BVB-Newsthread vom 02.01.2022 (BVB)

Von welchem Niveau reden wir denn zum Rückrundenstart? Frankfurt...dafür sollte es mit Hummels und Pongracic schon reichen, dass wir uns nicht in die Hose machen müssen.

Für was reichen?
Schau Dir mal an, wann wir dort das letzten Mal mehr als 1 Punkt mitgenommen haben, da musst Du lange scrollen. Dabei spielte es auch keine Rolle, ob wir gut oder schlecht drauf waren, die gut oder schlecht drauf waren. Die liegen uns dort einfach nicht. Vom Hinspiel sollte man sich auch nicht blenden lassen, da hatten sie noch Knatsch in der Truppe

Selbst mit einem Collins oder Coulibaly hätte ich da keine Bauchschmerzen, sofern eben auch Meunier und Guerreiro wieder einsatzbereit sind.

Collins oder Coulibaly haben noch nicht ein Spiel in der BL absolviert und Du attestierst denen schon die Klasse, dass sie gegen gute Bundesligisten standhalten könnten? Mit Meunier und Guerreiro auf den Außen als verlässliche Säulen? Irgendwie passt bei Deiner Bewertung einiges nicht zusammen, sowohl was uns betrifft, als auch den/die Gegner

Es sind aber völlig andere Voraussetzungen jetzt. Wir spielen dort nach einer (wenn auch kleinen) Pause und vor leeren Rängen. Das Momentum existiert daher (für mich) nicht und auch der Heimvorteil ist keiner mehr.

Wenn wir dazu mit 3/4 unserer Bestbesetzung in 4er Kette antreten können (Meunier, Hummels, Guerreiro), dann sollten wir es im Verbund auch schaffen einen (!) Spieler wie Collins oder Coulibaly zu integrieren. Sonst brauchst du dir diese Spieler auch nicht zu holen (Coulibaly) oder mit einem Profivertrag austatten (Collins), wenn sie nichtmal ein Spiel gegen einen Mittelklasseclub an der Seite etablierter Profis machen können. Wir spielen ja nicht gegen Bayern, Leipzig oder Leverkusen.

Dazu sieht es aktuell so aus, als wenn wir davor mit voller Kapelle antreten können (bspw. mit Dahoud, Bellingham, Brandt, Reus, Haaland Hazard/ Malen). Wenn das dann nicht reicht, um gegen Frankfurt zu gewinnen - dann können wir auch gleich die EL-Quali als Ziel ausgeben.

Frag doch mal bei Bayern, Leverkusen und Leipzig nach, die alle 3 gegen Frankfurt verloren bzw. nur Unentschieden gespielt haben, wie deren Saisonziele so aussehen und wieviele bessere Amateurspieler da so in der Startelf standen als man sich im Falle von z.B. Leverkusen 5 Dinger gefangen hat. Diese Überheblichkeit die einige hier an den Tag legen ist wirklich grotesk, aber wehe Samstag um 20:30 Uhr haben wir keine 3 Punkte geholt, dann wird hier wieder Gift und Galle gespukt.

Frankfurt hatte auch Glück dabei, aber darum ging es mir nicht. Sondern um ihr - auch - dadurch gewonnenes Momentum. Sie glauben bis zur Schlussekunde daran, noch etwas entscheiden zu können, haben Selbstvertrauen.
Sehe sie - Stand Ende der Hinrunde - absolut nicht chancenlos, gegen uns zu gewinnen und erwarte sie mit entsprechend breiter Brust.

Hoffe aber, dass unsere Jungs ihnen zeigen, dass sie in dieser Saison gegen uns nicht reißen können.

Naja, Frankfurt war vor der Pause schon ganz gut in Fahrt gekommen. Die Offensivspieler, die gegen uns noch nicht oder gerade mal für ein paar Tage an Bord waren, sind nun integriert. Sie haben eine Reihe von last minute Toren erzielt und dadurch wichtige Punkte mitgenommen.
Bin daher ganz froh, dass ihr Momentum durch die Pause erstmal unterbrochen wurde.

