Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.01.2022 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Mal sehen wer am Wochenende überhaupt spielen kann!

Wer sie als erste alle, ohne nachzuschauen, aufzählen kann, bekommt ein Fleißkärtchen.

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_91429172/fc-bayern-muenchen-neunter-corona-fall-alphonso-davies-betroffen.html

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Bei der nicht-öffentlichen Einheit fehlte allerdings Niklas Süle. Der Nationalverteidiger war am früheren Vormittag zwar an der Säbener Straße zugegen und nahm auch am verpflichtenden Corona-Test teil. Allerdings reiste Süle anschließend wieder ab, einen Grund hierfür teilte der FC Bayern nicht mit.

https://www.kicker.de/suele-fehlt-im-training-nur-zehn-feldspieler-885002/artikel

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Bei der nicht-öffentlichen Einheit fehlte allerdings Niklas Süle. Der Nationalverteidiger war am früheren Vormittag zwar an der Säbener Straße zugegen und nahm auch am verpflichtenden Corona-Test teil. Allerdings reiste Süle anschließend wieder ab, einen Grund hierfür teilte der FC Bayern nicht mit.

https://www.kicker.de/suele-fehlt-im-training-nur-zehn-feldspieler-885002/artikel

Er war doch erst im Herbst positiv getestet worden?!

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Ist doch schon ewig her.

Gab schon im Sommer 2020 Fallberichte von Re-Infektionen wenige Wochen nach Erstinfektion. Bei Alpha und Delta nach noch kürzerer Zeit. Omikron ist dafür bekannt, auch Genesene zu infizieren und ist infektiöser, es scheint eine sehr viel geringere "Dosis" Virus auszureichen. Nutzt vorwiegend anderen Mechanismus, um in Zellen zu gelangen als Wuhan, Alpha, Delta, wobei noch unklar ist, ob das zur erhöhten Infektiösität beiträgt.

Wäre daher kein bisschen erstaunt, falls es morgen heißen sollte, dass Brandt und Meunier positiv getestet wurden.

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Nach dem geschobenen Heimspiel bei uns es mir das sowas von egal.
Sollen sich andere vera... lassen - ich nicht mehr.
Es ist völlig klar dass das Spiel der Bauern abgesagt wird, weil es die Bauern sind und sie und die DFL Interessen haben.Mal schauen wie es passieren wird.Wenn wir wenige Fälle haben sagen die das 100% ab.
Das Schlimme ist,ohne zuviel zu Spoilern - wenn man die letzte Folge Cobra K. sieht könnte man meinen genau so ist es auch mit Zwayer gelaufen.So weit ist es gekommen. Man traut niemanden mehr als Fan.Der Fairness im Spiel nicht , den eigenen guten Spielern nicht weil sie sowieso abhauen wollen wenn es 3 Euro woanders mehr gibt, der CL nicht nach den Roten Karten,Spielen gegen Katar Clubs nicht, weil die keine Probleme kriegen dürfen wegen dem ganzen Geld, Rose ist man auch skeptisch gegenüber, wegen der BMG Nummer,unsere Teamkommunikation untereinander ist negativ auf dem Feld, ins Stadion kann man auch nicht, man hört von der Super League und Infantinos Plänen, dann diese ernsten Ultra junge Menschen Mienen wenn sie wie eine Armee ins Stadion reingehen UND SO WEITER.
Da muss man sich nicht wundern, wenn die Leute weniger Bock und Emotion und damit auch weniger Geld für den Verein haben.
Man könnte denken dass man eine Geld..... ( Wort selbst eintragen ) von Scheichs und Konzernen ist, der Sport - wen interessiert der schon.

Wie kann BVB das lösen? Ich glaube dass man Terzic im Sommer installieren sollte.
Er hat was Flickiges an sich.
Bei Rose spürt man immer eine Distanz die zwar nicht da ist aber trotzdem da ist.
Und wir hätten dann wenigstens ein kleines Pflänzchen mit ihm und Reus an das wir uns klammern könnten.

antworten

Bei Rose spürt man immer eine Distanz die zwar nicht da ist aber trotzdem da ist.

Das meint alles...

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Bei Rose spürt man immer eine Distanz die zwar nicht da ist aber trotzdem da ist.

Das meint alles...

Ist ja auch nicht so dass er in bester kloppo Manier an der Seitenlinie rumtobt (im positiven Sinne), seine Spieler schützt und eigentlich in jedem spiel hochmotiviert und engagiert ist....

Manchmal frag ich mich was die leute erwarten.....

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Eben. Ich kann mich nicht erinnern, dass ein BVB-Trainer mal von Co weggetragen werden musste, weil er sonst wohl geplatzt wäre. Für mich ein wenig die BVB-Szene des Jahres.

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Eben. Ich kann mich nicht erinnern, dass ein BVB-Trainer mal von Co weggetragen werden musste, weil er sonst wohl geplatzt wäre. Für mich ein wenig die BVB-Szene des Jahres.

Vor allem hatte ich das Gefühl, dass der den gleich umhaut......
Für mich geniesst Rose hier aufgrund der Umstände eine Art Welpenschutz und ich teile hier die zuweilen unter der Gürtellinie und insgesamt harsche Kritik an seinem Spilstil derzeit nicht annähernd.

LAssen wir die beknackte kurze Vorbereitung mal aussen vor, aber Dein Abwehrchef startet verletzt in die Saison,der dritte IV kommt erst zur Hälfte der Hinrunde zurück,Stamm LV und Ersatz LV fallen insgesamt in 15 Ligaspielen (zusammengerechnet) aus und müssen nach Verletzung sofort wieder ran,Morey ist bekannt,Can hat mindestens 7 Spiele gefehlt,Dahoud 6,Gio hat ganze 3 Spiele machen können,Hazard 5 Spiele,Brandt 3 Spiele,Haaland 6 Spiele raus, Moukoko 7 Spiele und dazu wurde mit Sancho dann auch noch einer der beiden besten Scorer verkauft.....

Inwiefern man unter diesen Umständen ein funktionierendes System oder Abläufe einstudieren will, vermag ich nicht zu beurteilen, stelle mir das ganze aber schwierig vor.

Das CL Disaster mal aussen vor gelassen war die Hinrunde soweit Ok für mich..... OK, Berlin hätte zum Schluss nicht sein müssen, aber gegen Bochum hätte man ja durchaus auch 3 Punkte holen müssen, alleine bei den Chancen....

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Nach dem geschobenen Heimspiel bei uns es mir das sowas von egal.
Sollen sich andere vera... lassen - ich nicht mehr.
Es ist völlig klar dass das Spiel der Bauern abgesagt wird, weil es die Bauern sind und sie und die DFL Interessen haben.Mal schauen wie es passieren wird.Wenn wir wenige Fälle haben sagen die das 100% ab.
Das Schlimme ist,ohne zuviel zu Spoilern - wenn man die letzte Folge Cobra K. sieht könnte man meinen genau so ist es auch mit Zwayer gelaufen.So weit ist es gekommen. Man traut niemanden mehr als Fan.Der Fairness im Spiel nicht , den eigenen guten Spielern nicht weil sie sowieso abhauen wollen wenn es 3 Euro woanders mehr gibt, der CL nicht nach den Roten Karten,Spielen gegen Katar Clubs nicht, weil die keine Probleme kriegen dürfen wegen dem ganzen Geld, Rose ist man auch skeptisch gegenüber, wegen der BMG Nummer,unsere Teamkommunikation untereinander ist negativ auf dem Feld, ins Stadion kann man auch nicht, man hört von der Super League und Infantinos Plänen, dann diese ernsten Ultra junge Menschen Mienen wenn sie wie eine Armee ins Stadion reingehen UND SO WEITER.
Da muss man sich nicht wundern, wenn die Leute weniger Bock und Emotion und damit auch weniger Geld für den Verein haben.
Man könnte denken dass man eine Geld..... ( Wort selbst eintragen ) von Scheichs und Konzernen ist, der Sport - wen interessiert der schon.

Wie kann BVB das lösen? Ich glaube dass man Terzic im Sommer installieren sollte.
Er hat was Flickiges an sich.
Bei Rose spürt man immer eine Distanz die zwar nicht da ist aber trotzdem da ist.
Und wir hätten dann wenigstens ein kleines Pflänzchen mit ihm und Reus an das wir uns klammern könnten.

Mit Terzic schließen wir die Lücke zum FCB und die (vermeintliche) Ungerechtigkeit hört auf. Also man liest ja so einiges, würde es ums Thema Corona bei Twitter geben, würde ich Dir unterstellen, zu viel zeit bei Telegram verbracht zu haben.

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Nach dem geschobenen Heimspiel bei uns es mir das sowas von egal.
Sollen sich andere vera... lassen - ich nicht mehr.
Es ist völlig klar dass das Spiel der Bauern abgesagt wird, weil es die Bauern sind und sie und die DFL Interessen haben.Mal schauen wie es passieren wird.Wenn wir wenige Fälle haben sagen die das 100% ab.
Das Schlimme ist,ohne zuviel zu Spoilern - wenn man die letzte Folge Cobra K. sieht könnte man meinen genau so ist es auch mit Zwayer gelaufen.So weit ist es gekommen. Man traut niemanden mehr als Fan.Der Fairness im Spiel nicht , den eigenen guten Spielern nicht weil sie sowieso abhauen wollen wenn es 3 Euro woanders mehr gibt, der CL nicht nach den Roten Karten,Spielen gegen Katar Clubs nicht, weil die keine Probleme kriegen dürfen wegen dem ganzen Geld, Rose ist man auch skeptisch gegenüber, wegen der BMG Nummer,unsere Teamkommunikation untereinander ist negativ auf dem Feld, ins Stadion kann man auch nicht, man hört von der Super League und Infantinos Plänen, dann diese ernsten Ultra junge Menschen Mienen wenn sie wie eine Armee ins Stadion reingehen UND SO WEITER.
Da muss man sich nicht wundern, wenn die Leute weniger Bock und Emotion und damit auch weniger Geld für den Verein haben.
Man könnte denken dass man eine Geld..... ( Wort selbst eintragen ) von Scheichs und Konzernen ist, der Sport - wen interessiert der schon.

Wie kann BVB das lösen? Ich glaube dass man Terzic im Sommer installieren sollte.
Er hat was Flickiges an sich.
Bei Rose spürt man immer eine Distanz die zwar nicht da ist aber trotzdem da ist.
Und wir hätten dann wenigstens ein kleines Pflänzchen mit ihm und Reus an das wir uns klammern könnten.

Es gibt also eine Weltverschwörung gegen den BVB und deshalb brauchen wir Terzić als Trainer. Alles klar.

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Also der ruhmreiche FCB ist nicht einsatzbereit und das Spiel darf niemals angepfiffen werden. Das die verbleibende Startelf immer noch nationale Spitze darstellt, ist egal. Es wird eine Lösung geben. Das macht die DFL schon. Frau Hopfen will ja nicht gleich einen schlechten Start haben.
Im Tennis spielt Djokovic auch mit einer Sondergenehmigung damit er seinen Impfstatus nicht öffentlich machen muss. Der Zirkus kann ohne seine besten Clowns nicht geöffnet werden…
Es ist furchtbar.

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Das ihr wirklich glaubt, die DFL hätte ein Interesse daran, dass Bayern zum 1000. Mal Meister wird ist ziemlich... ich sag es nicht. Die Bayern sind besser als der Rest - das ist das ganze Geheimnis. Hanebüchen, dass hier alle so tun, als würde eine Rumpftruppe von mittelmäßigen Kickern die ganze Zeit bevorzugt werden, damit die Bayern Meister werden, obwohl doch jeder sieht, dass der BVB den besseren Fußball spielt.

Diese Sichtweise ist hochgradig peinlich.

antworten

Das ihr wirklich glaubt, die DFL hätte ein Interesse daran, dass Bayern zum 1000. Mal Meister wird ist ziemlich... ich sag es nicht. Die Bayern sind besser als der Rest - das ist das ganze Geheimnis. Hanebüchen, dass hier alle so tun, als würde eine Rumpftruppe von mittelmäßigen Kickern die ganze Zeit bevorzugt werden, damit die Bayern Meister werden, obwohl doch jeder sieht, dass der BVB den besseren Fußball spielt.

Diese Sichtweise ist hochgradig peinlich.

Die DFL kotzt eher im Strahl, als das dort irgendwer noch ein Interesse an der 10./11./12.... Meisterschaft der Bayern infolge hat. Wie sollen sie das Produkt BL noch anpreisen, mit einem spannenden Kampf um Platz 2-4?

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Ich vermute, dass Spiel wird ausfallen und am Grünen Tisch 3:0 für die Bayern gewertet werden.
Alles andere wäre ein fundamentaler Verstoß gegen das Grundgesetz und die UN-Charta der Menschenrechte.

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als eine Klatsche in München die es sonst gibt

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als eine Klatsche in München die es sonst gibt

Ich glaube da hast du die leider mit uns verwechselt :-D
Kann mich spontan an einen 3:0 Sieg bei den Bajuffen bzw. das 5:0 im letzten Spiel erinnern … hab daher mal die 10er Quote mitgenommen.

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im Profifußball, die wir während der ersten Wellen erzählt bekommen haben (danke DFL!), ist damit wohl geplatzt...

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Es ist heute eine vollkommen andere Situation. Außerdem war gerade Urlaub.

Die Biathleten waren vor Weihnachten über drei Wettkämpfe = drei Wochen in einer Blase.

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ah ok, DAS erklärt es natürlich...

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Der Freizeitsport läuft ja auch weiter, aus dem Stadium sind wir ja raus, dass Kontaktsport ausfällt bzw. verboten wird, daher ist der Vergleich zum Vorjahr mit der „Blase „ auch nicht mehr relevant

antworten

Die Regelungen bei uns im Bereich der Hallennutzung Tischtennis sind auch wie aus einem Witzbuch.

Man darf die Halle nur mit Maske betreten und 2G+ Regel gilt- nicht für Schüler und U16

Die Maske bleibt auf dem Weg zur Umkleidekabine auf (ca. 5 Meter)

In der Umkleidekabine kann die dann abgesetzt werden (zusammen mit x Personen in einem Raum)

Der Weg von der Kabine in die Halle zur Platte muss dann mit Maske erfolgen.

An der Platte darf ohne Maske gespielt werden.

Beim Doppel also 4 Leute ohne Maske an einer Platte.

Die, die nicht spielen und neben der Platte warten bis die frei wird müssen Maske tragen.

Werden dann die Spieler durchgewechselt oder eine Trainingseinheit begonnen wo alle in der Reihe anstehen kann die Maske abgenommen werden.

Der Trainer muss Maske tragen wenn er nur Anweisungen gibt.

