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Der BVB - SpVgg. Greuther Fürth - Analysethread (Spieltage)

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:13 (vor 1476 Tagen)
bearbeitet von CHS, Donnerstag, 16.12.2021, 06:51

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 10:36 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Seit Jahren kann fast an jedem Spieltag diskutiert werden, ob die aktuelle Handspielregel richtig angewandt wurde bzw. ob sie überhaupt richtig ist.
Warum vereinfacht man das Ganze nicht?
Den Vorschlag gab es schon mehrfach und er ist aus meiner Sicht richtig:

Zwei Kriterien. 1. Absicht, 2. Nachteil für angreifende Mannschaft.

Wenn mindestens eine von beiden Fragen mit Ja beantwortet wird und sich die Situation im Strafraum abgespielt hat, gibt es Elfmeter. Extrem einfach zu verstehen und eine Überprüfung dauert maximal 20 Sekunden.
Wir brauchen nicht mehr über Körperhaltungen, Armspannungen oder Bewegungsabläufe nachdenken.
Mir fällt keine Situation ein, in der es bei dieser Regelung nicht klar wäre.

Thema Handspiel

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 11:26 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Seit Jahren kann fast an jedem Spieltag diskutiert werden, ob die aktuelle Handspielregel richtig angewandt wurde bzw. ob sie überhaupt richtig ist.
Warum vereinfacht man das Ganze nicht?
Den Vorschlag gab es schon mehrfach und er ist aus meiner Sicht richtig:

Zwei Kriterien. 1. Absicht, 2. Nachteil für angreifende Mannschaft.

Wenn mindestens eine von beiden Fragen mit Ja beantwortet wird und sich die Situation im Strafraum abgespielt hat, gibt es Elfmeter. Extrem einfach zu verstehen und eine Überprüfung dauert maximal 20 Sekunden.
Wir brauchen nicht mehr über Körperhaltungen, Armspannungen oder Bewegungsabläufe nachdenken.
Mir fällt keine Situation ein, in der es bei dieser Regelung nicht klar wäre.

Wenn der abwehrende Spieler einen Schuss, der aufs Tor ginge, mit angelegten Arm abblockt, ist das dann kein Nachteil für die angreifende Mannschaft?

Wenn ich davon ausgehe, dass jede Aktion der angreifenden Mannschaft zielgerichtet ist, wüsste ich nicht, wie dann eine Richtungsänderung durch eine Berührung mit der Hand / mit dem Arm nicht nachteilig für die Angreifer sein kann und somit wäre jede Berührung mit der Hand ein Elfmeter.

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 12:14 (vor 1475 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 12:29

Wenn der abwehrende Spieler einen Schuss, der aufs Tor ginge, mit angelegten Arm abblockt, ist das dann kein Nachteil für die angreifende Mannschaft?

Angelegter Arm bleibt kein strafbares Handspiel. Das muss noch ergänzt werden. Wir haben nun mal Arme und wenn der Verteidiger schon so vorsichtig war und diese unnatürlicher Weise an den Körper legt sollte er nicht bestraft werden.

Wenn ich davon ausgehe, dass jede Aktion der angreifenden Mannschaft zielgerichtet ist, wüsste ich nicht, wie dann eine Richtungsänderung durch eine Berührung mit der Hand / mit dem Arm nicht nachteilig für die Angreifer sein kann und somit wäre jede Berührung mit der Hand ein Elfmeter.

Es ist ja aber nicht jede Aktion zielgerichtet.
Hier ein Video mit 25 Situation: Youtube
Es kommt aus meiner Sicht darauf an, wie es nach der Richtungsänderung weitergegangen wäre.
Hätte ein Angreifer den Ball bekommen bzw. die Chance darauf gehabt? --> Elfer (Situation 1 aus dem Video). Es ist ein Nachteil entstanden und der wird aktuell mit Elfmeter ausgeglichen.
Hätte der Torhüter den Ball sicher gefangen bzw. hätten die Verteidiger den Ball bekommen? --> Kein Elfer. Kein Nachteil, kein Elfer (Situation 2 aus dem Video)

Thema Handspiel

Brulence, an der Ruhr, Donnerstag, 16.12.2021, 15:35 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Angelegter Arm bleibt kein strafbares Handspiel. Das muss noch ergänzt werden. Wir haben nun mal Arme und wenn der Verteidiger schon so vorsichtig war und diese unnatürlicher Weise an den Körper legt sollte er nicht bestraft werden.

Der Punkt des "Unnatürlichen" ist doch aber genau der Knackpunkt. In Verbindung auch mit sicherlich zu vielen Grauzonen, wo man den Schiedsrichtern entlastenderweise zugute halten muss, dass man dabei gar keine klare Linie fahren kann.

Der Fürther gestern dreht seinen Oberkörper beim Schuss nach Hinten und nimmt dabei natürlicherweise(!) den Arm mit. Warum um alles in der Welt soll das dann ein Elfmeter sein? Diese Elfmeter ist ein Witz und beruht auf einem Regelwerk, welches natürliche(!) Abläufe gar nicht mit einbezieht. Identisch dazu sind diverse gelbe Karten, die nach Luftzweikämpfen gezückt werden, weil die Spieler die Arme ins Luftduell mitnehmen. Was eine völlig natürliche Bewegung ist, natürlich aber auch relativ gefährlich.


Um nochmal auf den gestrigen Elfer zurück zu kommen:
In der Konstellation für mich ganz klar keiner. Anders sähe es aus, wenn der Spieler so auf der Torlinie stünde und den Ball blocken würde. Das meine ich mit der ganz oben angesprochenen Linie, die man irgendwie gar nicht so recht verfolgen kann.

Thema Handspiel

waltrock ⌂ @, Donnerstag, 16.12.2021, 17:26 (vor 1475 Tagen) @ Brulence

Der Spieler blockt den Schuss mit dem abgespreizten Arm. Nach der aktuellen Regelauslegung geht doch gar nichts anderes als Elfmeter.

Das hat ja der Kommentar auch zum Fürther Sportdirektor gesagt. Ja, Absicht war es sicher nicht, aber diese unsägliche Regel besagt nunmal, dass dieses Handspiel zu ahnden ist. Vor allem in Anbetracht des Pfiffs gegen Hummels. Wo auch keine Absicht vorlag sondern tatsächlich nur der abgespreizte Arm im Zweikampf ohne Ball und der Ball dann auf den Arm fällt. Und da hat dann jeder Experte erklärt, dass das ein klares Handspiel nach aktueller Regelauslegung war. Dann muss man das gestern halt auch pfeifen.

Thema Handspiel

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 12:33 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Wenn der abwehrende Spieler einen Schuss, der aufs Tor ginge, mit angelegten Arm abblockt, ist das dann kein Nachteil für die angreifende Mannschaft?


Angelegter Arm bleibt kein strafbares Handspiel. Das muss noch ergänzt werden. Wir haben nun mal Arme und wenn der Verteidiger schon so vorsichtig war und diese unnatürlicher Weise an den Körper legt sollte er nicht bestraft werden.

Wenn ich davon ausgehe, dass jede Aktion der angreifenden Mannschaft zielgerichtet ist, wüsste ich nicht, wie dann eine Richtungsänderung durch eine Berührung mit der Hand / mit dem Arm nicht nachteilig für die Angreifer sein kann und somit wäre jede Berührung mit der Hand ein Elfmeter.


Es ist ja aber nicht jede Aktion zielgerichtet.
Hier ein Video mit 25 Situation: Youtube
Es kommt aus meiner Sicht darauf an, wie es nach der Richtungsänderung weitergegangen wäre.
Hätte ein Angreifer den Ball bekommen bzw. die Chance darauf gehabt? --> Elfer (Situation 1 aus dem Video). Es ist ein Nachteil entstanden und der wird aktuell mit Elfmeter ausgeglichen.
Hätte der Torhüter den Ball sicher gefangen bzw. hätten die Verteidiger den Ball bekommen? --> Kein Elfer. Kein Nachteil, kein Elfer (Situation 2 aus dem Video)

Aber wie willst du das sagen? Es besteht doch immer die Möglichkeit, dass ein Mitspieler einrennt und an den Ball kommt.

Thema Handspiel

Peter_Tirol, Vomp, Donnerstag, 16.12.2021, 15:20 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Oder der Tormann den Ball nicht fängt. ;-)

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 12:43 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Aber wie willst du das sagen? Es besteht doch immer die Möglichkeit, dass ein Mitspieler einrennt und an den Ball kommt.

In der Theorie ja. Aber in der Praxis nicht.
Falls du Zeit und Lust hast schau dir gerne das Video an. Bzw. die ersten beiden Situationen, da der Unterschied bei den beiden Szenen klar wird.

Ich hab das Video nicht erstellt und es sind natürlich nicht alle möglichen Handspiele enthalten, aber ich finde, dass alle 25 Situationen mit den beiden Kriterien klar zu bewerten sind.
Wir hätten deutlich weniger Diskussionen und aus meiner Sicht wäre es fairer.
Ein zweites Strafmaß würde es noch fairer machen, aber da kämen vermutlich wieder viele Grauzonen und damit Diskussionen ins Spiel.

Aktuell herrscht doch ein völliges Durcheinander bei der Handregel. Den Text aus dem Regelwerk liest und versteht man auch nicht im Vorbeigehen.

Thema Handspiel

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 13:36 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Habe mir ja zumindest die ersten beiden Situationen angeschaut und mich auf die zweite bezogen. Da sind zwei Stürmer im Strafraum, von denen einer auf den kurzen Pfosten gehen kann.

Thema Handspiel

simie, Krefeld, Donnerstag, 16.12.2021, 10:40 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Toller Vorschlag. Nur: Wie weist du jetzt das Kriterium Absicht nach? Genau das ist doch das Problem.

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 11:03 (vor 1475 Tagen) @ simie

Ich finds ziemlich leicht. Vor allem, da es das zweite Kriterium noch gibt.
Bei den meisten absichtlichen Handspielen wird automatisch auch Kriterium 2 "Nachteil für angreifende Mannschaft" mit Ja beantwortet werden. Also Elfmeter.

Dementsprechend müsste es nur noch bei Situationen nachgewiesen werden, in denen der Verteidiger keinen Vorteil vom Handspiel hat. Tja, welche Situation soll dies sein? Er meint einen Pfiff zu hören und nimmt den Ball in die Hand oder er wähnt hinter sich fälschlicherweise eine Angreifer und spielt den Ball mit der Hand, damit der vermeintliche Angreifer keine Torchance bekommt.
Beides selten dämlich, aber auch Elfmeter.

Thema Handspiel

docity, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 10:52 (vor 1475 Tagen) @ simie

Meistens ist das doch gut zu erkennen: Z.B. bei Hummels war es keine Absicht und gestern auch nicht.

Thema Handspiel

simie, Krefeld, Donnerstag, 16.12.2021, 11:07 (vor 1475 Tagen) @ docity

Meistens ist das doch gut zu erkennen:


Ach ja? Wieso diskutiert man dann gerade bei Hand immer so viel. Genau. Weil es bei Hand eben nicht so einfach ist, zu entscheiden ob Absicht vorlag. Deshalb gibt es ja die ganzen Hilfsbestimmungen bei der Regel.

Thema Handspiel

docity, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 12:01 (vor 1475 Tagen) @ simie

Mein Eindruck ist, dass über die Absicht kaum diskutiert wird, sondern über die anderen Dinge, wie Körperfläche.

Thema Handspiel

captain_gut, Rendsburg, Donnerstag, 16.12.2021, 15:13 (vor 1475 Tagen) @ docity

Mein Eindruck ist, dass über die Absicht kaum diskutiert wird, sondern über die anderen Dinge, wie Körperfläche.

Aber beim Thema Vergrößerung der Körperfläche oder auch unnatürliche Haltung/Bewegung geht's doch gerade darum, das Thema Absicht zu klären.

Wenn sich jemand mit leicht abgestreckten Armen hinstellt und dann angeschossen wird, dann ist es vielleicht nicht in dem Sinne Absicht, dass er aktiv zum Ball geht. Aber er positioniert seine Arme so, um seine Körperfläche zu vergrößern und so die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, den Ball zu blocken.

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 11:05 (vor 1475 Tagen) @ docity

Genau, beides keine Absicht.
Bei Hummels kein Elfmeter, da kein Nachteil für angreifende Mannschaft. Gestern Elfmeter, da Nachteil für angreifende Mannschaft.
Aus meiner Sicht eine saubere und einfache Lösung.

Thema Handspiel

DerPeter, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 11:45 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Wie genau ist denn dann der Nachteil für die angreifende Mannschaft definiert? Da gäbe es doch auch wieder einen viel zu großen Spielraum. Bei Hummels könnte man zum Beispiel argumentieren, dass Müller den Ball ohne das Handspiel bekommen hätte.
Beim Handspiel im Strafraum fehlt meiner Meinung nach eine Bestrafungsmöglichkeit zwischen Elfmeter und Freistoß. Es gibt mit dem indirekten Freistoß im Strafraum zwar eine, allerdings sehe ich diesen aufgrund der geringen Entfernung zwischen Mauer und Schütze generell kritisch, da hier eine große Verletzungsgefahr besteht. Wenn der Schütze den Ball beispielsweise über die Mauer schießen will, voll durchzieht und dann einen Kopf trifft könnte es schon kritisch werden. Klar kann das auch bei normalen Freistößen oder im laufenden Spiel passieren, aber die Wahrscheinlichkeit ist deutlich geringer.
Wie wäre es mit folgender Idee: Für eindeutig absichtliches Handspiel (z.B. Suarez bei der WM 2010) gibt es Elfmeter und Rot, für ALLE anderen Handspiele gibt es einen 20-Meter (Entfernung kann aber auch anders sein, ich habe jetzt mal die Entfernung bis zum Teilkreis am Strafraum genommen ). Dabei ist es völlig egal, wie der Ball an die Hand kommt. Damit würde nicht jedes Handspiel sofort ein 73%-iges Tor bedeuten, sondern evtl. nur ein 30%-iges Tor (wie die tatsächliche Wahrscheinlichkeit bei 20 Metern ist weiß ich natürlich nicht). Dann könnten wir uns die Diskussionen in Zukunft sparen.

Thema Handspiel

AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 11:59 (vor 1475 Tagen) @ DerPeter

Alternativideen finde ich immer super.
Das generell das Strafmaß Elfmeter nicht passt habe ich hier auch schon geschrieben. Mein Paradebeispiel ist immer der Elfmter Neuer/Reus. Reus tickt den Ball kurz bevor Neuer dran kommt ins Aus und Neuer foult Reus. Foul ja, aber keine Chance auf ein Tor und es gibt die 73%ige Chance als Belohnung. Völlig unausgeglichen.
Mein Idee ist eine Strafecke wie beim Feldhockey. Die Abwehrende Mannschaft muss auf die Torlinie und die angreifende darf den Ball vom Punkt Strafraumecke/Torauslinie zurückspielen und dann versuchen ein Tor zu erzielen. Die Chance wär geringer als ein Elfmeter und es gibt spannende Spielszenen.
Deine Idee mit dem Freistoß finde ich ebenfalls gut. Gerne noch gekoppelt mit einer zeitlichen Maximaldauer. Bei Freistößen in der Region verstreicht meiner Meinung nach viel zu viel Zeit.

Man dürfte auch die Abseitsregel anpassen. Bei solchen Szene wie beim 1:0 gestern. Ja, ein Körperteil von Hazard war im Abseits. Aber das Tor wäre auch ohne die 5?cm gefallen. Die Einführung der Abseitsregel sollte verhindern, dass ein Stürmer vorne geparkt wird und das Spiel sollte interessanter gemacht werden. Aktuell hat die Umsetzung nicht mehr viel mit dem Grundgedanken der Regel zu tun.

Bis etwas Alternatives eingeführt wird vergehen jedoch bestimmt noch Jahrzehnte.
Andererseits kann man lobend erwähnen, dass der Fussball mit grundsätzlichen Regeländerungen sehr zurückhaltend ist. Im Grunde ändert sich nicht viel.