Würde Pongracic wohl auch nicht wirklich als gestandenen Bundesligaspieler bezeichnen. Gewiss nicht untalentiert, aber er hat auch noch viel zu beweisen. Gerne schon am nächsten Samstag.

Mein jetzt gar nicht direkt dich, aber ist schon lustig....
Es wird gesagt Frankfurt ist in Fahrt gekommen, weil sie einige Spiele zum Schluß entschieden haben,abet wir hatten bei unseren last Minute Siegen immer Glück....
Schöne bekloppte fussballwelt...

Das liegt vielleicht daran, dass man vom BVB erwartet, aufgrund der Voraussetzungen, Spiele auch mal zu dominieren, das war bis auf das Hinspiel, die 2 Spiele gg Istanbul und zuhause gegen Lissabon nicht der Fall. Wenn der Eintracht das durchweg gelingen würde, also Spiel ohne große Sorgen zu gewinnen, dann wäre Glasner der nächste Trainer, der auf der Insel einen Topclub trainieren könnte.

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/weiterer-ausfall-droht-bvb-trainer-rose-muss-abwehr-gegen-frankfurt-umbauen-w1710223-p-2000411634/

Akanji wird vorerst weiter fehlen. Die Außenmeniskus-Operation am rechten Knie sowie die anschließende Reha verliefen zwar komplikationslos, aber er benötigt entgegen erster Einschätzungen doch noch etwas Zeit bis er wieder voll belastbar ist. Die Leistungsdiagnostik am Montag wird er nicht durchführen können. Er soll aber im Laufe des Januars wieder in das Mannschaftstraining zurückkehren.

Also quasi dasselbe Abwehrchaos wie gegen Hertha.
Wer weiss wer noch bis dahin Corona positiv wird. Ansonsten am besten Can neben Hummels.
Die sind wenigstens etwas eingespielt im Gegensatz zu Hummels und Pongracic.

Wenn Pongracic sein Spiel zusammen bekommt ist er die logische Variante. Wichtig wäre dazu die Stamm AV zu haben, damit das System auch zusammenläuft.

Hat Pongracic überhaupt ein Spiel, was er zusammenbekommen kann, um uns zu helfen? Bisher war das doch eigentlich nichts und zuletzt gegen die Hertha ebenfalls schlecht ausgeschaut.
Vor 2 Jahren hätte wohl keiner gedacht, dass man mal sagen kann, Akanji wird an allen Enden und Ecken vermisst, weil er seit langer zeit der stabilste Spieler in der Verteidigung ist.

Wie kommt es eigentlich, dass man sich hier in Masse schon die Hose bis oben voll macht?

FF hat nen Lauf, wir auch, aber in entgegengesetzter Richtung, zudem geht auch das Spielglück langsam flöten, es gab schon leichtere Rückrunden-Auftaktgegner, als FF, Freiburg und Hopp.

Die Spielpause bis zum Rückrundenauftakt ist zwar kurz, aber dennoch bleibt sie eine Pause. Ausfälle infolge von Coronainfektionen, neue Verletzungen, die Rückkehr vorher verletzter Spieler - es gibt so einige Gründe, warum der Spielrhythmus eines Teams gestört oder auch neu befördert werden kann.

Dieses Auftaktprogramm ist für uns auch eine Nagelprobe. Die Spiele gegen uns für diese Teams aber auch.

Spiele gegen uns sind doch für viele Gegner Feste. Die Bayern zu schlagen, das traut sich vorher kaum einer zu sagen/dran zu glauben, gegen uns schon. Wenn man da etwas, und das zeigen wir leider zu oft, an Will-e vermissen lässt, geht das oft genug in die Hose.

