BVB-Newsthread vom 30.12.2021 - schwatzgelb.de - Forum

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Nach Eklat im Top-Spiel gegen den FC Bayern

Quelle: sport.de

Da das Original-Interview nur in der Printausgabe des Kickers ist, dann wieder über diesen Weg.

Gruß

CHS

Ehrlich, wenn wir da schon einen Spieler wie Jude gehabt hätten, wäre uns einiges erspart geblieben. Denn beim Derby 2019 war die Schirileistung doch noch um einiges schlechter als jetzt gegen den FCB.
Ich verstehe nicht, warum es da noch nicht thematisiert wurde.

Ehrlich, wenn wir da schon einen Spieler wie Jude gehabt hätten, wäre uns einiges erspart geblieben. Denn beim Derby 2019 war die Schirileistung doch noch um einiges schlechter als jetzt gegen den FCB.
Ich verstehe nicht, warum es da noch nicht thematisiert wurde.

Für das Derby 2019 würde ich mich ganz klar festlegen, dass wir da nicht gegen die Blauen, sondern gegen Zwayer verloren haben.

90 Minuten lang hat er das Regelwerk in absolut jeder Situation zugunsten der Blauen ausgelegt und in fünf spielentscheidenden Szenen (Elfmeter, zwei Platzverweise auf jeder Seite und eigentlich kann man bei der Summe von Fouls, die Burgstaller unbestraft begehen durfte, fast von drei Platzverweisen für Blau reden) jedes Mal die härteste Entscheidung gegen uns und die mildeste gegen die Blauen getroffen.

Ich bin hier nach wie vor der festen Überzeugung, dass man eine so absurde Schiedsrichterleistung nicht unabsichtlich abliefern kann, die Frage die sich mir nur stellt, ist ob Zwayer sowas aus Antipathie oder für Geld macht.

Ehrlich, wenn wir da schon einen Spieler wie Jude gehabt hätten, wäre uns einiges erspart geblieben. Denn beim Derby 2019 war die Schirileistung doch noch um einiges schlechter als jetzt gegen den FCB.
Ich verstehe nicht, warum es da noch nicht thematisiert wurde.

Das war in der Tat eine der schlechtesten Schirileistungen, die ich je live bewundern durfte. Der Kicker schrieb dann auch, dass man unsere beiden roten Karten geben musste, aber eben 2 klare Rote/Gelb-Rote für Blau nicht gegeben wurden. Dann noch der Feuerzeugwurf aus dem blauen Block gegen Sancho. Allein dadurch hatten sich die Blauen den späteren Abstieg redlich verdient.

Die roten Karten waren halt dumm, gerade die von Wolf. Sich danach hinzustellen und über den Schiri zu motzen, wäre maximal dämlich gewesen, weil man die beiden roten geben kann bzw. im Fall von Wolf geben muss.

Die roten Karten waren halt dumm, gerade die von Wolf. Sich danach hinzustellen und über den Schiri zu motzen, wäre maximal dämlich gewesen, weil man die beiden roten geben kann bzw. im Fall von Wolf geben muss.

Naja, Serdar konnte damals nur deshalb 2x getroffen werden, da er nach einem rotwürdigen Foul in der ersten HZ NICHT des Feldes verwiesen wurde. Aber klar, das macht ihn nicht "vogelfrei". Nur war halt das Maß total unterschiedlich zwischen den Teams, denn wenn Reus rot war, war Serdar ohne Intention den Ball zu treffen tiefrot. Aber Zwayer kann nix und das ist und bleibt so. Und deswegen ist es eigentlich nur ein erster Schritt, wenn er uns nicht pfeifen darf, der Zwayexit aus der BL muss folgen.

Naja, Serdar konnte damals nur deshalb 2x getroffen werden, da er nach einem rotwürdigen Foul in der ersten HZ NICHT des Feldes verwiesen wurde. Aber klar, das macht ihn nicht "vogelfrei". Nur war halt das Maß total unterschiedlich zwischen den Teams, denn wenn Reus rot war, war Serdar ohne Intention den Ball zu treffen tiefrot.

Wenn ich mich da an 1976 erinnere, wo das Spiel Lautern - Düsseldorf nach einem Wurf einer Flasche durch Zuschauer abgebrochen wurde. Oder 2011, als bei St. Pauli gegen die Blauen nach einem Wurf eines Bierbechers auf einen SR das Spiel abgebrochen wurde. Da wäre die Chance am Grünen Tisch die Punkte zu bekommen recht groß gewesen, wenn Sancho ausgewechselt werden musste.