Welchen Matchplan hatten wir eigentlich gestern?

bastlke, Kempten, Donnerstag, 16.12.2021, 09:26 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?

Welchen Matchplan hatten wir eigentlich gestern?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 09:49 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?

Wahrscheinlich hat Rose zum Team gesagt: Gehts raus uns spielts Fussball,ist nur Fürth......
Da ja nix zu erkennen war, muss das die Marschroute gewesen sein.
Muss ne Anweisung vom Coach gewesen sein, dafür wird er ja bezahlt, oder worauf möchtest Du hinaus?

Welchen Matchplan hatten wir eigentlich gestern?

bastlke, Kempten, Donnerstag, 16.12.2021, 10:02 (vor 1475 Tagen) @ bambam191279

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?


Wahrscheinlich hat Rose zum Team gesagt: Gehts raus uns spielts Fussball,ist nur Fürth......
Da ja nix zu erkennen war, muss das die Marschroute gewesen sein.
Muss ne Anweisung vom Coach gewesen sein, dafür wird er ja bezahlt, oder worauf möchtest Du hinaus?

Worauf ich hinaus will? Ich vermute man hat sich im Vorfeld mit dem Gegner auseinandergesetzt. Es hat doch aber so gar nicht funktioniert, oder? Ein umstrittener Elfer, so gut wie keine rausgespielte Chance. Flügelspiel fand überhaupt nicht statt. Wo war der Plan? Wie wollte man Fürth besiegen?

Welchen Matchplan hatten wir eigentlich gestern?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 11:44 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?


Wahrscheinlich hat Rose zum Team gesagt: Gehts raus uns spielts Fussball,ist nur Fürth......
Da ja nix zu erkennen war, muss das die Marschroute gewesen sein.
Muss ne Anweisung vom Coach gewesen sein, dafür wird er ja bezahlt, oder worauf möchtest Du hinaus?


Worauf ich hinaus will? Ich vermute man hat sich im Vorfeld mit dem Gegner auseinandergesetzt. Es hat doch aber so gar nicht funktioniert, oder? Ein umstrittener Elfer, so gut wie keine rausgespielte Chance. Flügelspiel fand überhaupt nicht statt. Wo war der Plan? Wie wollte man Fürth besiegen?

Du hast es schon richtig erkannt, man wird sich mit dem Gegner auseinandergesetzt haben.
Allerdings wird sich der Gegner auch mit uns auseinandergesetzt haben.
Bedeutet jetzt nicht, dass man die mehr als bescheidene LEistung gestern gut heissen sollte, aber Du suggerierst hier, hätte Rose die Mannschaft ordentlich vorbereitet, hätte man locker gewonnen.
Dass man aber zumindest 10 eigene Spieler (den Torwart nehme ich mal raus) haben muss die bereit sind den Plan umzusetzen und dass der Gegner dementsprechend auch Fehler machen muss, übersiehst Du.
Bedeutet ja quasi, hätte Fürth nen Trainer der nen guten Matchplan hat, sind die unschlagbar....

Du kannst davon ausgehen, dass das Spiel gestern eher nicht dem Plan entsprochen hat.
Sowas passiert leider und wird bei uns halt deutlich eher gesehen und kritisiert als bei den tollen LEverkusenern oder den Bullen..... die spielen ja immer alles überragend an die Wand.....

Gestern ging halt nicht viel.
Ich würde das in die Richtung kollektives schlampen verbuchen....

Aber kann natürlich auch sein, dass Rose absolut nicht taugt (das war gar nicht ironisch gemeint, Maße mir aber eher weniger an über seine Fähigkeiten zu spekulieren, da ich bei Teamsitzungen irgendwie nie dabei bin).....

Frag mich gerade was Du erwartest!?

95% der User hier würden zustimmen, dass ausser evtl. Kobel gestern niemand gut gespielt hat.
Und Du fragst nach nem Matchplan.......

Welchen Matchplan hatten wir eigentlich gestern?

Liberogrande, Donnerstag, 16.12.2021, 10:23 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Der Plan wird jedenfalls nicht gewesen sein, halbherzig zu pressen und im Aufbau viele Fehlpässe zu spielen. Ich fand es eigentlich offensichtlich, dass es gestern (aus welchen Gründen genau auch immer) an der Umsetzung simpler Dinge gescheitert ist. Zu langsam angelaufen und zu unkonzentriert im Passspiel.

Einfach zu gewinnen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 09:27 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?

Das erste Wort konnte man nicht wirklich umsetzen, aber am Ende hat es ja geklappt.

;-)

Gruß

CHS

Einfach zu gewinnen

bastlke, Kempten, Donnerstag, 16.12.2021, 10:00 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Das erschließt sich mir einfach nicht. Kein Pressing, keine Abstimmmung zwischen den Mannschaftsteilen, verschleppen von Tempo, einfach Abspielfehler.

Wo war der Plan?


Das erste Wort konnte man nicht wirklich umsetzen, aber am Ende hat es ja geklappt.

;-)

Gruß

CHS

:-) Der war gut, ich musste echt lachen. :-) Wirklich so richtig. Eigentlich haben Sie dann den Auftrag voll erfüllt.

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

fallrückzieher, Donnerstag, 16.12.2021, 08:07 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Was mir gestern in der 2. Hz. zum wiederholten Male aufgefallen ist, sind unsere enormen Probleme im Spielaufbau gegen einen hoch stehenden Gegner. Gerade mit Schulz auf dem Platz ist es unfassbar einfach für den Gegner, uns den Weg auf den linken Außenverteidiger anzubieten und dann mit etwas Druck in Ballbesitz zu kommen. Und wir haben da überhaupt keine Idee gegen.

Gleichzeitig ist unser eigenes Pressing, das Rose ja eigentlich verbessern wollte, nach wie vor ziemlich unkoordiniert und zahnlos. Ich bin wirklich gespannt, ob es Rose in der Wintervorbereitung schafft, diese Dinge zu verbessern.

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 08:49 (vor 1475 Tagen) @ fallrückzieher

Was mir gestern in der 2. Hz. zum wiederholten Male aufgefallen ist, sind unsere enormen Probleme im Spielaufbau gegen einen hoch stehenden Gegner. Gerade mit Schulz auf dem Platz ist es unfassbar einfach für den Gegner, uns den Weg auf den linken Außenverteidiger anzubieten und dann mit etwas Druck in Ballbesitz zu kommen. Und wir haben da überhaupt keine Idee gegen.

Gleichzeitig ist unser eigenes Pressing, das Rose ja eigentlich verbessern wollte, nach wie vor ziemlich unkoordiniert und zahnlos. Ich bin wirklich gespannt, ob es Rose in der Wintervorbereitung schafft, diese Dinge zu verbessern.

Erstmal, ich finde es (bei aller berechtigten Kritik gegenüber den technischen Fähigkeiten eines Schulz) absolut nicht angemessen die Pressingresistenz an einem oder 2 Spieler festzumachen.
Denn sowohl ein Hummels als auch Zagadou,Akanji,auch Meunier oder wenn er spielt Guerreiro wissen mit der Kugel umzugehen.
Bringt Dir aber alles nichts, wenn die Zuspiele häufig kurz vor knapp kommen (sprich, wenn der Passempfänger bereits angelaufen wird, so wie es bei uns verdammt häufig zu sehen ist) oder aber (und das ist für mich das Hauptargument) das Team keine Lust hat Meter zu machen.
Und damit sind wir dann auch schon beim eigenen Pressing.
Diese Saison habe ich durchaus viele Phasen gesehen, in denen wir den Gegner brutalst unter Druck gesetzt haben, aber da hat eigentlich das ganze Team mitgemacht.
Ich gebe zu, gestern das Spiel habe ich nicht gesehen, aber in den 9 Minuten Sportschau habe ich soviel Frust und abwinken bei den Spielern wie Haaland,Bellingham oder Reus gesehen wie selten zuvor....
Sicherlich kommt natürlich die Enttäuschung und die Müdigkeit hinzu, aber Pressingresistenz und Pressing fällt mit der Bereitschaft des gesamten Teams.

Auch Guerreiro als einer der besten Fussballer verkackt das häufig.
Das jetzt alleine auf Schulz oder Meunier zu schieben kommt mir zu kurz.

LG

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

Liberogrande, Donnerstag, 16.12.2021, 08:48 (vor 1475 Tagen) @ fallrückzieher

Im eigenen Pressing fehlt vor allem die Intensität. Das könnte auch daran liegen, dass die Mannschaft sich körperlich gefühlt schon seit Monaten auf dem Zahnfleisch durch die Saison schleppt. Ich hoffe sehr, dass das nach der Winterpause etwas frischer aussieht.
Im eigenen Spielaufbau liegt das wohl am Personal. Mit Schulz und Meunier als Außenverteidigern hatten wir da auch in der letzten Saison schon starke Probleme. Unter Druck sind beide einfach nicht ballsicher genug und deutlich schwächer als etwa Guerreiro, Morey und Piszczek. Jeder Gegner weiß, dass du so den Spielaufbau auf die Außenverteidiger lenken und die dann Anlaufen musst und wir bekommen Probleme.

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

stewi82, Wermelskirchen, Donnerstag, 16.12.2021, 08:26 (vor 1475 Tagen) @ fallrückzieher

Was mir gestern in der 2. Hz. zum wiederholten Male aufgefallen ist, sind unsere enormen Probleme im Spielaufbau gegen einen hoch stehenden Gegner. Gerade mit Schulz auf dem Platz ist es unfassbar einfach für den Gegner, uns den Weg auf den linken Außenverteidiger anzubieten und dann mit etwas Druck in Ballbesitz zu kommen. Und wir haben da überhaupt keine Idee gegen.

Das hat ja jeder Gegner durchblickt - egal ob Ecke oder Abstoß, die positionieren immer Genug Spieler an unserem Strafraum um uns dann unter Druck zu setzen. Gestern standen die bei einem Abstoß mit 3 (!!!) Mann am Strafraum und haben uns mal eben alle Optionen genommen. Klar, irgendwie haben wir das dann ja gelöst - aber halt eben irgendwie

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

docity, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 08:19 (vor 1475 Tagen) @ fallrückzieher

Unser eigenes Pressing war gestern gar nicht vorhanden, u.a. weil Haaland gestern gar keinen Bock hatte. Ich weiß nicht, ob er schlecht geschlafen hatte.

Pressingresistenz und eigenes Pressingverhalten

stefan09er, Donnerstag, 16.12.2021, 08:37 (vor 1475 Tagen) @ docity

Unser eigenes Pressing war gestern gar nicht vorhanden, u.a. weil Haaland gestern gar keinen Bock hatte. Ich weiß nicht, ob er schlecht geschlafen hatte.

Mir geht diese One-Men-Show Öööörling eh auf den Sack, er scheint noch mächtig angefressen, wahrscheinlich weil man in den letzten 2 Wochen alles verspielt hat und ihn gestern nicht mindesten 18 mal in Szene gesetzt hat um sich nachher abfeiern zu lassen.

Leistung Reinier?

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 07:32 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Wurde ja in der 91. Min. eingewechselt, wie hat er sich gemacht bis zum Schluß? Kann das jemand analysieren? Hab die 2. HZ nicht mehr gesehen.

Und ernsthaft: warum macht man das? Demütigen oder Siegpräme zuschieben?

Leistung Reinier?

Burgsmüller84, Donnerstag, 16.12.2021, 08:43 (vor 1475 Tagen) @ Thomas

Trash time ist trash. Reinier ist schlicht egal, da sportlich irrelevant. Hauptsache ist, er bringt nicht schlechte Stimmung in den Laden.

Leistung Reinier?

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.12.2021, 09:19 (vor 1475 Tagen) @ Burgsmüller84

Trash time ist trash. Reinier ist schlicht egal, da sportlich irrelevant. Hauptsache ist, er bringt nicht schlechte Stimmung in den Laden.

Aber selbst in der kurzen Zeit hat er nachdrücklich gezeigt, dass er in einer Profi-Mannschaft nix zu suchen hat.

Leistung Reinier?

LaBoca, Donnerstag, 16.12.2021, 11:12 (vor 1475 Tagen) @ homer73

Trash time ist trash. Reinier ist schlicht egal, da sportlich irrelevant. Hauptsache ist, er bringt nicht schlechte Stimmung in den Laden.


Aber selbst in der kurzen Zeit hat er nachdrücklich gezeigt, dass er in einer Profi-Mannschaft nix zu suchen hat.

Offensichtlich passt für Reinier in Dortmund gar nix, inwieweit selbstverschuldet wird ein Aussenstehender kaum beurteilen können. Das er nicht Fussballspielen kann glaube ich allerdings nicht. Schon wird ein Malen als Fehleinkauf abgestempelt, die als nicht Dortmund tauglichen Merino und Isak scheinen keine Nichtskönner zu sein und haben es mittlerweile auf Marktwerte von 40 Mio gebracht. Da laufen in der Ersten beim BVB schon Spieler rum die wesentlich weniger draufhaben. Lieber den Mund nicht vorschnell so dermaßen voll nehmen.

Leistung Reinier?

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.12.2021, 15:15 (vor 1475 Tagen) @ LaBoca

Trash time ist trash. Reinier ist schlicht egal, da sportlich irrelevant. Hauptsache ist, er bringt nicht schlechte Stimmung in den Laden.


Aber selbst in der kurzen Zeit hat er nachdrücklich gezeigt, dass er in einer Profi-Mannschaft nix zu suchen hat.


Offensichtlich passt für Reinier in Dortmund gar nix, inwieweit selbstverschuldet wird ein Aussenstehender kaum beurteilen können. Das er nicht Fussballspielen kann glaube ich allerdings nicht. Schon wird ein Malen als Fehleinkauf abgestempelt, die als nicht Dortmund tauglichen Merino und Isak scheinen keine Nichtskönner zu sein und haben es mittlerweile auf Marktwerte von 40 Mio gebracht. Da laufen in der Ersten beim BVB schon Spieler rum die wesentlich weniger draufhaben. Lieber den Mund nicht vorschnell so dermaßen voll nehmen.

Ist immer (auch) eine Frage des Timings. Allerdings habe ich sowohl bei Isak als auch bei Merino (sogar bei Sergio Gomez) mehr positive Ansätze bei vergleichbarer Einsatzzeit gesehen als bei Reinier.

Bei Isak verstehe ich bis heute nicht, wieso man den nicht frühzeitig in die zweite Liga oder nach Holland verliehen hat. Dortmund kam für ihn ganz offensichtlich zu früh.

Leistung Reinier?

bobschulz, MS, Donnerstag, 16.12.2021, 13:47 (vor 1475 Tagen) @ LaBoca
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 16.12.2021, 13:50

Trash time ist trash. Reinier ist schlicht egal, da sportlich irrelevant. Hauptsache ist, er bringt nicht schlechte Stimmung in den Laden.


Aber selbst in der kurzen Zeit hat er nachdrücklich gezeigt, dass er in einer Profi-Mannschaft nix zu suchen hat.


Offensichtlich passt für Reinier in Dortmund gar nix, inwieweit selbstverschuldet wird ein Aussenstehender kaum beurteilen können. Das er nicht Fussballspielen kann glaube ich allerdings nicht. Schon wird ein Malen als Fehleinkauf abgestempelt, die als nicht Dortmund tauglichen Merino und Isak scheinen keine Nichtskönner zu sein und haben es mittlerweile auf Marktwerte von 40 Mio gebracht. Da laufen in der Ersten beim BVB schon Spieler rum die wesentlich weniger draufhaben. Lieber den Mund nicht vorschnell so dermaßen voll nehmen.

Ein "derzeit/ in der derzeitigen Verfassung" hätte im Beitrag vor Dir evtl die Schärfe genommen, evtl war das jedoch nach 1,5 Jahren Reinier mehr Fazit als Momentaufnahme?
Und ich bin bei Dir, dass er evtl mehr kann, aber niemand hindert IHN daran es zumindest mal zu zeigen! Es passt nicht und wenn er ginge entstünden kein großes Loch, was aber nicht heißen muss, dass er nichts kann. Falscher Ort, falsche Zeit? Und wenn er etwas selbstkritisch ist sicher auch irgendwas mit nicht optimaler Einstellung.
Und eventuell auch etwas unglückliche Umstände, denn Favre, Terzic und Rose waren sicher von ihm nicht eingeplant. Andererseits hat keiner von den 3 ihm nennenswerte Spielanteile ermöglicht. Und Trainer wollen sicher das bestmögliche Ergebnis und dafür schien er keinem der 3 hilfreich.

