BVB-Newsthread vom 01.02.2022 (BVB)

Auf der anderen Seite meinte man, beim ersten Spiel der aktuellen Saison vor Fans die Tickets noch verlosen zu müssen, um dann am Ende froh sein zu können, 10.000 Tickets komplett verkauft zu bekommen.

Meinst du das Heimspiel gegen Frankfurt? Da waren aber 25.000 Zuschauer da und die Tickets gingen auch gut weg.

tja, mal so als Vergleich der TV-Gelder (national+international) der europäischen Top 5 Ligen in einer gemeinsamen TV-Tabelle der 32 meistbezahlten Klubs (und weil das mit dem BVB passt).

(Quellen Bundesliga: fernsehgelder.de für die feststehende letzte Saison, die Kalkulation für diese Saison fast identisch Serie A: sportscriber 01.2022, Premier League: sillyseason für 19/20 £ umgerechnet in € La Liga sillyseason 01.2022, Ligue 1: swiss rumble, leider nur 3 Jahre alte Daten, aber der TV-König dürfte trotzdem die europische Top 32 verpassen)

Da wundert einen nichts mehr

Heute gesehen, dass sich Everton van de Beek gekrallt hat. Zwar vorerst nur per Leihe, aber immerhin.
Gefühlt ein Spieler, der für uns völlig außer Reichweite ist. Aber der Tabellen-Sechzehnte der Premier League kann den holen.

Da bekommt der Sechzehnte halt auch mehr TV-Gelder als hier die Bayern.

Heute gesehen, dass sich Everton van de Beek gekrallt hat. Zwar vorerst nur per Leihe, aber immerhin.
Gefühlt ein Spieler, der für uns völlig außer Reichweite ist. Aber der Tabellen-Sechzehnte der Premier League kann den holen.

Da wird aber mit Sicherheit auch eine Rolle spielen, dass die Kicker in der PL präsent bleiben wollen, wenn sie es schonmal dorthin geschafft haben.

Gladbach hat grad Friedrich für 5,5 Mio von Union geholt. Wolfsburg Kruse für 5 Mio. Freiburg Hugo Siquet für 4,5. Leverkusen Azmoun für 5.

Weiß ehrlich gesagt nicht ob einer dieser Spieler uns weiterhilft.
Auch wenn es toll wäre den nöchsten Sancho, Haaland oder Bellingham für unter 10 Mio. zu bekommen.

Ich bin ehrlich gesagt erleichtert. Das wäre eine teure und wenig kreative Lösung gewesen. Und wir haben zur nächsten Saison mehr als nur eine Baustelle im Kader. Ich würde mir mal wieder ein paar erfolgreiche Transfers unter 10 Millionen wünschen, die uns trotzdem helfen. Dazu eventuell ein top Transfer und die nötigen Abgänge. Und dann kann das was werden. Und bitte kein 0815 mehr für 20 Millionen und mehr. Besser wäre mal wieder jemand von dem man nichts erwartet und der trotzdem einschlägt und nicht andersrum. :)

Ich glaube das fänden wir fast alle gut. Aber gerade die unter 10 Millionen Transfers, die dann voll einschlagen, sind nun mal selten...bei Süle hätte man gewusst, was man kriegt. Der hier zu recht gewünschte Schlotterbeck-Transfer ist sicherlich möglich, aber aus meiner Sicht unwahrscheinlich (leider).

Erste Gespräche mit Niklas Süle.

https://www.reviersport.de/fussball/1bundesliga/a546720---bvb-will-bayern-verteidiger-niklas-suele-verpflichten.html

Irgendwie unser Beuteschema: wir gehen erneut eine Wette auf die Vergangenheit als eine auf die Zukunft ein.

Dazu ist der Kollege auch noch verletzungsanfällig... ob das Knie die nächsten 4-5 Jahre bei knapp 100 kg Kampfgewicht hält... ich wage es mal zu bezweifeln.

Dann doch lieber Niakhaté, St. Juste oder Schlotterbeck.

