalt vielleicht am Saldo der Transfereinnahmen und Ausgaben sind wir wahrscheinlich nichtmal Top30.

Aber es passt ja. Beim Umsatz 11. beim Personal 11.
2. teuerster Kader in Deutschland. Überwiegend sportlich 2. Platz. (Ausser Cheat Club Leipzig schiebt sich dazwischen), und mit 11. teuerstem Kader gehörst du ins Achtelfinale (Top16) der CL, was wir relativ regelmäßig erreichen. Dieses Jahr nicht, dafür letztes Jahr Viertelfinale. Im Durchschnitt passts.

Insofern versteh ich, dass man sich über den aktuellen Fußball aufregt, der ist echt mies, aber bei Finanzieller und sportlicher Ausbeute ist durchaus eine passende Relation zu erkennen.

Der Sommer ist ja eigentlich optimal für einen Umbruch im Kader.
Witsel, Zagadou und die beiden sinnlosen Leihspieler wird man so schon mal schnell los.
Dazu kann man das letzte Mal für Akanji, Dahoud und Guerreiro abkassieren.

Heißt also wir können ein großes Stück an Gehalt freimachen und bekommen im besten Fall sogar noch gutes Geld an Ablösesummen.

Aber wie ich unsere Leitung kenne, werden den Spielern eher noch teure Neuverträge angeboten, um ja nicht mal etwas ins Risiko zu gehen und hungrige Neuzugänge zu holen.

Irgendwie ist es immer das Gleiche, man meinte die Vereinsführung müsse doch nur weniger fix Summe bieten usw.

Das es in der Realität nicht so ist sollte aber jedem Klar sein. Klar kann man 5-10 Spieler versuchen abzugeben, nur wird man dann kräftig auf die Schnauze fallen, wenn es die Stammspieler der letzten Saison sind und man kaum Ablöse einnimmt, weil man ggf. Auflösesummen zahlen muss.

Wenn man keine Ablöse zahlen will, dann wird es sehr teure Gehälter benötigen um Spieler von ausreichender Qualität anzuwerben, die mindestens Platz 2-3 garantieren. Klar Spieler für Platz 8-12 bekämen wir sicher alleine aufgrund der dann letztmaligen CL Teilnehme.

Nur werden wir mit der Taktik dann auch die anderen Spieler verlieren, die hier nicht weg sollen. Denn will Jude bei einem EL Verein bleiben, der nur billiges Mittelmaß verpflichtet? Kommt dann ein Adeyemi zu uns oder doch lieber zu Leipzig? Denn die Message ist dann eindeutig, der BVB gibt auf.

Der Ansatz SOLL ja sein Spieler zu verpflichten, die sich selbst als Stammspieler sehen und denen das Bankdrücken ( also beim Spiel, nicht in der Muckibude!) emotional weh tut und optimalerweise auch finanziell. Die dies aber auch nicht als Möglichkeit sehen, von ihrem Selbstverständnis her. Hier wird ja keiner verhungern! Billigeres Mittelmaß oder ambitionierter Spieler bei gleichem Budget. Klar wird das schwierig, aber wenn unsere Mauer beim Freistoß ANGST hat, fällt mir dazu nichts ein.

Du hast halt nicht den Durchblick.
Man müsste nur mal ein paar junge, günstige, hungrige und hochtalentierte Supertalente verpflichten, die für den BVB brennen und dann würde man vielleicht mal ein Jahr 5. oder 6. werden aber danach safe die Weltherrschaft an sich reissen.

Von der Sorte hatten wir doch schonmal einen (oder mehrere) ...

Der Sommer ist ja eigentlich optimal für einen Umbruch im Kader.
Witsel, Zagadou und die beiden sinnlosen Leihspieler wird man so schon mal schnell los.
Dazu kann man das letzte Mal für Akanji, Dahoud und Guerreiro abkassieren.

Heißt also wir können ein großes Stück an Gehalt freimachen und bekommen im besten Fall sogar noch gutes Geld an Ablösesummen.

Aber wie ich unsere Leitung kenne, werden den Spielern eher noch teure Neuverträge angeboten, um ja nicht mal etwas ins Risiko zu gehen und hungrige Neuzugänge zu holen.

In dieser Argumentation beißt sich die Katze aber auch irgendwie in den Schwanz, oder? Auf der einen Seite möchte man Spieler loswerden, die für einen internationalen Mittelklasseverein nicht mehr gut genug sind oder es nie waren, auf der anderen Seite soll es für sie aber noch ne fette Ablöse geben. Hmm…

Irgendwie sind die Maßstäbe bei uns völlig verloren gegangen, wenn ein Verein, der seit mehr als einem Jahrzehnt CL Stammgast ist und dort in der Regel unter die letzten 16 kommt ein „internationaler Mittelklasseverein“ ist.