Die Leistung der Mannschaft wurde gestern nur von Teilen des Forums unterboten

markus93, Sauerland, Donnerstag, 16.12.2021, 05:35 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Bei knappen Spielen bzw Niederlagen kann man dieses Forum fast nur noch meiden. Ja wir haben kein Feuerwerk abgerissen, aber was solls. Man könnte sich vielleicht mal fragen warum es so gewesen ist. Wir hatten Zeitweise 10 Verletzte und das in einer Phase der Saison in der wir gefühlt jeden Tag gespielt haben. Natürlich zerrt das und hat auch Nachwirkungen, da kann man sich doch nicht ernsthaft wundern das am Ende so einer Hinrunde solche Spiele bei rauskommen, auch wenn es gegen den angeschlagenen Tabellenletzten geht.
Stattdessen wird geheult das Leverkusen oder Sinsheim ja viel mehr Tore geschossen haben. Geht's noch? Was bringt dieser Vergleich? Ein Blick auf die Tabelle würde einigen vielleicht mal gut tun. Komischerweise wird nicht angemerkt das wir gegen viele Gegner gewinnen konnten, gegen die die beiden eben verloren haben. Sollen wir da demnächst verlieren wenn das Gras bei den beiden ja soviel Grüner ist?
Es geht mir auch gar nicht um die Kritik generell, sondern um die Art und Weise. Insgesamt verlieren wir unter Rose gegen solche Mannschaften deutlich weniger Punkte als noch unter Favre, das ist auch ein Fakt den man mal anmerken darf. Aber wenn ihr von eurem Verein jedes Mal ein dominantes Schützenfest erwartet seid ihr hier einfach falsch.

Die Leistung der Mannschaft wurde gestern nur von Teilen des Forums unterboten

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 16.12.2021, 13:32 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Bei knappen Spielen bzw Niederlagen kann man dieses Forum fast nur noch meiden. Ja wir haben kein Feuerwerk abgerissen, aber was solls. Man könnte sich vielleicht mal fragen warum es so gewesen ist. Wir hatten Zeitweise 10 Verletzte und das in einer Phase der Saison in der wir gefühlt jeden Tag gespielt haben. Natürlich zerrt das und hat auch Nachwirkungen, da kann man sich doch nicht ernsthaft wundern das am Ende so einer Hinrunde solche Spiele bei rauskommen, auch wenn es gegen den angeschlagenen Tabellenletzten geht.
Stattdessen wird geheult das Leverkusen oder Sinsheim ja viel mehr Tore geschossen haben. Geht's noch? Was bringt dieser Vergleich? Ein Blick auf die Tabelle würde einigen vielleicht mal gut tun. Komischerweise wird nicht angemerkt das wir gegen viele Gegner gewinnen konnten, gegen die die beiden eben verloren haben. Sollen wir da demnächst verlieren wenn das Gras bei den beiden ja soviel Grüner ist?
Es geht mir auch gar nicht um die Kritik generell, sondern um die Art und Weise. Insgesamt verlieren wir unter Rose gegen solche Mannschaften deutlich weniger Punkte als noch unter Favre, das ist auch ein Fakt den man mal anmerken darf. Aber wenn ihr von eurem Verein jedes Mal ein dominantes Schützenfest erwartet seid ihr hier einfach falsch.

Ob dies ein „Fakt“ ist, möchte ich einmal mit einem Fragezeichen versehen.

Auf welcher Grundlage ziehst Du diesen Vergleich? Favre war zwei volle Spielzeiten bei ins Trainer (plus ein knappes Saisondrittel). Rose ist erst (fast) eine Halbsaison als unser Trainer in der Verabtwortung.

Wenn Rose seine erste Saison beendet haben wird, dann könnte man die unter ihm erzielten Ergebnisse mit denen unter Favre erzielten Ergebnisse vergleichen. Die Frage ist dann, mit welchen Ergebissn unter Favre? Einem Durchschnittswert seiner gesamten Zeit bei uns oder ausschließlich mit den Ergebnisse seiner ersten Saison?

Solche Vergleiche ‚hinken‘ ohnehin immer etwas, weil weder die besonderen Umstände bei dem einen, noch bei dem anderen Trainer berücksichtigt werden können und auch nicht die jeweilige Verfassung der Konkurrenten.

Wenn ich die Ergebnisse der ersten Halbsaison unter Favre mit denjenigen unter Rose vergleiche, dann gab es unter Favre lediglich eine Niederlage in Düsseldorf. Unter Rose sind es bislang 4 (Bayern, Freiburg, Leipzig, Gladbach) soviel wie unter Favre in dessen erster Saison in der gesamten Saison (Düsseldorf, Bayern, Augsburg, Gelsenkirchen). Spieltag Nr. 17 mit dem Spiel bei der Hertha steht noch aus.

Im DFB-Pokal ist unter Favre wie unter Rose in die nächste Runde gekommen; in der CL hat man sich unter Favre für das Achtelfinale qualifiziert, während man unter Rose in der Gruppenphase ausschied.

Wenn man ergänzt lustig machen will, dann könnte man noch versuchen Verletzungspech, Gegnerqualität, Spielglück oder weiß der Kuckuck was noch gegeneinander aufzuwiegen. Was aber in meinen Augen ebenso Nonsens wäre wie ein reiner Zahlenvergleich.

Dem Spiel gestern gegen Fürth messe ich persönlich nicht allzuviel Bedeutung zu. Irgendwie ein typisches Spiel, wo man eher so semi agiert, mit/ nach zwei Standards den engagiert auftretenden Underdog besiegt und am Ende noch einen über die Linie drückt. So ein Spielverlauf und -ausgang hat sich relativ früh abgezeichnet. Ich gebe zu, dass es meinen Augen schon weh getan hat, technisch-spielerisch limitierte Spieler auf unserer Seite agieren zu sehen. Aber was soll‘s, sie sind halt da uns wir werden sie auch nicht los.

Wir spielen des Öfteren nicht wirklich überzeugend, gewinnen aber die meisten Spiele (wofür es eine Reihe von Erklärungen gibt), manche davon mit etwas Glück und vor allen individueller Klasse. Das hat mich sehr lange darauf hoffen lassen, dass wir in dieser Saison tatsächlich Meister werden können. Und solange der Zug nicht endgültig abgefahren ist, werde da auch nicht Trübsal blasen. Was ich aber ohnehin nicht tue.

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ergo, Magdeburg, Donnerstag, 16.12.2021, 10:38 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Ich würde da noch abwarten. Die schweren Spiele gegen die üblichen verdächtigen auswärts kommen noch.

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Faultier, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 15:45 (vor 1475 Tagen) @ ergo

Dann sind wir aber ausgeruhter. Ausser, es kommt noch so eine Verletztenserie.

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bastlke, Kempten, Donnerstag, 16.12.2021, 08:12 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Die Leistung gestern war einfach Bullshit, und Dortmund nicht würdig. Da gibt es auch kein Schönreden, oder keine Ausreden. Sowas abzuliefern ist frech. Da fahren manche Fans 8 Stunden mit dem Auto und bekommen so einen Krampf geboten, dass geht einfach nicht.

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Flory1905, Kempten /Allgäu, Donnerstag, 16.12.2021, 10:24 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Naja....Ich denke nicht das eine Mannschaft nur dazu da ist um dich oder mich ständig zu begeistern. Wenn du in jedem Spiel ein Feuerwerk willst dann musst du von Kempten aus über die A96 ein anderes Stadion besuchen. Sind dann statt 8 nur etwa 1,5 Stunden mit dem Auto #meinjanur

Gruß Flo (nah bei Kempten)

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markus93, Sauerland, Donnerstag, 16.12.2021, 08:17 (vor 1475 Tagen) @ bastlke

Natürlich war das gestern Mist, aber Vergleiche mit anderen Vereinen die 2 Tore mehr gegen Fürth geschossen haben machen weder das Spiel gestern besser, noch würden sie uns in Zukunft besser aussehen lassen.

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Ulrich, Donnerstag, 16.12.2021, 07:47 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Für mich war das gestern Abend ein "Krampfspiel". Da kam vermutlich das eine oder andere zusammen. Zwei sieglose Begegnungen in der Bundesliga, ein Gegner, den man im Kopf eventuell nicht wirklich ernst genommen hat, der aber gut eingestellt war und sich für seine Verhältnisse gut geschlagen hat. Und sicherlich Spieler, die "müde" sind.

Auf der einen Seite hatten wir beim knappen Abseits beim vermeintlichen 1:0 Glück, auf der anderen hätte Fürth auch aus der einen oder anderen der raren Konterchancen mehr machen können. Und wenn wir einem 0:1 hinterher gerannt wären, dann hätte es u.U. bitter werden können.

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 06:01 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Es geht mir auch gar nicht um die Kritik generell, sondern um die Art und Weise. Insgesamt verlieren wir unter Rose gegen solche Mannschaften deutlich weniger Punkte als noch unter Favre, das ist auch ein Fakt den man mal anmerken darf. Aber wenn ihr von eurem Verein jedes Mal ein dominantes Schützenfest erwartet seid ihr hier einfach falsch.

Stimme ich nach dem Spiel gestern nicht zu. Das war einer der schwächsten, wenn nicht vielleicht sogar der schwächste Gegner, den man generell in der ersten Bundesliga haben kann und man war richtig, richtig schlecht unterwegs.

Das lag diesmal nicht an irgendwelchen Überschätzungen der Qualitäten, oder an mangelnder Kraft, sondern an einer richtig miesen Einstellung. Da waren ein paar Spieler unterwegs, die den altbekannten Eindruck machten, in so einem Spiel Larifari leisten zu können. Ein Brandt hatte da gestern einen enormen Rückfall, aber auch ein Haaland hat abseits der beiden Tore mit seiner Körpersprache den Eindruck vermittelt, dass ihn solche Gegner nicht mehr wirklich interessieren. Teilweise ist Reus den Torwart angelaufen, während Haaland im Niemandsland zwischen Mittellinie und Strafraum ziemlich unbeteiligt herumstand.

Das sind altbekannte Verhaltensmuster und gegen ein Team, das auch nur eine annähernd bundesligataugliche Offensive gehabt hätte, hätten wir vor dem 2:0 schon deutlich zurückgelegen.

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Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 09:26 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Das sind altbekannte Verhaltensmuster und gegen ein Team, das auch nur eine annähernd bundesligataugliche Offensive gehabt hätte, hätten wir vor dem 2:0 schon deutlich zurückgelegen.

Während der ersten Halbzeit erinnerte mich das blutleere Gekicke unseres Teams an das Match gegen Paderborn (12. Spieltag 2019/20).
Damals haben wir die gleiche überhebliche Grütze gespielt.
Die Paderborner, mit einer ähnlich erfolgsarmen Hinrunde gestartet, wie Fürth jetzt, hatten allerdings Spieler, die ihre Konter auch erfolreich abschließen konnten.
So übel wie 2019 hätte das gestern auch laufen können, der BVB war dazu bereit ;-)

SGG
Klopfer

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markus93, Sauerland, Donnerstag, 16.12.2021, 08:11 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Wie schon geschrieben geht es mir nicht um Kritik generell, da gibt es gestern genügend Gründe für. Was mich nervt sind die Vergleiche zu anderen Vereinen die ja xy-mal so hoch gewonnen haben. Das ist nicht zielführend und absolut sinnlos. Ein Beispiel war zB auch gegen Bayern, wo hier auch zu lesen war das Freiburg gegen die doch gewonnen hat, dann MUSS man das ja auch tun. Außerdem tauchen immer die gleichen Leute nur nach schlechten Spielen auf und reißen die Fresse auf. Was positives kann man hier von dem ein oder anderen vergeblich suchen.

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AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 09:52 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Wie schon geschrieben geht es mir nicht um Kritik generell, da gibt es gestern genügend Gründe für. Was mich nervt sind die Vergleiche zu anderen Vereinen die ja xy-mal so hoch gewonnen haben. Das ist nicht zielführend und absolut sinnlos. Ein Beispiel war zB auch gegen Bayern, wo hier auch zu lesen war das Freiburg gegen die doch gewonnen hat, dann MUSS man das ja auch tun. Außerdem tauchen immer die gleichen Leute nur nach schlechten Spielen auf und reißen die Fresse auf. Was positives kann man hier von dem ein oder anderen vergeblich suchen.

Ich hab nochmal den Spielthread überflogen und ich finde lediglich zwei Einträge mit Vergleichen zu Hopp und Bayer. Beide kamen vom selben User. Ohne nachzulesen werden die meisten wissen von wem.
Aus den zwei Einträgen "Teile des Forums" zu machen finde ich zu hart. Es gab sicherlich in der Vergangenheit Spiel- oder Analysethreads wo ich dir rechtgebe, aber gestern passte das schon.
Rose hat sich auf der PK auch ziemlich identisch zur Meinung hier geäußert.

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markus93, Sauerland, Donnerstag, 16.12.2021, 10:15 (vor 1475 Tagen) @ AGraute

Gebe dir recht das ich die beiden Beiträge vielleicht etwas überhöht habe, aber ähnliches war schon gegen Bayern zu lesen, weil selbst Freiburg (?) ja gegen die gewonnen hat warum also wir nicht?!
Zusätzlich kotzt mich eben noch an das hier einige wirklich nur bei schlechten Leistungen aus ihren Löchern gekrochen kommen.
Aber alles in allem war das Spiel natürlich ohne Frage scheiße, mittlerweile bin ich aber zuversichtlich das aus solchen Spielen die richtigen Schlüsse gezogen werden und man nicht gegen Hertha die selbe scheiße sieht.

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AGraute, Donnerstag, 16.12.2021, 10:54 (vor 1475 Tagen) @ markus93

Gebe dir recht das ich die beiden Beiträge vielleicht etwas überhöht habe, aber ähnliches war schon gegen Bayern zu lesen, weil selbst Freiburg (?) ja gegen die gewonnen hat warum also wir nicht?!

Das entbehrt auch jeder Grundlage. So hab ich vielleicht in der Grundschule gedacht. Wir haben 2:0 gegen Freiburg gewonnen, Freiburg hat 2:0 gegen Bayern gewonnen. Also gewinnen wir 4:0 gegen Bayern. Juhu, wir gewinnen! Schnell noch ein paar Gogos kaufen =)

Zusätzlich kotzt mich eben noch an das hier einige wirklich nur bei schlechten Leistungen aus ihren Löchern gekrochen kommen.

Das nervt tatsächlich komplett. Hab schonmal überlegt vorzuschlagen einen zweiten Spielthread zu zu eröffnen wie der-BVB-macht-sowieso-alles-falsch-Spielthread. Da kann sich dann jeder auskotzen und ich kann es über "meine Auswahl" wegselektieren.

Aber alles in allem war das Spiel natürlich ohne Frage scheiße, mittlerweile bin ich aber zuversichtlich das aus solchen Spielen die richtigen Schlüsse gezogen werden und man nicht gegen Hertha die selbe scheiße sieht.

Da bin ich auch von überzeugt.

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HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 16.12.2021, 07:50 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Vieles richtig. Aber Brandt war nicht der schlechteste, um in explizit zu erwähnen.

Schlimm war eigentlich der fehlende Matchplan. Da rennt Can an und Haaland und der Rest bleib stehen. Can pflaumt Haaland an. Dann rennt Haaland an und Can bleibt stehen. Ich habe da keine Mannschaft stehen sehen.

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Smeller, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 10:08 (vor 1475 Tagen) @ HCSF

Ist das ein fehlender Matchplan, wenn die Spieler auf einmal nicht mehr ins Gegenpressing gehen? Oder hatten gestern Teile der Mannschaft keinen Bock?

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 08:24 (vor 1475 Tagen) @ HCSF

Bei Brandt fand ich es auffällig, weil er da teilweise echt in dieses "zocken" zurückgefallen ist und Kurzpässe möglichst kusntvoll spielen wollte.