Erneut wie bei Mane, Rijkhoff, Moukoko, Collins, Coulibaly oder Sancho, Dembele, Pulisic, Reyna, Zagadou?
Ich sehe in der ABWEHR schon Erfahrung als wichtig an, aber ganz etabliert war ja zuletzt nicht wirklich erfolgreich. Aber Schlotterbeck ist ca Akanji vor 3 Jahren und mit ihm sind wir ja nicht schlecht gefahren.

"Jung und erfahren gibt es nur auf dem Straßenstrich." (Nicht von mir, sondern von Sven Ulreich)

Man bringt junge Spieler nur auf ein sehr gutes Niveau, indem man ihnen vertraut. Hat bei Akanji und Zagadou (bis zu seiner Verletzung) funktioniert.

Bzw. mal andersrum gefragt: was hat uns der Hummels-Transfer genau gebracht? Haben wir irgendetwas erreicht, was wir ohne ihn nicht geschafft hätten?

Also ich denke, dass Bayern eher zu Rüdiger oder eben Christensen tendiert - quasi dann ein Tausch. Aber ja, wenn Bayern Schlotterbeck will und der sich das zutraut, dann sind wir raus, keine Frage.

Und ich glaube, dass die Bayern Schlotterbeck als Nachfolger für Süle auserkoren haben. Ob und inwiefern da dann noch mitstinken können ... fraglich.

Setze bei Bayern auf eine ablösefreie Lösung: Rüdiger, Ginter oder Christensen.

Alaba und Süle zogen bzw. ziehen ungewollt ablösefrei weiter. Mit Tolisso droht ein weiterer ablösefreier Abgang.
Die Vertragspoker von Coman, Kimmich, Goretzka wurden über Wochen öffentlich ausgeschlachtet - obwohl es gerade bei Kimmich und Goretzka wenig Zweifel gab. Dazu die bevorstehenden kostspieligen Vertragsverlängerungen von Lewandowski, Neuer, Müller und Gnabry.

Finde ich ungewohnt viel Tamtam, nur um den Status Quo zu erhalten. Alles was die Nachfolge von Süle (und Tolisso) an Ablöse verschlingt, fehlt dann wiederum um die Mannschaft punktuell zu verbessern.
Und hier tritt Bayern meiner Meinung nach seit Jahren auf die Stelle. Es wurde die letzten Jahre immer nur ersetzt, aber selten Qualität zugeführt. Und die ganz großen Bedarfe für die kommenden Jahre bahnen sich ja bereits an…

Und ich glaube, dass die Bayern Schlotterbeck als Nachfolger für Süle auserkoren haben. Ob und inwiefern da dann noch mitstinken können ... fraglich.

Ich hoffe ja, dass Brazzo sich im Vornamen täuscht und den älteren Bruder kauft.

Schlotterbeck wäre für uns ein grandioser Transfer.

Ich finde Etiketten wie "bester deutscher IV" drollig. Von der subjektiven Einschätzung abgesehen sagt das absolut nichts darüber aus, wie gut der Spieler tatsächlich ist. Die Zeiten, in denen Deutschlands Nationaltrainer aus einem Pool sehr guter IVs die Qual der Wahl hatten, sind auch lange vorbei. Wäre Süle Nationalspieler in England, Spanien, Frankreich oder Italien?

Es hat schon seinen Grund, warum Bayern ihn nicht um jeden Preis halten will. Und ich persönlich habe null Bock auf Spieler, die aus fett dotierten Verträgen kommen.

Deutscher IV ist derzeit aber nicht gerade ein Qualitätsmerkmal. Wenn Kehrer und Ginter regelmäßig in der Nationalelf spielen. Oder Gosens und Schulz auf außen.

Süle= Resterampe ich kann nicht mehr :D

... für 0 Euro Ablöse ...

Das ist ja nur die halbe Wahrheit: Auch ein Süle kommt nicht ohne Handgeld.
Vielleicht sind ja das Dortmunder Gehalt plus das Handgeld ungefähr das, was er gerne in München verdient hätte.

Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand, dass Süle relevante Gehalteinbußen akzeptieren wird.

Im Zweifel geht er dann halt nach Newcastle.

Ja ich weiß, alles scheiße, jeder Transfer ist eh scheiße, der BVB ist scheiße und zweitligareif und egal was er macht ist es falsch.