Auch die unterschiedlichen Beurteilungen der Szenen war schon ein Skandal. Auf der einen Seite wird Gnade vor Recht geben, während auf der anderen Seite sofort die höchste Strafe rausgeholt wird. Der Witz war, wir waren trotz zweifacher (eigentlich sogar dreifacher) Unterzahl ganz nah am Ausgleich dran. Das irgendwann ein Konter der Blauen zum Endstand führte, war bei dieser Unterzahl sehr wahrscheinlich.

Aber Zwayer kann nix und das ist und bleibt so. Und deswegen ist es eigentlich nur ein erster Schritt, wenn er uns nicht pfeifen darf, der Zwayexit aus der BL muss folgen.

Einfach positiv sehen, der kommt so schnell nicht ins Westfalenstadion.

Gruß

CHS

Mal schauen wie sie es im kommenden Jahr schaffen uns zu besch….unser Murren wird lauter nach nun 8 Jahren betrug und das Lenken in Richtungen in wichtigen Spielen/ Momenten - das Geschrei würde ich aus München hören wollen wenn Ihnen das passiert wäre - die hätten sich bereits der Superleague oder Serie A angeschlossen
Über dieSuperleague sollten wir nachdenken - sonst brauchen wir keine U21 mehr in 10 Jahren um Drittliganiveau zu sehen - in der CL und BL wird man eh nur betrogen - also : Taschen vollmachen und nach 5-8 Jahren reumütig und reich wieder ins System zurückkommen oder weitermachen - geht nicht anders -
Guten Rutsch in die Runde

Mal schauen wie sie es im kommenden Jahr schaffen uns zu besch….unser Murren wird lauter nach nun 8 Jahren betrug und das Lenken in Richtungen in wichtigen Spielen/ Momenten

Wieso acht Jahre? Der Scheiß geht doch seit über 30 Jahren so, wenn nicht sogar länger. Im Zweifel für die, Nachsicht nur gegen die. Ich kann mich übrigens an genau gar kein Spiel erinnern, in dem wir gegen die bevorzugt wurden. Erinnert sich jemand an sowas?

Guten Rutsch in die Runde

Jau, auch so.

Mal schauen wie sie es im kommenden Jahr schaffen uns zu besch….unser Murren wird lauter nach nun 8 Jahren betrug und das Lenken in Richtungen in wichtigen Spielen/ Momenten

Wieso acht Jahre? Der Scheiß geht doch seit über 30 Jahren so, wenn nicht sogar länger. Im Zweifel für die, Nachsicht nur gegen die. Ich kann mich übrigens an genau gar kein Spiel erinnern, in dem wir gegen die bevorzugt wurden. Erinnert sich jemand an sowas?

DFB-Pokal Halbfinale 2015, letzte Klopp Saison. Schmelzers Handspiel war schon relativ deutlich.. ;) Langerak gegen Lewandowski in der Verlängerung war auch grenzwertig. Hab Gagelmann da eher positiv uns gegenüber in Erinnerung.

Mal schauen wie sie es im kommenden Jahr schaffen uns zu besch….unser Murren wird lauter nach nun 8 Jahren betrug und das Lenken in Richtungen in wichtigen Spielen/ Momenten

Wieso acht Jahre? Der Scheiß geht doch seit über 30 Jahren so, wenn nicht sogar länger. Im Zweifel für die, Nachsicht nur gegen die. Ich kann mich übrigens an genau gar kein Spiel erinnern, in dem wir gegen die bevorzugt wurden. Erinnert sich jemand an sowas?

2010 fällt eines unser beiden Tore, nachdem wir einen Einwurf 10 m zu weit vorne ausgeführt haben. Da hatte sich noch Thomas Strunz bei Liga Total! drüber aufgeregt, das weiß ich noch.

Nun ist über die Äußerungen eines Manuel Gräfe über das DFB Schiedsrichterwesen (Stichwort "Günstlingswirtschaft") ja nun wieder etwas Gras gewachsen, aber wenn man sieht wie der DFB weiterhin mit Kritik, Vergangenheit und Transparenz der Schiri Leistungen intern wie nach außen im TV umgeht, kann man nur den Kopf schütteln.