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1890er, Donnerstag, 16.12.2021, 09:19 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Bei Brandt fand ich es auffällig, weil er da teilweise echt in dieses "zocken" zurückgefallen ist und Kurzpässe möglichst kusntvoll spielen wollte.

Mir fehlen von den ersten vier Minuten aus technischen Gründen etwa zwei, aber in der kurzen Zeit habe ich Brandt aus genau diesem Grund direkt zweimal wütend durch den Fernseher voll verzweifelter Wut angebrüllt, sodass mich andere Leute in der Bar für wahnsinnig hielten. Wahrscheinlich zu Recht, aber das ertrage ich einfach nicht mehr. Er könnte so gut sein...

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Mob-Jenson, Siegen, Donnerstag, 16.12.2021, 06:06 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Es geht mir auch gar nicht um die Kritik generell, sondern um die Art und Weise. Insgesamt verlieren wir unter Rose gegen solche Mannschaften deutlich weniger Punkte als noch unter Favre, das ist auch ein Fakt den man mal anmerken darf. Aber wenn ihr von eurem Verein jedes Mal ein dominantes Schützenfest erwartet seid ihr hier einfach falsch.


Stimme ich nach dem Spiel gestern nicht zu. Das war einer der schwächsten, wenn nicht vielleicht sogar der schwächste Gegner, den man generell in der ersten Bundesliga haben kann und man war richtig, richtig schlecht unterwegs.

Das lag diesmal nicht an irgendwelchen Überschätzungen der Qualitäten, oder an mangelnder Kraft, sondern an einer richtig miesen Einstellung. Da waren ein paar Spieler unterwegs, die den altbekannten Eindruck machten, in so einem Spiel Larifari leisten zu können. Ein Brandt hatte da gestern einen enormen Rückfall, aber auch ein Haaland hat abseits der beiden Tore mit seiner Körpersprache den Eindruck vermittelt, dass ihn solche Gegner nicht mehr wirklich interessieren. Teilweise ist Reus den Torwart angelaufen, während Haaland im Niemandsland zwischen Mittellinie und Strafraum ziemlich unbeteiligt herumstand.

Das sind altbekannte Verhaltensmuster und gegen ein Team, das auch nur eine annähernd bundesligataugliche Offensive gehabt hätte, hätten wir vor dem 2:0 schon deutlich zurückgelegen.

Stimme Dir hier komplett zu.
Gerade bei Brandt im Rückblick auf sein Spiel gegen Bayern. Die komplett peinliche Aktion von Bellingham heute etc. Seltsames Gekicke und Körpersprache gestern.

Mal was positives...

Fritz3, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 04:06 (vor 1476 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Fritz3, Donnerstag, 16.12.2021, 04:11

Daß dieses Spiel deutlich ernüchternd war (trotz des etwas unverdient hohen Resultats) muß man glaube ich nicht weiter erläutern. Der mit Abstand Tabellenletzte hat über längere Strecken auf Augenhöhe mitgespielt - zum Glück können die nix in der Offensive, sonst hätte das auch eklig ausgehen können.

Mal was Positives aus dem Spiel:

Brand ist für mich das Überraschungsei dieser Saison. Der scheint nicht nur langsam zu einem nützlichen, sondern sogar zu einem Schlüssel-Spieler zu reifen?

Hätte ich nicht (mehr) gedacht. Mea culpa.

Und Malen scheint so langsamn aufzuwachen, locker zu werden und mitzuspielen. Wo das noch hinführen könnte?

Negativ:

Mal kein Schulz-Bashing, so schlecht war er nicht gegen die Fürth. Aber Witzel (den ich eigentlich schätze) scheint leider seit einiger Zeit nur noch ein Schatten seines früheren Selbst zu sein, und mittlerweile eher eine Belastung als ein Gewinn für die Mannschaft...

AnMal was positives...

Fritz3, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 04:42 (vor 1476 Tagen) @ Fritz3

Ansonsten war es mal wieder keine geschlossene Team-Arbeit, sondern eher ein Auftritt von Einzel-Artisten.

Daß Haaland schnellstmöglich verschwinden wird, scheint mir nach den letzten Spielen und den CL-Auftritten sicher - das würde ich an seiner Stelle zumindest so machen.

Vermute und hoffe aber, daß wir ähnlich wie früher zügig ein brauchbares Nachwuchs-Ersatztalent finden.

Denn genau das ist die DNA bzw. das Geschäftsmodell des BVBs.

Die degradierte Liga

herrNick, Donnerstag, 16.12.2021, 00:10 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Puh, ich bin jetzt nicht mehr so richtig nüchtern, aber wenn hier die Stimmung nach einem 3:0 quasi nach Abstieg klingt verstehe ich es dann nicht mehr so gut. Wollen wir die Harlem Globetrotters sein? Oder alles Schlachtvieh außer München? Wäre das super?

Die degradierte Liga

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 16.12.2021, 07:41 (vor 1475 Tagen) @ herrNick

Puh, ich bin jetzt nicht mehr so richtig nüchtern, aber wenn hier die Stimmung nach einem 3:0 quasi nach Abstieg klingt verstehe ich es dann nicht mehr so gut. Wollen wir die Harlem Globetrotters sein? Oder alles Schlachtvieh außer München? Wäre das super?

Du hast das Spiel gestern schon gesehen, oder? In Führung gegangen durch einen Elfmeter, der aus Ungeschick entstand und dann bis weit in die zweite Halbzeit rein einen unfassbar schlechten Fußball gesehen, bei dem uns ein Gegner auf Bundesliganiveau diverse Tore reingehauen hätte.

Erschreckend fand ich, wie locker wir 2-3 mal in Unterzahlsituationen gekommen sind, die Fürth einfach nur schlecht ausspielt.

Offensivpositionen waren in der zweiten Hälfte teils einfach nicht besetzt und es wäre nur Haaland anspielbar gewesen, dazu hätte er aber nicht den Stehgeiger geben dürfen.

Es stimmte über weite Strecken einfach gar nichts, riesige Lücken, miserables Zweikampfverhalten, da kann man auch trotz eines Sieges mal unzufrieden sein.
Während ich nach dem Spiel in Bochum irgendwie nicht so richtig unzufrieden war, weil einfach der Einsatz stimmte, war das gestern ein Sieg, obwohl die Mannschaft eigentlich gar keine richtige Lust hatte.

Aber immerhin hat man Kräfte für Samstag geschont...

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

BenschPils ⌂ @, Coe, Mittwoch, 15.12.2021, 23:56 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Was sollte das? Dieses demonstrative nicht mit der Mannschaft feiern? Fand ich ziemlich daneben von ihm.

Beim zweiten Nachdenken wirkte das auf mich fast wie eine Verabschiedung, als wenn es sein letztes Heimspiel für den BVB gewesen wäre?

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 16.12.2021, 09:35 (vor 1475 Tagen) @ BenschPils

Ich war im Stadion und hatte eher den Eindruck, dass er einfach losgelaufen ist, ohne nachzudenken. Er war als erster vor der Süd, als die anderen sich noch vom Gegner verabschiedet haben und ist dann schon mal zur Südwestecke gelaufen, um dem Publikum zu applaudieren und dann einfach weiter und weiter. Wirkte nicht wirklich geplant.

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 16.12.2021, 09:21 (vor 1475 Tagen) @ BenschPils

Genau mein Gedanke

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

Mob-Jenson, Siegen, Donnerstag, 16.12.2021, 06:01 (vor 1475 Tagen) @ BenschPils

Was sollte das? Dieses demonstrative nicht mit der Mannschaft feiern? Fand ich ziemlich daneben von ihm.

Beim zweiten Nachdenken wirkte das auf mich fast wie eine Verabschiedung, als wenn es sein letztes Heimspiel für den BVB gewesen wäre?

Letzteres halte ich zwar für Quatsch aber dennoch gefiel mir vieles an Körpersprache gerade bei Haaland (aber nicht nur bei ihm) nicht.

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 06:03 (vor 1475 Tagen) @ Mob-Jenson

Was sollte das? Dieses demonstrative nicht mit der Mannschaft feiern? Fand ich ziemlich daneben von ihm.

Beim zweiten Nachdenken wirkte das auf mich fast wie eine Verabschiedung, als wenn es sein letztes Heimspiel für den BVB gewesen wäre?


Letzteres halte ich zwar für Quatsch aber dennoch gefiel mir vieles an Körpersprache gerade bei Haaland (aber nicht nur bei ihm) nicht.

Definitiv. Auch Haaland hat da gestern den Eindruck vermittelt, dass man sich sicher sei, die drei Punkte einfahren zu können, auch ohne sich das Trikot nass zu schwitzen und stand häufiger ziemlich unbeteiligt in der Gegen herum.

Haalands einsame Runde nach dem Spiel?

bobschulz, MS, Donnerstag, 16.12.2021, 08:35 (vor 1475 Tagen) @ Sascha

Was sollte das? Dieses demonstrative nicht mit der Mannschaft feiern? Fand ich ziemlich daneben von ihm.

Beim zweiten Nachdenken wirkte das auf mich fast wie eine Verabschiedung, als wenn es sein letztes Heimspiel für den BVB gewesen wäre?


Letzteres halte ich zwar für Quatsch aber dennoch gefiel mir vieles an Körpersprache gerade bei Haaland (aber nicht nur bei ihm) nicht.


Definitiv. Auch Haaland hat da gestern den Eindruck vermittelt, dass man sich sicher sei, die drei Punkte einfahren zu können, auch ohne sich das Trikot nass zu schwitzen und stand häufiger ziemlich unbeteiligt in der Gegen herum.

Auch seriöse Nutzer schrieben hier gestern was von hohem Sieg als Erwartung.
( kulminierend in der Hoffnung - allerdings nicht Erwartung, muss ich unterstreichen um fair zu bleiben! - auf einen BL-Rekord).Ich denke diese Erwartung hatte das Team auch an sich selbst, verkrampft dann aber auf dem Weg dorthin. Und arbeitete was man so zusammenfassend sah auch nicht ernsthaft genug. MMn ist die Mannschaft mental nicht bereit/ fit, was dann in solchen Spielen sichtbar wird. Gibt es Laux noch und wenn ja ist der nur für Einzelgespräche zuständig oder kann der evtl mal das Team als Ganzes ansprechen?

Wow!

BenschPils, Donnerstag, 16.12.2021, 00:05 (vor 1476 Tagen) @ BenschPils

Was sollte das? Dieses demonstrative nicht mit der Mannschaft feiern? Fand ich ziemlich daneben von ihm.

Beim zweiten Nachdenken wirkte das auf mich fast wie eine Verabschiedung, als wenn es sein letztes Heimspiel für den BVB gewesen wäre?

Hast du auch noch ein drittes Mal nachgedacht?

Das kann doch nicht dein Ernst sein so etwas hinein zu interpretieren wenn ein Spieler seine Ehrenrunde dreht. War dem Rest vielleicht kalt? Hat der Rest vielleicht einfach keine Lust auf diese Ehrenrunde? Hat es Haaland vielleicht auch einfach verdient?

Wie langweilig muss einem sein? Also jetzt mal Ernsthaft! Das ist das gleiche wie diese angeblichen Körpersprache-Experten im TV die einem die ganze Kindheitsgeschichte von Fußballern aus einer einzigen Ohrläppchenbewegung erzählen können.

Daher ein Tipp von mir (um den du nicht gebeten hast):

Tief durch die Hose atmen und dir nicht so einen quatsch einreden.

Wow!

1890er, Donnerstag, 16.12.2021, 07:33 (vor 1475 Tagen) @ Chili

Ich selbst würde es zwar auch nicht so interpretieren, aber ich hatte unmittelbar anschließend zwei Nachrichten auf dem Handy, die (stark verkürzt) den gleichen Inhalt hatten:
"Das wars mit Haaland" und "Haben wir gerade eine Abschiedsrunde gesehen?"

Ganz so allein steht der Autor mit Interpretation wohl nicht, als dass man ihn derart belehren müsste.

Wow!

borussenglobe, monheim, Donnerstag, 16.12.2021, 01:18 (vor 1476 Tagen) @ Chili

Die Runde war in der Tat etwas merkwürdig. Das ungewöhnliche war, er startete seine Ehrenrunde vor der obligatorischen Verabschiedung der Mannschaft vor der Süd. Als die Mannschaft vor der Süd stand ging er alleine durchs Stadion.

Zahlen, Zahlen, Zahlen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:36 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Fangen wir mal mit xG an. Hier haben wir 1,92 zu 0,38 "gewonnen".

1-0 Haaland 0,76
2-0 Haaland 0,07
3-0 Malen 0,45

Ansonsten gab es auf beiden Seiten keinen großen xG-Faktor mehr.

Zum Thema Chancen des BVB, zwar ist der BVB dort laut Kicker nur die fünftmeisten Chancen (104 Stück), aber in der Verwertung ist der BVB mit 37,5% Spitze.

Bis zum Klassenerhalt sind es nur noch 6 Punkte, kann also zum nächsten Heimspiel schon feststehen. :-)

Zum Thema Schiedsrichter (Bekommt die Note 3) und Strafmaß hier der Bericht aus dem Kicker: Hart an der Grenze, aber jeweils noch vertretbar, Willems (43.) nicht Rot und Bellingham nicht Gelb-Rot (45.#3) zu zeigen.

Gruß

CHS

Zahlen, Zahlen, Zahlen

Bounty, Donnerstag, 16.12.2021, 06:32 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Was hat Azzouzi eigentlich zu der Willems Aktion gesagt? Ach ja, gar nichts!

Zahlen, Zahlen, Zahlen

Fritz3, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 05:12 (vor 1475 Tagen) @ CHS

Das war ein Spiel gegen die mit Abstand schwächste Witz-Mannschaft der Liga, die uns trotzdem über längere Zeit auf Augenhöhe Paroli geliefert hat.

3 Punkte sind 3 Punkte sind 3 Punkte

perpendicularis78, Kassel, Mittwoch, 15.12.2021, 23:23 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Samstag wirds besser!
Irgendwie sind englische Wochen doch auch cool. Gute Nacht.

Der BVB - SpVgg. Greuther Fürth - Analysethread

, Mittwoch, 15.12.2021, 23:03 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Habe gerade den Spielthread überflogen, manche brauchen hier echt ne Pause oder Urlaub. Unglaublich negative Grundeinstellung, dabei war die Passquote 88%. Die Dorf-Sau Brandt hat 2 Assist. Wir haben noch n halbes Jahr den nächsten Weltfussballer. Und der 30 Mio Flop hat schon wieder gekonnt getroffen. Und mit dem kleinen Bellingham haben wir endlich mal nen Charakter dazu bekommen.

Ich hatte Spaß und kann die ganze Kritik nicht verstehen. In diesem Sinne, angenehme Restwoche Ihr Pessimisten.

Der BVB - SpVgg. Greuther Fürth - Analysethread

Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 15.12.2021, 23:15 (vor 1476 Tagen) @ quatschkopf

Habe gerade den Spielthread überflogen, manche brauchen hier echt ne Pause oder Urlaub. Unglaublich negative Grundeinstellung, dabei war die Passquote 88%. Die Dorf-Sau Brandt hat 2 Assist. Wir haben noch n halbes Jahr den nächsten Weltfussballer. Und der 30 Mio Flop hat schon wieder gekonnt getroffen. Und mit dem kleinen Bellingham haben wir endlich mal nen Charakter dazu bekommen.

Ich hatte Spaß und kann die ganze Kritik nicht verstehen. In diesem Sinne, angenehme Restwoche Ihr Pessimisten.

Auch mal schön nach so einem Katastrophenspiel was positives zu lesen.
Im Ernst: man könnte sich natürlich Sorgen machen ob der offensichtlich gegenseitigen Meckerei heute. Man kann es aber auch positiv sehen, dass es dem ein oder anderen nicht egal ist. Die Wahrheit liegt wohl wieder in der Mitte. Wir werden am Samstag das nächste Kapitel sehen. So oder so.

