Neu auf schwatzgelb.de: Das Lied von Bayerns Gloria (BVB)

Freude oder gar Stolz darüber, wie man dem Brauseclub den Arsch versohlt hat, gab es höchstens bis Sonntag Mittag.

Unter den Rahmenbedingungen ist das doch nichts Bleibendes. Nur folgerichtig meines Erachtens.

So ungefähr fühlt es sich wohl an, Fan beim esport zu sein

Man konnte nicht mal die Blauen im Stadion verhöhnen, nach den 2 Pleiten.

Meister/Pokalsieger in Pandemie Zeiten zu werden, macht sich gut in der Vitrine, hinterlässt aber nur wenige emotionale Erinnerungen. TV aus, schlafen gehen

Die Rahmenbedingungen durch die Pandemie sind wie sie sind, da kann keiner was dran ändern.

Bei mir löst das Pokalfinale bzw. der Pokalsieg immer noch Emotionen aus.

Auch, weil es Leipzig war.

Und umgekehrt, wenn wir das Ding so verloren hätten wie RB, dann würde das hier doch nach jeder Niederlage wieder hervorgeholt, da bin ich mir sicher.

Das wäre ein Evergreen wie der Schürle-Transfer.

Für negative Emotionen reicht es doch immer.

Was aber daran liegt, dass doch die allgemeine Erwartungshaltung "nur noch" darin besteht, dass man in der Liga die CL-Qualifikation schafft und im DFB-Pokal was reißen kann, wenn jemand die Bayern ausschaltet.

Im besten Fall kann man also nur in seiner Erwartung bestätigt, aber nicht mehr wirklich positiv überrascht werden. Und das seit mindestens fünf Jahren. Die Zeit nach unseren Meisterschaften hatte man ja wenigstens die Hoffnung, nochmal an den ersten Platz herankommen zu können, aber das glaubt ja auch keiner mehr.

Das einzige, was da noch möglich ist, sind negative Überraschungen, wenn das Erwartete nicht eintritt, oder zumindest in Gefahr gerät. Und das setzt negative Emotionen frei.

Was will man auch machen, es sind jedes Jahr die gleichen Diskussionen und am Ende hat niemand ein wirkliches Interesse etwas am status quo zu ändern. Am Ende kommt es auf den Punkt "die Bayern haben es sich auch erarbeitet", "die anderen müssen halt auch mal gute Arbeit leisten" usw.

Dazu tut es natürlich sein Übriges, dass wir eher durch die Liga rumpeln und aus unserem finanziellen Vorteil gegenüber allen anderen reichlich wenig machen. Am Ende reicht es meist noch für die CL und auch in dieser Saison ist man ja punktetechnisch gut unterwegs aber EIGENTLICH müssten wir vom Budget her den Rest der Liga ähnlich dominieren wie die Bayern uns. Zumindest in dieser Saison und in der letzten hatte ich jedoch nicht das Gefühl, dass das ansatzweise der Fall war. Da muss man sich dann im Zweifel auch nicht wundern, wenn das Argument "die anderen machen zu wenig aus ihren Ressourcen" rangezogen wird. Im Falle von uns stimmt das nämlich; ich wüsste zumindest nicht, warum man mit unseren Ressourcen nicht eine Mannschaft aufs Feld schicken könnte, die guten Fußball spielt und den Rest der Liga "dominiert". Für die Meisterschaft würde es im Zweifel trotzdem nicht reichen aber solang man nichtmal an dem Punkt ist, wo man aus dem eigenen großen Vorteil ansatzweise auch was auf den Platz bringt, braucht man sich nicht beschweren, dass diese Argumente ins Leere führen...

Würden wir ähnlich performen wie in der Zeit um 2011 (als wir aus unseren Ressourcen MEHR gemacht haben anstatt WENIGER) wäre die Diskussion vielleicht auch nochmal eine andere.

Wobei ich bei 6 Punkten Vorsprung auf Platz 3 und 6 Punkten Rückstand auf eins genau das sagen würde... Wir dominieren die Liga nach Punkten genauso wie die Bayern uns....
Inkl unnötiger Niederlagen.
Spielerisch muss sich da einiges tun, keine Frage aber abgesehen von den tollen überradchungsmannschaften sehe ich jetzt kein top Team das spielerisch leicht unterwegs ist....