Aber wie ich unsere Leitung kenne, werden den Spielern eher noch teure Neuverträge angeboten, um ja nicht mal etwas ins Risiko zu gehen und hungrige Neuzugänge zu holen.

Ernst gemeinte Frage:
Wie glaubst Du denn feststellen zu können, ob der Spieler, mit dem man verhandelt, hungrig ist?

Vielleicht wäre es schon festzustellen, indem man kein total überzogenes Gehalt bietet. Einen Nico Schulz zum Beispiel hätte man doch auch zum gleichen Gehalt oder mit moderater Anpassung bzw. variablen Anteilen bekommen müssen. Das gleiche bei Wolf. Wenn die Spieler dann lieber dem Geld folgen, dann ist das eben so.

Aber wie ich unsere Leitung kenne, werden den Spielern eher noch teure Neuverträge angeboten, um ja nicht mal etwas ins Risiko zu gehen und hungrige Neuzugänge zu holen.

Ernst gemeinte Frage:
Wie glaubst Du denn feststellen zu können, ob der Spieler, mit dem man verhandelt, hungrig ist?

jung dynamisch, aufstrebend, nach der Ausbildung dankend die Ausbildung beim BVB annehmend zu den Topclubs der Welt abwandernd.

Hungrige Neuzugänge ist ein toller Begriff. Wer soll das sein?

Dafür hat man eine Scoutingabteilung, in der zig Personen den ganzen Tag über nichts anderes machen sollten als so etwas zu analysieren.
Und wenn ich mir da den ein oder anderen Profi bei uns ansehe, ist es für die Neuzugänge auch nicht so schwierig, eine bessere Haltung zu zeigen.

Aber jetzt ist eben die Chance da, endlich mal wieder eine Mannschaft aufzubauen, die den Begriff auch verdient.

Hungrige Neuzugänge ist ein toller Begriff. Wer soll das sein?

Hlozek, Adeyemi (scheint ja richtig Bock zu haben, wenn er andere, bessere Angebote ablehnt) und wer weiß, wer noch dazukommt

Wieso soll ich dir böse sein, es ist doch nur deine Meinung.
Nur um das Klarzustellen: Das hat nichts mit Niederlagen zu tun. Oder dem Abstand zu den Bayern, weil ich der Meinung bin, dass wir uns nie an anderen orientieren sollten.
Das die Bayern jedes Jahr zu 99% Meister werden, wir zu 70% 2. oder zu 90% in der Championsleague landen ist aber ein Problem. Das Problem wäre aber ähnlich, wenn es umgedreht wäre und wir zu 99% Meister.
Es gibt kaum noch Wettbewerb in der Bundesliga und das macht es schwieriger sich zu begeistern.

Und die Frage kam weiter unten: Ja, ich war auch schon weit vor Klopp Fan. Ich war schon beim Relegationsspiel gegen Fortuna Köln als Kind schon Fan und meinem Vater im Stadion.
Sportlich standen wir selten besser da als aktuell, vermutlich sogar finanziell, wenn man Corona außen vor lässt.

Aber Emotionalität kann man nicht immer erklären. Mir geht sie seit ein paar Jahren mehr und mehr flöten.

Also sei mir nicht böse, aber wenn Misserfolg bei dir Entfremdung auslöst, dann liegt das Problem vielleicht woanders. Der Spielstil und der Einsatz war auch in vergangenen Jahren nicht immer so, wie ich mir das vorgestellt habe. Ich kann ja verstehen, wenn die Entfremdung zustande kommt durch Vereinspolitik oder auch wirtschaftliche und politische Dinge die im Weltfußball an sich passieren. Oder auch, wenn sich im Privaten etwas ändert.

Das hat glaube ich wenig mit Misserfolg zu tun. Jedenfalls kann ich seine Beschreibung sehr gut nachvollziehen. Und um es mal etwas greifbarer zu machen: es geht sogar in beide Richtungen. Selbst wenn wir Tore erzielen, bin ich weit weg von der Euphorie, die ich noch vor wenigen Jahren gehabt habe. Die Art dieser Spiele, wie erst vorletzte Woche gegen Hoffenheim, ist so dermaßen schwere Kost, dass man sich an kaum einer Situation erfreuen kann. Kriegst du noch etwas Auftrieb durch das hervorragend herausgespielte 1:0, wirst du die kommenden 30 Minuten bitter enttäuscht, weil alle das Fussballspielen einstellen. Diese Ups and Downs haben wir seit Jahren in unserer Truppe. Und mittlerweile weiß man einfach was man bekommt. Letztes Spiel 2 Gegentore, heute 5 und nächste Woche wird es auch wieder Slapstickeinlagen hageln. Wir sind soweit davon entfernt einen inspirierenden Fussball zu spielen, da muss man echt Angst um die Zukunft haben.