Auch ist es komplett lächerlich wie schlecht der DFB das Thema VAR umgesetzt hat, wo nach mehreren Jahren immer noch Unklarheit darüber herrscht, wann dieser genau eingreift und wann nicht.

Daher wird es wohl nur eine Lösung geben, um den Laden mal aufzuräumen:

Wie in England das Schiedsrichterwesen professionalisieren, aus dem DFB ausgliedern und Vollzeit-Schiris einführen mit prof. Betreuung, Weiterbildung und Bewertung knallhart nach Leistung und nicht mehr nach Loyalität.

Scheint mir der einzig gangbare Weg zu sein, auch wenn es wie in England weiter Schiri Fehler geben wird... Aber Fortschritte wären zumindest im Bereich Schiedsrichterbewertungen, Beförderungen nach Leistung statt Loyalität, Außenkommunikation sowie nachvollziehbarer VAR zu erwarten.

Dort ist die Inkompetenz aber diese Saison scheinbar genau so groß, nur nicht ganz so stark angetippt zugunsten des finanzstärksten Clubs. Aber dass z.B. Harry Kane kein Rot vom VAR sah, war schon sehr, sehr übel.

Dort ist die Inkompetenz aber diese Saison scheinbar genau so groß, nur nicht ganz so stark angetippt zugunsten des finanzstärksten Clubs. Aber dass z.B. Harry Kane kein Rot vom VAR sah, war schon sehr, sehr übel.

Solange der VAR nicht Ober Schiedsrichter ist und auch den on-Field Call überstimmen kann, bleiben Grauzonen.

Aber das will man eben nicht.

So lange es um subjektive Entscheidungen geht bleiben immer Grauzonen. Das ist das Grundproblem mit dem VAR: letztendlich führt er bei den meisten Entscheidungen einfach nur noch eine "Meinung" ein und macht die Entscheidungen damit doppelt "willkürlich".

Ich habe jetzt nicht jedes PL Spiel bei sky gesehen aber war sehr positiv überrascht wie schnell die VAR Entscheidung getroffen wurden und wie gut / transparent das auch für die Zuschauer gelöst wurde.

Blödsinniges Ablenkungsmanöver.

Zwayer hat mit seiner Vorgeschichte einfach als Schiedsrichter nichts im Profifußball zu suchen. Weder bei uns, noch auf einem anderen Platz.

Blödsinniges Ablenkungsmanöver.

Zwayer hat mit seiner Vorgeschichte einfach als Schiedsrichter nichts im Profifußball zu suchen. Weder bei uns, noch auf einem anderen Platz.

Deshalb sollten wir das Thema auch weiter aktuell halten.

Mich würde immer noch interessieren, warum der DFB diesen Schieber wie eine Löwenmutter verteidigt.

Das ergibt doch keinen Sinn. Wir sprechen hier ja nicht über einen der besten Schiedsrichter Europas, für den man in die Bresche springt, sondern von einem 0815 Bundesligaschiri, der überhaupt kein Verlust wäre, wenn der nicht mehr pfeift.

Mich würde immer noch interessieren, warum der DFB diesen Schieber wie eine Löwenmutter verteidigt.

Das ergibt doch keinen Sinn. Wir sprechen hier ja nicht über einen der besten Schiedsrichter Europas, für den man in die Bresche springt, sondern von einem 0815 Bundesligaschiri, der überhaupt kein Verlust wäre, wenn der nicht mehr pfeift.

Der DFB ist da ganz fröhlich am Protegieren, da der LM ja auch aus Berlin kommt und auch eher so ein bißchen Hoyzern rüberkommt. Dessen Rolle 2003-5 sollte man sich mal ansehen, der war sicherlich auch damals einflussreich im Berliner und DFB SR- Wesen und hat, so wie ich das Erinnerung habe, nicht viel zur Aufklärung der Hoyzer-Geschichte beigetragen. Evtl hat der auch mehr Schalke am Schuh als bis jetzt rausgekommen ist? Und es wäre eine Erklärung, dass das nur FZ erhellen könnte. Aber ist ähnlich wie bei Zwayers Pfeiferei: Bauchgefühl!:-)

Blödsinniges Ablenkungsmanöver.

Zwayer hat mit seiner Vorgeschichte einfach als Schiedsrichter nichts im Profifußball zu suchen. Weder bei uns, noch auf einem anderen Platz.