FF hat uns auswärts nie gelegen, genauso wenig wie Hopp, die ebenfalls richtig gut drauf sin, im Hinspiel mit Spielglück gewonnen. Das Spiel vs Freiburg kann man gar nicht einschätzen , weil es auch keinen echten Heimvorteil gibt

Das ist alles richtig, was Du sagst.

Dennoch wissen wir nicht, ob der Spielrhythmus dieser Teams, der zuletzt klar besser war als der unsrige, auch zu Beginn der Rückrunde der gleiche sein wird.

Rose hat nun Gelegenheit, sein Team auf die Rückrunde einzustellen. Einen Heimvorteil hat niemand. Die Favoritenrolle liegt bei uns.

Dein letzter Satz macht betroffen. An allen Ecken des Kaders Meisterleistungen von Susi un Co..

Mir macht es Angsts, das Hummels eine Art Libero spielt/spielen sollte.

Warum?

Wir haben ja schon diverse Male mit einer Dreierkette gespielt und Hummels hatte da in meinen Augen auf der Position des zentralen Innenverteidigers (Libero) in toto seine besten Spiele nach seiner Rückkehr zum BVB. Vergleichbar der Rolle Hasebes bei der SGE.

Beide Spieler sind eher langsam und sehen dann nicht gut aus, wenn sie in Laufduelle gezwungen werden. Das ist auf dieser Position aber vermeidbar, wenn man schnelle Spieler auf den Positionen neben und vor sich hat. Ein gutes Stellungsspiel, Übersicht und Antizipationsvermögen ist beiden Spielern eigen. Genauso eine kluges Passspiel im Spielaufbau.

Wie gesagt, Hummels hat in dieser Rolle mMn seine konstanteste Leistung gezeigt in der Zeit seit seiner Rückkehr. Für mich wäre er in den nächsten Spielen in dieser Rolle eher ein Sicherheits- als ein Risikofaktor.

Ich finde die Dreierkette grundsätzlich bei unserem Kader auch gar nicht uninteressant, zumindest Guerreiro profitiert üblicherweise recht ordentlich von der offensiveren Rolle mit etwas mehr Absicherung hinter sich. Als Teil einer Viererkette finde ich ihn aufgrund seines defensiven Zweikampfverhaltens halt immer schwierig, andererseits ist er natürlich ein Spieler, mit dem man sich auch mal fußballerisch aus Pressingsituationen lösen kann.

Sein bestes Spiel nach seiner Rückkehr hat er minimal Heimspiel gegen Barcelona in der Viererkette gemacht.

Aber ich bin gar nicht so weit weg von dir. Es geht jetzt darum die beste Formation zu finden um in dieser Lage die größtmögliche Chance auf Erfolg zu haben.

Ja so ist das Bild von Fußballern, ist halt nicht jeder wie Neven.
Als Fußballer machst du nicht viel ausser trainieren, spielen, ausruhen und die Zeit dazwischen zockste Fortnite oder bissel Social Media. Wenn die Nachrichten lesen dann meist Sportteil und die Kritik die sie betrifft.

KT

Die 10% Tourismuseinnahmen sind denen doch völlig egal. Ob 5, 10, 15 oder 20% - darauf kommt es denen doch niemals an. Viel wichtiger sind denen die ganzen Promis, Kinder-Influencer, etc. Die bringen mit ihren Bildern und Videos mehr als man über sonstige Wege erreichen kann.

Wo ist denn das Problem wenn man vollständig geimpft ist? Man kann sich natürlich für den Rest seines Lebens verstecken, aber Corona wird niemals verschwinden. Persönlich sehe ich da keine Probleme, wenn die Fussballer jetzt alle verreisen.

Was erzählsten Du für ein Quatsch?
Das sind Profis, die mit ihrer Gesundheit/Fitness ihr nicht zu knappes Geld verdienen.
Da kann man ja wohl erwarten, dass bei einer hochansteckenden Welle die Füße im Trockenen gehalten werden... (zumal auch schon einige Vereine ihre Trainingslager im Ausland abgesagt haben).