Sobald der Trainer aktiv mitspielt kann die Maske ab.

Wenn die ganzen Bälle aufgesammelt werden dürfen die Masken ab.

Auf dem Rückweg zur Kabine müssen die Masken dann wieder aufgesetzt werden.

Wer denkt sich sowas aus?

Dann kann man es entweder ganz verbieten oder ganz erlauben- aber sowas ist doch nur noch albern.

antworten

Diese Regeln mögen sehr skurril wirken. Aber was soll der Gesetzgeber hier sonst machen?

Der Gedanke ist ja sicher nicht, dass in der Umkleidekabine die Masken abgenommen werden, sondern am Sitzplatz.
Somit hast du hier, abgesehen von der beschriebenen Situation des Bälle aufheben, klare Regeln:
Hast du eine eindeutige Situation durch die Kontakte nachverfolgbar sind, gilt keine Maskenpflicht. Hast du unklare Situationen wer neben, hinter, oder vor dir steht, gilt Maskenpflicht.

Vermutlich soll eigentlich auch der Sitzplan der Umkleidekabine notiert werden, sowie beispielsweise die Doppelpartner.
Wartest du in einer Schlange auf einer Übung achtest du nicht darauf wer hinter oder vor dir steht. Also gilt hier Maskenpflicht.

Was soll der Gesetzgeber sonst auch machen? Versuchst du jede Situation sinnvoll zu regeln, ist die Corona-Schutzverordnung 2000 Seiten lang und gerade die Bürokratie ist doch immer das worüber wir in Deutschland uns immer so aufregen.

Es gilt halt:
Kontakte ohne Masken nachverfolgbar machen.

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Wer in der Halle ist, ist auch betroffen. Schließlich schreibt niemand auf, wer wann mit wem gespielt hat. Da sollte dann jeder zum PCR-Test und fertig.

Nur weil ich als Jugendtrainer den Schlägerei selbst in die Hand nehme ändert sich nix.

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Hast du eine eindeutige Situation durch die Kontakte nachverfolgbar sind, gilt keine Maskenpflicht. Hast du unklare Situationen wer neben, hinter, oder vor dir steht, gilt Maskenpflicht.

Vermutlich soll eigentlich auch der Sitzplan der Umkleidekabine notiert werden, sowie beispielsweise die Doppelpartner.
Wartest du in einer Schlange auf einer Übung achtest du nicht darauf wer hinter oder vor dir steht. Also gilt hier Maskenpflicht.

Bei der Übung wo alle in der Schlange stehen gilt keine Maskenpflicht. Während der 2 Stunden Training kommt man im Grunde mit jedem Spieler in Kontakt.
Beim Volleyball ja das gleiche. Dort wechseln wir nach jeder Angabe die Positionen auf dem Feld.... die Mannschaften werden durchgetauscht. Bei gezieltem Training z.B. stehen zwei Mann am Netz und Blocken- alle anderen stehen in der Reihe an und machen Angriffsschläge.

Angenommen da stellt sich im Nachgang jemand als positiv heraus ist es doch völlig witzlos hier nachverfolgen zu wollen mit wem die Person vielleicht direkt an der Platte stand bzw. ist doch gerade bei Omicron die Gefahr groß, dass auch andere infiziert wurden wenn die 2 Stunden mit der Person zusammen Sport trieben.

Da kann man doch viel einfacher sagen: 1 Positiver = alle in Quarantäne bis zum PCR Test. Fertig.
Dann kann jeder für sich selber entscheiden, ob er das Risiko einer Quarantäne für sich eingehen kann/ will.

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Die Regelungen bei uns im Bereich der Hallennutzung Tischtennis sind auch wie aus einem Witzbuch.

Man darf die Halle nur mit Maske betreten und 2G+ Regel gilt- nicht für Schüler und U16

Die Maske bleibt auf dem Weg zur Umkleidekabine auf (ca. 5 Meter)

In der Umkleidekabine kann die dann abgesetzt werden (zusammen mit x Personen in einem Raum)

Der Weg von der Kabine in die Halle zur Platte muss dann mit Maske erfolgen.

An der Platte darf ohne Maske gespielt werden.

Beim Doppel also 4 Leute ohne Maske an einer Platte.

Die, die nicht spielen und neben der Platte warten bis die frei wird müssen Maske tragen.

Werden dann die Spieler durchgewechselt oder eine Trainingseinheit begonnen wo alle in der Reihe anstehen kann die Maske abgenommen werden.

Der Trainer muss Maske tragen wenn er nur Anweisungen gibt.

Sobald der Trainer aktiv mitspielt kann die Maske ab.

Wenn die ganzen Bälle aufgesammelt werden dürfen die Masken ab.

Auf dem Rückweg zur Kabine müssen die Masken dann wieder aufgesetzt werden.

Wer denkt sich sowas aus?

Dann kann man es entweder ganz verbieten oder ganz erlauben- aber sowas ist doch nur noch albern.

Kann den Blödsinn beim Bogenschießen in der Halle bestätigen. Dazu max. 6 Schützen.

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Immerhin müssen wir nicht mehr jeden Ball desinfizieren.

Und mal ehrlich: Haltet ihr euch dran? Das habe ich bei wenigen Vereinen erlebt.

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Wir haben es freiwillig abgesagt und schauen wie die Auflagen Mitte Januar sind

antworten

Wir haben es freiwillig abgesagt und schauen wie die Auflagen Mitte Januar sind

Yep, alles andere macht keinen Sinn.
Wir gehen zum schießen alleine in den Wald oder in den Garten (familiär alleine)

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Warum macht alles andere keinen Sinn?

Auf 15m*30m*10m kann man sich mit bis zu 15 Personen unter 2g+ problemlos aufhalten und riskiert sein Leben oder eine Erkrankung sicher weniger als jeder im ÖPNV oder im Büro.

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Wir haben durchgehend trainiert, natürlich unter 2g+. Und letzteres nehmen wir ernst. Die Bedingungen werden sich auch hoffentlich die nächsten Monate nicht ändern. Der Frust über die Impfverweigerer ist sehr hoch, weil etliche Mannschaften Mitspieler verloren haben.
Wobei ich aus LK Steinfurt gehört habe, dass denen die Hälfte der Spieler weggebrochen sind. Krass. Da sind wir mit 15 pro sehr gut dran.

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War doch schon in 2020 offensichtlich, dass das reine PR war. Aber wenn Wirtschaft, Politik und Medien großes Interesse daran haben, dieses Märchen zu erzählen, wird es halt auf allen Kanälen gefunkt. Wen interessieren denn Tatsachen?!

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Naja, die Blase dürfte vermutlich eher auf diversen Fernreisen und Party-Events geplatzt sein. Das Feierverbot und die Appelle, auf nicht notwendige Reisen zu verzichten, schienen da keine Rolle gespielt zu haben. Die Folgen bestaunen wir jetzt.

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schon klar. Aber eine Erzählung warum der Profifußball weiter laufen muss war doch immer:
a) man befindet sich in einer geschützten Blase
b) es wird viel getestet
c) Freiluftarbeit
etc. vergleiche DFL (Seifert), Aki (Lanz), Forum (SG) ;-)..

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Es wird ja viel getestet. Deswegen gibt es auch alle diese positiven Tests.

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Das versteht er nicht. Ich wüsste auch nicht, warum es diese komplette Abschottung beim Profifußball geben sollte. Damals war der Amateursport komplett abgesetzt. Der läuft heute komplett durch, zumindest im Training in jedem Bundesland. Mit weit weniger genauen Tests als im Profifußball.

Vielleicht einfach nur wieder der Neid.

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Danke das Du erklärst was Ich verstehe und was nicht...

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Würdest du es verstehen, dann würdest du an dieser Stelle dich nicht über die kaum noch vorhandene Blase aufregen. Der Unterschied zu Mai 2020 ist immens.

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Erklär mal bitte was so immens unterschiedlich ist an der Blase im Mai 2020 und an der Blase im Januar 2022..

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Es ist nicht die Blase, es ist der Unterschied im Leben mit dem Virus.

Aber das du nicht mitbekommen hast, dass heute im kompletten Amateursport komplett andere Regeln gelten als im April/Mai 2020, dass ist mir klar.

Und im Gegensatz zu damals gelten heute auch bei den Fußballern wie bei jedem anderen Beruf 3g-Regeln. Und die testen aus extremen Eigennutz garantiert besser als der übliche ungeimpfte Bürger für 2g. Für den Beruf wird sich kaum ein Geimpfter oder Geneser regelmäßig testen. Im Gegensetz zu den Fußballern.

Wo du hernehmen möchtest, dass die weiterhin in einer Blase leben müssen, wirst du sicher in deinen Memoiren niederschreiben.

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Mein initiales Posting bezog sich auf den Ausgangsthread mit den positiven Bayern Spielern. Das ist Profisport erste Bundesliga. Uns wurde 2020 die Blase als Lösung PROFIfußball verkauft (DFL, Aki, KHR, etc.). Schon damals gab es positive Fälle, trotzdem wurde die Show durchgezogen. In 2021 dann wieder mit mehr oder weniger vollen Stadien obwohl es sowohl bei Spielern, Personal, Zuschauern, immer wieder positive Fälle gab. Jetzt gibt es anscheinend massive positive Ausbrüche bei Spielern und Staff, die vor allem auf das Reisen zurück zu führen ist.

Von dem Amateursport habe ICH gar nicht geredet und geschrieben.

Stand jetzt würde ich gerne von Dir wissen, nach Deinem Posting, was der immense (deine Wortwahl) Unterschied der Blasen 2020, 2021, 2022 ist - zum Beispiel mit Bezug auf:

a) Durchführung der Spiele
b) Sicherheit der Spieler, Staff, mögliche Zuschauer
etc.

danke!

Für mich hat sich in der Retrospektive der Blasen 2021, 2020 und Stand/Ausblick der Blase 2022 der Zustand im PROFIfußball eher verschlimmert, statt gebessert!

antworten

Warum ist denn im späten Frühjahr 2020 die Blase von der DFL erschaffen worden? Das Ziel war es, das Verbot von Sport für den Profibereich streichen zu lassen. Es gab zu dem Zeitpunkt ein komplettes Sportverbot für Profis und Amateure. Das DFL-Konzept wurde dann erst in Deutschland von anderen Sportarten und dann europaweit von anderen Ländern übernommen. Nur mit diesem Konzept wurde Mannschaftssport im Freien wieder erlaubt.

Wie ist die Situation heute? Der gesamte Sport draußen ist erlaubt und Arbeitnehmer müssen 3g täglich vorweisen.

Auf welcher Rechtsgrundlage willst du heute dann dem Profifußball das Konzept der Blase weiterhin aufzwingen?

Die Lage hat sich massiv verändert. Auch gegenüber dem Winter 2020/2021, also vor 12 Monaten.

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Ihr immer mit eurem scheiss TESTEN! Jetz sehr ihr was ihr davon habt!

Frei nach U.H. ;-)

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Es wird ja viel getestet. Deswegen gibt es auch alle diese positiven Tests.

Wie mit der Intelligenz.
Je mehr Tests ich durchführe desto mehr dumme/hochintelligente Menschen gibt es :-)

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Es wird ja viel getestet. Deswegen gibt es auch alle diese positiven Tests.

Wie mit der Intelligenz.
Je mehr Tests ich durchführe desto mehr dumme/hochintelligente Menschen gibt es :-)

Und wie sieht es bei Bären aus? :-)

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Vielleicht ist es sogar besser, jetzt die Fälle zu haben, als dann im Februar oder März.

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Vielleicht ist es sogar besser, jetzt die Fälle zu haben, als dann im Februar oder März.

es stecken sich vermutlich einige wieder an

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naja, taktisch klug ... jetzt mit so vielen Infizierten, dass wichtige Spiele verschoben werden, Winterpause länger - kann man dümmer regeln. Zudem bleibt damit das Fernreisen - rein spieltechnisch - ungestraft. Chapeau.

antworten

naja, taktisch klug ... jetzt mit so vielen Infizierten, dass wichtige Spiele verschoben werden, Winterpause länger - kann man dümmer regeln. Zudem bleibt damit das Fernreisen - rein spieltechnisch - ungestraft. Chapeau.

Ich dachte für das Verschieben von Spielen sei Felix Zwayer zuständig...

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Eventuell bringt Omikron die Spannung in der Liga zurück?!

Im Hinspiel musste Mainz gefühlt auf die gesamte Mannschaft verzichten und im Rückspiel gleicht Leipzig das dann wieder aus.

Gefühlt ist aktuell in keiner Branche die Inzidenz höher als im Fussball.

antworten

Gefühlt ist aktuell in keiner Branche die Inzidenz höher als im Fussball.

Kein Wunder. Da wird ja auch getestet.

antworten

Gefühlt ist aktuell in keiner Branche die Inzidenz höher als im Fussball.

Kein Wunder. Da wird ja auch getestet.

Quasi wie mit den Dopingkontrollen, nur eben andersherum.

antworten

….und veröffentlicht

antworten

Kein Wunder. Da wird ja auch getestet.

Sicherlich wird die Testquote-pro-Kopf höher als in anderen Branchen sein, aber es sind doch nicht die einzigen, die regelmäßig getestet werden. Unabhängig von vorgeschriebenen Tests kommen doch auch noch unzählige Selbsttests in der sonstigen Gesellschaft hinzu.
Ich kann mir eher vorstellen, dass die aktuellen positiven Ergebnisse zum Großteil auf die Lebensweise der Profis zurückzuführen ist.

antworten

Aha. Sex, drugs and rock'n'roll? Oder welche Lebensweise ist da so besonders?

antworten

Aha. Sex, drugs and rock'n'roll? Oder welche Lebensweise ist da so besonders?

Die Reisen der Profis sind sicherlich besonders. Im Vergleich mit der sonstigen Gesellschaft werden überproportional viele Fussballer gereist sein.
Die vergangenen Reisesaisons haben nun mal gezeigt, dass Reiserückkehrer eher infiziert waren als diejenigen, die in der Heimat geblieben sind.
Der durchschnittliche Deutsche bezeichnet Silvester unter Palmen als besonders.

Eigentlich war dir diese Antwort aber auch klar...

antworten

Einfach mal schauen wieviele Deutsche gerade auf Kreuzfahrtschiffen gestrandet sind.

Zigzehntausende Bürger unseres Landes sind über Weihnachten und Silvester gereist. Aber natürlich darf der Fußballer das nicht.

antworten

Einfach mal schauen wieviele Deutsche gerade auf Kreuzfahrtschiffen gestrandet sind.

Zigzehntausende Bürger unseres Landes sind über Weihnachten und Silvester gereist. Aber natürlich darf der Fußballer das nicht.

Und ich wusste, dass eine Antwort in diese Richtung kommt.