Das einzig Auffällige ist, dass man erklärt hat, dass er den BVB (zunächst?) nicht mehr pfeift. Früher ist das ganze ohne Erklärung abgelaufen. "Zufällig" pfeift ein bestimmter Schiedsrichter ein bestimmtes Team zunächst nicht mehr.

P.S.: Dass Zwayer nach der Hoyzer-Affäre zwingend aus dem Verkehr gezogen gehört hätte, ist eh Fakt.

Blödsinniges Ablenkungsmanöver.

Zwayer hat mit seiner Vorgeschichte einfach als Schiedsrichter nichts im Profifußball zu suchen. Weder bei uns, noch auf einem anderen Platz.

Das einzig Auffällige ist, dass man erklärt hat, dass er den BVB (zunächst?) nicht mehr pfeift. Früher ist das ganze ohne Erklärung abgelaufen. "Zufällig" pfeift ein bestimmter Schiedsrichter ein bestimmtes Team zunächst nicht mehr.

P.S.: Dass Zwayer nach der Hoyzer-Affäre zwingend aus dem Verkehr gezogen gehört hätte, ist eh Fakt.

Beim DFB sind eh Alle Fucked!
Er ist aber nach unserem Spiel national nicht mehr eingesetzt worden, oder?
Hat zwar kein Sportjournalist mal erwähnt, aber mEn zumindest nicht in den ersten 2 Ligen.
Erst mal Gras über die Sache wachsen lassen, dann kann er ab Januar wieder in Ruhe (ver)pfeifen, wetten?!:-(

Erst mal Gras über die Sache wachsen lassen, dann kann er ab Januar wieder in Ruhe (ver)pfeifen, wetten?!:-(

Ob da nochmal Gras drüber wächst, ist zumindest zweifelhaft. Das wird doch bei jedem schlechten Spiel von ihm ein Dauerbrenner werden.

Nächste PK mit Kommentar des Trainers der Mannschaft, die mit zwayerlei Maß benachteiligt wurde:
" Und zum Schiedsrichter muss man nicht mehr viel sagen, seine Geschichte ist ja allgemein bekannt"

Jude hat das perfekt eingefädelt...

SGG
Klopfer

Er wird sicher einen Nachfolger bekommen. Die Schiedsrichteransetzungskomission macht das schon.

Er wird sicher einen Nachfolger bekommen. Die Schiedsrichteransetzungskomission macht das schon.

Ich bin sicher, er wird das aus dem Keller regeln. Da geht ja so einiges.

Nach Eklat im Top-Spiel gegen den FC Bayern

Quelle: sport.de

Da das Original-Interview nur in der Printausgabe des Kickers ist, dann wieder über diesen Weg.

Gruß

CHS

Immerhin etwas positives in der Hinrunde.

Nochmal ein großes Dankeschön an Bellingham. Hätte er die Aussagen nach dem Spiel nicht getroffen, dann wäre es medial nicht so ein großes Thema geworden. Von daher hat der Junge alles richtig gemacht und uns Zwayer vorerst erspart.

Das Geld ist exzellent investiert, normalerweise sollte der BVB das nun komplett bezahlen.

"Laut Fröhlich spiegelt die Aktenlage die tatsächlichen Vorkommnisse möglicherweise aber nicht korrekt wider." ff

Ich kann empfehlen, dass sich jeder Interessierte das Urteil durchlesen möge und dies dann mit Fröhlichs Sätzen vergleicht. Fröhlich sollte aus allen Ämtern entfernt werden, so schnell wie möglich.

https://www.documentcloud.org/documents/1376835-dfb.html

"Laut Fröhlich spiegelt die Aktenlage die tatsächlichen Vorkommnisse möglicherweise aber nicht korrekt wider." ff

Ich kann empfehlen, dass sich jeder Interessierte das Urteil durchlesen möge und dies dann mit Fröhlichs Sätzen vergleicht. Fröhlich sollte aus allen Ämtern entfernt werden, so schnell wie möglich.

https://www.documentcloud.org/documents/1376835-dfb.html

Hatte noch vergessen die Frage zu stellen, ob man eigentlich irgendwo auch die Dokus der Staatsanwaltschaft einsehen kann, die sich damals mit dem Fall befasst hat? Das Verfahren wurde ja eingestellt.