Es ist doch irrelevant, wie viel Geld Fußballer verdienen. Diese Argumentation "Sie sind Millionäre, für sie müssen höhere Standards in das Privatleben gelten" ist - zumindest in Teilen - anmaßend. Ja, ich erwarte von einem Profi-Fußballer, dass er sich impfen lässt, um die Wahrscheinlichkeit einer Infektion zu reduzieren. Wer aber erwartet, dass jemand, um eine Infektion zu vermeiden, im Urlaub sich trotz Impfung ausschließlich zu Hause aufhält, wird hier nicht mehr glücklich.

Man kann von einem Profisportler erwarten, dass er alles dafür tut gesund und einsatzfähig zu bleiben. Inmitten einer Infektionswelle während einer Pandemie in den Urlaub fliegen und mit Corona zurückkommen, ist da eher ziemlich überflüssig. Er hat zwar nichts verbotenes gemacht, aber alle die nicht hinter dem Mond leben, haben doch die Beschlüsse und Empfehlungen der Bundesregierung mitbekommen. Worum geht es denn jetzt gerade? Es geht darum, dass eigenverantwortlich möglichst viele Kontakte reduziert werden, damit gesellschaftlich relevante Bereiche möglichst lange offen bleiben können.

Wir hatten es in den Corona-Threads bereits mehrfach darüber. Das Verständnis und damit einhergehend auch die Disziplin für einschränkende Maßnahmen für mehrfach Geimpfte ist diesen Winter nicht vergleichbar mit dem vorhergehenden Winter, als es noch einen Konsens gab (da man eben keine Impfung zur Verfügung hatte).

Die Erwartung, dass mehrfach Geimpfte Personen über die Maßnahmen der Regierung hinausgehen (weil die hat die Grenzen ja bewusst eben nicht zu gemacht), geht an der Realität vorbei. Mir ist klar, dass du das dann als unsolidarisch empfindest, aber es ist ein realpolitischer Fakt, dass viele Geimpfte nicht einsehen, weshalb sie trotz mehrfacher Impfung nicht in Urlaub gehen sollen. Und das trifft auf die Bevölkerung genauso zu wie auf Profi-Fußballer. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, weshalb hier so oft suggeriert wird, dass sich Profi-Fußballer mehr rausnahmen als "Normalsterbliche". Diese Diskussion ist eine Generelle, und kann nicht nur auf die Bubble Fußballer bezogen werden.

Sie feiern deutlich mehr Partys , als der Normalbürgern, machen auch in dieser Zeit deutlich häufiger Urlaub (und eben nicht „nur“ luxuriöser), können ihrem Beruf ungestört nachgehen, können ungehindert Sport machen (ja ist ZT ihr Beruf, klar).

Fußballer machen deutlich öfter Urlaub als der Normalbürger? Das würde ich aber heftig anzweifeln. Fußballer haben im Winter (zumindest in Deutschland) ca. 2 Wochen Urlaub, im Sommer - je nach Turnier - 1-2 Wochen. Der durchschnittliche Arbeitnehmer hat hingegen 25-30 Tage Urlaub, und damit schonmal mehr als ein Fußballer (der ja zudem schonmal eine 6-7 Tage Woche hat, da er auch am Wochenende spielen muss). Am Ende wird es in Sachen "Anzahl der Reisen" ungefähr auf den gleichen Wert rauslaufen.

Und komm, "Fußballer feiern deutlich mehr Partys" ist doch quatsch. Vergleich mal einen 20 jährigen Fußballer mit einem 20-jährigen Studenten. Ich kann dir sagen, wer in 95% der Fälle mehr Partys feiert. Ich bin mir nicht sicher, ob du das durchschnittliche Leben eines Profisportlers korrekt einschätzt, insbesondere in Bezug auf dessen Altersklasse. Vielleicht feiert der Profi-Fußballer mehr als der 50-Jährige Frührentner, aber ganz sicher nicht mehr als eine durchschnittliche Person des selben Alters. Im Gegenteil, wer Profi-Sportler ist, verzichtet in der Regel - mit ein paar Ausnahmen - auf den Exzess. Anders würde es auch gar nicht gehen: Man kann nicht Freitag-Abends hart Party machen, wenn am nächsten Tag ein Spiel ist.