...könnte man zustimmen.

Aber der BVB war für mich schon immer mehr als nur die Profimannschaft (komme ja schließlich aus dem Norden des BVB). Neben den Profis (ein Spiel nicht gesehen, bei zwei sogar im Stadion gewesen) habe ich in dieser Saison regelmässig die Handballdamen, die Fußballfrauen und die U17-, U19- sowie U23-Mannschaften gesehen. Einzig bei der Integration und TT-Spielen musste ich passen, die werden ja nicht übertragen. Gleiches gilt für die jüngeren U-Mannschaften.

Wie schon geschrieben, sieht man nur die Profis, gibt es eine Entfremdung. Aber gerade die Spiele der Handballdamen, der Fußballfrauen (gut, ich war am Anfang kein Freund davon wegen anderer Dortmunder Vereine und aktuell ist das auch erklärbar durch die hohe Qualität des Kaders) und zwei der U-Mannschaften (U17 hat aktuell nicht so eine starke Mannschaft) zeigen mir, dass der BVB doch begeistern kann. Und das kann auch ein Weg sein. Wie viele Spieler aus unserer Jugend haben den Weg in die jeweiligen Bundesligen geschafft? Mir ist an den letzten Spieltagen häufiger aufgefallen, dass da mehrfach Spieler aus Dortmund einen guten Weg gemacht haben. Auch das ist ein Erfolg.

Ja, unser Spiel heute war Scheiße und leider gibt es diese Spiele immer wieder. Ob das an Spieler X, Spieler Y, Trainer A, Trainer B, Sportdirektor, Zeugwart, Mannschaftsarzt oder Geschäftsführer (Komisch, der Chef des Ganzen wird hier selten kritisiert, obwohl er seit Jahrzehnten dabei ist und und schon längst das Rentenalter erreicht hat) liegt, da hat jeder eine eigene Meinung.

Nur wer die aktuelle Lage als besorgniserregend nennt, hat ein paar Jahre des BVB verpasst. Und damit meine ich nicht nur Fastpleiten und Relegationsspiele. In diesem Thread wurde ja schon so ein Moment vorgestellt. Mir fällt da noch ein BVB-Held ein, der es geschafft hat, Trainer und Vorstand rauszuwerfen. Auch eine Leistung. Aber ich schweifel ab.

Ein weiterer Punkt, wir sind enttäuscht, dass wir dauernd nur den zweiten Platz erreichen. Ich kenne viele Vereine in der Bundesliga, die haben das auch erlebt (Köln, Gladbach, Hamburg, Bremen und GE). Dann versuchte man mit Gewalt den Abstand nach ganz Oben zu verkürzen. Eine kurze Zeit klappte das ja, aber irgendwann schlug der Primus und die Liga zurück. Manchmal ist der aktuelle Status gar nicht so schlecht. Denn wenn irgendwann der Erfolg nicht mehr da ist, kann das ganz schnell weiter unten enden. Die Beispiele GE und Bremen sollte man nicht vergessen.

Ja, ich würde auch gerne junge Spieler in der ersten Mannschaft sehen und hätte kein Problem, wenn man dann halt eben nicht auf den Topplätzen sich befindet. Nur die Probleme bleiben erst einmal bestehen, die Kaderkosten werden dadurch nur geringfügig günstiger. Ergo wird der BVB weiterhin versuchen, den aktuellen Status zu halten (wäre mal eine Fleißarbeit zu überprüfen, ob es ein anderer Verein in der Bundesliga über so lange Zeit in den Topplatzierungen geschafft hat).

Meine Empfehlung ist daher, wer sich entfremdet fühlt, sollte überlegen, ob dieser BVB noch seine Herzensangelegenheit ist und ob es nicht bessere Wege gibt.

Nur so eine Idee!

Gruß

CHS
BVB-Romantiker

PS.: Wenn ich das richtig sehe, gab es an diesem Wochenende beim BVB drei Siege, ein Unendschieden und zwei Niederlagen. Sucht euch doch einfach die Spiele aus, die gewonnen wurden. Das hilft!

PPS.: Heute die Eintrittskarte für die nächste Erbsensuppe (hoffentlich mal wieder) und die Möglichkeit zu kritisieren aus dem Briefkasten geholt.

Die Einstellung "Meister kann man nicht werden" ist der Grund für solche Leistungen wie heute. Wird von der Fan-Base akzeptiert und somit springt das Pferd halt auch nicht höher. Das Management zieht dabei voll mit.