Mach dir doch eine Signatur statt einfach dasselbe immer und immer und immer wieder zu wiederholen

Und du glaubst allen ernstes dass die Abweht mit ihm besser steht? :D
Mal seine Auftritte in der Nationalelf gesehen?

Naja, sehr abenteuerlich, dass uns der notenbeste Abwehrspieler von Bayern München nicht weiterhelfen könnte...:D:D:D
Welche Spiele in der Nationalmannschaft meinst du?

ablösefreier Stammspieler der Bayern (diese Saison 25 Einsätze nach etwas mehr als einer Halbserie - achtmeisten Einsätze im Kader) im besten Alter.

Von solchen Kalibern (für 0 Euro Ablöse) können wir sonst nur träumen. Leider werden da die Engländer vor uns stehen. Er wäre hier sofort unser bester Verteidiger, ja auch vor Akanji der auch Teil der 31 Gegentore Abwehr ist.

Klares ja auch von mir, nur wahrscheinlich nicht machbar. Tuchel wird 2 IVs verlieren, Barca braucht einen IV, Real shopped gerne günstig bei den Bayern.

Ich sehe da keine realistische Chance.

Bei all diesen Vereinen kann er zwar noch Landesmeister werden, aber nichts mehr gewinnen, was er bei Bayern nicht auch schon gewonnen hat. Es soll auch Spieler geben, die es nicht unbedingt ins Ausland zieht. Keine Ahnung, wie Süle da so tickt...

ablösefreier Stammspieler der Bayern (diese Saison 25 Einsätze nach etwas mehr als einer Halbserie - achtmeisten Einsätze im Kader) im besten Alter.
Von solchen Kalibern können wir sonst nur träumen. Leider werden da die Engländer vor uns stehen

Lehnt ein 10 Mio Gehalt bei den Bayern ab und kommt dann für 5-8 Mio zum BVB...

Wird ganz sicher dazu kommen... . Gerüchte gibts, die schließen sich eigentlich schon im vorhinein aus

Er war nun an genug Titeln beteiligt, bei denen in einigen Jahren nur noch absolute Experten im Kopf haben, wer außer Manu und Lewa noch regelmäßig gespielt hat. Weil das ja auch egal ist, wenn hinten einer nix reinlässt und vorne einer zuverlässig trifft.

Spieler bei Bayern München ist wie für normale Leute Beamter in einer staatlichen Behörde, die weit genug entfernt ist von der Spitze, aber auch selten bis nie Besuch von Bürgern bekommt, die existentielle Probleme haben oder sich über staatliche Entscheidungen aufregen.

Das Leben tobt anderswo. ;-)

Lehnt ein 10 Mio Gehalt bei den Bayern ab und kommt dann für 5-8 Mio zum BVB...

Wird ganz sicher dazu kommen... . Gerüchte gibts, die schließen sich eigentlich schon im vorhinein aus

Jau. Wobei ich es dann doch auch immer ein bisschen komisch finde, wenn bei Gerüchten die Zahlen dann doch in Stein gemeißelt scheinen.

ablösefreier Stammspieler der Bayern (diese Saison 25 Einsätze nach etwas mehr als einer Halbserie - achtmeisten Einsätze im Kader) im besten Alter.
Von solchen Kalibern können wir sonst nur träumen. Leider werden da die Engländer vor uns stehen

Lehnt ein 10 Mio Gehalt bei den Bayern ab und kommt dann für 5-8 Mio zum BVB...

Wird ganz sicher dazu kommen... . Gerüchte gibts, die schließen sich eigentlich schon im vorhinein aus

ja leider sind solche Spieler wie Süle für uns unbezahlbar

Vor Corona ja.
Aber aktuell nicht. Zumindest nicht für die Bundesliga außer bei den Bayern.

Hier mal ein paar Statistiken. fbref.com
Defensiv sieht das nicht nach 10 Mio Jahresgehalt aus.

Selbst Akanji wird keine 10 bei uns bekommen können. Ich tippe auf maximal 7,5.