"Aber natürlich darf der Fußballer das nicht." spielt sich komplett bei dir im Kopf ab.

"Im Vergleich mit der sonstigen Gesellschaft werden überproportional viele Fussballer gereist sein."
war meine Aussage.
Da ist keinerlei Wertung enthalten.

Eventuell bist du heute mit dem falschen Fuß aufgestanden, aber erst der Post gegen Rupo und nun dies - bisher habe ich die Posts deines Accounts anders wahrgenommen.

antworten

Es ist doch völlig egal, ob die überproportional zur Bevölkerung viel reisen. Die werden auch entsprechend mehr Uhren von Rolex haben. Ist so.

antworten

"Die vergangenen Reisesaisons haben nun mal gezeigt, dass Reiserückkehrer eher infiziert waren als diejenigen, die in der Heimat geblieben sind."

Mehr kopiere ich jetzt aber nicht.
Ich überlasse dir sehr gerne das letzte Wort.

antworten

Klinke mich Mal ein:

Der Durchschnittsreisen hat aber eine viel höher Kontaktrate als Profifußballer.

Die Wahrscheinlichkeit durch eine unbekannte Person angesteckt zu werden ist in Kneipen, Economy Class, Bussen und am All Inklusive Buffet dann dich bedeutend höher, als in der First Class/ Privat Jet und Sterne Restaurant.

antworten

Klinke mich Mal ein:

Der Durchschnittsreisen hat aber eine viel höher Kontaktrate als Profifußballer.

Die Wahrscheinlichkeit durch eine unbekannte Person angesteckt zu werden ist in Kneipen, Economy Class, Bussen und am All Inklusive Buffet dann dich bedeutend höher, als in der First Class/ Privat Jet und Sterne Restaurant.

Ich hatte es ja bereits einige Male geschrieben: Das größte Risiko dürfte in heißen Gegenden in klimatisierten Räumlichkeiten bestehen. Die Anlagen sind vielfach auf Energieeffizient hin ausgelegt und wälzen einen Großteil der Luft immer wieder um. Und sie stammen in der Regel aus der Zeit vor Corona. Dazu Schaaren von billigen Arbeitskräften im Touristik-Bereich, um deren Gesundheit sich niemand schert, die im Krankheitsfall vielfach kein Geld bekommen.

antworten

Was eventuell noch hinzukommt: wer lässt sich denn aktuell als Geimpfter oder gar Geboosterter mittels PCR-Test testen? Nur wer es muss oder den dringenden Verdacht auf eine Infektion hat.
Es gibt mittlerweile schon einige Studien, die darauf hindeuten, dass ein Schnelltest v.a. bei Omicron nur dann zuverlässig anschlägt, wenn die Viruslast relativ hoch ist. Bei Geimpften und Geboosterten dürfte diese aber um einiges niedriger sein und dann kann es durchaus sein, dass eine asymptomatische Infektion überhaupt nur mittels PCR-Test feststellbar ist.

Oder anders gesagt: mein Verdacht ist, dass viele Geimpfte / Geboosterte mit Omicron rumlaufen ohne es zu wissen, weil sie (praktisch) keine Symptome haben und auch nicht oder wenn überhaupt mittels Schnelltest getestet werden.

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Kein Wunder. Da wird ja auch getestet.

Sicherlich wird die Testquote-pro-Kopf höher als in anderen Branchen sein, aber es sind doch nicht die einzigen, die regelmäßig getestet werden. Unabhängig von vorgeschriebenen Tests kommen doch auch noch unzählige Selbsttests in der sonstigen Gesellschaft hinzu.
Ich kann mir eher vorstellen, dass die aktuellen positiven Ergebnisse zum Großteil auf die Lebensweise der Profis zurückzuführen ist.

Jetzt bitte keine Kritik an den armen fast noch minderjährigen. Nur weil sie Millionen für ihr Hobby erhalten müssen sie doch nicht ihr Leben danach ausrichten, sich körperlich fit zu halten.

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Jetzt bitte keine Kritik an den armen fast noch minderjährigen. Nur weil sie Millionen für ihr Hobby erhalten müssen sie doch nicht ihr Leben danach ausrichten, sich körperlich fit zu halten.

Und die Corona-Tests sind ein Indiz dafür, ob sich ein Spieler im Urlaub an seinen Trainingsplan gehalten hat? oO

Dachte immer, dafür gebe es den Laktat-Test...

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Eventuell bringt Omikron die Spannung in der Liga zurück?!

Im Hinspiel musste Mainz gefühlt auf die gesamte Mannschaft verzichten und im Rückspiel gleicht Leipzig das dann wieder aus.

Gefühlt ist aktuell in keiner Branche die Inzidenz höher als im Fussball.

Gefühlt achtest du ausschließlich auf Fußball

iserlohn-roosters.de/2022/01/04/massive-ausbreitung-des-corona-infektionsgeschehens-roosters-haben-keine-spielfaehige-mannschaft/

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Gefühlt achtest du ausschließlich auf Fußball

iserlohn-roosters.de/2022/01/04/massive-ausbreitung-des-corona-infektionsgeschehens-roosters-haben-keine-spielfaehige-mannschaft/

Nö.
Laut Transfermarkt spielen 529 Profis in der Bundesliga. Laut Kicker Coronaticker sind aktuell 39 Spieler positiv --> also 7,37% aller Spieler.
Wenn wir von 80 Mio Einwohner ausgehen müssten also bei gleichem Verhältnis knapp 5,9 Mio aktuell positiv sein.
Viele hier finden die Zahlen besser und genauer als ich. Google spuckt mir dies hier aus: "Aktuell gibt es in Deutschland 593.900 Coronavirus-Infizierte".
Angenommen diese Zahl stimmt laufen also 5,3 Mio Menschen ohne Symptome und ungetestet durch die Gegend?
Das halte ich für unrealistisch. Es scheint andere Faktoren für die überdurchschnittlich vielen Infektionen innerhalb der Bundesliga zu geben...

antworten

Gefühlt achtest du ausschließlich auf Fußball

iserlohn-roosters.de/2022/01/04/massive-ausbreitung-des-corona-infektionsgeschehens-roosters-haben-keine-spielfaehige-mannschaft/

Nö.
Laut Transfermarkt spielen 529 Profis in der Bundesliga. Laut Kicker Coronaticker sind aktuell 39 Spieler positiv --> also 7,37% aller Spieler.
Wenn wir von 80 Mio Einwohner ausgehen müssten also bei gleichem Verhältnis knapp 5,9 Mio aktuell positiv sein.
Viele hier finden die Zahlen besser und genauer als ich. Google spuckt mir dies hier aus: "Aktuell gibt es in Deutschland 593.900 Coronavirus-Infizierte".
Angenommen diese Zahl stimmt laufen also 5,3 Mio Menschen ohne Symptome und ungetestet durch die Gegend?
Das halte ich für unrealistisch. Es scheint andere Faktoren für die überdurchschnittlich vielen Infektionen innerhalb der Bundesliga zu geben...

Nun ja, in Großbritannien (ca 67 Millionen Einwohner) gab es alleine heute knapp 220,000 neue, bestätigte Infektionen. In den vergangenen 7 Tagen waren es fast 1,3 Millionen (Quelle). Und Virologen vermuten, dass es da auch noch eine gewaltige Dunkelziffer gibt. So unwahrscheinlich klingt die Zahl plötzlich gar nicht mehr, oder?

Also nicht falsch verstehen, ich denke auch, dass die Profis mit ihrem Reiseverhalten eher gefährdet sind sich zu infizieren, aber die Schätzung von Gesundheitsminister Lauterbach, dass die tatsächlichen Zahlen bei uns wahrscheinlich 3x so hoch sind wie sie aktuell aussehen, halte ich ehrlich gesagt noch für ziemlich optimistisch.

antworten

Welches Spiel? ;)

Gehe fest davon aus, dass es abgesagt wird. Werden schon noch genügend Bayern-Spieler +ve getestet werden .....

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Klar wird abgesagt ... kann man schon jetzt mit dem Stock dran fühlen. Weitere Lachnummer, aber was soll's - ab auf den großen Haufen.

antworten

Klar wird abgesagt ... kann man schon jetzt mit dem Stock dran fühlen. Weitere Lachnummer, aber was soll's - ab auf den großen Haufen.

Hat eine Lizenzmannschaft wegen Erkrankung und/ oder Verletzung
der im Übrigen spielberechtigten Lizenzspieler weniger als vierzehn
Spieler zur Verfügung, so kann der hiervon betroffene Verein bzw.
Mutterverein und Kapitalgesellschaft gemeinsam beim DFL e.V.
beantragen, ausnahmsweise mehr als drei vereinseigene Amateure /
Vertragsspieler einsetzen zu dürfen.

https://media.dfl.de/sites/2/2019/09/Spielordnung-SpOL-2019-08-22-Stand.pdf

Ob das noch der aktuelle Stand ist weiß ich nicht, aber zumindest die in der CL als home-grown gemeldeten Spieler müssten doch auch unter die Lizenzspieler-Regelung fallen, oder?

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unter uns - und ich schreibe mal leise - auch in Dortmund weiß man, wie's geht. Frag' mal in Essen nach. https://www.kicker.de/quarantaene-bvb-ii-hat-nicht-mehr-genug-spieler-804343/artikel

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unter uns - und ich schreibe mal leise - auch in Dortmund weiß man, wie's geht. Frag' mal in Essen nach. https://www.kicker.de/quarantaene-bvb-ii-hat-nicht-mehr-genug-spieler-804343/artikel

Will mir nicht den Aufschrei der Essener vorstellen, wenn wir unsere Zwote damals mit Profis aufgefüllt hätten und ob es wirklich ein Vorteil war, so eng getaktet die Nachholspiele austragen zu müssen, kann man zumindest in Zweifel stellen.

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Essen hat übrigens identisch zum BVB gehandelt. Da wurden zur gleichen Zeit die A-Jugendspieler etc. von der Liste gestrichen.
Ein reines Schauspiel um von der eigenen sportlichen Unfähigkeit abzulenken.

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Mit welcher Begründung? Ob jetzt 7-8 Spieler in Quarantäne müssen oder 7-8 Spieler mit muskulären Problemen ausfallen, wie bei uns geschehen, macht ja nicht wirklich einen Unterschied.

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Mit welcher Begründung? Ob jetzt 7-8 Spieler in Quarantäne müssen oder 7-8 Spieler mit muskulären Problemen ausfallen, wie bei uns geschehen, macht ja nicht wirklich einen Unterschied.

Es müssen mindestens 15 Spieler einsatzfähig sein, darunter mindestens 1 Torwart und 9 Lizensspieler (mit Profi-Vertrag). Aus welchem Grund die Spieler ausfallen ist dabei egal. Gesperrte Spieler gelten allerdings als einsatzfähig. So jedenfalls ist mein Kenntnisstand.

Wenn Transfermarkt.de alle Spieler richtig listet kommt Bayern aktuell auf 13 einsatzfähige Spieler (darunter 2 Torhüter), aber keine Ahnung ob das stimmt und inwiefern da Jugendspieler, die grundsätzlich einsatzberechtigt wären aber (noch) nicht gemeldet sind, mitgerechnet werden.

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Man muss 15 spielberechtigte Feldspieler haben. Am Ende melden die Bajuffen noch 2-3 muskuläre Probleme, so dass sie bei 14 landen und das Spiel wird Bajuffen-like verschoben

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Man muss 15 spielberechtigte Feldspieler haben. Am Ende melden die Bajuffen noch 2-3 muskuläre Probleme, so dass sie bei 14 landen und das Spiel wird Bajuffen-like verschoben

Und was hat Zwayers "return to Munich" mit deren Coronamisere zu tun?!

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Sie benötigen aber mindestens 9 gemeldete Lizenzspieler (darunter 1 Torwart). Der Rest kann/muss mit Amateuren/Jugendspielern aufgefüllt werden. So sagt es zumindest die DFL Spielordnung.

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RWE hasst diesen Trick

Laut Transfermarkt ist dies der aktuelle Kader:

Manuel Neuer
Sven Ulreich
Christian Früchtl
Dayot Upamecano
Lucas Hernández
Niklas Süle
Tanguy Nianzou
Alphonso Davies
Omar Richards
Benjamin Pavard
Josip Stanisic
Bouna Sarr
Joshua Kimmich
Marc Roca
Leon Goretzka
Marcel Sabitzer
Corentin Tolisso
Jamal Musiala
Malik Tillman
Leroy Sané
Serge Gnabry
Kingsley Coman
Thomas Müller
Robert Lewandowski
Eric Maxim Choupo-Moting

Davon haben Corona:

Manuel Neuer
Dayot Upamecano
Lucas Hernández
Tanguy Nianzou
Omar Richards
Corentin Tolisso
Leroy Sané
Kingsley Coman

Beim Afrikacup sind:

Bouna Sarr
Eric Maxim Choupo-Moting

verletzt sind:

Stanisic
Goretzka

Bleiben also noch:

1. Sven Ulreich (TW)
2. Christian Früchtl (TW)
3. Niklas Süle
4. Alphonso Davies
5. Benjamin Pavard
6. Joshua Kimmich
7. Marc Roca
8. Marcel Sabitzer
9. Jamal Musiala
10. Malik Tillman
11. Serge Gnabry
12. Thomas Müller
13. Robert Lewandowski

Ob Kimmich einsatzbereit ist und ob von den Coronapositiven eventuell jemand freigetestet werden kann weiß ich nicht.

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Man muss 15 spielberechtigte Feldspieler haben. Am Ende melden die Bajuffen noch 2-3 muskuläre Probleme, so dass sie bei 14 landen und das Spiel wird Bajuffen-like verschoben

Die 15 müssen nur spielberechtigt sein, ich denke schon, dass da ca 40 Spieler aus BL, Bayernliga und A-Jugend mit erfasst sind und somit in Frage kommen.

antworten

Hab gerade mal gezählt: die haben mit Ersatztorhütern 25 Profis im Kader = 11 müssen ausfallen= 5 fehlen noch;-)

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https://www.sportbuzzer.de/artikel/verdacht-bestatigt-drei-weitere-coronafalle-bei-rb-leipzig/

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Sorry, aber die sind doch alle nicht mehr ganz dicht ...

die 10er Quote auf MG hab ich dann mal angespielt - mal schauen ob der Bajuffen Bonus noch für eine Spielabsage reicht

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https://www.kicker.de/ausnahmegenehmigung-djokovic-reist-zu-den-australian-open-an-884899/artikel?

Lächerlich...