PS: was mich persönlich am meisten gestört hat war die komplette Teilnahmslosigkeit Haalands.

Kein Anspruchsdenken

, Mittwoch, 15.12.2021, 23:07 (vor 1476 Tagen) @ quatschkopf

ist ja nicht schlimm, wenn es dir fehlt. Leverkusen, Stuttgart, TSG, BMG, alles waren massiv torgefährlicher gegen das Schlusslicht.

Was nützen 88% Querpässe? Offensiv null Plan und null Willen

Mal wieder enttäuscht...

Flo_aus_Do, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:16 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..

Achja und...

Flo_aus_Do, Donnerstag, 16.12.2021, 00:17 (vor 1476 Tagen) @ Flo_aus_Do

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..

du willst mir sagen, dass du so einen Trainer/Manager etc nicht lieber im Verein hättest?

Jemand der jedes Spiel klar gewinnen will, der seine Mannschaft auffordert nach einem 3:0 in der 70sten weiter zielstrebig auf das 4/5/6te Tor zu spielen, der nicht auf Halten und Zeitspiel bei 1:0 in der 85 geht. Dem Leistungsverweigerung und nicht das optimale herausholen aus dem Potenzial sauer macht, der JEDES einzelne Spiel, ob Bundesliga, Freundschaftsspiel oder ein belangloses letztes Gruppenspiel klar gewinnen will? Jemand der den Willen auf Tore und Siege vorlebt?

Dann ist okay, halte ich für einen Fehler, weil das zu Stagnation und Verzögerung führt und keiner Weiterentwicklung, aber gut man könnte sagen das der BVB genau das seit Jahren zeigt, niemanden der Ansprüche an der Team stellt und die auch vehement einfordert, offensiv, mutig und vor allem mit Willen und Motivation von Minute 1 bis Minute 90+X

Ganz einfach

Flo_aus_Do, Mittwoch, 15.12.2021, 23:23 (vor 1476 Tagen) @ Flo_aus_Do

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..

Ja genau was ist daran bitte falsch? Das was man auf dem Platz hat hat offensiv viel Potenzial, technisch, Tempo, etc, aber keine Lust oder zu faul das konsequent auf den Platz zu bringen

Gerade solche Gegner oder in der CL gegen BJK da muss man Lust haben und Tore schießen, wie eigentlich in jedem Spiel...Tore, Tore, Tore sind das Elixier, power, Pressing, Tempo.
Mut und Risiko in der Offensive, das ist es was zum BVB passt er aber nicht abruft

Ganz einfach

Flo_aus_Do, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:27 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..


Ja genau was ist daran bitte falsch? Das was man auf dem Platz hat hat offensiv viel Potenzial, technisch, Tempo, etc, aber keine Lust oder zu faul das konsequent auf den Platz zu bringen

Gerade solche Gegner oder in der CL gegen BJK da muss man Lust haben und Tore schießen, wie eigentlich in jedem Spiel...Tore, Tore, Tore sind das Elixier, power, Pressing, Tempo.
Mut und Risiko in der Offensive, das ist es was zum BVB passt er aber nicht abruft

Wir haben 5-0 gegen Besiktas gewonnen, heute 3-0 (zugegeben - heute teilweise grausam gespielt). Wir haben einen Schnitt von 2,5 Toren pro BL-Spiel und du forderst Tore, Tore, Tore?
Da pack ich mir an den Kopf.

Ganz einfach

Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 23:31 (vor 1476 Tagen) @ Flo_aus_Do

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..


Ja genau was ist daran bitte falsch? Das was man auf dem Platz hat hat offensiv viel Potenzial, technisch, Tempo, etc, aber keine Lust oder zu faul das konsequent auf den Platz zu bringen

Gerade solche Gegner oder in der CL gegen BJK da muss man Lust haben und Tore schießen, wie eigentlich in jedem Spiel...Tore, Tore, Tore sind das Elixier, power, Pressing, Tempo.
Mut und Risiko in der Offensive, das ist es was zum BVB passt er aber nicht abruft


Wir haben 5-0 gegen Besiktas gewonnen, heute 3-0 (zugegeben - heute teilweise grausam gespielt). Wir haben einen Schnitt von 3 Toren pro BL-Spiel und du forderst Tore, Tore, Tore?
Da pack ich mir an den Kopf.

leider hinten zu viel bekommen, das ist wohl das entscheidende Problem. Wir wackeln uns durch die Spiele, das Ergebnis heute, wie Sascha so schön sagt, ist 2 Tore zu hoch ausgefallen.

Wir brauchen dringend Stabilität, offensiv einen Plan, so glücklich wie die Ergebnisse in der Hinrunde oft zustande gekommen sind, darauf kann man sich einfach nicht verlassen, denn wenn das Glück abhanden kommt, dann wirds haarig

Ganz einfach

Flo_aus_Do, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:33 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

...dass es nicht 5 oder 6 zu 0 ausgegangen ist?

Wat bist du eigentlich für ein Typ?

Kopfschüttelnd..


Ja genau was ist daran bitte falsch? Das was man auf dem Platz hat hat offensiv viel Potenzial, technisch, Tempo, etc, aber keine Lust oder zu faul das konsequent auf den Platz zu bringen

Gerade solche Gegner oder in der CL gegen BJK da muss man Lust haben und Tore schießen, wie eigentlich in jedem Spiel...Tore, Tore, Tore sind das Elixier, power, Pressing, Tempo.
Mut und Risiko in der Offensive, das ist es was zum BVB passt er aber nicht abruft


Wir haben 5-0 gegen Besiktas gewonnen, heute 3-0 (zugegeben - heute teilweise grausam gespielt). Wir haben einen Schnitt von 3 Toren pro BL-Spiel und du forderst Tore, Tore, Tore?
Da pack ich mir an den Kopf.


leider hinten zu viel bekommen, das ist wohl das entscheidende Problem. Wir wackeln uns durch die Spiele, das Ergebnis heute, wie Sascha so schön sagt, ist 2 Tore zu hoch ausgefallen.

Wir brauchen dringend Stabilität, offensiv einen Plan, so glücklich wie die Ergebnisse in der Hinrunde oft zustande gekommen sind, darauf kann man sich einfach nicht verlassen, denn wenn das Glück abhanden kommt, dann wirds haarig

Das ist mal sachlich auf den Punkt gebracht. Sehe ich auch so.

Ganz einfach

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:29 (vor 1476 Tagen) @ Flo_aus_Do

Er weiß ja nichtmal, was er fordert. Status Quo ist Mist, aber was genau besser sein muss,... Da kommt auch Nachfrage nix.

Dein Ernst?

José, Mittwoch, 15.12.2021, 23:48 (vor 1476 Tagen) @ José

Fangen wir heute bei der Aufstellung an, wie kann man gegen Fürth einen Witsel, dessen Beweglichkeit extrem eingeschränkt ist bringen, während du mit Can heute die Dynamik und Technik bekommen hättest um im Mittelfeld mehr Gefahr zu kreieren. Witsel ist für Ball halten und kontrolliertes Rückpassspiel gut, aber nicht wenn der Gegner dir viel anbietet

Offensiv ist keine Dynamik drin, viele Spieler werden nervös bei Gegnerdruck, vermasseln unter dem Druck den Pass zum Mitspieler oder spielen so unsauber, dass die Ballannahme den Raum verschließt.

Die Offensivreihe ist dann zu meist auch nicht vom Kopf her gewillt die Extrameter zu gehen, Räume zu öffnen um andere durchstarten zu lassen, mal einen Doppelpass in den Raum sprinten, den Gegenspieler mitziehen oder überlaufen, in den Rücken der Abwehr kommen und nicht Pässe aus dem Halbfeld


Die meisten Probleme bereitet aber die Mentalität, das was Fürth heute geboten hat, mutiges Pressing, hätten wir auch an den Tag legen müssen, nicht erst heute. Gegner am eigenen 16er zustellen und Druck machen, GERADE in HZ1. Machst du da direkt in den ersten 15 Minuten das 1:0 läuft das Spiel ganz anders, aber statt dann unedrängt einen Rückpass, mutig ins Offensivspiel gehen und wenn der Ball weg ist, DRAUF DRAUF DRAUF zurückholen


Ja aber nee, ist klar, erstmal den Sachverstand und das taktische Verständnis absprechen...

Dein Ernst?

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:57 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Dann schreib es doch. Und nicht deine unsinnigen, rein provokativen Zweizeiler.

Ganz einfach

Flo_aus_Do, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:31 (vor 1476 Tagen) @ José

Ich ärgere mich gerade, dass ich ihm wieder Futter gegeben habe. Einfach ignorieren ist immer noch am besten. Ist halt nur zum Provozieren da.

Ganz einfach

uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 15.12.2021, 23:56 (vor 1476 Tagen) @ Flo_aus_Do

Ich ärgere mich gerade, dass ich ihm wieder Futter gegeben habe. Einfach ignorieren ist immer noch am besten. Ist halt nur zum Provozieren da.

Ich frage mich, ob sich solche Vögel nur hier austoben oder zeitgleich in anderen Foren ebenfalls nach Aufmerksamkeit suchen...Manchmal bringt mich so was auf die Palme. Und dann denke ich wieder, dass dahinter vielleicht ein ganz armes Schwein steckt.

Ja das bin ich

uwelito, Donnerstag, 16.12.2021, 00:24 (vor 1476 Tagen) @ uwelito

Ich ärgere mich gerade, dass ich ihm wieder Futter gegeben habe. Einfach ignorieren ist immer noch am besten. Ist halt nur zum Provozieren da.


Ich frage mich, ob sich solche Vögel nur hier austoben oder zeitgleich in anderen Foren ebenfalls nach Aufmerksamkeit suchen...Manchmal bringt mich so was auf die Palme. Und dann denke ich wieder, dass dahinter vielleicht ein ganz armes Schwein steckt.

Ich liebe diesen Verein, spätestens seit dem 07.05.1994 (Über Freiburg lacht die Sonne, über Nürberg die ganze Welt) am Zaun hinter Andy Köpke, sehr fest und innig


Mein Herzblut hängt so am BVB, dass es eher für Krach sorgt im privaten Umfeld und die Zeit die ich der Borussia einräume...nur langsam frisst mich diese Art und Weise wie der Verein sich entwickelt mich auf und was die Spieler aus dem Verein holen könnten, wenn Sie einfach mehr Ehrgeiz, Mut und Willen an den Tag legen würden.

Ganz einfach

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:24 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Wie hat Leverkusen denn nach dem 7-1 gegen Fürth die nächsten beiden Spiele gespielt?

Kein Anspruchsdenken

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 15.12.2021, 23:15 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

ist ja nicht schlimm, wenn es dir fehlt. Leverkusen, Stuttgart, TSG, BMG, alles waren massiv torgefährlicher gegen das Schlusslicht.

Was nützen 88% Querpässe? Offensiv null Plan und null Willen

Bei den Vereinen läuft es mir kalt den Rücken runter. Gott sei dank bin ich BVB Fan.

Wir haben 3:0 gewonnen. War nicht schön rausgespielt, aber (mal wieder) 3 wichtige Punkte. In dieser Hinrunde müssen wir uns halt vieles erarbeiten/ erkämpfen. Das 2:2 der Pillen und das 1:1 von den Dosen machen den Spieltag zu einem richtig guten für uns.

Zudem auch wieder ein Tor von Malen.

Kein Anspruchsdenken

, Mittwoch, 15.12.2021, 23:13 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Wir haben nen Punkteschnitt von 2,13. Aber alles Scheisse Deine Elli

Kein Anspruchsdenken

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:10 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Wo stehen die denn alle so, rein objektiv?

Kein Anspruchsdenken

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 15.12.2021, 23:09 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Die stehen aber alle deutlich hinter uns Herr Troll

Kein Anspruchsdenken

, Mittwoch, 15.12.2021, 23:09 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Hat jemand Erling zufällig angeschossen oder wie kamen die Tore zustande?

Der BVB - SpVgg. Greuther Fürth - Analysethread

Bounty, Mittwoch, 15.12.2021, 23:07 (vor 1476 Tagen) @ quatschkopf

88% Passquote hui. Alleine 30% sind die Rückpässe von Schulz auf den ihm nahen Innenverteidiger. Die kann er wirklich gut, muss selbst ich zugeben.

Rose gegen Didi - gefällt

einergehtnochrein, Donaueschingen, Mittwoch, 15.12.2021, 23:00 (vor 1476 Tagen) @ CHS

er Naggelt permanent gegen uns - richtig! Endlich mal gegen diesen Arsch !
Made my Evening!

Rose gegen Didi - gefällt

Rheinlandborusse, DN, Mittwoch, 15.12.2021, 23:25 (vor 1476 Tagen) @ einergehtnochrein

Auch wenn der Fußball noch nicht das ist, was ich gerne sehen möchte. Der Typ Marco Rose samt Trainerteam gefällt mir emotional.
Endlich mal jemand der Hamann die Stirn bietet. Bezeichnend, dass das wieder aus dem Trainerteam kommt, während man von Kehl und Zorc überhaupt nichts mehr mitbekommt. Sind die überhaupt noch auf der Bank oder scouten die gerade den nächsten 16 jährigen Golden Boy?

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Bounty, Mittwoch, 15.12.2021, 23:04 (vor 1476 Tagen) @ einergehtnochrein

Naja der Didi hat ja nicht gänzlich unrecht. Wir spielen halt keinen guten Fussball. Was nicht stimmt ist natürlich die Aussage dass die Verletztenprobleme jede Mannschaft hätte und er diese Ausrede nicht gelten lassen würde.

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Faultier, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 00:05 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

Ich fand die Anfangsphase heute ganz gut. Vor allem über Brandt haben wir viel Tempo im Spiel gehabt. Aber denn stand es nach 20 Minuten immer noch 0:0 und das Spiel flachte ab. Das scheint am Selbstvertrauen zu liegen. Es war ja auch auffällig, wieviele Spieler heute gehadert haben. Und denn ist das schon wieder kein Selbstläufer und das Tor will nicht fallen ... dann fällt eins ... und wird schon wieder aberkannt ... wie schon gegen Bochum ... und davor waren wir auch eher nicht erfolgreich, wenn es darauf ankam.
Das kann sich schon festsetzen.

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Bounty, Donnerstag, 16.12.2021, 06:36 (vor 1475 Tagen) @ Faultier

Ich fand es war wenig bis überhaupt kein Spielfluss zu erkennen. Meiner Meinung nach liegt das hauptsächlich an den beiden Außenverteidigern denen es einfach an Qualität fehlt um sich gewinnbringend in das Angriffsspiel einzubringen. Ich kann nur hoffen das dort in der Winterpause, von mit aus mit Leihspielern, nachgelegt wird.

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Faultier, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 10:28 (vor 1475 Tagen) @ Bounty

Ich finde unsere Außenverteidiger zu teuer für ihre Leistungen. Aber an den beiden hat es gestern nicht gelegen. Schulz ist nicht der Edeltechniker aber mittlerweile würde ich ihn als solide bezeichnen. Bei Meunier ist eine von fünf Flanken gefährlich. Aber dann besetzen wir die Mitte im Sechzehner nicht. Da fehlt das Zusammenspiel. Beide sind sehr laufstark und rennen auch in der 80ten Minute noch. Beispielhaft fand ich eine Szene in der ersten Hälfte glaub ich. Da spielt Bellingham den Ball in Reus Rücken und der müsste die Richtung wechseln um 5 m zum freien Ball zu laufen. Reus bleibt stehen und hadert. Aus 15 m Entfernung sprintet aber Schulz zum Ball und schafft es den Gegner noch in einen Zweikampf zu verwickeln und einen Einwurf raustuholen. Von ein paar Monaten waren sich noch alle einig, dass man nicht nur Edeltechniker braucht, sondern auch Arbeiter. Und jetzt wirft man Schulz von, kein Edeltechniker zu sein.
Es gab auch einige Situationen wo Schulz bis zur Grundlinie durchlief und nur noch den Ball zurücklegen muss. Wenn man da die Laufwege abstimmt und Schulz weiss wo Reus/Haaland dann stehen, kann das eine Waffe sein.