Und für Aufsteiger der Größe Bielefeld wird es auch immer schwerer, sich in der ersten Liga zu etablieren.

da sind sie aber in guter Gesellschaft mit dem HSV, Werder und den Blauen.

Wobei Bielefeld halt gute Arbeit leistet, aber einen extremen Nachteil bzgl. Standort, Stadion, Fanbasis, etc. hat während es bei den genannten 3 genau andersrum ist.

Das wirtschaftliche Umfeld in Bielefeld ist um einiges besser als in Bremen oder Gelsenkirchen.

Ohne den von unserem ehemaligen Bundeskanzler mit seinem Freund, dem lupenreinen Demokraten, eingefädelten Deal mit gazprom wären in Gelsenkirchen längst auch die letzten Lichter erloschen.

Wie definierst du "wirtschaftliches Umfeld"? So wie ich deine Interpretation verstehe, hätte Bielefeld dann auch ein besseres wirtschaftliches Umfeld als der FC Barcelona?

Vergleich mal die die Umsatzzahlen von Schalke, Bremen und Bielefeld. Klar, die erstgenannten haben mehr Schulden (v.a. die Blauen), aber das liegt eben an der Misswirtschaft. Die Einnahmen und v.a. auch die potentiellen Einnahmen wenn sie wieder in der ersten Liga spielen würden, dürften beträchtlich höher sein als bei Bielefeld.

3. Olympiastadion 72 hingestellt bekommen
https://de.wikipedia.org/wiki/Olympiastadion_M%C3%BCnchen

Wo siehst du da jetzt den Unterschied zu den WM-Stadien 1974 (unter anderem dem Westfalenstadion)?

Der Unterschied liegt darin, dass sie just zu der Zeit schon eine Supermannschaft zusammen hatten. Ohne das Stadion hätten sie nie die drei Europacupsiege geholt.

Hätten die in einem anderen Stadion schlechter gekickt?

Die Spieler wären da längst weg gewesen. Beckenbauer wäre schon 1966 weg gewesen, wenn Italien nicht die Grenze zugemacht hätte. Sinnigerweise wieder aufgemacht hat, als sie das Geld für Rummenigge gut gebrauchen konnte.

Das hatte wenig mit dem Stadion zu tun, sondern mit der Grhaltsobergrenze, die damals noch galt. In der Bundesliga durfte ein Spieler maximal 1200 Mark (Prämien bereits mit inbegriffen) pro Monat verdienen. Das entsprach kaum mehr als dem Durchschnittslohn zur damaligen Zeit. Vor allem in Südeuropa gab es solche Obergrenzen nicht oder sie waren um ein Vielfaches höher. Allerdings waren die Bundesliga-Clubs (insbesondere wohl auch die Bayern) durchaus findig darin, den Spielern mehr zukommenzulassen als eigentlich erlaubt war.
Gefallen ist die Gehaltobergrenze erst 1972 - eine Folge des Bundesliga-Skandals.
Dass nicht mehr Spieler bereits früher in ausländische Ligen gewechselt sind, obwohl sie da zum Teil deutlich mehr verdienen hätten können, lag übrigens an der damals sehr restriktiven Ausländerregel. Der von dir genannte Beckenbauer-Transfer ist nicht etwa deshalb gescheitert, weil die Grenze zugemacht wurde, sondern weil Italien bei der WM 1966 versagt hat und die italienische Liga überhaupt keinen (neuverplichteten) Ausländern mehr die Spielerlaubnis erteilte. In Italien hätte Beckenbauer zum damaligen Zeitpunkt bereits fast 1 Million Mark im Jahr verdienen können. Selbst mit faulen Tricks wäre das einem deutschen Verein zum damaligen Zeitpunkt unmöglich gewesen.

Als Präsident Neudecker nach einem Spielerstreik zurücktrat und Uli Hoeneß als Manager übernahm,

Zum 01. Mai 1979. Schon 1978 vermittelte er einen Sponsorenvertrag mit Magirus-Deutz. Das Geld war hilfreich dabei, Breitner nach München zurückzuholen. Von Stuttgart lotste er seinen Bruder nach München.