Ich kann nicht beurteilen, ob Süle uns weiterbringt, dafür habe ich ihn zu selten gesehen. Aber man sollte halt auch so realistisch sein, einzusehen, dass der BVB nur Spieler dieser Klasse bekommt, wenn ihn die Bayern und die PL eher nicht (mehr) wollen.

Das größte Problem bei Spielern der Bayern dürfte sein, dass die finanziell versaut sind.
Sollte das im Rahmen und bei uns integrierbar sein dürfte uns ein Süle definitiv weiterhelfen.
Greift man damit die Meisterschaft an?
Natürlich nicht. Aber das ist transfertechnisch auch überhaupt nicht möglich.
Aber wir müssen auch in der IV definitiv was tun. Und da dürfte man bei Süle schon ziemlich gut wissen, was man für sein Geld bekommt.

Sehe ich ganz genauso. So schlecht wie er hier gemacht wird finde ich ihn nicht. Gehalt ist tatsächlich der springende Punkt. Ich sehe ihn definitiv deutlich stärker als bspw. Zagadou oder Can. Vor seiner schweren Verletzung ein top Verteidiger.
Im Zusammenspiel mit Akanji keine so schlechte Vorstellung...

Dem Vernehmen nach hat Bayern Süle 10 Mio pro Jahr geboten, was er abgelehnt hat.
Ich hoffe und glaube wirklich nicht, dass wir das überbieten können/wollen

Ich kann nicht beurteilen, ob Süle uns weiterbringt, dafür habe ich ihn zu selten gesehen. Aber man sollte halt auch so realistisch sein, einzusehen, dass der BVB nur Spieler dieser Klasse bekommt, wenn ihn die Bayern und die PL eher nicht (mehr) wollen.

Es gibt keine Zwangsläufigkeit, dass man nur die Spieler verpflichten kann, die es bei einem Spitzenverein nicht geschafft haben. Das beweisen gerade unsere Transfers von Toptalenten. Und es kann mir keiner erzählen, dass es solche Talente nicht auch für die Defensive gibt.

Toptalente kriegen wir.

Wenn sie sich "top" durchsetzen, kriegen wir sie nicht bzw. sie gehen weg.

Wenn Top-Leute im besten Alter wechseln, dann halt eher nicht zum BVB. Zumindest nicht aus dem "obersten Regal".

Wir haben tolle Spieler verpflichtet. Aber sie haben halt alle ihre Schwächen, die sie für die absoluten Top-Clubs weniger interessant machen.

Nur als Beispiele:
Reus war in der Zeit viel zu verletzungsanfällig.
Guerreiro ebenfalls, dazu kommt noch eine gewisse Lässigkeit (um nicht "Schlendrian" zu sagen).
Brandt hat defensiv unglaubliche Schwächen; dafür ist es im Paket offensiv dann auch zu wenig, um das auszugleichen.
Hummels ging weg, als er auf dem Höhepunkt war und kam wieder, als er so langsam auf die letzen 3-5 Jahre seiner Karriere zusteuerte und etwas langsamer und zweikampfschwächer wurde.

Es gibt keine Zwangsläufigkeit, dass man nur die Spieler verpflichten kann, die es bei einem Spitzenverein nicht geschafft haben. Das beweisen gerade unsere Transfers von Toptalenten. Und es kann mir keiner erzählen, dass es solche Talente nicht auch für die Defensive gibt.

Ist das eigentlich alles wirklich dein ernst?
Also ganz ehrlich gemeinte Frage.

Wir haben einige geholt. Spielen U19.

die den Bayern die Spieler, die sie nicht mehr brauchen, abnimmt, wird nie wieder etwas in Richtung Meisterschaft gehen.

"Die Verantwortlichen der Münchner wollen gerne mit dem Innenverteidiger verlängern"

das gesamte Internet steht einem offen. man kann wirklich alles nachsehen. Nein stattdessen schreibt man einfach unsinniges hin. Warum, ich werde es nie verstehen.