Und offenbar war nicht der Flug das Problem, sondern der Aufenthalt in einem Land, das eine niedrigere Inzidenz hat als Deutschland und dessen Tagestemperatur bei 25 Grad liegt.

Und sobald er morgen wieder ins Training einsteigt, wird er mehr Kontakte als bei einem First Class Flug haben.

Es sind trotzdem zusätzliche Kontakte. Das Training fällt nicht deshalb aus, weil er vorher in den Urlaub war.

Für ihn schon

Das größere Problem könnten aber Spieler sein, die erst hier positiv werden.

Selbst wenn man die offiziellen Zahlen verdoppelt! wären es eigentlich nach dem Komma mehr als 99% die sich nicht anstecken. dass sich täglich Millionen anstecken widerspricht einfach allem was bisher bekannt ist, das geben weder Großflächtige Tests in Betrieben, Schulen oder Sportverantstaltungen mit täglichen Tests.

Da können wir uns jetzt stundenlang drüber unterhalten,aber es wird doch weitestgehend eher so sein, dass dort mehr infizierte erwischt werden wo getestet wird als dort wo es weniger Tests gibt.
Ich behaupte einfach (ohne fundiertes wissen) dass es z. B auf meiner Arbeit zig infizierte gäbe, gäbe es für zwei und dreifach geimpfte ne testpflicht.
Ohne testpflicht weniger infizierte....
Vor allem sind gerade die schnelltests ja auch nicht so genau als dass die zum anhalt genommen werden sollten.
Aber ich bin nur Laie, denke aber dass es deutlich mehr infizierte gibt als die Zahlen es sagen.
Durch die Impfungen zum Glück aber mit deutlich harmloseren Verlauf....
BTW....
Warum hat sich eigentlich niemand bei kloppo aufgeregt?
Der ist doch bestimmt Vorbild in Sachen kontaktbeschränkung usw.....
Und nein. Das ist ihm gegenüber kein Vorwurf....

Aber wenn intersiert es ?

Dann haben wir halt bei durchtrainierten jungen Männern mit Durchschnittsalter 25 die zu 90% bis 95% geimpft sind halt eine höheren I Wert als bei der normalen Bevölkerung mit 75% Geimpfte und einem Durchschnittsalter von 45 Jahren.

Ist doch vollkommen lächerlich sich daran hochzuziehen. Die normalen 25 Jährigen die ich so beobachte oder kenne gehen auch in Clubs wenn erlaubt und reisen in den Urlaub.

Nur weil sich hier paar Fanatiker wegschließen müssen das ja nicht alle anderen machen.

Eventuell gibt es Leute die das Risiko einer Klimaanlage (!) durchaus bereit sind einzugehen ...

Und andere sehen es eben anders. Mit genauso guter, eventuell ja sogar besserer Begründung. Vielleicht sollte man sich Mal etwas zurücknehmen und nicht glauben, dass man der einzige ist, der die Weisheit mit Löffeln gegessen hat.

Ja, typisches Profisportlerleben.

Dass die alle dumm sind ist natürlich möglich.

Selbst der allergrößte Teil der "normalen" Bevölkerung führt das Leben doch nicht mehr ausschließlich zuhause, auf dem Balkon oder im Wald. Die haben genau wie alle anderen soziale Kontakte.

GB hat am Freitag fast 190.000 Infektionen gemeldet. Ich bin mir sehr sicher, dass davon nur ein Bruchteil gerade im Urlaub war.

Weil?