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Onana sitzt aktuell eine Dopingsperre ab und hat die letzten Monate trainieren aber nicht spielen dürfen.
Laut der Marca soll er demnächst ablösefrei zu Inter wechseln. (Artikel: transfermarkt.de) - Link zum Artikel: Klick

An dieser Stelle sollte Inters Einkaufs- und Kaderpolitik gelobt werden.
Die Italiener haben im Sommer immerhin Lukaku, Hakimi und Eriksen abgeben dürfen.
Mit de Vrij, Bastoni, Skriniar, Brozovic und Barella, haben die insbesondere in der Defensive enorm starke Spieler in ihrem Reihen.

Aktuell stehen sie im Achtelfinale der Champions League. Gegen Liverpool wird es sicherlich schwer werden, aber sie sind nicht chancenlos, insb. wenn Liverpool in den kommenden Wochen auf ihre afrikanischen Spieler verzichten darf (Mané, Salah, Keita).
Weiterhin ist Inter aktuell Tabellenführer in italiens Serie A.

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An dieser Stelle sollte Inters Einkaufs- und Kaderpolitik gelobt werden.
Die Italiener haben im Sommer immerhin Lukaku, Hakimi und Eriksen abgeben dürfen.

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass sie in den drei Saison zuvor eine negative Transferbilanz von über 160 Millionen Euro angehäuft haben und auch zu den Vereinen gehören, die jedes Jahr 20/30 Leihspieler im Kader haben.
Beides Punkte, die ich nicht unbedingt als lobenswert melden würde.

antworten

da bin ich bei dir.

inter ist sicherlich kein vorzeigeklub, wenn es um seriöse transferpolitik. mir ging es aber um die letzten jahre und da scheint sich der klub gebessert zu haben.

antworten

Onana sitzt aktuell eine Dopingsperre ab und hat die letzten Monate trainieren aber nicht spielen dürfen.
Laut der Marca soll er demnächst ablösefrei zu Inter wechseln. (Artikel: transfermarkt.de) - Link zum Artikel: Klick

An dieser Stelle sollte Inters Einkaufs- und Kaderpolitik gelobt werden.
Die Italiener haben im Sommer immerhin Lukaku, Hakimi und Eriksen abgeben dürfen.
Mit de Vrij, Bastoni, Skriniar, Brozovic und Barella, haben die insbesondere in der Defensive enorm starke Spieler in ihrem Reihen.

Aktuell stehen sie im Achtelfinale der Champions League. Gegen Liverpool wird es sicherlich schwer werden, aber sie sind nicht chancenlos, insb. wenn Liverpool in den kommenden Wochen auf ihre afrikanischen Spieler verzichten darf (Mané, Salah, Keita).
Weiterhin ist Inter aktuell Tabellenführer in italiens Serie A.

Die Sperre ist bereits abgelaufen.
Onana würde im Sommer ablösefrei zu Inter kommen.

Inter hat sicherlich einige gute Spieler in ihren Reihen. Einerseits kann die Kaderpolitik gelobt werden. Andererseits sind auch noch extrem viele Hausaufgaben zu erledigen. Vom 27er Kader laufen 10 Verträge 2022 und weitere 6 2023 aus. Da dementsprechend kaum Ablösen generiert werden machen Verpflichtungen wie Onana oder Überlegungen wie Ginter schon Sinn.
Ich sehe eher keine rosige Zukunft auf Inter zukommen. Falls natürlich Scheich xy Geld liefert ist alles wieder hinfällig.

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Infantino macht weiter Werbung für seine (Albtraum-)Vision von einer WM alle zwei Jahre.

Neueste Erweiterung: Wenn die WM alle zwei Jahre stattfinden wird, dann sollte die EM doch auch einfach alle zwei Jahre stattfinden, um Terminüberschneidungen zu vermeiden.

Quelle: spox.com - Tickermeldung von 13:12 Uhr
Mit Bezug auf ein Interview Infantinos bei einem italienischem Radiosender

antworten

Warum eigentlich nicht jedes Jahr im Sommer EM ?
Würde doch Klarheit in die Terminplanung bringen.
Die WM kann ja dann jedes Jahr im Winter stattfinden, als Kontrastprogramm sozusagen, muss ja dann auch nicht in Europa sein.
Die arabische Halbinsel böte sich da perfekt an.
Katar könnte dann seine teuren Stadien öfter nutzen und die VAE ständen sicher auch bereit, um Dubai zur Weltfußballhauptstadt zu machen.

Win Win sozusagen, die Spieler bräuchten auch keinen extra Winterurlaub mehr, dann arbeiten sie einfach dort, wo andere Urlaub machen ;-)

SGG
Klopfer

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Infantino macht weiter Werbung für seine (Albtraum-)Vision von einer WM alle zwei Jahre.

Neueste Erweiterung: Wenn die WM alle zwei Jahre stattfinden wird, dann sollte die EM doch auch einfach alle zwei Jahre stattfinden, um Terminüberschneidungen zu vermeiden.

Quelle: spox.com - Tickermeldung von 13:12 Uhr
Mit Bezug auf ein Interview Infantinos bei einem italienischem Radiosender

Wieso Albtaum? Finde das kommt auf die Ausgestaltung an.
Bin und war schon immer ein Schönwetterspieler, hab nie verstanden warum ausgerechnet während der wärmsten Monate der Fußball stillsteht. Ob damals als kleiner Dotz im Dorfverein oder selbst jetzt der große Fußballzirkus.

Meinetwegen können die gern auf März bis Weihnachten umstellen und dabei jeden Juli eine EM, WM, Club-WM oder sonstwas reinpacken.

Die Spieler gehen dann im kompletten Wettkampfrhythmus in die Kontinental-Turniere während ich mir zum Stadiongang bei 30 Grad Sonne ein paar Bier mehr als sonst genehmigen kann. Pünktlich vor Weihnachten stehen die großen Entscheidungen der nationalen Ligen an, danach können doch die Spieler wohlverdient die Feiertage bei der Familie verbringen und bis Ende Januar mit der Geliebten in Dubai urlauben.

Wenn nur die Buli den Rhytmus auf Kalender umstellen würde, wär ich mir sogar sicher dass wir einen sportlichen Frische-Vorteil bei den Kontinental-Turnieren oder den Europapokalentscheidungen im Mai hätten.

antworten

Meinetwegen können die gern auf März bis Weihnachten umstellen und dabei jeden Juli eine EM, WM, Club-WM oder sonstwas reinpacken.

Die Spieler gehen dann im kompletten Wettkampfrhythmus in die Kontinental-Turniere während ich mir zum Stadiongang bei 30 Grad Sonne ein paar Bier mehr als sonst genehmigen kann. Pünktlich vor Weihnachten stehen die großen Entscheidungen der nationalen Ligen an, danach können doch die Spieler wohlverdient die Feiertage bei der Familie verbringen und bis Ende Januar mit der Geliebten in Dubai urlauben.

Das wird so aber nicht kommen. Es gab dazu mal eine Aussage der UEFA. Müsste ich mal wieder raussuchen. Kurz gesagt: Weder eine UEFA, noch eine FIFA werden es akzeptieren, dass ihre wichtigsten Turniere im tristen Winter beendet werden. Es gibt doch nichts gegen sommerliche Bilder beim CL-Finale oder Finale der EM. Willst du solche Bilder wirklich gegen niedrige Temperaturen, schlechtes Wetter etc. tauschen? Solange die Verbände die Hoheit über den Terminkalender haben, wird sich daran nichts ändern.

antworten

Hab doch getextet dass am Besten die (Inter-)Kontinental-Turniere weiter im Juli stattfinden, wenn die Spieler im Flow sind. Nur national - also Buli und DFB-Pokal sollten vor Weihnachten finishen.

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Ja, sorry. So genau habe ich es nicht gelesen. Mein Fehler :-)

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Es gibt wenige Menschen auf der Welt, bei denen ich schlimmer Gedanken habe. Blatter, Platini, Bach, Koch, Wenger, Agnelli…aber der toppt sie einfach alle.

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Am schlimmsten ist doch, dass es mit Ansage war. Als er gewählt wurde hab ich noch gesagt, dass sie da wohl einen der wenigen gefunden haben, der noch korrupter als Blatter ist.

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Tja, hätten die Profis eine Gewerkschaft, die sich tatsächlich für das Wohl der Betroffenen einsetzt, wäre das Thema schnell beendet. So müssen Clubs und etwas verantwortungsvollere Trainer (wie wahrscheinlich Klopp) dazwischenhauen.

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Dann müssen sich die Besten Spieler auch mal Freizeit in den Vertrag schreiben lassen, aber sie nehmen ja jeden Euro mit den Sie bekommen können

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Tja, hätten die Profis eine Gewerkschaft, die sich tatsächlich für das Wohl der Betroffenen einsetzt, wäre das Thema schnell beendet. So müssen Clubs und etwas verantwortungsvollere Trainer (wie wahrscheinlich Klopp) dazwischenhauen.

. . . wie machen das dann erst Wachmänner, Putzfrauen, Leiharbeiter . . . ?

Wenn die Autobauer beim Daimler und bei BMW meinen, sie müssen unbedingt mehr Geld kriegen, dann wird halt mal einige Wochen lang kein Auto gebaut (zumindest als es noch kein Tesla gab).

Dann fällt halt mal eine Reihe von Länderspielen aus. Ich fände es gut.

antworten

Tja, hätten die Profis eine Gewerkschaft, die sich tatsächlich für das Wohl der Betroffenen einsetzt, wäre das Thema schnell beendet. So müssen Clubs und etwas verantwortungsvollere Trainer (wie wahrscheinlich Klopp) dazwischenhauen.

. . . wie machen das dann erst Wachmänner, Putzfrauen, Leiharbeiter . . . ?

Wenn die Autobauer beim Daimler und bei BMW meinen, sie müssen unbedingt mehr Geld kriegen, dann wird halt mal einige Wochen lang kein Auto gebaut (zumindest als es noch kein Tesla gab).

Dann fällt halt mal eine Reihe von Länderspielen aus. Ich fände es gut.

Der Vergleich hinkt allerdings, weil die Spieler oft auch in Konkurrenz zueinander stehen.

antworten

Tja, hätten die Profis eine Gewerkschaft, die sich tatsächlich für das Wohl der Betroffenen einsetzt, wäre das Thema schnell beendet. So müssen Clubs und etwas verantwortungsvollere Trainer (wie wahrscheinlich Klopp) dazwischenhauen.

. . . wie machen das dann erst Wachmänner, Putzfrauen, Leiharbeiter . . . ?

Wenn die Autobauer beim Daimler und bei BMW meinen, sie müssen unbedingt mehr Geld kriegen, dann wird halt mal einige Wochen lang kein Auto gebaut (zumindest als es noch kein Tesla gab).

Dann fällt halt mal eine Reihe von Länderspielen aus. Ich fände es gut.

Der Vergleich hinkt allerdings, weil die Spieler oft auch in Konkurrenz zueinander stehen.

Wäre irgendwie witzig wenn ausgerechnet steinreiche Fußballmillionäre es als erstes schaffen würden eine europaweite Gewerkschaft zu organisieren, etwas was die restlichen Gewerkschaften Europas inkl. der deutschen nur in glazialer Geschwindigkeit hinbekommen um auch ja keinen nationalen Einfluß zu verlieren.

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Tja, hätten die Profis eine Gewerkschaft, die sich tatsächlich für das Wohl der Betroffenen einsetzt, wäre das Thema schnell beendet. So müssen Clubs und etwas verantwortungsvollere Trainer (wie wahrscheinlich Klopp) dazwischenhauen.

Im Zweifel schlagen die alle nur dazwischen um für sich selbst was herauszuschlagen. Soweit ich weiß wird auch bei einem 2 Jahresrhythmus keiner gezwungen teilzunehmen.

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Es existiert bisher eine Abstellpflicht für Clubs und Spieler können sich in vielen Ländern nicht verweigern ohne dass sie ernsthaften sozialen Druck bekommen in der Konsequenz.

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Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass die FIFA / UEFA die Spieler dann sperrt. Die UEFA Sperre wird sich dann mindestens auf die CL/EL auswirken und k.a. ob es irgendwo
Regularien gibt, dass FIFA/UEFA Sperren auch für Nationale Verbände gelten

antworten

Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass die FIFA / UEFA die Spieler dann sperrt. Die UEFA Sperre wird sich dann mindestens auf die CL/EL auswirken und k.a. ob es irgendwo
Regularien gibt, dass FIFA/UEFA Sperren auch für Nationale Verbände gelten

Ein einzelner Arbeitnehmer ist schnell entlassen und ersetzt.

Wenn die gesamte Belegschaft vor dem Tor steht, schaut es anders aus.

Wenn sich die Topspieler der führenden Nationen denn mal zusammentun würden, . . .

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Es existiert bisher eine Abstellpflicht für Clubs und Spieler können sich in vielen Ländern nicht verweigern ohne dass sie ernsthaften sozialen Druck bekommen in der Konsequenz.

Buhu. Dann müssen Sie sich halt in eine ihrer Villen zurückziehen.
Wer nicht dran teilnehmen will muss es nicht.
Und wer trotzdem dran teilnimmt soll nicht rumheulen sondern zu seiner eigenen Entscheidung stehen. Oder gehen.

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Ich denke nicht, dass sich der Millionenzirkus Profifußball und ihre Millionärshauptdarsteller aus seinem Hamsterrad befreien kann oder will. Alle werden aufspringen, mitmachen und wann gibt es schon mal kritische Äußerungen in diesem Kreis. Also geht es nur um höher, schneller, weiter und intensiver.

antworten

Ich denke nicht, dass sich der Millionenzirkus Profifußball und ihre Millionärshauptdarsteller aus seinem Hamsterrad befreien kann oder will. Alle werden aufspringen, mitmachen und wann gibt es schon mal kritische Äußerungen in diesem Kreis. Also geht es nur um höher, schneller, weiter und intensiver.

Ich sehe da vor allem keinen Willen. In der Premier League wird mittlerweile ordentlich über die hohe Belastung und fehlende Winterpause gejammert, inhaltlich mag das ja auch durchaus hinhauen.

Dennoch sind 64% der Spieler in der Liga aus dem Ausland, man könnte also sagen, dass ca. 2/3 der Spieler in der Premier League sich bewusst für diese Liga und diese Belastung entschieden haben, weil es dort das meiste Geld zu verdienen gibt - das Argument, dass das ja die stärkste Liga der Welt sei zieht ja auch nur aus genau dem Grund, weil es dort viel Geld gibt und dafür werden auch entsprechend viele Spiele erwartet.

Hier gibt es natürlich nicht "die Gruppe", die an dem Ganzen schuld ist, die Spieler sind ja nicht die Einzigen in dem Geschäft, die immer mehr wollen probieren, jeden Cent rauszuholen, aber am Ende sind die Spieler, eigentlich, diejenigen, die viel an der Situation ändern könnten.