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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 07:14 (vor 1475 Tagen) @ Bounty

Wenns Leihspieler der Marke Reinier werden kann ja nichts schief gehen.
Unbekannte Hakimis werden wir im Winter eher nicht finden.

Rose gegen Didi - gefällt

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 15.12.2021, 23:04 (vor 1476 Tagen) @ einergehtnochrein

er Naggelt permanent gegen uns - richtig! Endlich mal gegen diesen Arsch !
Made my Evening!

Ganz viel Liebe für Marco Rose!
Alles auf den Punkt gebracht.

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uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 15.12.2021, 23:02 (vor 1476 Tagen) @ einergehtnochrein

er Naggelt permanent gegen uns - richtig! Endlich mal gegen diesen Arsch !
Made my Evening!

Absolut. Didddi geht das Arschwasser.

Rose gegen Didi - gefällt

Jones, Lippstadt, Mittwoch, 15.12.2021, 23:05 (vor 1476 Tagen) @ uwelito

er Naggelt permanent gegen uns - richtig! Endlich mal gegen diesen Arsch !
Made my Evening!


Absolut. Didddi geht das Arschwasser.

Welch Roten Kopf er hatte.
Mit Gegenwind kann Herr Hamann nicht umgehen.

Rose gegen Didi - gefällt

the mirrorblack, Hohenlimburg, Mittwoch, 15.12.2021, 23:11 (vor 1476 Tagen) @ Jones

Hab ich mir auch gedacht :-). Richtig rot geworden , der gute Didi.

Rose rantet gegen Hamann

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 22:59 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Geil. Richtig so

Vergleich zu anderen Ländern und Sportarten

1890er, Mittwoch, 15.12.2021, 23:47 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Wo hat Didi eigentlich die Sympathiewerte her, die seine Vertragsverlängerungen regelmäßig rechtfertigen?

Abgesehen von seinem Tor in England und seinen zugegebenermaßen immer mal starken Vereinsleistungen hat er doch recht wenig Mehrwert als Experte.

Bleiben solche austauschbaren Ex-Profis in anderen Ländern oder anderen Sportarten auch so lange im Job?

Vergleich zu anderen Ländern und Sportarten

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 10:22 (vor 1475 Tagen) @ 1890er

Solange ein Experte nicht auf massiven Widerstand stößt und er sich innerhalb des Jobs vernünftig verhält, wird er weiterbeschäftigt.

Rose rantet gegen Hamann

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:03 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Ja auch gut schlecht gelaunt der Rose.

Heute Hamann aber gar nicht mal so falsch mit seiner Aussage. Wünschenswert wäre er würde auch mal gegen Leipzig und Leverkusen zu austeilen.

Wofür eigentlich ‚Experten‘?

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 16.12.2021, 00:12 (vor 1476 Tagen) @ Talentförderer

Ja auch gut schlecht gelaunt der Rose.

Heute Hamann aber gar nicht mal so falsch mit seiner Aussage. Wünschenswert wäre er würde auch mal gegen Leipzig und Leverkusen zu austeilen.

Die Frage für mich ist eher, warum man überhaupt solche ‚Experten‘ einsetzt.

Ich sehe ja selbst, was auf dem Platz passiert. Es gibt einen Spielreporter, dessen Aufgabe es mMn neben der Kommentierung des Spielgeschehens sein sollte, auch die eine oder andere Analyse einfließen zu lassen.

Bei einem zusammenfassenden Spielbericht sollte dies mMn ohnehin so sein.

Also wofür dann Didi, Loddar, Basti und Co?

Um Sendezeit zu füllen? Die Zuschauer am Bildschirm zu halten? Um ‚Aufreger‘ zu produzieren, damit es ein bissl rund geht in den ‚sozialen Medien‘?

MAn alles überflüssig wie ein Kropf.

Rose rantet gegen Hamann

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 23:06 (vor 1476 Tagen) @ Talentförderer

Jo, wenn man jede Woche wiederholt wie schlecht wir spielen, liegt man - Überraschung - damit innerhalb einer Saison auch mal 1-2x richtig.

Hamann soll einfach mal die Backen halten und ich finde es von Rose gut und richtig, da auch mal Kontra zu geben

Rose rantet gegen Hamann

uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 15.12.2021, 23:32 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Jo, wenn man jede Woche wiederholt wie schlecht wir spielen, liegt man - Überraschung - damit innerhalb einer Saison auch mal 1-2x richtig.

Hamann soll einfach mal die Backen halten und ich finde es von Rose gut und richtig, da auch mal Kontra zu geben

Der ganze Aufbau von Alle Spiele-Alle Tore ist doch lächerlich. Da laufen 4 Spiele parallel und der Vogel analysiert die dann 5 Minuten später, als ob er sie alle gesehen hat.

1-2 Mal?

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 23:09 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Da hast du wohl die guten Spiele mit gemeint pro Saison

1-2 Mal?

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:12 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Welche beiden haben denn deinen Ansprüchen genügt, und warum genau die?

Rose rantet gegen Hamann

Blarry, Essen, Mittwoch, 15.12.2021, 23:00 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Bitte nicht zitieren, was er gesagt hat. Soll schön spannend bleiben.

Rose rantet gegen Hamann

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 23:01 (vor 1476 Tagen) @ Blarry

Is ja gut.
Hat sich darüber beschwert dass Hamann seit Beginn der Saison gegen den BVB "nagelt" und Faktoren wie die vielen Verletzungen außer acht lässt.

Rose rantet gegen Hamann

Blarry, Essen, Mittwoch, 15.12.2021, 23:05 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Oh nein. Fußballperson hat uns nicht lieb? Ich werde heute Nacht nicht schlafen können.

Traurig, dass selbst Rose dem Opfer so viel Aufmerksamkeit zukommen lässt.

Rose rantet gegen Hamann

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 23:07 (vor 1476 Tagen) @ Blarry

Naja im Endeffekt kritisiert Hamann damit ja Rose direkt. Daher finde ich es mehr als legitim, dass er das nicht ständig so stehen lassen will

Offenbarungseid

, Mittwoch, 15.12.2021, 22:59 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Spielerisch ist das ein limitierter Haufen, ohne Gier und ohne Willen.

Ohne EBH wäre der BVB irgendwo auf Platz 8 und das völlig zu Recht

Dieser Auftritt war heute einfach nur peinlich, 3 mickrige Tore gegen Fürth und 2 durch Standards. Man kann Erling verstehen dass er weg will

Naja es ist letztlich nur das Gesamtbild der toten Bundesliga, das der BVB mit so schlechten Leistungen, sicher auf 2 steht ist wirklich erschreckend

Offenbarungseid

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 08:14 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes

Peinlich ist nur Dein Geheule.

Lösch dich doch einfach, wenn es so schlimm für dich ist

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 15.12.2021, 23:05 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

3 Posts heute von Dir , 3x identisches Trollen.

Lösch dich doch einfach, wenn es so schlimm für dich ist

Fritz3, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 03:46 (vor 1476 Tagen) @ Reconman

Egal ob Troll oder nicht - das ist schon an Wahrheit dran...

Wenn dir alles egal ist?

Reconman, Mittwoch, 15.12.2021, 23:14 (vor 1476 Tagen) @ Reconman

MIR nicht ! Ich bin stinksauer auf das was wir das Offensiv spielen, wie pomadig und arrogant die Spieler über den Platz traben, lieber ein Rückpass, als Risiko im Offensivpass. Es stellte sich keine Verbesserung ein, nix

Ich freue mich immer auf die Spiele des BVB, besonders solche Gegner, wo man weiß unterhaltsam, torreich und dann SO ein Auftritt, HZ1 quasi ohne Chance statt einigen Toren und druckvollen Beginn.

DAS passiert wenn jedes Mal die Vorfreude auf Borussia und Offensivfußball, in die bittere Realität einer durchschnittlichen, ehrgeizlosen Truppe hervortritt.

Ich bin einfach maßlos enttäuscht, dass von einem offensiven, mutigen BVB nichts mehr da ist und sich nix entwickelt. x-ter Trainer - xtes Spielsystem - xter Transfer und das Ergebnis im Spiel ist? Nicht existent

Wenn dir alles egal ist?

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 08:15 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes

Du bist echt so ein Klassiker von "Fan", den man nicht braucht.
Nur mal so aus Interesse: Wie lange bist Du schon BVB "Fan"?

Sehr sehr lange

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 11:30 (vor 1475 Tagen) @ Hatebreed

Du bist echt so ein Klassiker von "Fan", den man nicht braucht.

Das kannst du beurteilen? Soll man zu allem ja und Amen sagen, wenn jahrelang Motivation und Wille fehlen, etc ?

Nur mal so aus Interesse: Wie lange bist Du schon BVB "Fan"?

Bin im Saarlandstraßenviertel geboren, hab zwischen 1998 und 2009 kein einziges (!) Heimspiel verpasst (weder Hachingen (DFB Pokal) noch Rangers (99) oder das Jahrhundert-Kältekammer Spiel gegen Freiburg) hab auf der Tribüne gegen Fans gepöbelt, die das Stadion frühzeitig verlassen bei Rückstand oder pfiffen gegen ein junges BVB Team 2006 nach allem was vorher um Molsiris war.

Ich stand immer zu diesem Verein, dessen Licht ich vom Fenster aus, hinter dem Signal Iduna Gebäude strahlen sah als Kind und dessen Lautstärke mich samstags als junges Kind neben der WDR2 Konferenz begleitet hat, zu der wir selbst gekickt haben.

Doch die Frustration hat sich immer mehr gesteigert,weil man so viel verschenkt seit Jahren, in denen man sich keine Sorgen um Finanzen oder Abstieg machen muss, da vegetiert man aber dahin, wo ist die Seele des Vereins hin? Immer mehr Kommerz, immer weniger Spielphilosophie, Mal Bosz, dann Favre, aufflammen durch Edin und jetzt wieder das Gefühl das sich nichts bei den Spielern ändert in Motivation und Arbeitseinstellung.

Spieler die in Lethargie versinken, ihr Geschenk für den BVB spielen zu dürfen nicht ansatzweise erkennen und solche Vorstellungen wie gestern sind die Kirsche auf der Torte

Ich verteidige den Verein gegenüber anderen bis auf das Blut, aber für welchen Preis? Sich immer wieder zu ärgern?

Jetzt lebe ich nach Jahren im Ausland wieder hier, im schönen Norden und hab seit Jahren wieder die DK um möglichst viel Zeit in Organisation mit der Familie, Zuhause (Westfalenstadion) zu verbringen.

Momentan sehe ich den Mehrwert nicht im Leben, das Stadion, den Verein zu lieben, wie ich es seit meiner Kindheit getan habe, das Resultat von vielen Jahren Inkonsistenzen

Sehr sehr lange

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 13:29 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes

Das kannst du beurteilen?

Wer nach einem 3:0 Heimsieg auf der letzten Felge nach einem bewegten Jahr vom Untergang des Abendlandes redet: Ja, den brauche ich nicht.

Momentan sehe ich den Mehrwert nicht im Leben, das Stadion, den Verein zu lieben

Dann lass es einfach. Als ob es in den letzten Jahren keine mitreißenden Spiele gab oder Erfolge.
Du scheinst ein anderes Problem zu haben.

Sehr sehr lange

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 14:11 (vor 1475 Tagen) @ Hatebreed

Das kannst du beurteilen?


Wer nach einem 3:0 Heimsieg auf der letzten Felge nach einem bewegten Jahr vom Untergang des Abendlandes redet: Ja, den brauche ich nicht.

Schönredner wie dich brauche ich auch nicht die haben die Lethargie und die Seelenlosigkeit gebracht, sich auf den Kartoffeln ausruhen und keine Gier nach Leistung und Titel haben, ist ja schön dass du anspruchslos durch das Leben gehst, für mich heißt Leistungssport, permanent Leistung bringen und das temporäre aufflackern von Potential reicht da nicht im Ansatz, kein bisschen..

Momentan sehe ich den Mehrwert nicht im Leben, das Stadion, den Verein zu lieben


Dann lass es einfach. Als ob es in den letzten Jahren keine mitreißenden Spiele gab oder Erfolge.
Du scheinst ein anderes Problem zu haben.

Ja genau das Problem ist Anspruch, Anspruch an Spieler den ich habe alles in jedem Spiel (und nicht alle Jubeljahre Mal) zu geben und mutig zu spielen abgeleitet vom Anspruch an mich selbst den ich im Leben habe und hätte. Mit dem ich meine Ziele erreicht habe, immer dran bleiben besser werden wollen und für diejenigen alles tun (Familie) die auf einen zählen. Das lässt sich wunderbar projezieren auf die Spieler auf dem Platz da fehlt aber etwas ganz stark bei denen.EHRgeiz und Arbeitsmoral.

Mir ist klar das die Welt eher zum Ausruhen und in Zufriedenheit versinken tendiert (so nimmt man deinen und viele andere Kommentare ja klar wahr) das führt aber nicht zu Fortschritt und Entwicklung und das ist mein Problem, ja.

Ziele erreichen und immer alles in die Waagschale werfen, sein Potential abrufen und sich nicht mit z.B Platz 2, oder 3 Toren gegen Fürth zufrieden geben. Doch genau das passiert beim BVB und um Fanumfeld scheint diese Zufriedenheit ja auch manifestiert zu sein...

Sehr sehr lange

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 15:13 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes

Schönredner wie dich brauche ich auch nicht die haben die Lethargie und die Seelenlosigkeit gebracht

Ich war 1993 das erste Mal im Stadion, seit 1997 ununterbrochen mit Dauerkarte: Ich habe Schlimmeres erlebt als die aktuelle Leistungen des BVB, die ich auf Grund von Covid-19 einfach nicht für Voll nehmen kann. Wenn der BVB gerade Dein größtes Problem ist, ist Dir nicht mehr zu helfen.

Wenn dir alles egal ist?

Knolli, Mittwoch, 15.12.2021, 23:56 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Sorry, aber du bist für mich der Prototyp eines Eventies, der ein Fußballspiel nicht schaut weil er mit Herzblut bei seinem Verein mitfiebert, sondern ein Kunde, der die Erwartungshaltung hat gefälligst 90 Minuten lang adäquat bespaßt zu werden

Entschuldigung angenommen

Knolli, Donnerstag, 16.12.2021, 00:08 (vor 1476 Tagen) @ Knolli

Sorry, aber du bist für mich der Prototyp eines Eventies, der ein Fußballspiel nicht schaut weil er mit Herzblut bei seinem Verein mitfiebert, sondern ein Kunde, der die Erwartungshaltung hat gefälligst 90 Minuten lang adäquat bespaßt zu werden

Wenn ich kein Herzblut in den letzten 30 Jahren für den BVB an den Tag gelegt habe, dann lass ich den Eindruck so stehen, wenngleich meine Familie meint ich wäre mit dem BallspielVereinBorussia verheiratet.

Für mich zählt so ein Auftritt wie heute und viele andere aber nicht zu Herzblut für den Verein, wenn den Spielern die Lustlosigkeit an Fußball und an der eigenen Berufsauffassung am A... vorbeigeht. Jede wirklich wichtige Person im Berufsalltag wäre mit so einer Arbeitseinstellung schon längst gefeuert worden, aber die SuperDuper Millionarios, planen lieber den nächsten Friserubesuch...

Entschuldigung angenommen

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 08:17 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes

Jede wirklich wichtige Person im Berufsalltag wäre mit so einer Arbeitseinstellung schon längst gefeuert worden

Das ist Bullshit. Mindestens 40% der Leute machen so ihren Job, das es mal so eben gerade so reicht und sie haben alle noch ihren Arbeitsplatz und werden ihn auch weiterhin haben.

Entschuldigung angenommen

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 16.12.2021, 08:58 (vor 1475 Tagen) @ Hatebreed

Jede wirklich wichtige Person im Berufsalltag wäre mit so einer Arbeitseinstellung schon längst gefeuert worden


Das ist Bullshit. Mindestens 40% der Leute machen so ihren Job, das es mal so eben gerade so reicht und sie haben alle noch ihren Arbeitsplatz und werden ihn auch weiterhin haben.