Das hat aber viel von der altbekannten „you only sing when you are winning“ Mentalität.

treuer Anhänger der ersten Stunde..

ja, die über 120 Jahre alten Boomer sind die schlimmsten ....

....da kann ich mich noch an: Vorstand Manager Trainer raus erinnern, von der Tribüne aus.
Konietzka ging dann, Vorstand Manager hab ich nicht mehr in Erinnerung.

Ach kommt schon - geile Zeiten in der Roten Erde - also ehrlich jetzt.

Als Trainer in der heutigen Zeit sollte man ja eigentlich davon ausgehen nicht mehr so eindimensional zu denken wie noch zu Bert Van maarwijk Zeiten wo es auch nur ein System (4-3-3) gab.

Man muss doch selbst immer mal ein Plan B parat haben wenn der Plan A während eines Spiels nicht auf geht.

Genau so wie heute; 80 min lang haben wir keinerlei Durchschlagskraft nach vorne, da Bayers Verteidigung unsere klein gewachsenen Offensive aufgefressen hat.
Dann kam ein tigges und die ganze Statik und taktische Auslegung war eine andere.
Dieser Wechsel kam viel zu spät.

Das glaube ich nicht einmal - egal wie unkonstant wir auch selbst sind.
Dafür ist die Bundesliga Bzw die Vereine diese Saison generell viel zu schlecht als das auch nur ein Verein der unter uns steht und noch einholen wird.

Machen wir uns nichts vor; den Bayern wären wir eh nicht mehr gefährlich nah gekommen.
Dafür sind und bleiben wir wahrscheinlich auch die nächsten Jahre einfach zu unkonstant.

Platz zwei bzw. die direkte CL quali sollte auch trotz heutiger Niederlage safe sein.

Jetzt mein Wunsch an Marco Rose;
Bitte lass zumindest in der Bundesliga endlich mal Spieler aus der Zweiten ran um sich zu beweisen.

Und dann verspielen wir doch noch die CL-Quali.

War auch mein Gedanke. Einfach mal die U19 auf den Platz werfen, aus der sich die letzten Jahre ja so viele Spieler bei den Profis durchgesetzt haben. Nicht. Und dieses Experiment kostet dann noch die 30 Mio CL-Einnahmen

6 Niederlagen, 36 Gegentore, Pokalaus gegen Zweitligisten, vermeintlich "leichte" CL verkackt, kein erkennbarer Plan, Slapstick wie gewohnt, kein Biss, nur Laberei, Abhängigkeit von einem Stürmer der bald weg ist, heftige Leistungsdellen mit Ausrissen nach noch weiter unten..joa...so what?!

Shit!!! Hab gerade keine Tabelle zur Hand. Wo stehen wir? Direkter Abstiegsplatz???

Spiele in Frankfurt, Hamburg und Hoffenheim aber schon mitbekommen zuletzt, oder?

Und man stellt alles in Frage wegen 3 Spielen? Das ist die Dummheit, die Ich meinte.

Schließe mich an. Alles raus, alle raus und dann mit all den gierigen hochbegabten Spielern, die immer schon zu uns wollten, aber die wir die letzten Jahre am Transfermarkt kurioserweise übersehen haben, nochmal vorn vorn. So wie Blau!
Oh wait….

Ja gut eh, was soll man sagen? Soll ich sagen "gut gemacht", nach so einem Spiel? Ich nehm unsere Spieler ja oft in Schutz, aber irgendwann platzt auch mir der Kragen.

wie B04 Spieler nach dem 2. Gegentor in der 89. Minute reagierten.
Da war Leben in der Mannschaft, obwohl das Spiel schon lange entschieden war.

So viel Energie habe ich bei keinem unserer 5 Gegentore gesehen oder gespürt.

Leverkusen hat auch nach dem 3-1 immer noch gefährlich nach vorne gespielt. Die hatten Bock, noch ein Tor zu schießen. Und dann noch eins...
Da eiern wir gerne mal ein bißchen rum und müssen dann am Ende froh sein, ein 3-2 über die Zeit zu bringen.

Wobei ich finde, dass B04 nach dem 1:4 ordentlich auf die Bremse trat, um sich und uns zu schonen. Ansonsten hätte es noch schlimmer kommen können.

In der Realität fehlt uns auch das Tempo. Was uns vor Jahren stark gemacht hat, ist inzwischen unsere Schwäche. Aus Hochgeschwindigkeitsfussball ist Fussball einer Traditionsmannschaft geworden.

naja, hoffen wir mal auf den nächsten Saison-Auftakt, Omikron, b.2 Gesundheitsämter - und so.