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Sorry wenn ich pauschaliere aber ich halte Fußballmillionäre in den zwanziger Jahren, die damit ihr gesamtes Leben finanzieren nicht reflektiert und interessiert genug um sich darüber ein paar kritische Gedanken zu machen.

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Infantino macht weiter Werbung für seine (Albtraum-)Vision von einer WM alle zwei Jahre.

Neueste Erweiterung: Wenn die WM alle zwei Jahre stattfinden wird, dann sollte die EM doch auch einfach alle zwei Jahre stattfinden, um Terminüberschneidungen zu vermeiden.

Quelle: spox.com - Tickermeldung von 13:12 Uhr
Mit Bezug auf ein Interview Infantinos bei einem italienischem Radiosender

Jeder Spieler freut sich über immer mehr und immer bedeutendere Turniere.
Das bisschen Mehrbelastung fehlt ihnen doch noch zum Glück. Endlich weniger Zeit, das wenige Geld auszugeben.
Ich würde gerne wissen, welche Drogen Gianni I nimmt,um diese zu vermeiden, denn sie scheinen geldgeil und bekloppt zu machen.

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Er muss auch nicht spielen. Er muss nur Geld zählen. Völlige Entwertung und weitaus zuviel Belastung.

Ich fände eine WM im Winter und eine EM im Sommer richtig.

antworten

Er muss auch nicht spielen. Er muss nur Geld zählen. Völlige Entwertung und weitaus zuviel Belastung.

Ich fände eine WM im Winter und eine EM im Sommer richtig.

Und in die Lücken werden Superduper-League-Spiele eingepasst.

antworten

Keine Sorge. So eine WM scheitert nicht, weil wegen zu hoher Belastung zu wenig Spieler da sind.

Ist die Qualität halt beschissener. Juckt doch keinen. Einschalten werden sie trotzdem. Genau wie bei der kommenden WM.

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Die Leute schließen doch auch für eine dauerhaft entschiedene Liga sogar mehrere Abos ab…

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Wie sich der FCA während der Wirtschaftskrise der Pandemie einen Rekordtransfer leisten konnte:
Artikel: spox.com

Ich wünsche denen viel Erfolg. Für mich bleibt Augsburg ein Anwärter auf Platz 17

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https://www.spiegel.de/sport/fussball/warum-der-kleine-fc-augsburg-ploetzlich-protzen-kann-a-b41aaec6-7419-4ac2-a062-b08a288b2851
*
Blitzer, den sie »Blitz« nennen, ist ein anerkannter Finanzinvestor.
*

Könnte interessant werden...

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Habe mal versucht über David Blitzer nachzulesen.
Er könnte dem letzten wahren Fußballfan seinen Titel streitig machen.

"Blitzer, Global Head beim börsennotierten Aktiengesellschaft Blackstone Group...Blitzer ist bereits bei einigen Profi-Sportteams als Investor tätig. Der 51-Jährige ist Miteigner des NBA-Teams Philadelphia 76ers, bei den New Jersey Devils (NHL), bei Premier-League-Klub Crystal Palace und beim belgischen Erstligateam Waasland-Beveren."

Darüber hinaus finde ich im Zusammenhang mit seiner Firma Bolt Football Holding, dass er Anteile an mindestens folgenden Fussballclubs hält:

Augsburg
AS Eupen
AD Alcorcón - zweite spanische Liga
ADO Den Haag
GD Estoril Praia - erste portugiesische Liga
Botafogo

Natürlich darf auch das obligatorische hin- und herschieben von Spielern nicht fehlen.
Jacob Montes wechselte am 01.07. aus den USA zu Crystal Palace. Er hat einen Vertrag bis Sommer 22 unterschrieben. Da er in England wohl Probleme mit der Arbeitserlaubnis bekommen hätte, wurde er kurzerhand an Waasland-Beveren verliehen. Nun spielt er also seine Gesamte Vertragszeit zur Leihe in Belgien statt in England. Die Zielsetzung dieses Transfers erschließt sich mir zwar noch nicht ganz, aber es scheint was faul zu sein...

antworten

Genrell erschließt sich mir diese Vereinsauswahl aus Investorensicht für mich überhaupt nicht.

antworten

Genrell erschließt sich mir diese Vereinsauswahl aus Investorensicht für mich überhaupt nicht.

Vielleicht wie im Falle des FCA eine Verbindung von Gelegenheit und guter Beziehung.

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Genrell erschließt sich mir diese Vereinsauswahl aus Investorensicht für mich überhaupt nicht.

Mit dem Pfeil auf die Landkarte werfen und dann den Verein nehmen, der im Alphabet als erstes kommt.

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Sich wirklich etwas ändern wird sich ja nicht. Der Seinsch hat ja schon 50 Millionen aufwärts in den FC Augsburg gesteckt. Ob Hofmann, der Seinsch Anteile mit anderen Investoren zusammen vor 5 Jahren kaufte, in der Zwischenzeit ähnlich viel investiert hat weiß ich nicht. Jetzt halt noch so ein abgebrühter Heuschrecken-Ami im "Team" beim FC Augsburg. Im Südwesten nichts Neues.

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…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Ehrlich gemeinte Frage !!!

Für mich würde der BVB sicherlich immer in meinem Herzen verbleiben, da man dann mit ihm sehr viel erleben durfte, aber das eigentliche Fan-Dasein wäre wohl beendet.

antworten

…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Der BVB ist doch schon längst komplett verkauft?

antworten

…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Der BVB ist doch schon längst komplett verkauft?

Ich kann diese elende Selbstmitleid auch nicht mehr hören. Der BVB ist für deutsche Verhältnisse kapitalistisch und umsatz-orientiert bis es kracht. Wir sind definitiv Teil des Problems. Alleine das wir immer noch der einzige börsennotierte Club sind, spricht doch Bände.

An diesem Verein ist nix mehr wirklich "romantisch" oder wie man das auch immer beschreiben kann. Der Snobbi-Club aus dem Pott, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

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Der BVB ist doch schon längst komplett verkauft?

Der Verein gehört den Mitgliedern. Der Komplementär (Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH) gehört dem Verein (vertreten durch den Vorstand und dem Wirtschaftsrat, also mehrheitlich vom Verein gewählt). Was gehandelt wird sind die Aktien von den Kommanditaktionäre. Blöderweise haben die nichts zu sagen.

Ich kann diese elende Selbstmitleid auch nicht mehr hören. Der BVB ist für deutsche Verhältnisse kapitalistisch und umsatz-orientiert bis es kracht.

Wenn das so einfach wäre, warum haben wir Spieler behalten, obwohl man verdammt viel Geld dafür bekommt (Lewandowski, Sancho, Haaland, Bellingham)? Nicht umsonst hat der BVB diese Gesellschaftsform gewählt, damit man immer Boss im eigenen Laden bleibt.

Wir sind definitiv Teil des Problems. Alleine das wir immer noch der einzige börsennotierte Club sind, spricht doch Bände.

Das ist schon einmal falsch. Es gibt z.B. Ajax Amsterdam, AS Rom, Bröndby IF, Celtic Glasgow und Juventus Turin. Oder meinst du deutsche börsennortierte Fußballvereine. Auch da haben wir kein Alleinstellungsmerkmal. Ich erwähne da gerne mal die SpVgg. Unterhaching Fußball Aktie.

An diesem Verein ist nix mehr wirklich "romantisch" oder wie man das auch immer beschreiben kann. Der Snobbi-Club aus dem Pott, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Zumindest ist unser Verein immer der gleiche Verein gewesen und wird auch noch von den Mitgliedern gelenkt. Es gibt im Revier Vereine, die haben ein Geburtsjahr in ihrem Namen, dabei gibt es sie noch gar nicht so lange.

Gruß

CHS

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Zumindest ist unser Verein immer der gleiche Verein gewesen und wird auch noch von den Mitgliedern gelenkt. Es gibt im Revier Vereine, die haben ein Geburtsjahr in ihrem Namen, dabei gibt es sie noch gar nicht so lange.

Kleine Ungenauigkeit - was sind schon 101 Jahre ?
Aber klar, Tradition ist immer das, was man gerade dafür hält. Wenn die Bodenturner des VFL seit 1848 die Tradition der Fußballer begründeten, dann ist das wohl so ;-)

Aber mal Scherz beiseite, dass ein Fußballverein im Profisport nicht nicht mehr die Struktur seiner Gründungsphase haben kann, das sollte doch eigentlich jedem klar sein. Welche Form einer professionellen Struktur man letztlich wählt, ist doch völlig irrelevant.
Entscheidend sollte meiner Meinung nach der kaufmännische Gedanke sein, dass der Spielbetrieb eines "Vereins" allein aus selbst erwirtschafteten Mitteln betrieben werden darf. Das ist auch bei einem e.V. Geschäftsgrundlage, wie bei jeder anderen Gesellschaftsform.
Es ist in der Praxis sicher sehr schwer abzugrenzen, aber Verstöße gegen dieses Prinzip durch wettbewerbsverzerrenden Kapitalfluss von außen, hängen nicht von der Rechtsform ab.

SGG
Klopfer

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…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Ehrlich gemeinte Frage !!!

Für mich würde der BVB sicherlich immer in meinem Herzen verbleiben, da man dann mit ihm sehr viel erleben durfte, aber das eigentliche Fan-Dasein wäre wohl beendet.

Mit einem "Verein", der sich von Menschenschlächhtern aushalten lässt, möchte ich gar nicht konkurrieren.

Lieber auf Dauer Abstiegskampf als im Dreck wühlen.

antworten

…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Borussia wäre tot. Und ich würde fortan nur noch in Erinnerungen schwelgen und alle hassen die dafür verantwortlich sind und/oder sich weiterhin Borussen nennen würden.

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…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Borussia wäre tot. Und ich würde fortan nur noch in Erinnerungen schwelgen und alle hassen die dafür verantwortlich sind und/oder sich weiterhin Borussen nennen würden.

Wobei man sich schon die Frage stellen muss: was sonst? Die nächsten zehn, fünfzehn Jahre weiterhin natürlicher CL-Teilnehmer sein, der nach unten kaum abrutscht und bei dem es nach oben nur die Frage ist, wie schnell die Bayern fortgezogen sind? Emotional eine Geschichte, die doch schon jetzt auserzählt und langweilig ist.

Die andere Alternative wäre eine freiwillige Selbstverzwergung. Gehalt auf 80 Millionen runterdampfen, für das Haalandgeld einen serbischen Stürmer, der 20 Jahre alt ist, holen, für Hummels kommt dann ein Spieler aus der U19 und auch sonst sitzt auf der Bank eher das Jungvolk.

Kann man machen. Aber dann werden wir uns auch von einigem verabschieden müssen. Die hochtalentierten Bengel wei Bellingham spielen dann nicht mehr bei uns, Real Madrid wird wieder eine Mannschaft, die man nur im TV bestaunen kann und man braucht auch nicht groß von viel mehr Identifikation durch Spieler aus der Region hoffen. Die gehen dann weiterhin. Nur nicht mehr nach Manchester, oder Madrid, sondern nach Leipzig und Leverkusen.

Mir fehlt da momentan völlig der Weg für die Zukunft.

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Schon allein die Gefahr, dass der Investor irgendwann kein Bock mehr haben könnte und wir wieder mal wie die geprügelten Hunde auf ein Daumen hoch oder runter warten müssen, lässt die Frage nach Investoren für mich überhaupt nicht aufkommen. Wenn dieser Fall eintritt, ist das Szenario "Brzenska statt Bellingham" noch der Best Case; der FC Malaga hat die letzte Saison auf Platz 12 in der 2.Liga abgeschlossen, während Anschi Machatschkala mittlerweile in der 3. russischen Liga spielt. Nee nee, Investorengeld ist kein Erfolgsgarant, da lasse ich mich lieber sportlich abhängen wenn das die beiden Alternativen sind.

antworten

Schon allein die Gefahr, dass der Investor irgendwann kein Bock mehr haben könnte und wir wieder mal wie die geprügelten Hunde auf ein Daumen hoch oder runter warten müssen, lässt die Frage nach Investoren für mich überhaupt nicht aufkommen. Wenn dieser Fall eintritt, ist das Szenario "Brzenska statt Bellingham" noch der Best Case; der FC Malaga hat die letzte Saison auf Platz 12 in der 2.Liga abgeschlossen, während Anschi Machatschkala mittlerweile in der 3. russischen Liga spielt. Nee nee, Investorengeld ist kein Erfolgsgarant, da lasse ich mich lieber sportlich abhängen wenn das die beiden Alternativen sind.

Ist halt die Frage, ob man mit "Brzenska" nicht auch über kurz, oder lang auf Platz 12 der zweiten Liga landet.

Ich will das auch alles nicht, muss aber auch eingestehen, dass ich mich an guten Fußball "gewöhnt" habe. Die Dribblings von Sancho, die Wucht von Haaaland oder die feinen Pässchen eines Guerreiros - und ich bezweifel, dass ich wieder wirklich glücklich dabei wäre, elf Schulze zu sehen, die zwar die Linie rauf und runter wetzen können, aber mit dem Ball am Fuß aussehen wie ich, wenn ich mit acht Wassermelonen jonglieren sollt...

antworten

Schon allein die Gefahr, dass der Investor irgendwann kein Bock mehr haben könnte und wir wieder mal wie die geprügelten Hunde auf ein Daumen hoch oder runter warten müssen, lässt die Frage nach Investoren für mich überhaupt nicht aufkommen. Wenn dieser Fall eintritt, ist das Szenario "Brzenska statt Bellingham" noch der Best Case; der FC Malaga hat die letzte Saison auf Platz 12 in der 2.Liga abgeschlossen, während Anschi Machatschkala mittlerweile in der 3. russischen Liga spielt. Nee nee, Investorengeld ist kein Erfolgsgarant, da lasse ich mich lieber sportlich abhängen wenn das die beiden Alternativen sind.

Ist halt die Frage, ob man mit "Brzenska" nicht auch über kurz, oder lang auf Platz 12 der zweiten Liga landet.

Ich will das auch alles nicht, muss aber auch eingestehen, dass ich mich an guten Fußball "gewöhnt" habe. Die Dribblings von Sancho, die Wucht von Haaaland oder die feinen Pässchen eines Guerreiros - und ich bezweifel, dass ich wieder wirklich glücklich dabei wäre, elf Schulze zu sehen, die zwar die Linie rauf und runter wetzen können, aber mit dem Ball am Fuß aussehen wie ich, wenn ich mit acht Wassermelonen jonglieren sollt...