‚Die Deutschen Bullen‘. Das war wirklich ein aus der Not geborener cleverer Schachzug.

war der Club sportlich gehobenes Mittelmaß und wirtschaftlich aufgrund der hohen Schuldenlast nicht mehr richtig handlungsfähig.

Die Saison 1979/80 beendeten sie als Meister. Da scheint auch etwas Handauflegen dabei gewesen zu sein. ;-)

Hoeneß hatte aus der Not eine Tugend gemacht, in Zusammenarbeit mit Breitner und Rummenigge. Eigentlich war der Kader des Titelverteidigers HSV besser und auch der des EffZeh. Aber man hatte auf Wunsch des Teams den vorherigen Co-Trainer Pál Csernai zum Chefcoach gemacht. Er passte die von seinem Vorgänger Gyula Lóránt eingeführte Raumdeckung den Notwendigkeiten des Kaders an und verfeinerte sie. Das Spiel nach vorne wurde ganz auf Breitner und Rummenigge abgestellt (‚Breitnigge‘). Einige teure Verträge waren ausgelaufen oder wurden nicht verlängert; stattdessen setzte man notgedrungen auf junge und günstige Spieler wie Augenthaler und Niedermeier oder günstig verpflichtete Spieler wie Dremmler. Beinharte Abwehr und effektive Offensive, ein Kader mit klaren Hierarchien, ein taktisch versierter und klug agierender Trainer - damit überraschten die Bayern die Liga.

Drei Spieltage vor Saisonende war übrigens der HSV noch Tabellenführer. Die haben es dann beim Neuling Leverkusen vermasselt. War ein echtes Kopf-an-Kopf-Rennen.

Wir wurden übrigens 6. vor Gladbach und Gelsenkirchen.

Der FC Bayern nutzte das Olympiastadion ab 1972. Die Dominanz der Bayern von 1972 bis 1974 hatte aber nichts mit dem Stadion und eventueller Mehreinnahmen daraus zu tun. Die Mannschaft bestand z.T. aus Weltklassespielern, die in dieser Besetzung teilweise seit dem Aufstieg 1975 zusammenspielte und die in diesen Jahren schlicht auf ihrem sportlichen Höhepunkt waren. Nach 1974 begann dann der Absturz der Bayern in die gehobene Mittelmäßigkeit der Bundesliga.

Wobei es auch die These gibt, dass das letzte Spiel 1971/72, gleichzeitig das erste im Olympiastadion, den Bayern den Hintern gerettet hat. Bayern spielte als Tabellenführer gegen den Zweitplatzierten Schalke direkt um die Meisterschaft und es kamen rund 80.000 Zuschauer. Bei einem Schnitt von unter 25.000 Zuschauern vorher. Ohne diese Einnahmen der rund 80.000 Zuschauer hätte man die Mannschaft in dem Sommer nicht zusammen halten können. Konkret heißt es ja, Gerd Müller wäre sonst wohl zu Barcelona gegangen, aber auch andere Spieler haben ja immer mit Wechseln kokettiert.

Dem Müller Gerd hat man den Wechsel zum FC Barcelona schlichtweg untersagt und der konnte sich nicht wirklich wehren. Ich meine aber, das wäre etwas später gewesen.

Neudecker hatte exzellente Beziehungen bis ins Landesfinanzministerium hinein. Da hat es für diverse Bayernspieler quasi ‚Nettogehaltserhöhungen’ gegeben, die sie an der Isar hielten. Wirklich beweisen lässt es sich in letzter Konsequenz nicht, aber die Zusammenhänge scheinen logisch.

Nur sollte man nicht annehmen, dass es z.B. in Nordrhein-Westfalen nicht auch die eine oder andere ‚Sonderregelung‘ im Fußballbereich gegeben hätte.

Irgendwann in den 70ern hörte das bei den Bayern auf, weil sich die Personalien in den Behörden geändert hatten. Da blieb manchem nichts anderes übrig, als in die USA zu gehen…