Ich finde den Vergleich aber auch generell schwierig. Viele Leute sind auch einfach mit ihrem Arbeitsplatz einverstanden, machen ihren Job und die meisten machen ihn auch gut und haben nicht die Ambition, so schnell es geht zu wechseln, weil sie immer und immer besser sein wollen.
Und in vielen Berufen gibt es auch gar nicht die Anforderung, sich permanent weiterzuentwickeln und permanent eigene Rekordmarken zu jagen.

Wenn Haaland während seiner Arbeit mal kurz was bei schwatzgelb.de posten würde, wären da wohl auch sehr viele äußerst irritiert :-)

Entschuldigung angenommen

Hatebreed, Donnerstag, 16.12.2021, 10:12 (vor 1475 Tagen) @ Cthulhu

Ich finde den Vergleich aber auch generell schwierig.

Sich weiterentwickeln ist aber noch was anderes als Arbeitseinstellung/-einsatz.
Die Aussage des Verfassers war ja, dass man im normalen Job rausfliegen würde bei so einem Einsatz wie gestern: Das stimmt halt nicht.

Die alte Leier…

ram1966, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 05:16 (vor 1475 Tagen) @ DanVanKes


„Jede wirklich wichtige Person im Berufsalltag wäre mit so einer Arbeitseinstellung schon längst gefeuert worden, aber die SuperDuper Millionarios, planen lieber den nächsten Friserubesuch...“

Das Argument aus der Mottenkiste, das für mich keines ist und noch nie eins war.

Wenn dir alles egal ist?

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:16 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Welchen Tabellenplatz, welchen Punkteschnitt und welches Torverhältnis müssten wir denn haben?

0,5, 3,13, 207 zu 4

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:17 (vor 1476 Tagen) @ José

Welchen Tabellenplatz, welchen Punkteschnitt und welches Torverhältnis müssten wir denn haben?

Gruß

CHS

0,5, 3,13, 207 zu 4

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 15.12.2021, 23:19 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Perfekt ausgedrückt :D

Lösch dich doch einfach, wenn es so schlimm für dich ist

Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 23:13 (vor 1476 Tagen) @ Reconman

3 Posts heute von Dir , 3x identisches Trollen.

Naja, es gibt diejenigen, denen reicht das eben nicht und es gibt andere, wie oben Quatschkopp, denen geht sogar bei dem Spiel heute noch einer ab.

Muss man abkönnen und nicht canceln

Lösch dich doch einfach, wenn es so schlimm für dich ist

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 15.12.2021, 23:17 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

Nenne, das hat nix damit zu tun dass man mit dem Spiel nicht zufrieden war. Das ist plumpes Trollen wie auch im letzten und vorletzten Spieltagsthread. Lies dir mal seine Beitragshistory durch.

Lösch dich doch einfach, wenn es so schlimm für dich ist

Meik, Köln, Mittwoch, 15.12.2021, 23:12 (vor 1476 Tagen) @ Reconman

Danke - endlich mal jemand, der es erkennt.

Offenbarungseid

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:03 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Du bist doch der, der win 7-4 gegen Besiktas gefordert hat, oder?
Der, dem das 5-0 da nicht gereicht hat?

Nur zur Einordnung.

Ja, genau

José, Mittwoch, 15.12.2021, 23:05 (vor 1476 Tagen) @ José

Und wieder wurde ich bestätigt, dass es keinen offensiven Plan gibt, keinen Willen und Gier nach Toren bei den Offensivspielern

Ja, genau

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:09 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Und wieder wurde ich bestätigt, dass es keinen offensiven Plan gibt, keinen Willen und Gier nach Toren bei den Offensivspielern

Wieder? Wann war das erste Mal? Muss ich verpasst haben, dass du mal von wem außer dir selbst bestätigt wurdest.

Ich frage mich, wer dir zustimmt, dass Haaland also keinen Willen hat. Anyone?

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 23:03 (vor 1476 Tagen) @ DanVanKes

Ohne EBH wäre der BVB irgendwo auf Platz 8 und das völlig zu Recht

Und mit Frontzek als Trainer wären wir sogar nur auf Platz 10! Aber wir haben halt Haaland. Der ist ja nicht grundlos so teuer.

Dieser Auftritt war heute einfach nur peinlich, 3 mickrige Tore gegen Fürth und 2 durch Standards.

Da hast Du natürlich recht. Tore durch Standards sollten wir unterlassen. Irgendwie unsportlich. Mach mal ne Eingabe auf der nächsten Mitgliederversammlung, mein Stimme haste!

Naja es ist letztlich nur das Gesamtbild der toten Bundesliga, das der BVB mit so schlechten Leistungen, sicher auf 2 steht ist wirklich erschreckend

Das ist wahr. Aber dafür können wir nichts, das liegt an allen anderen, nicht an uns.

Und wieder mal Mund abputzen..weiter gehts? Mir gehen langsam die

einergehtnochrein, Donaueschingen, Mittwoch, 15.12.2021, 22:55 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Servietten aus…vor allem jetzt noch nach Berlin.. letztes Spiel, ohne Jude, die Millionäre auch schon mit der Birne im Urlaub….Topspiel 18:30 … mir schwant böses… vielleicht ein Pünktchen? Mehr erwarte ich nicht mehr..wenn ich allein sehe wat Erling für eine Fresse zieht… puh

Und wieder mal Mund abputzen..weiter gehts? Mir gehen langsam die

stoffel85, Mittwoch, 15.12.2021, 23:01 (vor 1476 Tagen) @ einergehtnochrein

Die Ausgangslage war letztes Jahr sehr ähnlich. Stand zur HZ 1:0 Hertha, Endergebnis is bekannt.

Die Chance auf 37 Punkte...

fallrückzieher, Mittwoch, 15.12.2021, 22:50 (vor 1476 Tagen) @ CHS

... am Ende der Hinrunde ist schon bemerkenswert, wenn man bedenkt, dass wir insgesamt keine 3 wirklich überzeugend guten Auftritte hingelegt haben.

Das heute war eine ziemliche Katastrophe in der Kombination aus technischen Mängeln, einer furchtbaren Körpersprache und dieser trostlosen Stadionbesetzung. Nur gut, dass Fürth offensiv so blind ist.

Die Chance auf 37 Punkte...

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 22:54 (vor 1476 Tagen) @ fallrückzieher

... am Ende der Hinrunde ist schon bemerkenswert, wenn man bedenkt, dass wir insgesamt keine 3 wirklich überzeugend guten Auftritte hingelegt haben.

Das heute war eine ziemliche Katastrophe in der Kombination aus technischen Mängeln, einer furchtbaren Körpersprache und dieser trostlosen Stadionbesetzung. Nur gut, dass Fürth offensiv so blind ist.

Keine Sorge, in Berlin gewinnen wir nicht. Das ist auswärts, trostlos und auswärt. Außerdem spielen wir auswärts, da sind wir nicht so gut.
Aus heutiger Sicht würde ich sagen, ein Punkt ist ok, weil ich wirklich gar nichts erwarte.

Die Chance auf 37 Punkte...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 06:05 (vor 1475 Tagen) @ Nietzsche

... am Ende der Hinrunde ist schon bemerkenswert, wenn man bedenkt, dass wir insgesamt keine 3 wirklich überzeugend guten Auftritte hingelegt haben.

Das heute war eine ziemliche Katastrophe in der Kombination aus technischen Mängeln, einer furchtbaren Körpersprache und dieser trostlosen Stadionbesetzung. Nur gut, dass Fürth offensiv so blind ist.


Keine Sorge, in Berlin gewinnen wir nicht. Das ist auswärts, trostlos und auswärt. Außerdem spielen wir auswärts, da sind wir nicht so gut.
Aus heutiger Sicht würde ich sagen, ein Punkt ist ok, weil ich wirklich gar nichts erwarte.

Aber du vergisst eine alte Fußballerregel: nach dem Aus ist vor dem wärts.

Die Chance auf 37 Punkte...

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:59 (vor 1476 Tagen) @ Nietzsche

Keine Sorge, in Berlin gewinnen wir nicht. Das ist auswärts, trostlos und auswärt. Außerdem spielen wir auswärts, da sind wir nicht so gut.

Und dann auch noch auswärts ;-)

SGG
Klopfer

Die Chance auf 37 Punkte...

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 15.12.2021, 23:17 (vor 1476 Tagen) @ Klopfer

Keine Sorge, in Berlin gewinnen wir nicht. Das ist auswärts, trostlos und auswärt. Außerdem spielen wir auswärts, da sind wir nicht so gut.


Und dann auch noch auswärts ;-)

SGG
Klopfer

zudem ist es noch auswärts!

Die Chance auf 37 Punkte...

uwelito, Wambel forever, Donnerstag, 16.12.2021, 08:20 (vor 1475 Tagen) @ homer73

Ausgewärtet wird am Schluß.

Die Chance auf 37 Punkte...

Fritz3, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 03:45 (vor 1476 Tagen) @ homer73

Und dann noch in Berlin!

Die Chance auf 37 Punkte...

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 23:19 (vor 1476 Tagen) @ homer73

Keine Sorge, in Berlin gewinnen wir nicht. Das ist auswärts, trostlos und auswärt. Außerdem spielen wir auswärts, da sind wir nicht so gut.


Und dann auch noch auswärts ;-)

SGG
Klopfer


zudem ist es noch auswärts!

Ganz genau! Ihr habt das völlig richtig erkannt. ;-)

Die Chance auf 37 Punkte...

José, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 23:04 (vor 1476 Tagen) @ Klopfer

Philosophisch.

Noch ein Spiel ..

Ulrich, Mittwoch, 15.12.2021, 22:45 (vor 1476 Tagen) @ CHS

... und das wird trotz der zuletzt schlechten Verfassung von Hertha kein Selbstläufer.

Yeah! 3:0 gewonnen!

, Mittwoch, 15.12.2021, 22:42 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Das war das Positive.

Yeah! 3:0 gewonnen!

, Mittwoch, 15.12.2021, 22:49 (vor 1476 Tagen) @ CrimsonGhost

@DanvanKees ...

Brandt = neuer Sancho, Malen = neue Braut

Motzki09, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:38 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Den 2. Platz haben wir auch 22/23 relativ sicher.

Ergebnisse stimmen, aber spielerisch zurückentwickelt

Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 22:35 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Irgendwie war das heute ein Spiegelbild der gesamten Hinrunde - nicht überzeugend, der unterlegene Gegner sogar tlw. auf Augenhöhe mit viel zu vielen guten Möglichkeiten um selber ein Tor zu schießen.

Solange die Ergebnisse heißt es wieder Mund abwischen, aber irgendwann müssen wir mal dazu übergehen, solchen Gegner nicht ständig wieder Luft zu atmen zu geben.

Wie das gelingen kann? Da fehlen uns die spielstarken Spieler auf den Außen, Unsicherheitsfaktoren im Spielaufbau wie Schulz und leider heute auch wieder Meunier, führen leider dazu, mehr durch die Mitte zu machen und wenn wir dort zu oft den Ball leichtfertig abgeben, wie heute geschehen, dann ist die Durchschlagskraft limitiert und hinten brennt der Baum.

Ergebnisse stimmen, aber spielerisch zurückentwickelt

Faultier, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:55 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

Die schlimmsten Abspielfehler habe ich heute eher von Bellingham und Zagadou gesehen. Beide Aussenverteidiger haben viele Läufe gemacht und wo Reus keine Lust mehr hat, sprintet der 5 m weiter entfernte Schulz zum Ball und holt noch nen Einwurf raus.

Die armen Fürther

Faultier, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:34 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Werden die ganze Zeit vom Schiri benachteiligt.

Ach komm, nur weil Azzouzi laut rumstänkert

Faultier, Mittwoch, 15.12.2021, 23:21 (vor 1476 Tagen) @ Faultier

wird es nicht wahrer. Der soll mal gechillt die Sportschau glotzen nachher, und dann wird Schiri Schlager öffentlich sagen, dass er sich ein persönliches Gespräch wünscht und eine Entschuldigung.

Die Team Kommunikation gefällt mir nicht

DJZigzag, Mittwoch, 15.12.2021, 22:33 (vor 1476 Tagen) @ CHS
bearbeitet von DJZigzag, Mittwoch, 15.12.2021, 22:37

Seit in Amsterdam stimmt da was nicht
Außerdem hat Haaland keinen Bock mehr - ich denke er ist im Winter weg nach Man City - dann haben die Bohrer. Erfolg gehabt - das Schauspiel dazu brauche ich jetzt nicht.
Unser Team sollte nach dem letzten Spiel vor Weihnachten einen Saufabend machen

Die Team Kommunikation gefällt mir nicht

stefan09er, Donnerstag, 16.12.2021, 09:03 (vor 1475 Tagen) @ DJZigzag

Seit in Amsterdam stimmt da was nicht
Außerdem hat Haaland keinen Bock mehr - ich denke er ist im Winter weg nach Man City - dann haben die Bohrer. Erfolg gehabt - das Schauspiel dazu brauche ich jetzt nicht.

> Unser Team sollte nach dem letzten Spiel vor Weihnachten einen Saufabend machen

Bis in die 90er Jahre war das bestimmt noch so, aber sofern der Schlusspfiff in Berlin ertönt sitzen unsere Jungs schon im Flieger Richtung Sonne.

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Faultier, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:51 (vor 1476 Tagen) @ DJZigzag

Wir hatten schon viele Stürmer, die unersetzbar schienen. Aber bis auf Imobile hatten wir da immer richtig gute Nachfolger der Unersetzbaren. Ich bin mir sicher, nach Haaland haben wir auch nen guten.

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Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:37 (vor 1476 Tagen) @ DJZigzag

Im Winter wäre er aber deutlich teurer als im Sommer, da das Versprechen für eine feste Ablöse nicht gilt.

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Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 22:41 (vor 1476 Tagen) @ Smeller

Im Winter wäre er aber deutlich teurer als im Sommer, da das Versprechen für eine feste Ablöse nicht gilt.

Im Winter geht er nie und nimmer, aber im Sommer sieht man nur noch eine Staubwolke.

Mit solchen Auftritten kannst Du solche Spieler nicht überzeugen, länger zu bleiben, vor allem in dieser Liga. National geht nix, außer Pokal, international erst recht nichts

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:42 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

Der wär auch beim Triplegewinn gegangen.

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Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 22:46 (vor 1476 Tagen) @ Talentförderer

Der wär auch beim Triplegewinn gegangen.

Wenn Du eine Mannschaft hast, wo Du als junger Spieler merkst, mit der kannst Du etwas erreichen, wäre ich da nicht so sicher, weil es ihm ja auch augenscheinlich hier gefällt.

Wenn Du allerdings da vorn stehst und du siehst die Bälle durch die Botanik fliegen, oder erst gar nicht fliegen, stehst auf verlorenem Posten, was soll Dich denn dann dazu bewegen, noch länger zu verweilen.

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:53 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

Ja? Sag das mal Sahin, Kagawa, Lewandowski, Götze, Reus(bei Gladbach), Dembele, Gündogan, Hummels, etc. ;-)

Statt nur Bälle zu vertendeln und ein mieses Gesicht zu ziehen, wenn der Ball nicht perfekt serviert wird, kann man sich auch mehr reinhängen. Aber dieses miese Laune hatte er letzten Herbst/Winter schon.

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stefan09er, Donnerstag, 16.12.2021, 09:07 (vor 1475 Tagen) @ Talentförderer

Ja? Sag das mal Sahin, Kagawa, Lewandowski, Götze, Reus(bei Gladbach), Dembele, Gündogan, Hummels, etc. ;-)

Statt nur Bälle zu vertendeln und ein mieses Gesicht zu ziehen, wenn der Ball nicht perfekt serviert wird, kann man sich auch mehr reinhängen. Aber dieses miese Laune hatte er letzten Herbst/Winter schon.

Da ist die Meisterschaft auch meist schon entschieden.