"Laut Fröhlich spiegelt die Aktenlage die tatsächlichen Vorkommnisse möglicherweise aber nicht korrekt wider." ff

Ich kann empfehlen, dass sich jeder Interessierte das Urteil durchlesen möge und dies dann mit Fröhlichs Sätzen vergleicht. Fröhlich sollte aus allen Ämtern entfernt werden, so schnell wie möglich.

https://www.documentcloud.org/documents/1376835-dfb.html

Den Artikel in Der Zeit kann man auch immer wieder mal hervorheben. Möglicherweise wurde Zwayers Arsch damals gerettet, weil das anstehende Sommermärchen keine Nebengeräusche gebrauchen konnte. Sollte Deutschland in einer historischen Stunde mit so einem Firlefanz belästigt werden?

zeit.de/sport/2014-12/felix-zwayer-urteil-dfb-hoyzer-schiedsrichter?wt_zmc=sm.ext.zonaudev.mail.ref.zeitde.share

Wir können nur auf den Faktor Zeit hoffen, mehr bleibt einen nicht. Das dt. Schiedsrichterwesen hat an der Spitze Probleme die sich nicht wegreden lassen, normalerweise müsste der DFB dort mit eisernen Besen durchfegen und sich gewisser Dinge entledigen.

300 Euro? Das ist doch nichts. Dafür hätte ein bestochener Schiedsrichter nicht Mal fröhlich einen Einwurf falsch entschieden.

Aus dem Urteil:

April 2004: Anwerbeversuch von Hoyzer an Zwayer zur Manipulation
Erst im Januar 2005: Zeugenaussagen von Zwayer beim DFB

Absoluter Skandal, dass Zwayer danach überhaupt jemals wieder im Profifussball pfeifen durfte. Und jetzt meint Fröhlich, dass er das viel zu milde Urteil von damals noch zusätzlich in Zweifel ziehen muss. Das Urteil, welches Zwayer selbst nicht angefochten hat. Er bezichtigt im Prinzip das DFB-Sportgericht der Falschbehauptung.

Aus dem Urteil:

April 2004: Anwerbeversuch von Hoyzer an Zwayer zur Manipulation
Erst im Januar 2005: Zeugenaussagen von Zwayer beim DFB

Absoluter Skandal, dass Zwayer danach überhaupt jemals wieder im Profifussball pfeifen durfte. Und jetzt meint Fröhlich, dass er das viel zu milde Urteil von damals noch zusätzlich in Zweifel ziehen muss. Das Urteil, welches Zwayer selbst nicht angefochten hat. Er bezichtigt im Prinzip das DFB-Sportgericht der Falschbehauptung.

Was hast du erwartet?

Ich würde erwarten, dass die noch vorhandenen Juristen im DFB einmal eine klar verständliche Ansage machen. Vielleicht nicht gerade Rainer Koch, aber beim DFB gibt es noch andere. Einen tatsächlichen Präsidenten hat der DFB ja derzeit mal wieder nicht.

Ich würde erwarten, dass die noch vorhandenen Juristen im DFB einmal eine klar verständliche Ansage machen. Vielleicht nicht gerade Rainer Koch, aber beim DFB gibt es noch andere. Einen tatsächlichen Präsidenten hat der DFB ja derzeit mal wieder nicht.

Das ist mir schon klar, dafür müsste sich beim DFB extrem viel ändern und Transparenz Einzug halten. Die Hoffnung habe ich aufgegeben.

Immerhin etwas positives in der Hinrunde.

Und der spielt nichtmal bei Bayern.

https://www.kicker.de/bundesliga-winter-2021-22/torwart/rangliste

Der Reklamierarm unseres renommierten FCB ist weiterhin absolute Spitze. Habe den nicht so häufig gesehen und vermute eine positiv beeinflusste Beurteilung, aber dennoch scheint er zumindest noch der nationalen Spitze zugehörig zu sein. ohne jeden Zynismus ist das respektabel.

Der Reklamierarm unseres renommierten FCB ist weiterhin absolute Spitze. Habe den nicht so häufig gesehen und vermute eine positiv beeinflusste Beurteilung, aber dennoch scheint er zumindest noch der nationalen Spitze zugehörig zu sein. ohne jeden Zynismus ist das respektabel.

Wenn man eine xG-Analyse als Basis nimmt, war er in der Hinrunde ungefähr da, wo das Mitteldrittel aufhört und das letzte Drittel anfängt.

Und er hat noch so viel Potenzial sowie den nötigen Willen