Okay, aber nicht zu seinen Bedingungen. :-)
Und die werden wahrscheinlich für uns noch weitaus weniger finanzierbar sein als für den Stein des Südens. Oder glaubt jemand Süle kommt zum BVB, um es den Bayern zu zeigen und verzichtet auf Geld? Selbst wenn er sportlich helfen könnte, das sind Fantastereien.

die den Bayern die Spieler, die sie nicht mehr brauchen, abnimmt, wird nie wieder etwas in Richtung Meisterschaft gehen.

"Die Verantwortlichen der Münchner wollen gerne mit dem Innenverteidiger verlängern"

das gesamte Internet steht einem offen. man kann wirklich alles nachsehen. Nein stattdessen schreibt man einfach unsinniges hin. Warum, ich werde es nie verstehen.

Klar, ich bin mir sicher, dass die Bayern ganz große Pläne mit Süle haben. Deswegen will der da auch weg.

Wo genau sind sich denn die Situationen von Rode und Süle vergleichbar?

Beide von Bayern. Beide teuer. Beide mit vielen Verletzungsproblemen. Und bei beiden scheint man mit Zorc einen Abnehmer zu finden.

Bei Rode ärgere ich mich bis heute drüber, dass das nicht funktioniert hat.

Bei Frankfurt funktioniert er wieder, aber die Leistungen sind auch dort keine, die uns weitergebracht hätten

Zudem ist er für mich einer der wohl am krassesten (selbst)überschätzten BL-Spieler!

Womit er und der BVB ein wahres Traumpaar wären.

Ich hab da immer so meine Zweifel, bei so bulligen IV. Wir haben bereits Hummels, der langsam ist und Zagadou, der auch nicht sonderlich agil ist. Süle wäre doch ein weiterer Verteidiger, der sich schwerfällig bewegt. Bayern wurde zwar nicht müde in die Medien zu tragen, er sei doch so super schnell bei Sprints, aber was hilft das, wenn die Agilität fehlt? Tah ist ein ähnlicher Spielertyp, der ist auch groß und stark und hat alles um in einer Abwehr, die hinten steht, zu verteidigen und Kopfbälle zu gewinnen, aber wenn ein kleiner wendiger Stürmer auf so einen zuläuft, dann ist das genau der Spielertyp, der dann verloren ist. Auf der anderen Seite weiß ich ja nicht, was die Alternativen des BVB sind und vielleicht ist dann die Resterampe der Bayern schon das höchste der Gefühle, weil man nichts Besseres bekommt.

U.a. Aus solchen Gründen:

https://www.sport.de/news-amp/ne4253118/fc-bayern--interne-diskussionen-niklas-suele-auf-bewaehrung/

Naja anscheinend kam er bei den Bayern ja auch öfter mal mit ein paar Kilos zu viel aus den Pausen.

Es wird sicherlich auch an einigen/manche etwas dran sein, aber aus verschiedenen Gründen (Finanziell, Spieler will nicht, abgebender Verein will nicht, Konkurrenz, Lieber Sommer als Winter) nicht klappen.

Schlotterback

Das erinnert mich an den Engländer, der in Deutschland war, aber nicht so gut Deutsch konnte und als er dann an einer Bäckerei mit dem Namen "Back Factory" vorbeikam, lass er das deutsch englisch Gemisch komplett auf englisch (Rückenfabrik) und dachte sich, was für ein bizarrer Name für eine Bäckerei.

Erfahren wird man es in vier Wochen.

Anders kann ich mir die Nicht-Aktivität auf dem Transfermarkt nicht erklären.

Könnte auch vielleicht nur darauf hindeuten, dass man keine Spieler gefunden hat, die den Verein weiterbringen und man das Geld für den Sommer spart (Adeyemi, Schlotterbeck usw.).

Gruß

CHS

Ist ja auch die Frage, welches Risiko man in der aktuellen Situation eingehen möchte - ein Worst-Case, wie das Verpassen der Champions League scheint trotz der defensiv haarsträubenden Spiele in Frankfurt und Hoffenheim weit entfernt und man hat auf der Abgabenseite nichts zu vermelden.

Der Kader bietet natürlich Potential für Verstärkungen aber bis auf die Linksverteidigerposition sehe ich relativ wenig akute Baustellen, die mir Sorgen für die Rückrunde bereiten.

Genau.

Danke :-)