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Gargamel09, Mittwoch, 15.12.2021, 22:53 (vor 1476 Tagen) @ Gargamel09

Der bekommt woanders das doppelte an Gehalt, nen nettes Handgeld und sein Berater ne fette Provision. Natürlich geht der…

Die Team Kommunikation gefällt mir nicht

Fritz3, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 23:48 (vor 1476 Tagen) @ Litze

Was soll der denn bitte schön in dieser Truppe, die sich gegen den abgeschlagenen Tabellenletzen lange sehr schwer tut, und erst durch einen grenzwertigen Elfer überhauot in Fahrt kommt?

Und national sicher auf absehrbere Zeit nicht Meister wird, und in der CL mit Ansage auch nix reissen kann?

Wo er auch nichts mehr lernen kann?

Wie blöd müßte Haaland denn sein unter diesen Umständen noch zu bleiben, sobald das erst erntzunehmende Angebot eintrudelt?

Die Team Kommunikation gefällt mir nicht

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 16.12.2021, 00:56 (vor 1476 Tagen) @ Fritz3

Der war übrigens Teil der pomadigen Auftritte. Heute, oder Freiburg, oder Amsterdam, oder Gladbach….

Rumgeheule im Forum und schlechte Laune auf dem Platz

Titandrücker, Wien, Mittwoch, 15.12.2021, 22:32 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Das Rumgeheule nervt hier. Auch andere Mannschaften spielen mal scheiße und gewinnen. Da wird aber nicht gleich so ein Fass aufgemacht. Manchmal kann/muss man auch einfach mal mit drei Punkte zufrieden sein. Erst recht nach den letzten Enttäuschungen… auch für die Mannschaft. In den letzten Jahren haben wir einige Drecksspiele gesehen, aber da haben wir selten gewonnen.

Was mich mehr irritiert: In der Truppe scheint eine ziemlich beschissene Laune zu herrschen. Selten habe ich so viel Gemecker und Diskussionen gesehen und dass sich Spieler bei Toren nicht mitfreuen, sieht man nicht so häufig.

Rumgeheule im Forum und schlechte Laune auf dem Platz

tobi002, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:42 (vor 1476 Tagen) @ Titandrücker

Jo aber drei null gewonnen ist gut. Wegen der Laune, es kann auch sein das man allgemein etwas unzufrieden ist weil, mit dem Bochum und dem Bayern Spielen, man hätte halt echt die Chance knapper zum ersten Tabellenplatz zu sein.. Als Sportler will man erster sein. Wir machen alles oft schlechter als es eigentlich sein könnte.

Rumgeheule im Forum und schlechte Laune auf dem Platz

Wickiborusse, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:36 (vor 1476 Tagen) @ Titandrücker

Würdest du dich freuen? Das Bayernspiel wirkt halt nach. Das hat noch niemand verarbeitet.

Rumgeheule und schlechte Laune

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:35 (vor 1476 Tagen) @ Titandrücker

Ja warum sollte das in der Mannschaft anders sein als beim Anhang. Wenn man sich intensiven, dominanten, tollen Vollgasfußball wünscht oder erwartet ist das momentan wahrscheinlich eher enttäuschend.

Aber die Herrschaften scheinen da lieber zu meckern und abzuwinken statt sich vielleicht mal eher an die eigene Nase zu packen, ob der bescheidenen Leistungen.

Rumgeheule und schlechte Laune

uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 15.12.2021, 22:51 (vor 1476 Tagen) @ Talentförderer

Ja warum sollte das in der Mannschaft anders sein als beim Anhang. Wenn man sich intensiven, dominanten, tollen Vollgasfußball wünscht oder erwartet ist das momentan wahrscheinlich eher enttäuschend.

Aber die Herrschaften scheinen da lieber zu meckern und abzuwinken statt sich vielleicht mal eher an die eigene Nase zu packen, ob der bescheidenen Leistungen.

Also ich habe auch abgewunken. Aber mir geht's wie dir. Ich finde es unverschämt, dass man mich nicht ausreichend an so einem kalten Mittwoch Abend bespaßt hat.

Rumgeheule und schlechte Laune

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:57 (vor 1476 Tagen) @ uwelito

Die müssen nicht mich, sondern sich selbst bespaßen. Klappt offensichtlich auch nicht, wenn man in die Gesichter schaut. Zumindest Kobel ist immer gut gelaunt.

Ohne BVB-Bezug

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:31 (vor 1476 Tagen) @ CHS

hätte ich mir dieses Spiel nicht angeguckt. War schon hart am Limit, was Langeweile anging, wie pomadig wir gespielt haben.

Souverän

rvnvon1909, Celle, Mittwoch, 15.12.2021, 22:29 (vor 1476 Tagen) @ CHS

- Haaland tut was fürs Torekonto
- Zu Null
- Malen mit neuer Friseur und alter guter Form
- Direkte Konkurrenten um die CL Plätze lassen Punkte liegen
- Kräfte gespart
- Fürths Welle des Erfolgs eiskalt gebrochen

Frohe Weihnachten

Azzouzi am Rumheulen

Bounty, Mittwoch, 15.12.2021, 22:28 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Er kann nicht begreifen dass regelkonform gepfiffen wurde.

Azzouzi am Rumheulen

Ulrich, Mittwoch, 15.12.2021, 22:39 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

Er kann nicht begreifen dass regelkonform gepfiffen wurde.

Falls "die" Schiedsrichter Bellingham wirklich auf dem Kieker hätten, dann wäre er heute mit Gelb-Rot geflogen. Die erste gelbe Karte war voll und ganz berechtigt. Sich bewusst zwischen Torwart und Mauer zu stellen und so das Ausrichten zu verhindern, das ist unsportlich. Und sein Tackling war hoch riskant, er hat Ball und Gegenspieler erwischt.

Azzouzi am Rumheulen

markus93, Sauerland, Mittwoch, 15.12.2021, 22:34 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

In der Situation zwar eher Quatsch, aber trotzdem gut das er die Diskussion am laufen hält. Das die kleineren gegen die größeren benachteiligt werden konnten wir vor kurzem noch selbst feststellen.

Bisschen Recht hat er schon!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:32 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

Er kann nicht begreifen dass regelkonform gepfiffen wurde.

Man kann eine Gelbrote Karte gegen Bellingham geben. Aber ich widerspreche ihm beim Foul an Meunier. Er trifft ihn unten.

Auf jeden Fall heute mehr Glück mit dem Schiedsrichter, Zwayer hätte da bestimmt mehr daraus gemacht.

Gruß

CHS

Bisschen Recht hat er schon!

Bounty, Mittwoch, 15.12.2021, 22:48 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Klassischer DFB: Gegen die Bayern verpfeifen, um die Meisterschaft zu sichern und dann gegen einen Gegner, gegen den Dortmund nicht um Tabellenpositionen kämpft (Sechs-Punkte-Spiel), Dortmund bevorzugen.

Ganz klare Sache: Siehst du, gleicht sich alles wieder aus...

Bisschen Recht hat er schon!

Faultier, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:46 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Jude war da echt nicht klug, vor allem das „fuck off“ hätte direkt nach der Gelben teuer werden können. Aber bei jedem Freistoß stellt sich ein Fürther vor den Ball ohne Gelb zu bekommen. Jude bekommt direkt Gelb oder ist das unsportlicher, wenn man das vorm Torwart macht? Bei der vermeintlichen Gelb/Rot Situation trifft er den Ball. Er geht ja nicht irgendwie mit gestrecktem Bein oder ähnlich rein. Ist schon ok aus beiden Situationen mit EINER Gelben raus zu gehen. Aber die Opferrolle kann man auch übertreiben. Sky hat natürlich auch keine anderen Themen ... könnte da ein Skandal zu konstruieren sein?

Bisschen Recht hat er schon!

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 22:59 (vor 1476 Tagen) @ Faultier

Sky hat natürlich auch keine anderen Themen ... könnte da ein Skandal zu konstruieren sein?

Ach das ist doch bloß ein Alibi, um nicht zugeben zu müssen, dass die Bayern bevorzugt werden. Angeblich trifft es jeden mal und so. Alles Quatsch und Sky macht da ja auch Propaganda. Die haben viel bezahlt, da können die kritische Stimmen nicht gebrauchen.

Wie blöde wäre es, wenn man so viel Asche für die Rechte hinlegt, und dann ist das alles nur Verarsche? Können die nicht wollen.

Bisschen Recht hat er schon!

Bounty, Mittwoch, 15.12.2021, 22:57 (vor 1476 Tagen) @ Faultier

Die Fürther meinen ja er hätte den Gegenspieler mit offener Sole abgeräumt, was definitv nicht der Fall.war. Daher alles ok so wie es gehandhabt wurde.

Azzouzi am Rumheulen

Gazelle, Mittwoch, 15.12.2021, 22:32 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

Maximilian Bauer hingegen sehr angenehm im Interview. Hut ab.

Azzouzi am Rumheulen

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 15.12.2021, 22:31 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

rumheulen? Da sollten wir schön ruhig sein.

Azzouzi am Rumheulen

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 22:35 (vor 1476 Tagen) @ ergo

rumheulen? Da sollten wir schön ruhig sein.

Auf keinen Fall! Was hat uns die jahrelange Führung der Fairplay-Tabelle gebracht? Was hat den Bayern das ständige Gemecker gebracht?
Man muss es nicht mögen, aber das Spiel wird eben so gespielt, wie die Bayern es vormachen. Das ist so, wenn die entscheidenden Leute korrupte Arschlöcher sind, denen Sport, Sportsgeist und Fußball völlig am Arsch vorbeigeht.

Azzouzi am Rumheulen

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:30 (vor 1476 Tagen) @ Bounty

Dortmund jammert wenns gegen Bayern geht. Fürth wenns gegen Dortmund geht. So ist die Hierarchie.

Sein Spieler fällt ihm in den Rücken.

Selbst bei so einem Handspiel ist sich keiner einig obs Elfmeter ist.

Und kleinere Vereine werden eher vom Schiri benachteiligt. Ist definitiv so.

Azzouzi am Rumheulen

Nietzsche, Mittwoch, 15.12.2021, 22:38 (vor 1476 Tagen) @ Talentförderer

Und kleinere Vereine werden eher vom Schiri benachteiligt. Ist definitiv so.

Ja, das stimmt. Ein weiterer Auswuchs der krachenden Unfähigkeit. Und das war wohlwollend, denn Absicht wäre schlimmer.

6 Punkte Vorsprung

Freyr, Mittwoch, 15.12.2021, 22:27 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Wir haben 6 Punkte Vorsprung vor dem dritten der Liga. Und die Bayern 6 Punkte vor uns. Wir werden nicht Meister und haben auch relativ wenig nach unten zu befürchten.

Joa, da muss man sich irgendwie motivieren.

6 Punkte Vorsprung

bobschulz, MS, Mittwoch, 15.12.2021, 22:33 (vor 1476 Tagen) @ Freyr

Hört sich Alles danach an, dass es eine gute Entscheidung war, nicht ins Stadion zu gehen. Bis auf das eigene Spiel ist der Spieltag- oder zumindest dessen Ergebnisse!- Gut gelaufen und beim eigenen Spiel halte ichs mit Kohl:wichtig ist, was hinten rauskommt. :-) Und wenn es wie Sch... aussieht, aber 3 Punkte gibt.

6 Punkte Vorsprung

Freyr, Mittwoch, 15.12.2021, 22:37 (vor 1476 Tagen) @ bobschulz

Hört sich Alles danach an, dass es eine gute Entscheidung war, nicht ins Stadion zu gehen.

auf jeden Fall. War heute echt nur pflichterfüllend

Bis auf das eigene Spiel ist der Spieltag- oder zumindest dessen Ergebnisse!- Gut gelaufen und beim eigenen Spiel halte ichs mit Kohl:wichtig ist, was hinten rauskommt. :-) Und wenn es wie Sch... aussieht, aber 3 Punkte gibt.

[/b]

Ich muss aber auch sagen dass es sich für mich auch derzeit so anfühlt. Hauptsache 3 Punkte sammeln. (vielleicht verspüre ich bei der El mehr Vorfreude und die Mannschaft ebenfalls)

Mit Abstand....

Heulsuse, Hamburg, Mittwoch, 15.12.2021, 22:29 (vor 1476 Tagen) @ Freyr

...das schlechteste Saisonspiel der Hinrunde und trotzdem 3:0 gewonnen. So muss das sein!

Mit Abstand....

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:30 (vor 1476 Tagen) @ Heulsuse

Gegen Köln war schlechter.

Der BVB - SpVgg. Greuther Fürth - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:26 (vor 1476 Tagen) @ CHS

So jetzt am besten noch 5 Interviews in denen minutenlang über Phänomen Haaland gesprochen wird.

Ich machs ungern...

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 15.12.2021, 22:26 (vor 1476 Tagen) @ CHS

aber was für ne kacke war das heute? Ich Cope einfach mal damit und sage mir viele verletzte, Spieler platt und keine richtige Vorbereitung.

Ich machs ungern...

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:35 (vor 1476 Tagen) @ ergo

Alsooo...ich bin ja jemand der diese Situation genau so eingestuft hat in den letzten Wochen.
Aber das heute war einfach nicht gut!

Ohne Haaland

Burgsmüller84, Mittwoch, 15.12.2021, 22:26 (vor 1476 Tagen) @ CHS

Wäre bei uns nix los.

Egal, abhaken.

Leverkusen und Sinsheim lassen Punkte liegen...

RsTurbodiesel, Ort, Mittwoch, 15.12.2021, 22:25 (vor 1476 Tagen) @ CHS

... wenn man so weiterspielt ist uns Platz 2 nicht mehr zu nehmen...

Der Sieg

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 15.12.2021, 22:24 (vor 1476 Tagen) @ CHS

ist um drei Tore zu hoch ausgefallen.

Der Sieg

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 15.12.2021, 23:49 (vor 1476 Tagen) @ Sascha

ist um drei Tore zu hoch ausgefallen.

Jo.
Letzten Spieltag haben wir gegen einen Aufsteiger 1P geholt heute, gegen einen Aufsteiger 3P. Das mMn. deutlich bessere Spiel hatten wir letzten Spieltag.
Das war heute schon extrem unkonzentriert und fahrig. Gegen 16 andere Bundesligisten gehen wir hier nicht mit einem Sieg raus.

Der Sieg

Cabman, Mittwoch, 15.12.2021, 22:29 (vor 1476 Tagen) @ Sascha

ist um drei Tore zu hoch ausgefallen.

Dann sieh es doch mal positiv als ein Unentschieden der besseren Art.

Der Sieg

kilifidi, Wigersdorf, Mittwoch, 15.12.2021, 22:57 (vor 1476 Tagen) @ Cabman

Grottenliga

In der Liga ist doch der Deckel drauf

patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 15.12.2021, 22:27 (vor 1476 Tagen) @ Sascha

Wie unten schon geschrieben, fiktiv 9 Abstand auf die Bayern und auf Platz 5 schon 8 Punkte. Da braucht auch keiner irgendwas erzählen mit Fell verteilen bevor der Bär erlegt wird bla.

Richtig heiß und ,,nervös“ jetzt nur noch auf die Pokalspiele.

In der Liga ist doch der Deckel drauf

bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 15.12.2021, 22:31 (vor 1476 Tagen) @ patrahn

6 nach oben, 6 nach unten.

Derweil sind die Plätze 9-17 enger zusammen. Und Gladbach mit ebenfalls neuem Trainer ist mittendrin statt nur dabei.

Das ist schon krass. Der BVB im neuen Niemandsland der Tabelle.

Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss

Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 15.12.2021, 22:27 (vor 1476 Tagen) @ Sascha

War aber trotzdem nicht so toll

Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss

bastlke, Kempten, Mittwoch, 15.12.2021, 22:33 (vor 1476 Tagen) @ Reconman

Wir haben kein Pferd, nur Esel

Der Sieg

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Mittwoch, 15.12.2021, 22:26 (vor 1476 Tagen) @ Sascha

Wichtig ist: Zidan trifft wieder. Hoffentlich ist Valdez auch bald wieder fit…

Der Sieg

Lucky Strike, Ort, Donnerstag, 16.12.2021, 00:10 (vor 1476 Tagen) @ BVBMenden

Aber dass Amoroso wieder keine Einsatzzeit bekommen hat stimmt mich bedenklich. Vielleicht will der weg?

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