Glaubt jemand wirklich, daß die Hamburger nicht gerne CL Fussball sehen würden, der Verein hat alles was sich ein Investor wünschen kann. Das Herumdümpeln in der zweiten Liga erfreut wahrscheinlich die allerwenigsten. Die meisten Hardcorefans und Traditionalisten würden sich wahrscheinlich mit einem Investor der richtig Geld in den Club pumpt arrangieren. Das derzeitige Modell mit einem reichen aber geizigen Geldgeber ist weder Fisch noch Fleisch. Das gleiche gilt wenn auch eine Nummer kleiner bei 1860 München

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Geht mir zu sehr ins Extrem. Dazu müssten irgendwelche Scheichs, Oligarchen oder Investmentfonds bei über 10 Bundesliga-Clubs richtig groß einsteigen und ihr Geld auch noch super durchdacht anlegen, damit uns Tennis-Gazprom-Borussia Berlin oder Aramco Bremen aus der Bundesliga verdrängen. Dazu die Frage: Was wollen die in der Bundesliga? Weder die Investitionen von Global Playern wie VW und Bayer, noch die von Einzelpersonen wie Hopp, Windhorst, Kühne oder Kind konnten uns bisher ins Wanken bringen. Bestimmt würden uns irgendwann ein paar überholen, vor allem solche mit Ressourcen wie neuerdings Newcastle, aber dass wir komplett aus der Bundesliga gedrängt werden, ist mir dann zu unwahrscheinlich und dystopisch. Da sollten wir uns nicht kleiner machen als wir sind.

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Geht mir zu sehr ins Extrem. Dazu müssten irgendwelche Scheichs, Oligarchen oder Investmentfonds bei über 10 Bundesliga-Clubs richtig groß einsteigen und ihr Geld auch noch super durchdacht anlegen, damit uns Tennis-Gazprom-Borussia Berlin oder Aramco Bremen aus der Bundesliga verdrängen. Dazu die Frage: Was wollen die in der Bundesliga? Weder die Investitionen von Global Playern wie VW und Bayer, noch die von Einzelpersonen wie Hopp, Windhorst, Kühne oder Kind konnten uns bisher ins Wanken bringen. Bestimmt würden uns irgendwann ein paar überholen, vor allem solche mit Ressourcen wie neuerdings Newcastle, aber dass wir komplett aus der Bundesliga gedrängt werden, ist mir dann zu unwahrscheinlich und dystopisch. Da sollten wir uns nicht kleiner machen als wir sind.

Naja, komplett aus der ersten Liga evtl. nicht direkt, aber was passiert denn wenn wir mal von 4 oder 5 Clubs dauerhaft überholt werden?
Im besten Fall werden wir nen zweites Kackbach oder aber mit 3 oder 4 Transferfehlentscheidungen spielst Du ab Platz 12 abwärts (und sei es nur 1 Saison) und wenns richtig kagge läuft machste den HSV oder Bremen.....

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Wieso die Langeweile der Liga nicht viel stärker thematisiert wir, ist mir ein Rätsel.
Das System wird viel zu selten hinterfragt. Stattdessen kommt der 109. Artikel, was den anderen Vereinen, meist dem BVB, fehlt, um die Bayern ärgern zu können. Die Kirsche ist dann häufig eine abschließende Lobhudelei auf den Stern des Südens.

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Warum sollten Kicker, Sky und Konsorten das Produkt kritisch hinterfragen, welches sie permanent als wichtig und spannend darstellen?

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Wieso die Langeweile der Liga nicht viel stärker thematisiert wir, ist mir ein Rätsel.

> Das System wird viel zu selten hinterfragt.

Weil es für das Problem keine Lösung gibt, ganz einfach.

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Wobei die Schuld der "Langeweile" ja nicht beim FC Bayern zu suchen ist...

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Wobei die Schuld der "Langeweile" ja nicht beim FC Bayern zu suchen ist...

Doch, natürlich. Es ist doch seit über 20 Jahren die Politik der Bayern, die Verteilungder Gelder auf die Ligaspitze und dort in erster Linie auf sich selbst zu lenken. Da wird mal ein separater Deal mit Kirch abgeschlossen, dann mit einem Wechsel nach Italien kokettiert und ein anderes Mal gedroht, das Kartellamt auf die Zentralvermarktung anzusetzen.

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mit Schwan hatten sie den ersten professionellen Manager. Leider machte es vom reinen Doing her der Steuerhinterzieher nicht schlechter, wahrscheinlich sogar noch ne Spur skrupelloser und abgezockter. Immer wenn es einen ernsthaften Konkurrenten gab: Gladbach, Bremen, BVB wurden die weggebissen: sportlich UND finanziell!
Aus BVB Sicht ist zusätzlich bitter, dass Aki die Seppels dann auch noch viel zu oft umschmeichelt, Lemke hat ja wenigstens mal klare Kante gezeigt.

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Doch, natürlich. Es ist doch seit über 20 Jahren die Politik der Bayern, die Verteilungder Gelder auf die Ligaspitze und dort in erster Linie auf sich selbst zu lenken.

Da sind wir uns mit den Bayern ja mittlerweile schön einig. KHR und HJW stritten doch gemeinsam für die Sache.

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Im Kapitalismus von einem Unternehmen zu erwarten, nicht alles zu tun, um seinen Erfolg zu maximieren, ist völlig sinnlos. Solche Konzentrationstendenzen existieren ja in jeder Branche.

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In anderen Branchen ist man als Unternehmen aber auch nicht auf Wettbewerber angewiesen, um überhaupt ein Geschäft zu haben, das man ausüben kann.

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Im Kapitalismus von einem Unternehmen zu erwarten, nicht alles zu tun, um seinen Erfolg zu maximieren, ist völlig sinnlos. Solche Konzentrationstendenzen existieren ja in jeder Branche.

Er kritisiert diese Bestrebungen ja auch nicht, weil sie den maximalen Erfolg zum Ziel haben.
Ist halt nur die Frage, ob diese Bestrebungen wirklich zu dem Ziel geführt haben. Klar sind die Bayern ein extrem dicker Fisch. Ob es die beste Taktik war wird man sehen wenn die BL in die Brüche geht.

Und dann kritisiert er mit Sicherheit auch, dass der Rest des Verbands sich so verarschen lies bzw. mitgemacht hat.

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Allerdings kann der FC Bayern auch recht wenig dafür, dass man hier die eingenommenen Millionen in Transfers wie Schürrle, Schulz und co versenkt statt sie zielgerichteter einzusetzen.

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Stimmt da ist der BVB schuld keine Hellseher zu beschäftigen die in die Zukunft blicken können, um eine 100% Trefferquote bei transfers zu erhalten.

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ist halt nen Gemisch aus vielen Dingen. Wäre interessant gewesen zu sehen, was passiert wäre, hätten wir die CL2013 gewonnen, wenn wir nicht beschissen worden wären.

Aber an 2013 sieht man halt, was ne finanzielle Power die Seppels da schon hatten. 2012 alle drei Titel nicht geholt und dann für ab 2013 die schwarze Schatulle richtig aufgemacht. Dazu vom Primus den damals besten weggeholt (Götze) und den zukünftig besten (Lewandowski) mit Handgeld ruhig gestellt und wahrscheinlich Signale zu Hummels auch noch verschickt.

Klar, der BVB hat sich nach dem Klopp Weggang auch nicht gut angestellt mit dem Geld, ne Menge Luftnummern dabei oder man konnte die Spieler dann doch nicht halten.

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Allerdings kann der FC Bayern auch recht wenig dafür, dass man hier die eingenommenen Millionen in Transfers wie Schürrle, Schulz und co versenkt statt sie zielgerichteter einzusetzen.

An dem Argument ist ungefähr so viel Fleisch wie an ner veganen Bratwurst.

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Allerdings kann der FC Bayern auch recht wenig dafür, dass man hier die eingenommenen Millionen in Transfers wie Schürrle, Schulz und co versenkt statt sie zielgerichteter einzusetzen.

Ja. Aber die Bayern haben eben in Tolisso, oder Hernandez auch beträchtliche Summen versenkt, was das auch wieder etwas ausgleicht.

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Versenkt würde ich das nicht nennen. Die wären bei uns unangefochtene Stammspieler.

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ja und unsere Spieler, die manche hier weghaben wollen, wären wonaders unangefochtene Stammspieler.

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Den Vertrag mit Kirch hätte man einfach für nen Lizenzentzug nutzen müssen.

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Den Vertrag mit Kirch hätte man einfach für nen Lizenzentzug nutzen müssen.

Schade, daß dies alles im Sande verlaufen ist. Diese ganze Gepflecht aus Kirch, Dreyfuss, Bayern, DFB Ende der 90er bis Anfang 2000er stinkt bis zum Himmel!

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yepp PLUS die schwarzen Kassen vom Steuerhinterzieher für den FCB, die nie aufgeklärt wurden..

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Wobei die Schuld der "Langeweile" ja nicht beim FC Bayern zu suchen ist...

Ist ohne Frage ne Gemeinschaftsleistung. Aber die haben schon den größten Anteil daran.

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Das hatten wir doch schon vor einigen Wochen:
Die Fachmedien sind doch viel zu Abhängig von Bayern.
Alle großen Fussballmedien (Spox, Sport1, Sky, DAZN) sitzen im 5km Umland von der Allianzarena. Das Expertenpersonal gerade bei Sky (Hamann, Matthäus) ist doch mindestens genauso Bayern verseucht. Selbst in den ÖR lief ein Scholl und Kahn rum.
Nur der kicker hat mit knapp 170km etwas (räumlichen) Abstand.
Kein Sender/Zeitung hat ein (langfristiges) Interesse an negativer Berichterstattung zum FCB. Lieber schmiert man sich weiterhin Honig um den Mund (oder andere Körperöffnungen) und pflegte gute "Beziehungen" als kritisch zu Berichten.
Die genannten Medien machen doch den Großteil ihrer Einnahmen durch Fans und Förderer des FCB.

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Das System wird viel zu selten hinterfragt.

Ich glaube aber, dass dies durchaus die Realität der meisten Konsumenten widerspiegelt. Klar regt man sich hier und da mal auf. Aber im Endeffekt will die Masse ja nicht hören wie scheiße alles ist. Ein Leuchtturm und ein paar Versager sind eine vollkommen ausreichende Storyline für ein Samstagshobby.

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Problem 1:
Die Bayern sind auch das Zugpferd man will/kann es sich nicht zu sehr mit ihnen verscherzen.

Problem 2:
Dadurch würde man das Produkt Bundesliga ja im Grunde abwerten und dadurch seine eigene Berichterstattung

Problem 3: (Auswahl)
Kicker Hauptsitz Bayern (Nürnberg)
Sport 1 Hauptsitz München
RAN Hauptsitz München
SPOX Hauptsitz München
Dazn D A CH Hauptsitz München
Sky Deutschland Hauptsitz München

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[image]
16,3km von der Allianz Arena zu allen großen Fussballmedien Deutschlands (kicker ausgenommen)

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ich LIEBE Visualisierungen ;-) Danke!

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Keine halbe Stunde Fahrt um allen Medien die Welt aus Sicht des FCB zu erklären... nicht schlecht.

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Und wie man sieht liegt der BR auch direkt auf dem Weg

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Mir fehlt da momentan völlig der Weg für die Zukunft.

Mir auch. Aber im Zweifel gehe ich lieber unter als das wir uns selbst hinrichten. Und nichts anderes wäre es für mich.

Hört sich jetzt etwas dramatisch an. Guckt man Fußball eben woanders. Leben geht weiter. Auch wenn es natürlich unendlich schade wäre.

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kleines Gedankenspiel:
Bochum ist damals an die Börse gegangen und Schalke hat mit Audi, Adidas und Katar potente Sponsoren. Beide dominieren die Liga.

Der BVB dümpelt immer zwischen zweiter und dritter Liga rum, weil sein geönnerhafter Hauptsonsor irgend wann ausgestiegen ist und die glorreichen 70iger Jahre schon lange zurück liegen.

Die rote Erde müsste auch mal wieder dringend saniert werden, zur WM74 hat man kein neues Stadion erhalten, da Bochum den Zuschlag bekam.

Ein BVB Fan der sein erstes Spiel in der roten Erde mit seinem Vater 1966 geschaut hat fragt beim Verein an ob er diesen mit einem 500 Mio Etat über die nächsten 5 Jahre unterstützen kann (Er hat mit diversen Start Ups ein Milliarden Vermögen erwirtschaftet), drei Bedingungen:
a) Umzug in den neuen BetoBE Dome
b) Hauptsponsor BetoBE incl. diverser anderer (Post it Notiz für CC Claim: BVB goes BetoBE)
c) Umstrukturierung:
c1) Auslagerung der Profiabteilung
c2) Geschäftsführung übernimmt BetoBE
c3) Verein verzichtet auf Mitsprache in operativen Dingen und ist für die Folklore der Mitglieder zuständig

Aussichten:
a) der BVB würde damit sofort von den finanziellen Möglichkeiten Nummer 1 in Deutschland werden
b) kurzfristig wird der Aufstieg in die 1. Liga angestrebt
c) mittelfristig Meister Titel nationale und CL Titel

machen oder lassen?

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Es würde sich nicht viel ändern, außer, dass noch mehr Geld im System steckt, was an Spieler, Berater, etc. verteilt wird.

Die Liga würde nicht spannender werden, denn München wäre für Investoren (genauso wie für Sponsoren) ja die Nummer 1. Für 'nen ausländischen Investor hat doch Bielefeld oder Augsburg keine Strahlkraft. Die finden die Städte nicht mal auf einer Landkarte (was kein Vorwurf ist).

Im Übrigen ist die Liga auch jetzt für viele Fans spannend. Als "Fan" des FC Ausgburg ist die Frage der Meisterschaft ja eigentlich völlig unerheblich. Die hoffen darauf, die Klasse zu halten. Der Fan von Frankfurt hofft auf den europäischen Wettbewerb und der Kunde von RB, sich doch noch für die CL zu qualifizieren. In der Liga gibt es doch zahlreiche Wettbewerbe neben der Frage um die Meisterschaft.

Wir haben das große Pech, dass man - mit Ausnahme der letzten Saison - nicht um die CL-Quali zittern muss, die Meisterschaft dafür in weiter Ferne ist. Dadurch fehlt uns die Spannung, die andere Vereine aber in ihrem "eigenen Wettbewerb" durchaus haben.

Die Bundesliga ist in Deutschland immer noch ein sehr gutes Produkt. Dass früher alles besser war, ist sicherlich richtig. Es ist aber auch nicht so schlecht, wie immer getan wird.

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Mehr Geld wird für einen Club, meiner Meinung nach, erstmal nicht viel ändern - zumindest im deutschen Fußball.

Wichtig ist doch, dass gute Spieler nicht nur gerne zu Dir kommen, sondern, dass sie gerne bei Dir bleiben, weil sie sich maximal mit dem Club, seinen Möglichkeiten und Zielen identifizieren und eine Lust entwickeln, die gemeinsamen Ziele selbst immer weiter nach oben zu korrigieren.

Das ist bei uns nicht gegeben - eigentlich bei keinem deutschen Verein, außer in M...

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Wichtig ist doch, dass gute Spieler nicht nur gerne zu Dir kommen, sondern, dass sie gerne bei Dir bleiben, weil sie sich maximal mit dem Club, seinen Möglichkeiten und Zielen identifizieren und eine Lust entwickeln, die gemeinsamen Ziele selbst immer weiter nach oben zu korrigieren.

Das ist aber unmöglich wenn andere Vereine das doppelte zahlen und Aufgrund dessen die besten Spieler haben mit denen es auch sehr viel wahrscheinlicher ist die höchsten Ziele zu erreichen.
Wir können Spieler, mit denen wir überdurchschnittlich performen, nicht halten.
Und es gibt nichts was wir daran ändern können. Wahrscheinlich nicht mal mit einem Überraschungssieg der CL.

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Mehr Geld wird für einen Club, meiner Meinung nach, erstmal nicht viel ändern - zumindest im deutschen Fußball.

Wichtig ist doch, dass gute Spieler nicht nur gerne zu Dir kommen, sondern, dass sie gerne bei Dir bleiben, weil sie sich maximal mit dem Club, seinen Möglichkeiten und Zielen identifizieren und eine Lust entwickeln, die gemeinsamen Ziele selbst immer weiter nach oben zu korrigieren.

Das ist bei uns nicht gegeben - eigentlich bei keinem deutschen Verein, außer in M...

Und in München spielt das Geld, und der damit verbundene sportliche Erfolg, so gar keiner Rolle bei dieser Wohlfühlatmosphäre?

antworten

Und in München spielt das Geld, und der damit verbundene sportliche Erfolg, so gar keiner Rolle bei dieser Wohlfühlatmosphäre?

Ist es eine Wohlfühlatmosphäre, die die Bayern schaffen oder die absolute Verpflichtung, den maximalen Erfolg erreichen zu müssen?

Sie bieten sicherlich jedem Spieler das passende Gehalt, aber auch eine gewachsene (Mannschafts-) Struktur, die nur darauf ausgerichtet ist, den Status Quo mindestens zu halten.

Ich finde, dass WIR jedem Spieler eine Wohlfühlatmosphäre bieten und immer wieder viele Ausreden, warum man auch mal gegen (finanziell) kleinere Mannschaften sein Können nicht abruft.

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Und in München spielt das Geld, und der damit verbundene sportliche Erfolg, so gar keiner Rolle bei dieser Wohlfühlatmosphäre?

Ist es eine Wohlfühlatmosphäre, die die Bayern schaffen oder die absolute Verpflichtung, den maximalen Erfolg erreichen zu müssen?

Sie bieten sicherlich jedem Spieler das passende Gehalt, aber auch eine gewachsene (Mannschafts-) Struktur, die nur darauf ausgerichtet ist, den Status Quo mindestens zu halten.

Und die geachsene Mannschaftsstruktur haben sie weil sie die Leistungsträger halten können. Mit Gündogan, Pulisic, Lewandowksi etc. ständen wir die letzten Lahre auch womöglich besser da.
Mussten wir aber gehen lassen weil wir zu "arm" sind.

Ich finde, dass WIR jedem Spieler eine Wohlfühlatmosphäre bieten und immer wieder viele Ausreden, warum man auch mal gegen (finanziell) kleinere Mannschaften sein Können nicht abruft.

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Halte ich für Quatsch.
Vor dem Scheich wollte kein Topspieler in Paris sein oder bleiben.

Geld regelt alles.

antworten

Geld regelt alles.

Mit Geld kannst Du viel regeln, aber es muss richtig eingesetzt werden.

Und wenn sich einige BL-Clubs sich finanziell in Richtung PL-Niveau bewegen sollten, was ja nicht unbedingt gesagt wäre, dann werden nur die sportlich erfolgreich sein, die es auch sinnvoll einsetzen!

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Beides ist richtig. Du brauchst viel Geld, um nach oben zu kommen. Aber viel Geld ist keine Garantie dafür, dass das auch klappt. Es muss auch sinnvoll eingesetzt werden.

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Würde sich denn generell viel ändern wenn alle Vereine Investoren hätten?
Die Premier League ist allen anderen Ligen trotzdem um Jahre voraus.
Was bleibt denn wenn das Kriterium Gehalt wegfällt? Sportlicher Wettbewerb? Geografische Lage der Stadt? Die Stadt an sich? Die Fans des Vereins? Der Trainer?
Ich glaube nicht, dass durch eine Aufhebung von 50+1 auf einmal spektakulärer Fussball in Deutschland gespielt wird.

Ehrlich gesagt kann ich mich mit dem Gedanken der Super-League immer mehr anfreunden - verbunden mit den Bedingungen, dass die Teilnehmer aus ihren nationalen Ligen verschwinden und das der BVB da nicht mitmacht.
Die Attraktivität der nationalen Ligen würde zwar schwinden, aber es gäb wieder einen sportlichen Wettkampf. Ein Blick nach Frankreich genügt. Serienmeister PSG wurde letzte Saison durch Lille abgelöst und nun starten sie die nächste Serie. So wäre es in der Bundesliga auch. Die aktuelle Verteilung des Geldes macht es für keinen Verein möglich den Bayern langfristig den Rang abzulaufen.
Andererseits: warum sollte der Fußball die Geldverteilung besser hinbekommen als die Gesellschaft?

antworten

*Die Premier League ist allen anderen Ligen trotzdem um Jahre voraus.*

das ist ja nicht vom Himmel gefallen.
In den 80igern wollte eigentlich keiner so richtig nach England.
Dann wurden die Schleusen in den 90igern geöffnet
*An der ersten Saison 1992/93 nahmen 22 Vereine teil*
https://www.classicistranieri.com/de/articles/p/r/e/Premier_League_624e.html
*Für die Premier League wird als die „größte Show der Erde“ („The Greatest Show On Earth“) geworben und sie ist mit über einer Milliarde Zuschauer die weltweit am meisten verfolgte Sportliga.*
wobei hier die PL naürlich einen Vorteil hat, der niemals auf zu holen sein wird!
https://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-tummelplatz-der-milliardaere-a-653134.html
https://11freunde.de/artikel/die-hand-die-sie-f%C3%BCttert/360655

Für die DFL ergeben sich zwei Punkte:
a) die Ungleichbehandlung sollte fallen!
Bayern und der BVB sind uneinholbar da vorne. Bayern u.a. durch seine AG und die Sponsoren, der BVB u.a. durch die KGaA und seine Sponsoren. Daneben gibt es schon eine Mischform der Finanzierung bei Wolfsburg, Leverkusen, RB, Hoffenheim. Warum sollte dann 50+1 die anderen Vereine noch hindern?
b) auch wenn 50+1 fällt wird man niemals an die Reichweite der PL ran reichen.

Zum weiter lesen, Achtung PDF Link
https://monami.hs-mittweida.de/frontdoor/deliver/index/docId/4144/file/BACHELORARBEIT.pdf

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*Die Premier League ist allen anderen Ligen trotzdem um Jahre voraus.*

das ist ja nicht vom Himmel gefallen.
In den 80igern wollte eigentlich keiner so richtig nach England.
Dann wurden die Schleusen in den 90igern geöffnet
*An der ersten Saison 1992/93 nahmen 22 Vereine teil*
https://www.classicistranieri.com/de/articles/p/r/e/Premier_League_624e.html
*Für die Premier League wird als die „größte Show der Erde“ („The Greatest Show On Earth“) geworben und sie ist mit über einer Milliarde Zuschauer die weltweit am meisten verfolgte Sportliga.*
wobei hier die PL naürlich einen Vorteil hat, der niemals auf zu holen sein wird!
https://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-tummelplatz-der-milliardaere-a-653134.html
https://11freunde.de/artikel/die-hand-die-sie-f%C3%BCttert/360655

Bezüglich der Milliardäre: Bielefeld war vorhin schonmal Thema. Alleine Herr Gauselmann dürfte deutlich mehr Vermögen haben als so mancher Besitzer eines Premier-League Clubs.
So wie ich ihn einschätze interessiert er sich nicht sonderlich für Fussball. Aber das müsste er ja als Investor auch nicht...

Für die DFL ergeben sich zwei Punkte:
a) die Ungleichbehandlung sollte fallen!
Bayern und der BVB sind uneinholbar da vorne. Bayern u.a. durch seine AG und die Sponsoren, der BVB u.a. durch die KGaA und seine Sponsoren. Daneben gibt es schon eine Mischform der Finanzierung bei Wolfsburg, Leverkusen, RB, Hoffenheim. Warum sollte dann 50+1 die anderen Vereine noch hindern?
b) auch wenn 50+1 fällt wird man niemals an die Reichweite der PL ran reichen.

In Gesprächen mit Fans anderer Vereine kommt dieses Argument häufig. Warum macht denn kein anderer Verein unseren Weg nach?

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*Warum macht denn kein anderer Verein unseren Weg nach?*

Vielleicht weil wir 2005 im Arsch waren und nur durch Glück, anderen Investoren, abgezogenen Kleinanlegern, fast Insolvenz, etc. *gerettet* wurden...

warum sind wir damals eigentlich nicht wieder von der Börse gegangen, eben weil es nicht mehr ging..

wenn es so toll wäre, würde es Leipzig oder Hoffenheim sofort machen, mit den entsprechenden Großaktionären..

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Ich kann in diesem Fall empfehlen, mehr 2. und 3. Liga zu gucken. Technisch nicht immer hochklassigen Fußball, dafür aber spannende Platzierungskämpfe, Aufstiegsendscheidungen erst kurz vor Schluss und ich hatte immer das Gefühl, dass man sich dort noch über jede verkaufte Wurst und jedes verkaufte Bier freut. Ich fand es in den letzten Jahren an den letzten Spieltagen spannender als die 1. Liga.

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passenderweise wurde mir eben dieses Twittervideo weitergeleitet.
Das Spiel fand gestern statt. Die Isthmian Southeast League scheint sowas wie eine Bezirksliga um London zu sein. Google gibt sie als achthöchste Liga in England an.

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Würde sich denn generell viel ändern wenn alle Vereine Investoren hätten?
Die Premier League ist allen anderen Ligen trotzdem um Jahre voraus.
Was bleibt denn wenn das Kriterium Gehalt wegfällt? Sportlicher Wettbewerb? Geografische Lage der Stadt? Die Stadt an sich? Die Fans des Vereins? Der Trainer?
Ich glaube nicht, dass durch eine Aufhebung von 50+1 auf einmal spektakulärer Fussball in Deutschland gespielt wird.

Ehrlich gesagt kann ich mich mit dem Gedanken der Super-League immer mehr anfreunden - verbunden mit den Bedingungen, dass die Teilnehmer aus ihren nationalen Ligen verschwinden und das der BVB da nicht mitmacht.
Die Attraktivität der nationalen Ligen würde zwar schwinden, aber es gäb wieder einen sportlichen Wettkampf. Ein Blick nach Frankreich genügt. Serienmeister PSG wurde letzte Saison durch Lille abgelöst und nun starten sie die nächste Serie. So wäre es in der Bundesliga auch. Die aktuelle Verteilung des Geldes macht es für keinen Verein möglich den Bayern langfristig den Rang abzulaufen.
Andererseits: warum sollte der Fußball die Geldverteilung besser hinbekommen als die Gesellschaft?

Es würde ja weiter so etwas wie die Champions League geben. Dann würden wir womöglich die Bayern der neuen Bundesliga.

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…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Ehrlich gemeinte Frage !!!

Für mich würde der BVB sicherlich immer in meinem Herzen verbleiben, da man dann mit ihm sehr viel erleben durfte, aber das eigentliche Fan-Dasein wäre wohl beendet.

Dann bräuchten wir aber erstmal einen Sugardaddy, der bei uns deutlich mehr Kohle reinpumpt als der Sugardaddy der Münchner. Das sehe ich so nicht kommen.

Daher wird das überhaupt nichts nützen. Außer, dass wir Bielefeld und Konsorten weiter enteilen. Toll toll toll.

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Hmm...glaub grad Bielefeld is da eins der schlechteren Beispiele :-)
Pumpte da nicht so ein Ostwestfalenbund in den letzten Jahren gerne mal Geld rein?

antworten

Pumpte da nicht so ein Ostwestfalenbund in den letzten Jahren gerne mal Geld rein?

Die Arminia hat der Gruppe das Stadion und 28,6% der Anteile der KgaA verkauft. Die genaue Summe ist nicht benannt, dürfte aber ungefähr 30 Mio sein (alle Schulden der Arminia). Von "reinpumpen" kann da also keine Rede sein, kein schlechtes Geschäft für das Bündnis wenn Du mich fragst. Gleichzeitig konnte man sich noch als Retter feiern lassen. Wobei das Geld für die beteiligten Firmen nur Peanuts sind, die machen fast alle Milliardenumsätze.

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Okay, danke für die Info.

Dann kamen bei mir nur die Infos an, wo man sich als Retter feiern ließ und nicht die Infos was da alles noch mit dran hängt ;-)

antworten

Pumpte da nicht so ein Ostwestfalenbund in den letzten Jahren gerne mal Geld rein?

So wie ich es verstanden habe, ist das Bündnis Ostwestfalen ein Zusammenschluss von Sponsoren. Ok, sie haben 29% der Anteile an der KGaA der Arminia, aber ist das ein wesentlicher Unterschied zu unseren Strukturen. Die Arminia e.V. hält mit 71% deutlich mehr Anteile als der BVB e.V. an der KGaA, wenn ich mich nicht täusche.

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mit NTT hat BI nen recht potenten Sponsor, wenn die ernst machen würden (als Info: das sind die die auch die Tour sponsoren und dort ein eigenes Team haben/hatten, und noch nen paar andere Sponsoringen machen, MLB, Triatlohn, Indy Car, Golf, etc.)
https://www.global.ntt/pushing-boundaries-to-create-the-worlds-largest-connected-stadium.html
falls 50+1 fallen würde...

antworten

Die NTT DATA Business Solutions mit Sitz in Bielefeld macht einen Umsatz von einer Milliarde. Das ist auf jeden Fall nett, aber ich glaube Du verwechselst da was...

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die ist damit aber nicht gemeint, sondern die Mutter, schon ne andere Nummer, die sponsort auch die anderen weltweiten Sportevents
https://de.wikipedia.org/wiki/Nippon_Telegraph_and_Telephone
der Deal kam über den Bielefelder Ableger zustande (wie auch beim TBV Lemgo). Ich gebe Dir allerdings insofern recht, dass die Arminia nun mal so gar keine weltweite Strahlkraft hat ;-), insofern sollte da keine Gefahr drohen...

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Hmm...glaub grad Bielefeld is da eins der schlechteren Beispiele :-)
Pumpte da nicht so ein Ostwestfalenbund in den letzten Jahren gerne mal Geld rein?

Dann darfst du gerne Bielefeld durch Frankfurt ersetzen :)

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Hmmm :-DDD
Glaub Frankfurt könnte auch durchaus ein paar Interessenten haben, sollte 50+1 fallen :-D

antworten

Hmmm :-DDD
Glaub Frankfurt könnte auch durchaus ein paar Interessenten haben, sollte 50+1 fallen :-D

Ja und denn?
Da müsste der Investor doch erstmal 300Mio reinbuttern, bis die auf unserem Niveau sind (Ablöse, Handgelder, Gehälter).
Bis dahin hat "unser Interessent" wahrscheinlich schon 400Mio in uns gesteckt und der Abstand bleibt der gleiche.

antworten

Hmmm :-DDD
Glaub Frankfurt könnte auch durchaus ein paar Interessenten haben, sollte 50+1 fallen :-D

Ja und denn?
Da müsste der Investor doch erstmal 300Mio reinbuttern, bis die auf unserem Niveau sind (Ablöse, Handgelder, Gehälter).
Bis dahin hat "unser Interessent" wahrscheinlich schon 400Mio in uns gesteckt und der Abstand bleibt der gleiche.

Ein dauerhafte Aufstieg durch viel Geld ist aber schon verbrieft.
Chelsea und City haben vor dem Einstieg der Investoren lange keine große Rolle gespielt. Nun gehören sie zu den dominierenden Mannschaften. Und der Abstieg von ManU läßt sich sicherlich - neben dem Ende der Ära Ferguson - auch dadurch erklären, dass dann inzwischen andere Vereine auch schöne Konten hatten.

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Hmmm :-DDD
Glaub Frankfurt könnte auch durchaus ein paar Interessenten haben, sollte 50+1 fallen :-D

Ja und denn?
Da müsste der Investor doch erstmal 300Mio reinbuttern, bis die auf unserem Niveau sind (Ablöse, Handgelder, Gehälter).
Bis dahin hat "unser Interessent" wahrscheinlich schon 400Mio in uns gesteckt und der Abstand bleibt der gleiche.

Ein dauerhafte Aufstieg durch viel Geld ist aber schon verbrieft.
Chelsea und City haben vor dem Einstieg der Investoren lange keine große Rolle gespielt. Nun gehören sie zu den dominierenden Mannschaften. Und der Abstieg von ManU läßt sich sicherlich - neben dem Ende der Ära Ferguson - auch dadurch erklären, dass dann inzwischen andere Vereine auch schöne Konten hatten.

Das Gegenbeispiel in D ist ja die Hertha. Trotz keineahnungwievielemillionen vom Investor gurkt man im Keller rum.
Klar, wenn der das jetzt noch 10 Jahre so weiter treibt, dann wird man durch Zufall auch mal die richtigen Spieler verpflichtet haben um auf 4 zu stehen. Aber sobald der abspringt weil keine Rendite rausspringt?

antworten

Das Gegenbeispiel in D ist ja die Hertha. Trotz keineahnungwievielemillionen vom Investor gurkt man im Keller rum.
Klar, wenn der das jetzt noch 10 Jahre so weiter treibt, dann wird man durch Zufall auch mal die richtigen Spieler verpflichtet haben um auf 4 zu stehen. Aber sobald der abspringt weil keine Rendite rausspringt?

Das sind unterschiedliche Vorraussetzungen. City und Chelsea sind Spielzeuge bzw. Marketing von Milliardären. Da wird so lange zugeschossen, bis man oben steht.
Das ist bei Hertha und Windhorst ganz anders: Der will Rendite sehen (ich sehe die aber nicht). Wobei er jetzt auch nicht einfach "abspringen" kann, höchstens weiterverkaufen... Letztendlich ist das aber bitter für alle Hertha-Fans: Genau wie bei uns sind die Anteile für immer weg.

antworten

Das ist die Frage bei der ganzen Nummer.
Wo würde sich was beim fall von 50+1 verändern und wie schnell.
Ich möchte es gar nicht erst rausfinden wollen...wer weiß wie die Liga dann in ein paar Jahren aussehen würde...

antworten

Das ist die Frage bei der ganzen Nummer.
Wo würde sich was beim fall von 50+1 verändern und wie schnell.
Ich möchte es gar nicht erst rausfinden wollen...wer weiß wie die Liga dann in ein paar Jahren aussehen würde...

Zumal ja auch die richtig guten Spieler durch mehr Kohle im System nicht automatisch mehr werden.
Wen soll Frankfurt denn holen? Spieler von ManU oder PSG? Sicher nicht.

Bleibt halt auch nur wieder gehobenes Mittelmaß übrig. Nur halt für 50 statt 15 Mio.

antworten

Ich weiß nicht, ob ich mich von einer Sache abwenden könnte, die ich bis jetzt auf diese Art und Weise begleitet habe bzw. die mich auf diese Art und Weise begleitet hat. Es müssten sich schon sämtliche Familie und Freunde ebenfalls abwenden. Dazu verbindet mich mit vielen Freunden der Fußball am meisten.

Das ist alles in allem ein einfach unvorstellbares Szenario.

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…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Ehrlich gemeinte Frage !!!

Erst einmal müsste der BVB seine Satzung ändern. Aktuell kann man zwar Aktien vom BVB kaufen, hat aber keinen Einfluss auf die Geschäftsführung, da diese nur von der BVB Geschäftsführungs-GmbH bestellt wird. Diese setzt sich aus Teilen des Vorstandes und des Wirtschaftsrats des e.V. Wenn 50+1 fällt und der BVB das nutzen will, müsste man Anteile an der Geschäftsführungs-GmbH verkaufen.

Aber da man das nicht machen will, ist das nur ein theoretischer Weg.

Gruß

CHS

antworten

…Irgendwann ( ich denke so fern ist es nicht mehr )
würde Investor XY würde bei uns einsteigen mit der Aussicht Bayern und Konsorten wieder Paroli bieten zu können…was würde das für Euch bedeuten ?

Ehrlich gemeinte Frage !!!

Erst einmal müsste der BVB seine Satzung ändern. Aktuell kann man zwar Aktien vom BVB kaufen, hat aber keinen Einfluss auf die Geschäftsführung, da diese nur von der BVB Geschäftsführungs-GmbH bestellt wird. Diese setzt sich aus Teilen des Vorstandes und des Wirtschaftsrats des e.V. Wenn 50+1 fällt und der BVB das nutzen will, müsste man Anteile an der Geschäftsführungs-GmbH verkaufen.

Aber da man das nicht machen will, ist das nur ein theoretischer Weg.

Gruß

CHS

Da 50+1 aktuell existiert, kann man solche Aussagen "wir machen das nicht" ja bequem tätigen. Die Diskussionen würden sicherlich schnell eine ganz andere Dynamik kriegen, wenn 50+1 fallen würde.

antworten

Da 50+1 aktuell existiert, kann man solche Aussagen "wir machen das nicht" ja bequem tätigen. Die Diskussionen würden sicherlich schnell eine ganz andere Dynamik kriegen, wenn 50+1 fallen würde.

Trotzdem bleibt es dabei, bevor der BVB was verkaufen kann, muss erst einmal die Satzung geändert werden.

Gruß

CHS

antworten

Machen wir uns nichts vor: wenn das seitens des BVB gewünscht wäre, wird man eine Stimmmehrheit für eine Änderung bekommen können.

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Sehe ich definitiv auch so. Es würde wohl auch massiv vom Verein beworben. Um mal Bullshitbingo zu spielen würde ich auf Aussagen wie "Alternativlos" "Anschluss halten" "Lücke zu Bayern schließen" tippen. Das sollte reichen um eine Mehrheit zu bekommen.
Wird dafür eigentlich eine 2/3 Mehrheit benötigt oder reichen 50,1% zu 49,9% aus?

antworten

Das ist ja kein Bullshitbingo („abgesehen von „Lücke zu Bayern“ schließen“).
Wenn der BVB sich sperrt, gehen die Investoren halt woanders hin.

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Keine Änderung bei mir. Ich sehe ja jetzt schon, dass es nur um Geld geht und ohne riesige Investitionen keinen anderen Meister oder wesentliche Änderungen in den top 5 geben kann. Und ob die dafür notwendigen Mittel nun von jemandem kommen, der sich Werbepartner, Investor oder Strategischer Partner nennt, ist mir dann letztendlich auch egal.

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Auch wenn es Scheich XY aus Quatar wäre ?

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Reine Spekulation, aber vielleicht ist der FCA auch nur ein Farmclub des ruhmreichen FCB geworden und hat eine Putoption auf die Transferrechte des Spielers gegen den FCB in 2-3 Jahren und refinanziert damit den Ankauf der Transferrechte, die Zwischenfinanzierung und einen Teil des Gehalts...

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Die Verpflichtung eines Spielers ist ja immer eine Wette. N-TV meint vernichtend, dass

"Der FC Bayern verliert die Millionen-Wette"

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Der-FC-Bayern-verliert-die-Millionen-Wette-article23034730.html

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Puh, das ist aber arg bemüht. Die Bayern können es sich schlichtweg leisten, für zehn Millionen mal "was zu probieren". Am Ende ist das so wie für uns ein Transfer von Wolf. Wenns klappt, ist es sehr gut, wenn es in die Hose geht, dann ist das eben so.

Die Millionenwette verloren haben die Bayern das eher bei Transfers der Kategorie Tolliso, oder Hernandez. Letzterer kommt zwar auch so langsam an, aber für 80 Millionen dürfte man sich mehr versprochen haben.

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Puh, das ist aber arg bemüht. Die Bayern können es sich schlichtweg leisten, für zehn Millionen mal "was zu probieren". Am Ende ist das so wie für uns ein Transfer von Wolf. Wenns klappt, ist es sehr gut, wenn es in die Hose geht, dann ist das eben so.

Ich bin bislang auch davon ausgegangen, dass Cuisance die Bayern 10 Mio € Ablöse an Gladbach gekostet habe. Es waren allerdings wohl ‚nur‘ 8 Mio €.

Die Ablöse, die man von Vendig erhält, liegt bei ca. 4 Mio € (andere Meldungen geben 4,5 Mio € an). Diese Summe kann sich durch Boni verdoppeln.

Wie die Boni gestaltet sind, weiß ich nicht. Da gibt es die verschiedensten Modelle. Nur erscheint mir unter dem Strich der Verlust, den Bayern mit Cuisance einfährt, zumindest im Bereich der Ablösesummen für eher wenig erwähnenswert. Eventuell kommt man da sogar noch bei +/- 0 heraus. Da fallen die 10% Weiterverkaufsbeteiligung, die davon noch für Gladbach anfallen, auch nicht mehr ins Gewicht. Man sollte auch noch bedenken, das Cuisance fast eine ganze Saison an OM ausgeliehen war.

Ich persönlich bin erstaunt, dass man ihn überhaupt in dieser Form hat verkaufen können. Ein Spieler, der sich im Nachwuchsbereich als äußerst talentiert gezeigt hat und sich im Profibereich dann bei Bayern (und auch OM) durch seine auch öffentlich kritisierte ‚Einstellung‘ negativ auffiel. Da kann man an der Säbener froh sein, dass der Transfer so über die Bühne gegangen ist. Eine Wette auf die Zukunft, die nicht aufgegangen ist und bei der sich der Verlust sehr in Grenzen hält.

Da darf man gerne andere Transfers kritischer sehen. Sarr war als gestandener Spieler als Backup auf der Position des rechten Außenverteidigers vorgesehen. Bislang hat er sich allerdings als bundesligauntauglich herausgestellt und in seinem Alter wird sich das auch kaum noch ändern. Dafür verdient er für seine Verhältnisse sehr gut und hat einen längerfristigen Vertrag. Ein Flop. Oder Roca. Spielerisch sicherlich ein guter Mann für das defensive Mittelfeld. Abe ihm fehlen Geschwindigkeit und Härte. Über ein Jahr hat es gebraucht, bis er eine Alternative auf dem Platz darstellen könnte. Immerhin scheint er an sich gearbeitet zu haben. Aber auch hier muss man die Frage stellen, ob man das Geld für ihn nicht hätte besser anderweitig verwenden können.

Aber solche ‚Irrtümer‘ hat es bei Bayern schon immer gegeben. Allein Kirchhoff, Kurt oder Rode in jüngerer Vergangenheit waren ausgewachsene Flops, die nahezu parallel verpflichtet wurden. Gemerkt hat man davon letztlich nichts.

Die Millionenwette verloren haben die Bayern das eher bei Transfers der Kategorie Tolliso, oder Hernandez. Letzterer kommt zwar auch so langsam an, aber für 80 Millionen dürfte man sich mehr versprochen haben.

Tolisso war zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung einer der begehrtesten Spieler Europas. Kaum war er bei Bayern, verletzte er sich schwer und das nicht nur einmal. Danach hat er bei weitem nicht mehr das Niveau seiner Zeit vor der Verpflichtung erreicht. So etwas passiert.

Bei Hernández musste man die festgelegte Ablösesumme bezahlen. Und die war mit 80 Mio € einfach zu hoch. Er ist zwar ein guter Zweikämpfer, aber bei dieser Transfersumme müsste er auf einem andern Niveau spielen.

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Selbst wir machen ja solche Wetten neben bei: Isak, Balerdi oder Mor seien da Mal genannt.

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Selbst wir machen ja solche Wetten neben bei: Isak, Balerdi oder Mor seien da Mal genannt.

Ja. Wobei wir, bis auf Isak, ja immer noch mit einem kleinen Plus rausgegangen sind. Aber die fünf, oder sechs Millionen, die die Bayern unterm Strich in den Sand gesetzt haben mit Cuisance, werden an der Säbener Straße auch keinen groß jucken.

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Selbst wir machen ja solche Wetten neben bei: Isak, Balerdi oder Mor seien da Mal genannt.

Ja. Wobei wir, bis auf Isak, ja immer noch mit einem kleinen Plus rausgegangen sind.

Bei Isak doch auch.

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Das sparen die doch durch Umgehen von Mindestlöhnen im Jugendbereich spielend ein :-)

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.01.2022 (Fußball und Sport allgemein)

Und die nächsten bitte: Sané und Upamecano positiv

Nummer 9, auch Davies positiv

Und der nächste bitte? Süle fährt nach Test wieder nach Hause

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Und die nächsten bitte: Sané und Upamecano positiv

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Ist doch besser für Gladbach

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Die Erzählung von der Blase

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Blase?

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